UCASAL

U N I V E R S I D A D C A T O L I C A D E S A L T A

Trabajo Social Laboral

“La mujer policía: una máquina masculina fabricada para vigilar”

Nombre de la Institución en la que se realizó la pasantía: Policía de la Provincia de Corrientes División Caballería

Profesora Coordinadora: Lic. Graciela Bernárdez

Profesoras Adjuntas: Lic. Burlli Sandra, Lic. Hisgan Mara

Alumno: Álvarez, Diego Fernando

DN: 30.776.145

E-mail: diegofernandoalvarez@hotmail.com

Carrera: Licenciatura en Psicología

Año: 5to

1

-2009-Índice:

Dedicatoria……………………………………………………………………………………………..pág. 3

Expectativas del alumno……………………………………………………………………………….pág. 3

Tema…………………………………………………………………………………………………...pág. 4

Subtemas……………………………………………………………………………………………….pág. 4

Objetivo General……………………………………………………………………………………….pág. 4

Objetivos específicos…………………………………………………………………………………..pág. 4

Justificación…………………………………………………………………………………………....pág. 4

Factibilidad…………………………………………………………………………………………… pág. 4

1 – Introducción………………………………………………………………………………………. pág. 5

2 – Desarrollo…………………………………………………………………………………………. pág. 6

2.1 – La Institución Policial……………………………………………………………………….….. pág. 6

2.2 - Marco teórico……………………………………………………………………………………. pág. 6

2.2.1 – Michel Foucault: ………………………………………………………………………….….. pág. 6

2.2.1.1 – El poder foucaultiano………………………………………………………………………. pág. 6

2.2.1.2 – El control disciplinario…………………………………………………………………….. pág. 7

2.2.2 – Christophe Dejours: ……………………………………………………………………….… pág. 8

2.2.2.1 – El sufrimiento laboral……………………………………………………………………… pág. 8

2.2.2.2. – La libre organización del trabajo…………………………………………………………. pág. 9

2.2.3 – Sigmund Freud………………………………………………………………………………. pág. 9

2.2.3.1 – la formación de masas……………………………………………………………………... pág. 9

2.2.3.2 – Ideal de yo e identificación……………………………………………………………….... pág. 10

2.3 – Metodología y técnicas………………………………………………………………………… pág. 11

2.3.1 – La Observación…………………………………………………………………………….… pág. 11

2.3.2 – La entrevista……………………………………………………………………………….…. pág. 11

2.4 – Transferencia de conceptos………………………………………………………………….…. pág. 12

2.4.1 – La Institución Policial: una masa artificial…………………………………………………… pág. 12

2.4.2 – La Institución Policial: institución disciplinaria……………………………………………… pág.13

2.4.3 – La libre organización del trabajo……………………………………………………………… pág. 15

2.4.4 – La ideología defensiva………………………………………………………………………... pág. 15

2.4.5 – La mujer policía no es mujer………………………………………………………………….. pág. 16

2.5 – Filmografía: Miss Simpatía I……………………………………………………………………. pág. 18

3 – Propuesta de trabajo………………………………………………………………………….…… pág. 20

4 – Conclusión final……………………………………………………………………………….….. pág. 23

5 – Referencia Bibliográfica……………………………………………………………………….…. pág. 24

Anexo…………………………………………………………………………………………………..pág. 25

2

Dedicatoria

Este trabajo va dedicado a todos aquellos que hicieron posible esta experiencia que me

ha enriquecido tanto personal como profesionalmente:

A la Universidad Católica de Salta por haberme brindado un espacio para mi

formación profesional.

A las profesoras a cargo de la Cátedra de Trabajo Social Laboral por dirigir la práctica

profesional posibilitando la experiencia como psicólogo en el área laboral.

A mis padres y hermano por haberme acompañado en este trayecto.

A mis familiares y amigos por apoyarme incondicionalmente.

Expectativas del alumno

Antes de comenzar a transitar la práctica profesional ofrecida por la Cátedra Trabajo

Social Laboral me invadían sentimientos de ansiedad ante la situación de no saber cómo iba a

ser tal experiencia y el temor ante la posibilidad de no estar lo suficientemente preparado para

afrontar la tarea asignada.

Sin embargo, estaba lleno de expectativas. Quería tener la oportunidad de poder

vivenciar en la práctica todo aquello adquirido a través de la teoría, y más allá de las

inseguridades esperaba poder desempeñar mis tareas de la mejor manera posible.

A medida que se fueron desarrollando las clases de la Cátedra y luego de tener la

primera visita a la institución las ansiedades disminuyeron y emergieron sentimientos de

satisfacción y motivación para continuar, ya que pude desenvolverme sin mayores

inconvenientes y constataba que la preparación que hube recibido durantes los años de

cursado de la carrera fueron más que satisfactorios.

Finalmente, ya finalizado el cursado de la materia y haber vivido la experiencia en la

institución policial considero que las expectativas fueron satisfactoriamente cumplimentadas,

dejando como resultado un gran enriquecimiento profesional.

3

Tema

- La mujer policía: una máquina masculina fabricada para vigilar.

Subtemas

- La institución policial como masa artificial.

- La disciplina como método para fabricar policías ejercitados y obedientes.

- Exigencias organizacionales en el ámbito policial y adaptación.

- La mujer policía no es mujer.

Objetivo General

- Explorar los observables que emergen alrededor del fenómeno mujer policía.

Objetivos específicos

- Analizar la institución policial como ejemplo de masa artificial.

- Observar los métodos disciplinarios foucaultianos dentro de la institución policial.

- Examinar los mecanismos de adaptación del funcionario policial a las exigencias de la

organización-institución policial.

- Estudiar el fenómeno mujer policía sobre la base de las entrevistas realizadas.

Justificación

En el presente trabajo se propone explorar los observables que emergen alrededor del

fenómeno mujer policía teniendo como base teórica desarrollos conceptuales específicos que

han sido tomados de Michel Foucault, Christophe Dejours y Sigmund Freud en articulación.

De esta manera se pretende brindar un enfoque novedoso a dicho fenómeno al mismo tiempo

que se intenta profundizarlo.

Factibilidad

El análisis se desarrollará sobre la base de la transcripción de dos entrevistas semi-

dirigidas realizadas a dos profesionales de la fuerza policial a la luz del marco teórico antes

mencionado (Foucault, Dejours y Freud). Dichas entrevistas se llevaron a cabo en el predio de

la Policía de la Provincia de Corrientes división Caballería, previo acuerdo entre las

profesoras a cargo de la cátedra Trabajo Social Laboral y las autoridades de dicha institución

policial. Las preguntas fueron confeccionadas por los alumnos de la cátedra luego de ver una

4

video-grabación donde las profesoras realizaban una entrevista grupal con algunos

profesionales de la fuerza policial.

1 – Introducción

El siguiente trabajo monográfico se realiza con el objetivo de describir la experiencia

por la que se ha atravesado a fin de cumplimentar con la práctica profesional en el área

laboral, la cual es parte de la formación en la licenciatura en psicología de la Universidad

Católica de Salta sede Corrientes.

Este escrito está organizado de manera tal que en una primera parte se desarrollan

algunos conceptos específicos para este trabajo extraídos los autores Sigmund Freud, Michel

Foucault y Christophe Dejours. En la segunda parte donde se desarrolla detalladamente el

análisis de las entrevistas realizadas en la institución policial a dos funcionarios policiales.

Finalmente se utiliza una filmografía especialmente elegida teniendo en cuenta el tema

desarrollado para detectar los denominadores comunes entre los conceptos teóricos y sus

articulaciones prácticas.

El objetivo principal de este ensayo es vivenciar la práctica del psicólogo en el área

laboral y así intentar comprender al ser humano en relación con su trabajo, y específicamente

a la mujer policía en el desempeño de su labor profesional.

5

2 – Desarrollo

2.1 – La Institución Policial

La práctica profesional se ha llevado a cabo en la Policía de la Provincia de Corrientes,

en la Dirección General de Seguridad y Prevención del Delito. Dentro de dicho sector se ha

entrevistado a funcionarios policiales pertenecientes a las divisiones de Caballería y Patrulla

Motorizada.

2.2 - Marco teórico

A los fines de un posterior análisis de las entrevistas realizadas a dos funcionarios

policiales, y con el objetivo de intentar adoptar una enfoque novedoso del tema elegido, a

continuación se describirán algunos conceptos específicos postulados por tres grandes

pensadores en el ámbito de las ciencias del hombre: Michel Foucault, Christophe Dejours y

Sigmund Freud.

Estos conceptos han sido cuidadosamente seleccionados para intentar comprender al

ser humano en relación con su trabajo, y específicamente a la mujer policía en el desempeño

de su labor profesional.

2.2.1 – Michel Foucault:

Filósofo y también historiador, Michel Foucault fue sin duda durante los años sesenta

una de las figuras más importantes e influyentes del ambiente cultural francés. Nunca quiso

expresamente ser un historiador de los ideales ni de las ciencias en el sentido clásico de estos

términos. La única denominación que admitía era la de arqueólogo, aquello que da cuenta de

forma más profunda de la cultura (Antroposmoderno 2004).

2.2.1.1 – El poder foucaultiano:

En “La verdad y las formas jurídicas” Foucault es más claro que en otros textos en su

definición del poder; habla del sub-poder, de una trama de poder microscópico, capilar, que

no es el poder político ni los aparatos de Estado ni el de una clase privilegiada, sino el

conjunto de pequeños poderes e instituciones situadas en un nivel más bajo. No existe un

poder; en la sociedad se dan múltiples relaciones de autoridad situadas en distintos niveles,

apoyándose mutuamente y manifestándose de manera sutil. El problema del poder no se

6

puede reducir al de la soberanía, ya que entre hombre y mujer, alumno y maestro y al interior

de una familia existen relaciones de autoridad que no son proyección directa del poder

soberano, sino más bien condicionantes que posibilitan el funcionamiento de ese poder, son el

sustrato sobre el cual se afianza. En “La microfísica del poder” indica que el poder no es un

fenómeno de dominación masiva y homogénea de un individuo sobre los otros, de un grupo

sobre otros, de una clase sobre otras; el poder contemplado desde cerca no es algo dividido

entre quienes lo poseen y los que no lo tienen y lo soportan. El poder tiene que ser analizado

como algo que no funciona sino en cadena. No está nunca localizado aquí o allá, no está

nunca en manos de algunos. El poder funciona, se ejercita a través de una organización

reticular. Y en sus redes circulan los individuos quienes están siempre en situaciones de sufrir

o ejercitar ese poder, no son nunca el blanco inerte o consistente del poder ni son siempre los

elementos de conexión El poder transita transversalmente, no está quieto en los individuos

(Antroposmoderno 2004).

2.2.1.2 – El control disciplinario 1 :

En una de sus obras más importantes “vigilar y castigar”, Foucault desarrolla el

concepto de disciplina como aquel método que permite el control minucioso de las

operaciones del cuerpo, garantiza la sujeción constante de sus fuerzas y les impone una

relación de docilidad-utilidad. La disciplina fabrica cuerpos dóciles, es decir, cuerpos

obedientes y útiles, sometidos y ejercitados.

El objetivo de la disciplina es encauzar la conducta de los cuerpos, tener el control

sobre éstos y extraer de ellos la mayor fuerza productiva posible de manera óptima. Para ello:

- Distribuye a los individuos en un espacio celular construyendo cuadros vivos que

transforman las multitudes confusas, inútiles o peligrosas, en multiplicidades ordenadas.

- Controla las actividades del organismo (cuerpo natural) prescribiendo maniobras. Aquí el

cuerpo, portador de fuerzas y sede de una duración, anuncia sus exigencias naturales y

rechaza lo incompatible.

- Administra el tiempo disciplinario en segmentos de complejidad creciente imponiendo

ejercicios. Esto permite una perpetua caracterización y garantiza una clasificación.

- Combina la fuerza de los individuos disponiendo tácticas para obtener un aparato eficaz.

Toda una arquitectura, anatomía, mecánica y economía del cuerpo disciplinario.

1 Foucault, Michel (2006)7

2.2.2 – Christophe Dejours:

Christophe Dejours es un psiquiatra y psicoanalista, profesor del Conservatorio

Nacional de Artes y Oficios y director del Laboratorio de Psicología del Trabajo en Francia.

Está especializado en temas laborales y posee una vasta producción bibliográfica en su país de

origen (Topía 2008).

2.2.2.1 – El sufrimiento laboral 2 :

En “Trabajo y desgaste mental” Dejours desarrolla un análisis del sufrimiento mental

y corporal que se da en el enfrentamiento del ser humano con su tarea. Él entiende el

sufrimiento como un estado de equilibrio inestable que emerge de la confrontación entre los

factores patógenos provenientes de la organización del trabajo y los procedimientos

defensivos elaborados por los mismos trabajadores.

Para una mejor compresión de lo antes dicho, el autor define los siguientes conceptos:

- Condiciones de trabajo: todo ambiente físico (temperatura, presión, ruido, vibraciones,

iluminación, radiaciones, trabajos en altitud, etc.), ambiente químico (productos manipulados,

vapores y gases tóxicos, polvos, humos, etc.), ambiente biológico (virus, bacterias, parásitos,

hongos), las condiciones de higiene, de seguridad y las características antropométricas del

puesto de trabajo. Las condiciones de trabajo impactan el cuerpo del trabajador.

- Organización del trabajo: debe entender la división del trabajo, el contenido de la tarea (en

cuanto deriva de aquella), el sistema jerárquico, las modalidades de la gestión, las relaciones

de poder, las cuestiones de responsabilidad, etc. La organización del trabajo impacta en la

vida psíquica del trabajador. Dicha organización del trabajo puede ser rígida como lo es en la

organización científica del trabajo (OCT) concebida por Taylor o puede dar lugar al

trabajador para que éste adapte la tarea a las necesidades de su organismo y a sus deseos

psicológicos. En el primer caso el trabajo es desestructurante del psiquismo del sujeto, en el

segundo caso el trabajo es estructurante y fuente de satisfacciones sublimatorias.

- Estrategias defensivas: los trabajadores elaboran defensas individuales y colectivas para

adaptarse a las situaciones laborales desfavorables. Generalmente, las defensas responden a

un sistema de creencia que gobierna la masa de trabajadores, a esto el autor lo denomina

ideología defensiva. La ideología defensiva tiene como objetivo ocultar una ansiedad, tiene

participación colectiva obligatoria con efectos de exclusión para el que no la asimila y está

dotada de cierta coherencia con respecto a la realidad.

2 Dejours, Christophe (2001)8

2.2.2.2. – La libre organización del trabajo 3 :

Dejours denuncia que aquello realmente explotado por la organización del trabajo no

es el sufrimiento en sí mismo, sino más bien los mecanismos de defensa desplegados contra el

sufrimiento, lo que tiene repercusiones sobre la salud de los trabajadores.

Las exhortaciones organizacionales bajo el imperio del capitalismo son más bien

rígidas y tratan de evitar toda iniciativa por parte del trabajador por sospecharla posible causa

de descontrol en el trabajo y su consecuencia directa: pérdida de la productividad. De esta

manera quedan entonces cuerpos aislados y dóciles desprovistos de libre arbitrio, autómatas

controlables y útiles.

La propuesta de Dejours apunta a valorar la creatividad de los sujetos en su ámbito de

trabajo, destacar la libre organización del trabajo que respeta las necesidades fisiológicas y los

deseos y emociones propias del sujeto-trabajador.

2.2.3 – Sigmund Freud:

Sigmund Freud fue sin duda uno de las personas más influyentes dentro del desarrollo

del pensamiento durante el siglo XX. Fue un médico neurólogo austríaco a quien se lo conoce

como el padre creador del psicoanálisis.

2.2.3.1 – la formación de masas 4 :

En “psicología de las masas y análisis del yo” Freud establece que toda psicología

individual es simultáneamente una psicología social. En la vida anímica del individuo el otro

cuenta como modelo, como objeto, como auxiliar y como enemigo.

El creador del psicoanálisis destaca que el individuo experimenta alteraciones en su

actividad anímica al ser miembro de una masa: incremento del afecto e inhibición del

pensamiento. A lo que trata de dar una explicación recurriendo a los conceptos de

sugestionabilidad y libido. Por la primera se entienden aquellas condiciones bajo las cuales se

producen influjos sin una base lógica suficiente. Y por libido entendemos a la energía

cuantitativa de aquellas pulsiones que tienen que ver con el amor. Y sabemos que estas

pulsiones de amor son llamadas pulsiones sexuales o eróticas.

En la masa rige igual espejismo o ilusión para todos los individuos que la componen:

el conductor-jefe ama a todos los miembros por igual (sin importar que esto sea realmente

cierto, basta con que dichos miembros así lo crean).

Freud expone que dentro de la masa se da una doble ligazón libidinal. La primera

ligazón es de todos los individuos hacia el conductor-jefe. Dichos individuos han puesto un

3 Ibídem.4 Freud, Sigmund (1921)

9

objeto, uno y el mismo, en lugar de su ideal del yo. La segunda ligazón se da como

consecuencia de la primera. Los individuos se ven compelidos a sustituir todo tipo de

sentimiento hostil o celos hacia los demás miembros de la masa por un sentimiento de

comunidad e igualdad (de perseverar los sentimientos de rivalidad podrían perder el amor del

conductor-jefe). Por consiguiente se establecen ligazones de meta inhibida con el conductor-

jefe primero y entre los miembros después.

2.2.3.2 – Ideal de yo e identificación:

En un intento de una mejor compresión de los fenómenos de formación de masas, se

hace necesario profundizar en los procesos de identificación lo cual reconduce a la génesis del

ideal del yo ya que tras éste se esconde la identificación primera del individuo: la

identificación con el padre de la prehistoria personal (Freud, Sigmund; 1923).

Freud define la identificación primaria como la más temprana exteriorización de una

ligazón afectiva con otra persona, la cual es ambivalente con características de la primera fase

oral donde el objeto anhelado se incorpora por devoración y así se aniquila como tal (Freud,

Sigmund; 1921).

Al principio, en el desarrollo libidinal del sujeto existe simultáneamente una

identificación primaria con el padre y una investidura de objeto (o “elección” de objeto) con

la madre. En el primer caso el padre es lo que uno querría ser; en el segundo, lo que uno

querría tener. La diferencia depende de que la ligazón recaiga en el sujeto o en el objeto del

yo. Luego del sepultamiento del complejo de Edipo, ya establecidas la represión y la

identificación primaria, las investiduras partirán del ello hacia esos objetos primordiales con

los que se estableció el lazo afectivo y surgirá el heredero: el ideal del yo o superyó (Freud,

Sigmund, 1923).

El ideal del yo se forma, en efecto, del narcisismo de los progenitores, exigencias de

estos padres (que también incluye las exigencias de la sociedad en las que están inmersos) que

ahora recaen sobre el yo del nuevo sujeto y favorece la represión (Freud, Sigmund; 1914).

En la formación de masa hay una sustitución del ideal del yo de los miembros por el

conductor-jefe. De esta manera las exigencias, las órdenes y las normas vienen de dicho

conductor y son acatados sin discusión o crítica, como sería si vinieran del propio superyó. El

conductor de la masa es un sustituto del padre de la prehistoria personal de sujeto.

10

2.3 – Metodología y técnicas

Los métodos y técnicas utilizados para el desarrollo del presente trabajo son: la observación y

el análisis de entrevistas.

2.3.1 – La Observación

Es una técnica que consiste en observar atentamente el fenómeno, hecho o caso, tomar

información y registrarla para su posterior análisis. La observación es un elemento

fundamental de todo proceso investigativo; en ella se apoya el investigador para obtener el

mayor número de datos. Gran parte del acervo de conocimientos que constituye la ciencia ha

sido lograda mediante la observación.

2.3.2 – La entrevista 5

Técnica de fundamental importancia para la exploración y el diagnostico psicológico. Permite

indagar sobre diferentes áreas de la vida de una persona.

Sullivan define la entrevista psicológica como una situación de dos o más personas, en la que

uno o más individuos esperan auxilio técnico de uno o más expertos. La entrevista puede ser

individual o grupal. Pero siempre es un fenómeno grupal, por que el campo esta configurado

por dos o más personas reales, que participan efectivamente de la misma, y una multitud de

personas imaginarias, que provienen de la experiencia subjetiva de los vínculos interiorizados

por cada uno de los integrantes y que afectan el campo psicológico manifiesto.

Bleger considera que la entrevista psicológica como un instrumento fundamental del método

clínico, por ser una técnica de investigación científica, además considera la entrevista como

un campo psicológico en el cual los fenómenos que se desarrollan adquieren su significado en

función de las relaciones que guardan entre sí sus participantes.

Existen tres tipos de entrevistas: entrevista abierta, entrevista dirigida y entrevista

semidirigida. En este trabajo de investigación se ha utilizado este último tipo de entrevista.

En la entrevista semidirigida se establece un intercambio espiralado en el que las respuestas

generan nuevas preguntas y a su vez nuevas respuestas. El psicólogo pedirá datos acerca de

aquellos tópicos que no hayan sido mencionados por el sujeto, pero que el profesional

considera de importancia en función de un procesamiento interno de integración de

información que ha recibido y de hipótesis teóricas que han construido a partir de las mismas.

2.4 – Transferencia de conceptos5 Freirías, J. (1999)

11

A continuación se desarrolla el análisis detallado de las dos entrevistas, realizadas a

los funcionarios policiales, sobre la base del marco teórico elegido para tal fin. Dichas

entrevistas han sido transcriptas y se encuentran adjuntadas en el anexo de este trabajo

monográfico.

2.4.1 – La Institución Policial: una masa artificial

Siguiendo los lineamientos de Sigmund Freud (1921) se podría clasificar a la

institución policial como una masa artificial, como lo son para él el ejército y la iglesia.

Dentro de dicha institución se puede observar la doble ligazón libidinal. Estas son,

primero desde los funcionarios policiales hacia su jefe; y luego entre ellos mismos.

Esta doble ligazón se observa en el discurso de los sujetos entrevistados.

Caso P:

- “[…] mi jefe, que es mi amigo también”.

- “Creo que el de arriba se preocupa por él y su carrera, y no miran a los demás que están todo el

día en la calle […]”.

Es sabido que la identificación con el jefe corresponde a un efecto de la identificación

primaria, la cual es la más temprana exteriorización de una ligazón afectiva con una persona

de carácter ambivalente. A esto de debe que la ligazón con dicho jefe pueda no sólo ser tierna

sino también hostil. Este tipo de ligazón corresponde a una sustitución del ideal del yo del

sujeto por su jefe.

Y la ligazón de los miembros entre sí se manifiesta en el sentimiento de comunidad o

compañerismo que emerge en los discursos de los entrevistados.

Caso P:

- “Yo confío mucho en mis compañeros y ellos en mí”

Caso E:

- “Entre los compañeros tenemos códigos, nos avisamos a tal hora anda el jefe.”

S. Freud (1921) expone que dicho sentimiento de masa surge como formación reactiva

ante los celos que realmente existe entre los miembros de una masa. Y agrega que si dichos

sentimientos de rivalidad fuesen perseverantes sólo perjudicaría al individuo.

Caso E:

- “[…] muchas veces no hay compañerismo […] no se gana nada. Eso sólo perjudica a la parte

que recibe la sanción […]”

Tal vez sea factible pensar que, así como el jefe es el sustituto del ideal del yo del

sujeto; la institución – policial en este caso – es el ideal de la sociedad. Este posible ideal del

yo colectivo puede explicar la razón por la cual una sociedad acataría las órdenes de aquellos

que formen parte de la institución policial, como su yo acata las leyes del superyó (ideal del

12

yo). Y también podría echar luz sobre el motivo por el cual un sujeto elige ser parte de una

institución como esta.

Se podría pensar que aquellos sujetos que eligen la profesión de policía ven en dicha

forma de ser (“ser” como ese modelo) una vía para satisfacer su ideal del yo y sentirse

“orgullosos” cuando se asemejan a él o sentirse culpables cuando “fallan”.

Caso P:

- P: “Tratás de cumplir y devolver lo que se robó. Y me siento orgulloso”.

- A6: “En caso que no se pueda concluir de manera favorable un operativo, ¿qué sentís?”.

- P: “Como que fallaste”.

2.4.2 – La Institución Policial: institución disciplinaria

La institución policial es conocida en la sociedad por su disciplinamiento. En ella se

observan todas las características descriptas por M. Foucault (2006): grandes construcciones

arquitectónicas, dentro de las cuales se lleva a cabo una distribución de los sujetos que en su

conjunto forma el cuerpo policial. Estos sujetos se clasifican según sus rangos, a través de los

cuales ascienden cumplidos ciertos plazos de tiempo-antigüedad.

Actualmente, cualquier ciudadano que elija ingresar a Las Fuerzas Armadas (policía)

debe “absorber e incorporar” conocimientos y técnicas específicas a la función. Transita una

formación-fabricación para convertirse en un funcionario ejercitado, útil y obediente: un

cuerpo dócil.

En la institución policial rigen los códigos y las normas explicitas – como en los

reglamentos – e implícitas – como los acuerdos entre compañeros. Pero, ¿qué asegura que una

sujeto respete esos códigos, esas técnicas disciplinarias sin la intención de rebelarse? Para

responder a esta pregunta es provechoso articular los conceptos del autor de “Vigilar y

castigar” con los conceptos de Sigmund Freud (1914, 1921, 1923).

Si el sujeto sustituye su ideal del yo por la persona del jefe, aquel obedecerá sin crítica

a todas las órdenes que éste le imponga. El sujeto-policía se somete a las exigencias de su jefe

y se satisface o “enorgullece” cuando las cumple o se siente culpable (o es sancionado) si

“falla”.

Caso P:

- “Si te dicen que desalojes, tenés que desalojar”.

Caso E:

- A: “Cuando te ordenan que vayas a reprimir, ¿qué sentís cuando tenés que ir?”.

- E: “Tenés que ir porque para nosotros es una orden”.

6 “A” hace referencia al alumno o la alumna que cumplió el rol de entrevistador.13

A continuación se cita un mensaje de la Policía de la Provincia de Corrientes hacia sus

jóvenes correntinos, en el cual se pueden observan claramente los conceptos anteriormente

articulados de S. Freud y M. Foucault.

Joven correntino7:

Desde los tiempos más remotos y en todas las civilizaciones siempre hubo alguien - uno o más

hombres - encargados de mantener el orden y hacer respetar - primero las costumbres y

después la Ley - en las distintas comunidades (clan, tribu, horda8, nación, país).

Tú podrías elegir este camino: TE LO OFRECEMOS para transitarlo, se requiere además de

la adquisición de los conocimientos técnicos profesionales que se imparten en nuestras aulas,

una elevada cuota de probidad, valor y altruismo [ideales sociales]9 que son necesarios para

ejercer nuestra profesión con efectividad, pero especialmente, con integridad.

La Policía realiza una labor compleja y polifacética, por tanto hay que absorber e incorporar

conocimientos que son específicos a la función; fortalecer y dotar de una mayor habilidad

a tu cuerpo [fuerza] y templar el espíritu [obediencia] para las férreas horas que te tocarán

vivir en los próximos tres años de vida y después, en lo que te reste de existencia.

Desde ya tienes que tener presente, que entre tus deberes fundamentales, fulge la

abnegación [sacrificio que alguien hace de su voluntad, de sus afectos o de sus intereses] y

que para defender los derechos de los demás, la Institución puede llegar a exigirte el

sacrificio de tu vida, si ello fuese necesario.

Pero a tu edad estás pletórico de idealismo y de expectativas (ideal del yo como sujeto

aislado) y ello no debe parecerte extraño.

Más, si en éstas palabras no encuentras tu futura razón de ser [SER: identificación primaria

– ser como el padre de la prehistoria personal – ser como el modelo – ideal del yo], si el

defender al débil, hacer cumplir la Ley y contribuir al crecimiento de la sociedad con tu noble

esfuerzo, no son tus metas; por favor no acudas a esta Escuela [Si el sujeto no encuentra en la

institución policial – en estas palabras – su modelo, su ideal de ser, muy difícilmente elija esta

profesión].

Si en cambio, eliges ser policía - que constituye una de las profesiones más nobles del

mundo - te prometemos un cambio duro, una vida modesta y espartana; un adecuado fuego

para templar tu carácter y al final - la íntima e insustituible satisfacción [Al cumplir las

exigencias del ideal, su yo se satisface], que nadie podrá arrebatarte - del deber cumplido; en

fin, de sentirte útil y digno de ser Correntino.

2.4.3 – La libre organización del trabajo

7 Consultado el 21/12/09 http://www.policiactes.gov.ar/institutos.htm 8 Las palabras resaltadas en negrita pertenecen al autor de esta monografía.9 Las aclaraciones entre corchetes “[ ]” pertenecen al autor de esta monografía.

14

Dejours (2001) expone una organización del trabajo rígida, al que contrapone una

organización libre del trabajo. En la primera, se deja de lado la voluntad del trabajador

tratando de tener el mayor control sobre la fuerza de trabajo y su productividad; en la segunda

– a la cual adhiere el autor – valoraría el saber productivo del empleado quien es el único y

mejor capacitado para adecuar la tarea a sus necesidades fisiológicas y sus deseos y

motivaciones propios.

En la institución policial parecería regir una organización del trabajo con

características rígidas, la cual no deja lugar a la iniciativa y los deseos de los funcionarios

policiales.

Caso P:

- “De nuestra parte no hay mucho que cumplir, no hay muchas cosas que se puedan

cumplir. A nosotros nos dicen que te tenés que quedar acá y te tenés que quedar. Eso

(las expectativas) es más para los oficiales que pueden cambiar cuando llegan a jefe”.

Caso E:

- A: “[…] ¿Vos no tenías expectativas cuando ingresaste a ser policía?”.

- E: “Osea, lo primero que alguien quiere es entrar, ser policía […]”.

- A: “Cuando estuviste adentro, […] ¿qué esperas de tu profesión?”.

- E: “La verdad que hasta ahora no espero nada (risas y silencia)”

Podría pensarse que el sujeto es conciente de sus deseos y expectativas cuando está

aislado, fuera de la masa policial o cuando logra ascender a jefe dentro de ella – lo que de

alguna manera lo vuelve individuo aislado nuevamente.

El trabajo de policía es en esencia un trabajo de sometimiento/ejercicio del poder.

2.4.4 – La ideología defensiva

En el discurso de los entrevistados se observan testimonios de malas condiciones de

trabajo en el ambiente policial y una rígida organización del trabajo. Esto, como lo desarrolla

Dejours (2006) provoca insatisfacción y ansiedad en los funcionarios policiales. Ante esta

situación ellos elaboran defensas específicas.

Caso P:

- A: “¿[…] están dados los recursos humanos, materiales […] organizacionales, para

proteger su vida en la función?”

- P: No, faltan. Faltan elementos […]”.

Caso E:

- A: “¿[…] están dados todos los recursos […] para tu seguridad y las de tus compañeros?”

- E: “Y la verdad que no […] Se sale igual, se tienen que arreglar con lo que hay”.

15

Bajo el análisis de las ya mencionadas entrevistas se puede afirmar que los miembros del

cuerpo de policía elaboran como defensa un sentimiento de compañerismo (o masa) y una

negación de la realidad (peligro de muerte) que les permite llevar a cabo su labor.

Caso P:

- “Y pensás que podría haberte pasado a vos (la muerte de un policía conocido). Y ves qué

pasó y tratas de mentalizarte que no. En un operativo salgo tranquilo, pero por ahí pensás que

te puede pasar”.

- “[…] Yo confío mucho en mis compañeros y ellos en mí. Tratamos de apoyarnos unos con

otros. Existe mucha cooperación”.

2.4.5 – La mujer policía no es mujer

El fenómeno de mujer policía es un asunto verdaderamente complejo y habría que

citar una lista larga de autores que se han dedicado y se dedican a investigaciones de género.

Teniendo conciencia de ello, este trabajo pretende presentar algunas hipótesis que emergieron

luego del análisis de las entrevistas consumadas.

Se considera oportuno citar a Freud:

“Aún donde se forman masas mixtas de hombres y mujeres, la diferencia entre los sexos no

desempeña papel alguno. Apenas tiene sentido preguntar si la libido que cohesiona a las masas

es de naturaleza homosexual o heterosexual, pues no se encuentra diferenciada según los sexos

y prescinde, en particular, de las metas de la organización genital de la libido”10.

“[…] Todo esto tiene estrecha relación con la oposición entre aspiraciones sexuales directas y

las de meta inhibida”11.

“[…] la sublimación describe algo que sucede con la pulsión, y la idealización algo que sucede

con el objeto, es preciso distinguirlas en el plano conceptual”12.

Dentro de la masa policial, los miembros – sean hombres o mujeres – ponen al jefe en

el lugar del ideal del yo propio. Es decir, se identifican con el jefe y tratan a éste (al objeto)

como tratarían a su propio yo y satisfacen su narcisismo por ese rodeo.

Esto podría llevar a pensar en una identificación de la mujer policía con figuras

masculinas en su historia personal. Es importante destacar que esto no habla de una

orientación sexual (genital) con predilección por el mismo sexo porque aquí (en la

identificación) se describe lo que sucede con el objeto y no lo que sucede con la pulsión del

sujeto.

Esta identificación con figuras masculinas podrían llevar a la mujer policía a

desempeñar actividades o poseer características (carácter) que en nuestra cultura están

10 Freud, Sigmund (1921) p. 13411 Ibídem p. 13512 Idem (1914) p. 91

16

clasificadas como pertenecientes al hombre: la defensa, la destreza, la inteligencia, la

insensibilidad, el desafecto, etc.

De esta manera se comprende que la mujer policía no sólo atraviesa las mismas

técnicas disciplinares para “fabricar” un cuerpo ejercitado y obediente, sino que además

introyecta un carácter masculino lo que no deja “ver que ella es mujer”. Así el sujeto

femenino que elije la profesión de policía es transformado en una máquina masculina para

vigilar.

Caso P:

- A: “¿Sintió discriminación acá (su mujer que además es policía)?”

- P: “No […] Mi mujer es distinta porque […] ella es igual […] Una mujer policía tiene que

tener personalidad específica. Tiene que estar al nivel de los demás, no hacerle ver que ella es

una mujer […] Tiene que ser femenina pero tiene que mostrar carácter”.

Caso E:

- A: “Siendo mujer, ¿sentiste alguna vez que te hicieran diferencia?”.

- E: “La verdad que no, yo tampoco muestro diferencia […] te tenés que adaptar, cambiar la

forma de ser”.

- A: “¿Cómo persona en general o como mujer?”.

- E: “Como mujer”.

- A: “Qué dejas de hacer como mujer para adaptarte”.

- E: “No pensás que tenés que ser femenina en ese momento, sino que tenés que adaptarte”.

17

2.5 – Filmografía: Miss Simpatía I

A continuación se articulará todo lo trabajado hasta el momento con una película

seleccionada de acuerdo al tema elegido, detectando los denominadores comunes.

La película recibe el nombre de “Miss Simpatía I” y tiene como actriz principal a

Sandra Bullock (Gracie). Gracie es una policía mal hablada, impulsiva, con pésimos

modales, tosca, agresiva y absolutamente frustrada por no tener una vida normal (Como

una mujer normal). Ella será la única dentro del departamento que por su atractiva figura

podrá ingresar en el concurso de belleza Miss América e intentar atrapar al terrorista que allí

planea su próxima víctima. Así es como se calzará la banda de “Miss New Jersey”. Michael

Caine, cuyo personaje es un maduro y cínico homosexual, deberá convertirla en una

candidata apta para y ocultar su verdadera identidad. "Miss simpatía" es una comedia

romántica, y a los fines de no defraudar al género fílmico Gracie termina por encontrar el

amor (como una mujer normal).13

La filmografía plasma fielmente la realidad de la cultura occidental en la que vivimos:

un dualismo de género que tiene su génesis en la anatomía sexual humana (macho – hembra)

que invade todas las áreas del ser humano y donde éste es clasificado-encasillado en uno u

otro polo de la dicotomía (masculino – femenino) conformando así una identidad que se

supone permanente e igual a sí misma de una vez y para siempre. Dicha identidad a su vez es

diagnosticada de normal o patológica de acuerdo a la adecuación que haya entre dicha

anatomía sexual y las características género que se muestren.

Teniendo esto presente, la película comienza con una escena donde una niña (Gracie)

defiende a un niño que le gusta cuando éste estaba siendo golpeado por otros varones. La niña

triunfa en la pelea y el niño golpeado, ahora defendido, rechaza a aquella al sentirse

denigrado. El niño expresa: “Creen que te necesito para defenderme”. Aquí se observa la

tendencia cultural de pretender hacer coincidir rasgos anatómicos con características

atribuidas culturalmente a uno u otro “sexo” bajo la clasificación de masculino o femenino.

Una niña (hembra) no debe ser fuerte y defensora (características masculinas). Este es el eje

conductor de toda la película.

Se podría realizar un cuadro comparativo siguiendo el desarrollo de la película:

Mujer Policía (masculino) Postulante a Miss América (femenino)

- Maleducada - Pésimos modales, descuidada

- Fealdad, vejez - Feminista

- Insensible - Agresiva

- Defensora - Inteligente, astuta

- Educada - Elegante, arreglada, maquillada

- Bellaza, juventud - Antifeminista

- Sensible - Tierna

- Indefensa - Ingenua

13 Consultado el 4/12/09 http://fotograma.com/notas/reviews/1183.shtml18

Para poder ingresar al concurso Miss América y cumplir con su deber como agente de

policía, Gracie debe “transformare”. En la película, la escena de la transformación está muy

bien realizada. El cambio se lleva a cabo en un galpón de un aeropuerto donde se estacionan

los aviones. En el proceso de cambio es requerida la labor de una gran cantidad de técnicos,

profesionales expertos. Al finalizar el proceso, Gracie queda convertida en mujer apta para

postularse en el concurso Miss América.

En un momento de la película, luego de la transformación, Michael Caine dice:

“transformé una mujer sin feminidad en una dama”.

Por otro lado, la película consta de escenas donde se plasma fielmente las

características del trabajo de policía, donde las órdenes deben ser acatadas y los códigos

respetados, de lo contrario se aplican sanciones. Por ejemplo, luego que Gracie realizara una

mala maniobra en un espionaje, el jefe la sanciona prohibiéndole su participación en el

próximo operativo.

Pero también se destaca una escena donde muestra la importancia del deseo y la

iniciativa de los trabajadores ante su tarea. Esta se desarrolla casi al final. Estando en el

concurso de Miss América, el jefe ordena abandonar el operativo justificándose en la supuesta

captura del criminal buscado. Gracie, siguiendo las pistas que ella hasta el momento había

descubierto, cuenta al jefe de sus sospechas. Ella cree que el criminal aún sigue suelto y pide

seguir investigando. El jefe le deniega el permiso y le advierte que de permanecer en el

concurso debe hacerlo como civil. Gracie sigue sus deseos, permanece en el concurso y sus

sospechas terminan siendo acertadas. Posteriormente el criminal es apresado por ella.

Considero importante citar las siguientes palabras de Gracie en conversación con su

compañero para ilustrar lo antes dicho:

Gracie: “Es mi trabajo proteger”.

Compañero: “Es parte del trabajo obedecer”.

Gracie: “Y otra parte es usar la cabeza, no te guíes por las normas”.

Compañero: “Me gustan las normas, saber lo que puedo o no hacer. También

vivo para mi trabajo, quiero mantenerlo”.

Finalmente, la filmografía deja una “enseñanza” a través de las palabras de Gracie ante

todas sus compañeras de concurso: “Al concurso de Miss América lo juzgaba como anticuado

y antifeminista, hasta que llegué aquí y vi que estas mujeres son inteligentes, personas

fantásticas que quieren cambiar el mundo”. De esta manera se trata de mostrar el gran

prejuicio cultural, eje de la película como se mencionó con anterioridad: la adecuación entre

hembra y feminidad; macho y masculinidad.

19

3 – Propuesta de trabajo

3.1 – Denominación

Espacios de reflexión: la mujer policía.

3.2 – Objetivo General

- Aborda los prejuicios que emergen alrededor del fenómeno mujer policía entre el personal

del cuerpo policial a los fines de brindar una compresión que favorezca el desempeño laboral.

3.3 – Objetivos específicos

- Indagar los prejuicios que el personal policial posee acerca de la mujer policía.

- Trabajar aquellos prejuicios que surjan dentro del ámbito de reflexión con el objetivo de

esclarecerlos, favoreciendo el desempeño laboral del personal policial.

3.4 – Justificación

Luego de un primer acercamiento a la institución policial, se pudo observar una serie de

prejuicios alrededor del fenómeno mujer policía que se articulan de manera directa con la

división sexual del trabajo dentro de dicha institución. Por este motivo, se considera

pertinente crear un espacio de reflexión para poder trabajar aquellas creencias o

conceptualizaciones que obstaculicen el buen desempeño de todo el personal policial,

especialmente de aquellos sujetos que se ven afectados por tales prejuicios (las mujeres

policía).

3.5 – Metodología de la intervención (técnicas)

Dentro del área de la Psicología Laboral se llevan a cabo diversas técnicas de dinámica grupal

para trabajar aquellos aspectos que sean necesarios como: la comunicación, la motivación, el

liderazgo, las relaciones interpersonales, etc.

Sustentado en las técnicas de dinámica grupal, se propone la creación de un espacio de

reflexión dentro de la institución, en el cual se indagarán aquellos prejuicios que emerjan

sobre la mujer policía. Estos serán elaborados a través de técnicas que se consideren

adecuadas según las variables que se vayan presentando en el transcurso del proceso.

Este espacio de reflexión se desarrollará en horarios de trabajo, coordinados por un psicólogo

que posea conocimientos y experiencia en conducción de grupos a los fines de aprovechar

este nuevo espacio.

20

3.6 – Recursos materiales y humanos

Para llevar a cabo el presente proyecto se necesitará de un espacio físico de amplitud

considerable donde aquellos que participen de dichas reuniones puedan moverse libremente.

Puede ser en un ambiente cerrado o al aire libre.

Este espacio de reflexión será de modalidad optativa para todo el personal policial que quiera

formar parte de ella. Estará a cargo de un Profesional Psicólogo con conocimiento y

experiencia en la conducción de grupos no terapéuticos.

Los materiales a utilizar durante los encuentros son:

- 20 Sillas (Según la cantidad de personas que formen parte de espacio)

- 1500 fotocopias $150

- 30 lapiceras $45

- Alfileres $5

- 24 afiches de colores $20

- 10 fibrones negros $30

- 5 Tijeras $ 20

3.7 – Tiempo duración de la propuesta

La intervención tendrá una frecuencia semanal, de dos horas cada encuentro, durante 3 meses.

Serán un total de 12 encuentros. En un primer momento se detectarán aquellos prejuicios más

acentuados. En un segundo momento se trabajará y elaborará dichos prejuicios detectados.

Finalmente se intentará capacitar al personal policial para que ellos mismos estén aptos para

percibir aquellos juicios previos que interfieren en un buen desempeño de su rol.

3.8 – Honorarios

El profesional psicólogo a cargo de la conducción del espacio de reflexión percibirá un monto

de $900 por un trabajo que durará un total de 24 horas.

3.9 – Costos de la intervención

El costo total de la intervención, teniendo en cuenta los gastos en materiales y honorarios se

estima llegará a un total de $1.170 (aproximadamente).

3.10 – A quien iría dirigido y quién se beneficiaría con la intervención

La creación de este espacio de reflexión va dirigido al personal policial en general, y a las

mujeres policía en particular. Se espera que los miembros que participen se sientan

escuchados y valorados como sujetos y como profesionales.

21

Ser escuchados y valorados implica no sólo comprender lo que expresen sino también darles

la posibilidad de concretar sus anhelos o remediar sus inquietudes en el ámbito laboral.

De esta manera se entiende que los sujetos se sentirán potenciados para llevar a cabo un buen

desempeño laboral imprimiendo su sello personal ante cada tarea que ejecuten.

3.11 – Indicadores que se observaría durante el transcurso del trabajo

Proponer una feminización de la mujer policía iría en contra de todo el trabajo monográfico

realizado, ya que sería acentuar una vez más la modalidad dicotómica de pensamiento que

nuestra cultura posee. Es por ello que se considera más oportuno trabajar con aquellas

conceptualizaciones naturalizadas o esencializadas (prejuicios). Se observarán aquellos

fragmentos del discurso que reflejen las creencias o juicios previos que el personal policial

posee sobre la temática en cuestión (la mujer policía), así también como el comportamiento

que realicen en virtud de lo estudiado. Dichos discursos y conductas serán trabajados y

puestos en tela de juicio, con el fin de reflexionar acerca de ellos y verificar su veracidad y su

influencia en el desempeño laboral.

3.12 – Métodos de evaluación

Al finalizar cada encuentro se realizarán diferentes modalidades de evaluación: debates,

cuestionarios, test, etc. Esto permitirá una mejor análisis de los cambios que se vayan

desarrollando a lo largo de todo el proceso, permitiendo una mejor conducción hacia los

objetivos estimados.

3.13 – Bibliografía que fundamente las técnicas

Romero, R. (1996). Grupo, objeto y teoría. Bs. As.: Lugar.

Anzieu, D. (1995). La dinámica de los grupos pequeños. Madrid: Biblioteca Nueva. Kaes, R. (2000). Las teorías psicoanalíticas de grupo: Bs. As. Amorrortu.

Beal, G. (1964). Conducción y acción dinámica de grupos. Bs. As : Kapelusz.

Pichón Riviere, E. (1978). El proceso grupal. Bs. As: Nueva Visión.

Aguilar, M. Técnicas de animación grupal Bs. As: Espacio editorial.

Alforja. Técnicas participativas para la educación popular Bs.As : Hvmanitas-Cedepo.

Thelen H. A. (1964). Dinámica de los grupos en acción. Buenos Aires: Escuela.

Vopel, K. (1997) Juegos de interacción: para adolescentes, jóvenes y adultos. Madrid: CCS.

22

4 – Conclusión final

A través de la realización del presente trabajo – que abarca desde la lectura del marco

teórico hasta la visita a la institución – he podido articular los conceptos teóricos adquiridos

durante el cursado de la carrera de la licenciatura en psicología con la práctica, observando y

experimentando también cuál es el rol del psicólogo en el área laboral.

Además he aprendido cuáles son los efectos de un trabajo deshumizante característico

de nuestra sociedad capitalista; y cuáles son las características ideales de un trabajo

estructurante donde no sólo se cumpla con el objetivo de ser productivo, sino también

saludable.

Al mismo tiempo fue posible profundizar y estudiar aquellas manifestaciones que

emergen alrededor del fenómeno mujer policía, tratando de presentar posibles hipótesis para

su explicación sobre la base de un marco teórico sólido.

Por último, quisiera manifestar una vez más mi agradecimiento tanto a la Universidad

Católica de Salta que me guió en este camino transcurrido para obtener una óptima formación

como profesional de la salud como a la institución de la Policía de la Provincia de Corrientes

que posibilitó un acercamiento al campo laboral.

23

5 – Referencia Bibliográfica:

- Antroposmoderno (2004). Publicado el 31/05/04 y consultado el 21/12/09

http://www.antroposmoderno.com/antro-articulo.php?id_articulo=646

- Bazzano, Blanca (2000). El ello y su relación con la identificación primaria y el narcisismo

primario. Cátedra “Psicoanálisis (Freud)” http://www.psicologia.unt.edu.ar/fichas.htm

- Dejours, Christophe (2001). Trabajo y Desgaste Mental. Buenos Aires. Editorial Lumen.

- Deleuze, Gilles (2008). Foucault. 2da edición 2da reimp. Buenos Aires. Editorial Paidós

- Foucault, Michel (1978) La microfísica del poder. Madrid. Ed. La Piquita.

- _____________ (1996) La verdad y las formas jurídicas. Barcelona. Ed. Gedisa.

- _____________ (2006). Vigilar y Castigar: Nacimiento de la prisión. 1ra edición 5ta reimp.

Buenos Aires. Editorial Siglo XXI.

- _____________ (2007). La arqueología del saber. 2da edición. Bs. As. Ed. Siglo XXI.

- Freirías, J. (1999). Psicología Básica. 1ra Edición. Buenos Aires. Editorial Biblos.

- Freud, Sigmund (1914). Introducción al Narcisismo. Obras Completas Tomo XIV. 2da

edición 7ma reimp. Buenos Aires. Ed. Amorrortu 2004

- ____________ (1917) Duelo y melancolía. Obras Completas Tomo XIV. 2da edición 7ma

reimp. Buenos Aires. Ed. Amorrortu 2004

- ____________ (1921). Psicología de las masas y análisis del yo. Obras Completas Tomo

XVIII. 2da edición 7ma reimp. Buenos Aires. Ed. Amorrortu 2004

- ____________ (1923) El yo y el ello. Obras Completas Tomo XIX. 2da edición 7ma reimp.

Buenos Aires. Ed. Amorrortu 2004

- Gros, Frédéric (2007) Michel Foucault. 1ra edición. Buenos Aires. Ed. Amorrortu.

- Malfé, R. (1981). Supuesto de competencia discursiva, requisitos de desempeño retórico: La

cuestión teórica en la práctica del psicólogo psicoanalista en AA.VV., Sobre la teoría y la

práctica, I Congreso Metropolitano de Psicología, Bs. As. APBA.

- Policía de la Provincia de Corrientes. Consultado el 21/12/2009.

http://www.policiactes.gov.ar

- Topía (2008) Un sitio de psicoanálisis, sociedad y cultura. Publicado el 29/09/08

Consultado el 21/12/09 http://www.topia.com.ar/autores/christophe-dejours

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ANEXO

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Entrevistas

Caso P.Sexo masculino 28 años

E (entrevistadora): Nosotros somos alumnos de la Universidad Católica de Salta, estamos cursando el 5to año de la Licenciatura en Psicología. Dentro de la carrera tenemos una materia, una pasantía en el área laboral y justamente venimos a hacer esa pasantía que como te dije consiste en hacer un informe, ver cómo trabaja, la tarea del policía de manera generalizada. Le recordamos que de todas maneras se respeta los datos personales de usted manteniéndolo bajo anonimato.¿Cómo le comunicaron acerca de este encuentro que íbamos a tener hoy con usted?

P: Fue una reunión donde se nos comunicó de forma verbal nomás

E: ¿Y usted qué espera de esto?

P: La verdad que no tengo ni idea.

E: ¿Usted estuvo presente en esa reunión?

P: No.

E: Entonces usted cómo se enteró de este encuentro.

P: Y yo me enteré recién, me dijeron que tenía que venir.

E: Bueno. Y usted, ¿hace cuánto que se desempeña en su función?

P: Hace ocho años.

E: ¿Y cuál es su cargo?

P: Soy --------- ahora.

E: ¿Qué funciones realiza dentro de ese cargo?

P: Yo estoy de chofer ahora. Primero estuve como soldado, numerario de guardia. Yo en esta parte tenía puestos que cubrir. Se hacen distintas tareas, como controlar la entrada, operativos, traslado de detenidos, todo eso. Siempre trabajé en este lugar.

E: ¿Y por qué eligió la profesión de policía?

P: Y porque… yo estudiaba odontología, aprobé el ingreso todo pero lo vi como una salida laboral. Lo tomás como un trabajo pero después te gusta.

E: ¿Hay algún otro miembro de su familia que trabaje de esto?

P: Mi señora.

E: ¿Y usted ingresó porque tenía alguien en especial trabajando de policía?

P: Sí, mi tío.

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E: ¿Qué expectativas tenía antes de ingresar, se cumplieron?

P: Se va dando de a poco. De nuestra parte no hay mucho que cumplir, no hay muchas cosas que se pueden cumplir. A nosotros nos dicen que te tenés que quedar acá y te tenés que quedar. Eso por ahí es más para los oficiales que pueden cambiar cuando llegan a jefe.

E: ¿Cómo está conceptualizado el trabajo de policía dentro de su familia?

P: Lo toman bien. Lo que te dicen es lo de siempre “cuidate”. No es el caso acá todavía pero por la tele sí.

E: ¿Noto cambios en su humor, en su alimentación, en la facilidad para conciliar el sueño, en el disfrute de las cosas, en que consistieron estos cambios?

P: ¡Sí! La forma de alimentarte cambia mucho. Hay veces que no comes a horario. No desayunas casi. Si te toca estar en la calle tenés que amañarte para comer por ahí.

E: ¿En otros ámbitos de la vida también cree usted que hubo cambios, como ser con sus amigos?

P: Sí, pasa que las amistades de la infancia y del barrio seguís teniendo, pero no tanto porque pasas más tiempo con tus compañeros de trabajo. Más en el horario que teníamos antes que era un día sí y un día no. Ahora estamos mejor porque hacemos 24 horas por 48 horas con un recargo.

E: Y fuera del ámbito de trabajo, ¿usted se encuentra con sus compañeros de trabajo para compartir?

P: Sí, tengo varios amigos que conocí acá en el trabajo.

E: Bueno, en relación con esto que le comenta su familia sobre tener algunos cuidados, ¿cuál es su reacción?

P: Les digo que estén tranquilos. Porque nosotros cuando nos vamos a un lugar feo tratamos de tomar las precauciones para que no nos pase nada. Llevamos chalecos.

E: Y en relación a esto que usted menciona, ¿entiende que están dados los recursos humanos, materiales, (Provisión de balas, chalecos antibalas), organizacionales, para proteger su vida en la función?

P: No, faltan. Faltan elementos para comunicarte por ejemplo. Y por los chalecos nosotros todos tenemos, no te puedo decir por otro lado porque no conozco, pero nosotros tenemos: chaleco, linterna, handy. Pero por lo que veo así, muchos chicos que están en la calle no tienen radio. En mi división somos 8 por guardia, son tres guardias. Incluido el oficial seríamos nueve. El comando debe tener cincuenta hombres más o menos por turno. Los que quedan acá serían cuarenta tipos más o menos.

E: ¿Y tiene idea de la cantidad de chalecos con los que cuenta o de handy?

P: No, la verdad que no. Yo te puedo hablar de mi sala. Para nosotros sí hay.

E: En relación a la falta, ¿Por qué usted cree que el estado permite eso?

P: Esto no te puedo decir porque eso es más político creo, pero de que faltan cosas sí.

E: Y en relación con el hecho de que una mujer sea policía. ¿Usted nota diferencias?

P: No, porque si una mina está acá… por ejemplo un motín en la cárcel, cancha… la chica que está acá se adapta. Puede salir tranquilamente a la calle. En mi división hay una. En el comando hay cuatro o cinco por ahí.

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E: ¿Notas diferencias en el trato hacia las mujeres policía?

P: No, para nada. Es igual.

E: Bueno. Ahora, ¿Cuál cree que es la misión de la Institución policial y cuál es el rol de los policías en la sociedad?

P: Y es prevenir. Pasa que cambió mucho ahora. Hay muchos, se mete la parte de derechos humanos y se me hace que están equivocados. Ellos miran al que aprehendiste y no miran lo que hizo. Y eso nos dificulta en el trabajo. Cualquiera te denuncia, el juez nos pregunta, no mira los antecedentes del que hizo, si te denuncia tenés que ir al juzgado y ahí te arreglas, si no tenés un abogado estás fritos. Y el riesgo es la sanción o que te aparten de la fuerza, te pueden suspender y no cobras.

E: ¿Y qué tipo de denuncias pueden recibir?

P: Apremios ilegales. Eso sería si le trataste mal al que aprehendés, si le pegas, pero hay cosa que por ejemplo el tipo se te resiste y con palabras no van a parar. Yo veo que ellos lo toman como un trabajo también. No podés cagarlos a palo.

E: ¡Ajah! Usted decía que su función es prevenir. ¿Qué se entiende por prevención y cuál es la diferencia con represión?

P: Represión yo veo que usan mal ese término porque hay que ver, te digo por el tema que hubo ahí en buenos aires en la fábrica “Terrabusi”. Ellos estaban en falta (los trabajadores), estaban cortando una calle y una calle no se puede cortar. Cualquier cosa la gente va y corta el puente y no es así. Si te dicen que desalojes tenés que desalojar. A la gente no le decís más “por favor córranse”. Intentás así pero no resulta. Entonces forcejeo, forcejeo, y lo toman como represión. Vos estás cumpliendo y tenés que usar la fuerza. Y para prevenir tenés que poner dos tipos e impedir que corten el puente por ejemplo.

E: Cuando le dicen que tiene que reprimir, ¿qué sentimientos lo atraviesan?

P: Y trato de ser lo más profesional posible. No te dicen reprimir, sino liberar tal lugar. Los sentimientos... Primero tenía miedo. La primera vez que me fui a alcaidía, estaba en jefatura y nunca había entrado, fui y tuve miedo, pero después te acostumbrás… Seguís teniendo miedo, pero la costumbre y eso hace que vos te sientes más seguro.

E: ¿De qué depende que la gente desaloje?

P: Y hay que hacer negociaciones. Nadie quiere dar la orden. Ahora se busca… casi nada de represión.

E: ¿Quiénes negocian?

P: La policía no, siempre es el fiscal o alguien del juzgado.

E: ¿Y qué emociones siente cada vez que recibe orden para combatir el delito?

P: Que haces algo útil, ejemplo un arrebato, persecución. Tratás de hacer tu trabajo y está bueno. Tratas de cumplir y devolver lo que se robó. Y me siento orgulloso.

E: En caso que no se pueda concluir de manera favorable un operativo, ¿qué sentís?

P: Como que fallaste. Como que por ahí sabes que le roban a la gente necesitada otra vez y sentís que fallaste porque pensás en ese anciano que fue arrebatado.

E: ¿Y cómo hacen para dejar de lado esos sentimientos y seguir en la función?

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P: Y comentás con tus compañeros y tratás de ver donde estuvo la falla, si fue tu culpa o no.

E: ¿Con su mujer tratan estos temas en la casa o tratan de no hablar de trabajo?

P: Es inevitable hablar de estos temas. Tratamos de aconsejarnos.

E: ¿Siente que la gente lo mira diferente cuando está vestido con el uniforme a cuando no lo esta?

P: Sí. Por ejemplo cuando hacés un operativo tenés la sensación como que te dicen “¡Ah! Están haciendo operativo pero no le agarran a los chorros, agarran a la gente que trabaja”. Y si tenés suerte agarrás la moto de un arrebatador, Pero la gente te dice “por qué me agarras a mi y no te vas a dos cuadras más allá donde están todos”.

E: ¿Y qué hacés en esas situaciones?

P: Y nada. Seguís trabajando nomás. Y cuando estoy de civil no. Yo tengo muchos amigos que se fueron por otro lado y yo agarré este camino. Pero, osea, yo creo que yo sé tratar a la gente. No me miran mal cuando estoy de civil. Pero el uniforme de por sí ya genera que te miren.

E: ¿Cuál cree que es la impresión que tiene la gente del policía en general?

P: Que es borracho. No sé, yo creo que te dicen “ustedes no hacen nada” y esas cosas. Creen que en tu comisaría o en tu lugar de trabajo hacen entrar mujeres y toman. Son pocos los que te felicitan o te dicen “estuviste bien”.

E: ¿Qué le genera esto?

P: Si te felicitan te hace estar orgulloso.

E: ¿Le es más fácil impartir autoridad cuando viste el uniforme o cuando esta de civil?

P: Uniformado sería. Sí. Porque nos respeta cuando damos una orden.

E: ¿Siente que las legislaciones vigentes acompañan la función eficaz del policía? ¿Qué le pasa en función de esto?

P: No acompaña. Creo que no hay apoyo, por lo que te decía porque agarras un arrebatador con pedido de captura. Entra, y no sé porqué sale. No sé. O el menor, el menor que está preso si miras el antecedente, uno mató o tiene robo. No tiene más arreglo. Creo que no. no es igual para todos.

E: Y en relación al sueldo que recibe, ¿qué nos puede decir?

P: Esta un poco bajo. Si tuviera más familia no te alcanzaría.

E: ¿Existen delitos que le resultan más abrumadores o que le generan sentimientos más intolerantes que otros?

P: Yo creo que es la violación a una persona mayor o una criatura. A nadie le gusta. Ni a los mismos presos les gusta. Ya te digo yo crecí en un barrio donde tenía conocidos, y no iban a robar una viejita, robaban alguien que tiene plata. Antes había más códigos para ellos.

E: ¿Qué sentimientos le genera una violación?

P: Como bronca y no podés hacer nada. Como impotencia con bronca.

E: ¿Cree usted que ese sentimiento interfiere en su labor al momento de capturar?

P: Me pone más activo.

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(Se interrumpe la entrevista por un momento porque otro oficial de policía le pide al entrevistado que lo acompañe un momento para buscar sus pertenencias. Vuelve a los 5 minutos)

E: ¿Qué edad dijo usted que tenía?

P: 28 años

E: Bueno. Retomando nuevamente el tema de estos sentimientos de bronca que le genera a usted aquel tipo de delitos, ¿usted creo que eso es un sentimiento generalizado en todos los demás policías?

P: Si, yo creo que es generalizado. Si porque te pones a pensar, puede ser tu hijo, tu mamá.

E: ¿Y eso se charla entre los compañeros?

P: Si sí. Todo el tiempo estamos charlando sobre eso.

E: Mas allá de sentimientos, hay alguna creencia en relación de algunos delitos o tipos de personas.

P: No.

E: Alguna vez usted resultó herido en algún procedimiento.

P: No. A parte de un piedrazo. Herido con bala no.

E: Y en relación con… recibió alguna vez alguna atención psicológica.

P: No. Nunca. El psicólogo es tu compañero y tu grupo.

E: ¿Por qué cree que nunca hubo un psicólogo?

P: Creo que el de arriba se preocupa por él y su carrera y no mira a los que están todo el día en la calle, y menos se va a preocupar por lo que le pueda pasar psicológicamente.

E: Y en relación con lo que le genera todo esto, ¿usted cree que puede ser necesario un psicólogo?

P: Sí.

E: Y en relación con esto ¿Tuvo alguna persona cerca que haya sido herido, herido de gravedad o inclusive la muerte?

P: Eh… No. Conocido así. Pero no, no tan cercano. Un conocido así, de “hola ¿qué tal?”.

E: Más allá que sea cercano o no. qué le genera eso.

P: Y pensás que podía haberte pasado a vos. Y ves por qué paso y tratas de mentalizarte que no. En un operativo salgo tranquilo, pero por ahí pensás que te puede pasar. Yo me manejo muy Light.

E: ¿Se trata de no pensar?

P: Tratamos de hablar mucho. Yo confío mucho en mis compañeros y ellos en mí. Tratamos de apoyarnos unos con otros. Existe mucha cooperación.

E: Y en relación con estas situaciones de conflicto. Te acordás alguna situación en especial, llevando el uniforme.

P: Si en el 2001 cuando fue el saqueo. Estábamos en el impulso y a mi jefe que es mi amigo también. La bala le dio en la nuca, en la parte del cuero, porque la bala rebotó. Nada y eso. La sensación es ¡uy!

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Había que cuidarse y después tratar de… te ponés a pensar, te tiraron… al primero que le agarras le querés devolver, pero no es así.

E: ¿Y cómo controlas esas sensaciones para poder hacer tu trabajo?

P: Y tratás de cuidarte, porque sabés que si metés la pata te van a bajar la caña y es el doble. El juez te mide dos veces a vos por tu tipo de trabajo, se supone que vos tenés que estas preparado para eso. Cuando vos estudias te preparan para este tipo de situaciones. Haciendo actividades, charlas, charlas. Hay cosas que aprendes en la calle. Ay cosas que no son como te enseñan en la escuela. La gente no se detiene cuando le decís “¡Alto, policía!” jaja.

E: Y en relación de aprehender a alguien, ¿cuál es el sentimiento en el momento de aprehender?

P: Si hizo algo malo te sentís bien porque hiciste tu trabajo.

E: ¿Qué emociones siente en el momento en que aprehende o traslada a un delincuente?

P: Y… como te dije, yo soy así, crecí así, tengo amigos que iban mal, por otro lado.

E: ¿Cómo justificaban sus acciones ellos?

P: Ellos elegían su camino. Me tocó muchas veces hacer una requisa en una comisaría y ellos estaban presos, y bueno le saludo, todo bien. No cambió nada en nuestra relación.

E: ¿Le ha tocado aprehender una vez a alguno de ellos?

P: No. pero si me tocaría lo haría porque yo estoy haciendo mi trabajo y ellos también lo toman como un trabajo. Una vez me tocó hablar con uno de ellos sobre ese tema y ellos entendieron que yo voy a estar haciendo mi trabajo.

E: ¿Qué ideas vienen en su mente desde el momento en que piensa que esta trasladando a un delincuente que probablemente saldrá muy pronto? ¿Cómo se ve usted a sí mismo en esos momentos?

P: Es injusto. Tanto trabajo te tomó atraparlo. Vos hacés tu trabajo y después…algo así como bronca porque la gente después habla que no haces nada. La parte policial haces todo pero la ley no. Te da bronca porque vos hiciste lo que tenías que hacer y él “salió por la otra puerta” como se dice. Igual yo me esfuerzo por hacer bien mi trabajo. Mi satisfacción es aprehender los delincuentes.

E: ¿Cuál cree usted son los motivos por los cuales una persona delinque?

P: Y mira, trabajo hay. Si tengo que darle de comer a mi familia yo voy a ir a cortar pasto aunque no me alcance. Es más fácil robar. El que roba es porque quiere. Yo no creo que tuvo un infancia dura, eso para mi no existe. Yo crecí en un barrio como les dije, y no creo que la historia familiar tenga algo que ver. Eligen ese camino porque hacen una vez, les sale bien y así, entran salen, entran salen. Menores, el menor no está ni dos horas en la comisaría. Entra, viene el padre y le retira y termina ahí.

E: Y en relación con una persona que delinquió varias veces. ¿Usted cree que depuse de cumplir una condena puede reinsertarse socialmente?

P: Y si es, si sale muy grande si. Pero ahí adentro no se rehabilitan, salen peor. Es duro ahí. Son pocos los que… Adentro conoce más gente y trata de especializarse. Lo ideal es que le hagan trabajar. Que trabajen y que le cueste lo que van a conseguir, qué sé yo. Que los estimulen con un plan, tantos planes trabajar hay. Que tengan una carpintería por ejemplo y podes vender tus productos, por ejemplo.

E: Y una persona que mata a otra… ¿Qué cree que piensa una persona que mata a otra?

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P: Depende. Si mata en un robo yo creo que… pero a veces se busca la fama. No es lo mismo que entre un ladrón que entre un asesino, tiene más fama el asesino. Y sus compañeros le tienen más respeto.

E: ¿Le toco matar o herir a alguien, alguna vez, en función del cumplimiento del deber?

P: No. A mi compañero sí le tocó.

E: En una situación de aprehensión, ¿Cómo se justifica la persona aprehendida? ¿Qué dice?

P: Algunos te hacer reír. Por ejemplo cuando una vuelta un vago, ya era conocido. Se iba con una moto, y dice “encontré la moto, estaba llevándola a la comisaría”. Y eso te da gracia, y el vago también se ríe. Algunos aceptan y dicen “bueno me agarraste, perdí”.

E: ¿Cómo era esa persona físicamente?

P: Lo veías, y no ibas a decir que andaba por el mal camino. El vaguito se vestía bien, andaba bien.

E: ¿Cuál cree usted que es el motivo de la inseguridad?

P: Por las leyes, están muy mal. Yo veo que uno entra y sale. No sé qué tendrá que haber ahí, pero yo veo que uno que roba entra y sale. Por ejemplo el menor, y a los dos día lo ves y está robando otra vez. Es porque quiere, no porque necesita.

E: ¿Es distinto el delito o el peligro de acuerdo con la zona en la ciudad?

P: Si. Cuando había boliches en la zona de Junín el trato era distinto al que tenés en “la cumbre” por Maipú. La gente es distinta. Yo te digo a vos en el centro “no hagas eso por favor” y está todo bien, y te vas allá y le decís eso y no te dan bola. Eso porque son distintas sociedades. De un lado van gente de buen nivel, que no significa que sean los más educados también. Y allá se van, más gente que está acostumbrada a ver la policía que entra y se lleva un amigo.

E: ¿En consecuencia de esto su forma de abordar los delitos, su rol varía?

P: Yo soy igual, pero vi en otros compañeros que es distinto. Por ejemplo, lo tratan mal al que se viste mal, y al que se viste bien le hablan. No es mi caso, ni en este lugar de trabajo. Te predispones de otra manera. Yo busco la salida fácil, tratar de dialogar. Pero siempre desde el rol de policía porque tampoco te tiene que ver como compinche.

E: Si no tiene el uniforme, como afronta aquellas situaciones que está diciendo.

P: Yo ya soy así, siempre trato de hablar. Mi forma no cambia. Siempre fui así.

E: Ya que ustedes habla de diferentes sociedades, en relación al sujeto, al adolescente que delinque. ¿Cuales son las características físicas, la forma de hablar?

P: Por la forma de vestir no podes diferenciar casi. Tal vez por la forma de hablar, una seña, un tatuaje, un corte que se usa mucho. Tatuajes específicos de la gente que delinque. Cinco puntos que significan cuatro policías y un ladrón en el medio. Es como un código.

E: Y en relación a los delincuentes, ¿Hay formas en la manera de proceder en cuanto al género?

P: Nosotros no podemos tocar a las mujeres, las aprehendés y tenemos que llamar a un personal femenino por el tema del pudor y todo eso.

E: ¿Existe normas o sanciones por incumplimiento para ustedes los policías?

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P: Si hay un código por el que nos regimos. Son cosas que hacen al respeto. Por ahí mi jefe me dice “hay tela de araña acá” y en el régimen dice que tenés que tener en buen estado tu lugar de trabajo… Y le decís “ahora limpio” y si no cumplís hay una sanción. Se pagan con días de arresto en el predio. Osea te privan de tu franco. Te quedás sin salir de franco.

E: ¿Hay consecuencias en el sueldo?

P: Sí, sí. Si te pasas de certificados médicos te descuentan presentimos. Está sancionado judicialmente.

E: ¿Podés hacer el descargo en esos casos?

P: Sí, en todos los casos que creas que es injusto. Todo va a tu legajo.

E: ¿A usted lo han sancionado alguna vez?

P: Sí, era otra época. Entré de chico. Por ejemplo, un sábado no quise venir y me sancionaron. Tenía mi jefe de guardia que me hablaba siempre, me aconsejaba. Pero nada muy grave.

E: ¿A que edad ingresó?

P: A los 20 años,

E: ¿Y desde ese momento hasta el día de hoy su posición en cargos fue variando?

P: Sí, entré como cabo. Y ahora soy sargento y puedo seguir ascendiendo dentro de la carrera de suboficiales, me quedarían 2 o 3 jerarquías. Tenés que rendir cada cinco años. Exámenes obre el régimen, sobre distintos procedimientos, leyes. Es un examen físico y teórico. Se rinde en la escuela.

E: ¿A los cuantos años se puede jubilar y cómo se imagina su vida después?

P: En el campo. Porque yo estoy ahí con mi señora, tenemos muchos planes y queremos ir al campo, una vida campesina, más tranquila. Te levantás y crías tus animales.

E: ¿Dónde conoció a su mujer?

P: Acá.

E: ¿Sintió discriminación acá?

P: No. Lo que pasa que ella es muy... Como te puedo decir. Por ahí mis compañeros no quieren llevar de recorrida a las mujeres, pero yo les decía a mis compañeros “no, vamos a llevarle para que se haga”. No lo hacían de malos, sino a manera de cuidarla. Pero yo quería que salga y que aprenda y que pueda… Mi mujer es distinta porque ella es, cómo te puedo decir, ella es igual… osea… te cuento, está embarazada y no tiene que hacer nada, y estábamos limpiando el patio y agarró una asada y se puso a carpir. Y no tiene que hacer eso.Una mujer policía tiene que tener personalidad específica Tiene que estar al nivel de los demás, no hacerle ver que ella es una mujer, osea, dentro del respeto.

E: ¿No pierde lo femenino?

P: No. Tiene que ser femenina pero tiene que mostrar carácter.

E: Bueno. Muchas gracias, hemos terminado. Muy amable.

P: Muchas gracias a ustedes. Hasta luego.

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Caso E.Sexo femenino

E (entrevistador): ¿Cómo te comunicaron digamos, acerca de lo que nosotros veníamos a hacer acá? Fue oral. ¿Qué les dijeron?P: En realidad el jefe nos reunió a todos y nos comunicó.

E. Ajah ¿qué les dijo?P: Nos dijo que iba a venir un grupo de chicos y que nos iban a hacer tipo un test psicológico, así nos dijeron.E: Ha… ajah, bueno la idea no es hacer un test psicológico personal, sino ver cómo trabajan, que necesidades tienen, desde el aspecto laboral. Justamente esto es un trabajo para la pasantía de psicología laboral, no es una cosa que nosotros vamos a analizarlos a ustedes. La idea es a la institución policial, como te digo ver que les falta, cómo están, si se sienten cómodos, de ese tipo pero siempre preservando el anonimato, por más que vos me hayas dicho tu nombre. Eso no aparece.

E: ¿Y qué más les dijo?P: No y eso nomás. Que era un acuerdo entre la facultad y jefatura.

E: ¿Hace cuánto que te desempeñas en esta función? ¿Hace cuánto que sos policía? P: tres años.

E: ¿Cómo elegiste o por qué elegiste la carrera?P: y... viene ya de familia

E: ajah, ¿quién de tu familia sería policía?P: Y todos, mis abuelos, mis hermanos.

E: ¿Y solamente porque tu familia es policía? ¿Te gusta?P: Y también, lo que pasa que si vos te crías en un ambiente ya de policía, de familia policial, después a la larga te gusta.

E: Ajam... ¿Y pensaste en otra profesión antes de ingresar acá?P: Estoy estudiando paramédico

E: ¿Eso es parte de acá o de la universidad?P: no. Es muy aparte

E: ¿y te dan los tiempos?P: sí

E: ¿Cómo te manejas con eso?P: Tenés que presentar una nota contando por estudio y ahí ellos te autorizan, no hay problema porque después que terminan las horas de clases yo vengo y me presento acá

E: Ajah ¿Qué horarios tenés de trabajo acá en al policía?P: Acá tengo doce horas.

E: o sea por día, ¿y las guardias y ese tipo de cosas?

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P: si hago doce por veinticuatro.

E: ¿cual es tu cargo?P: -------------E: ¿Y que hacen en ese cargo?P: Acá es todo personal de recorrida.

E: Ajam ¿Eso que seria?P: nosotros salimos a la calle de recorrida en los móviles.

E: ¿Ajam y siempre te desempeñaste en eso o tuviste otra función durante estos tres años?P: Trabajé en el psiquiátrico cuidando adolescentes, después también estuve en el hospital Vidal también cuidando una detenida.

E: ¿Y ahora que estas acá cuanto tiempo hace que te desempeñas acá?P: un año y medio.

E: ¿Y disfrutas de lo que es el trabajo o a veces es una carga que sentís?P: no, en realidad ahora que estoy acá es mucho mejor que cuando yo trabajaba en el psiquiátrico, porque ahí la verdad que es difícil

E: ¿Por que por los internos o por el trabajo en si cual sería, el ambiente?P: El ambiente (énfasis) el ambiente más en realidad... porque vos si nunca conociste ese lugar y después tenés que ir ahí de un día para el otro tenés que acostumbrarte no es lo mismo.

E: Bueno E., ¿Cuál crees vos que es la misión de la institución policial?P: En mi caso es de la seguridad. Lo que nosotros mucho no podemos hacer por el tema de los derechos humanos, a nosotros no nos ampara, porque si nosotros vamos agarramos a un chorro y al otro día ya esta saliendo.

E: ¿Vos que crees que hace haría falta en cuanto a legislación?P: Y la verdad que hacen falta muchas cosas.E: Y podes nombrar alguna q vos creas necesarias para que esto mejore por ejemplo. P: Lo ideal seria que nos ampare más a nosotros porque cualquier macana q nos mandemos nos vamos presos en cambio los chompiras no.

E: ¿Y que sentís vos justamente cuando detenés a alguien y esta toda esta situación de que no te ampara la ley? ¿Cómo te cuidas a la hora de aprehender a alguien que sentís?P: lo que pasa que ahí, hay que ver muchas cosas también, porque cuando aprehendemos a una persona bueno… pero eso ya queda, Nosotros hacemos nuestra parte si se queda preso o no ya no depende de nosotros.

E: ¿Bueno vos que sentís con respecto a eso, que sentimientos te atraviesan?P: Y… la verdad que te da un poco de bronca y todo eso.

E: bien… y cuando vos estas vestida con el uniforme de policía ¿sentís que la gente te miran distinto a cuando estas de civil?P: No, la verdad q no

E: ¿Ninguna diferencia?P: Ninguna (risa). Lo que pasa que antes si, dicen ya la gente mayor, que antes había respeto por el uniforme y todo eso pero ahora ya no más.

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E: ¿Cómo sentís que la gente te mira o piensa o cuando la gente ve un policía?P: y… la verdad que a la gente ahora le da lo mismo si es policía o no, eso es lo que pasa.

E: ¿Te paso alguna situación de esa?P: y más mas pasé por el tema de los boliches.

E: Me podes contar alguna situación un ejemplo para que nosotros podamos entender.P: El tema de boliches es, cuando los chicos se emborrachan y todo eso, que te gritan de todo y es común ver a los dos decir y hacer nada. Porque después te vas y le agarra o algo, se cayó y algo se van y te denuncian que le castigaste

E: ¿y como te desempeñas en ese sentido, te quedas quieta?P: Y si tenés que pasar desapercibida nomás y listoE: Y también te generan sentimientos de bronca u otro tipo de sentimientos P: Y si, pero muchas veces, pero hay que entenderlos están borrachos (risas)

E: bueno y ya que me decís que toda tu familia es policía… ¿qué creés vos que tu familia piensa del rol de policía o ser placía? ¿Qué sentimientos?P: Y eso no sé porque cada uno tiene su distinta forma

E: ¿Por ejemplo tu papá?P: y si mi papá es policía de antes

E: ¿que crees vos que piensa del policía? ¿Cómo conceptualiza a la policía?P: Y ahora no sé porque él, y todos los de antes dicen, que los policías eran los de antes no ahora.

E: ¿Y eso vos crees que recae sobre el policía o sobre la sociedad cuando el dice esto policías eran los de antes? ¿Qué crees?P: No sobre todos. Porque fíjate que acá en la policía y en cualquier otro lado muchos cobran personas que no están aptos para esto.E: ¿Y como seria eso? ¿Tiene una preparación para eso?P: y supuestamente si pero, fíjate el año pasado en un año hubo tres muertes de tres policías que mataron entre ellos.E: ¿Por que se dice que se mataron ellos?P: Todo supuestamente drama pasional fueE: ¿Algunos de esos policías eran cercanos o no?P: si…

E: Volviendo al tema de tu familia, que me decís que son todos policías, en alguna de esas conversaciones que habías tenido con tu papá o tu abuelo de repente, ¿notas alguna diferencia entre policías de antes y de ahora, que me puedas contar?P: el respeto., eso

E: Y como rol, desempeño de los policías en si, ¿nombro alguna falla en cuanto a si están preparados?P: No creo que no.

E: Antes de empezar a prepararte para ser policía ¿qué expectativas tenia con respecto a la policía y si te cumplieron o no esas expectativas?P: Y no, porque vos recién empezás con esas expectativas cuando estas dentro de la institución, o sino afuera no.

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E: ¿vos no tenias expectativas cuando ingresaste a ser policía? O ¿Qué pensabas antes de ingresar? ¿Qué querías lograr?P: O sea lo primero que alguien quiere es entrar ser policía, ingresar al grupo, recibirte todo

E: ¿Cuándo estuviste adentro que cosas buscabas? ¿Qué querías obtener? O ahora adentro ¿Qué esperas de tu profesión?P: la verdad q hasta ahora no espero nada (risas) y silencio.

E: En otra entrevista con otro policía nos comentaba el tema de los asensos que les importa esta cuestión de mejorar una categoría o mantenerla… ¿Cómo es el caso de ustedes por la actividad que hacen?P: En realidad a nosotros nos importa mas lo económico que un asenso porque ahora con la pavada que hizo el gobernador no el sirvió a nadieE: ¿Qué fue lo que específicamente hizo?P: Da una jerarquía mas, hasta los que recién se recibieron pero, no hay diferencia económica, el día de mañana dentro de siete u ocho años que tengamos que ascender, tenemos que ascender del cuarto puesto hasta el noveno. A todos los que se le dio la jerarquía y después a los oficiales.

E: Dentro de tu cargo, ¿como es el tema de los ascensos o mejoramiento económico de que depende? De la antigüedad, alguna actividad especial que realicen...(Silencio)P: De los años. Tenemos que llegar a una determinada antigüedad para ascender.No es que vos te recibís y a los dos meses ya ascendés. Porque eso a nadie le sirve. O sea eso nosotros pensamos los que ya estamos adentro, porque al que recién ingresaron para ellos bien pero los que ya están no.E: ¿El ascender cambia la actividad también o no?P: SiE: ¿Qué tipo de actividad hacen al principio y que tipo hacen una vez ascendido?P: Depende, porque cuando recién comenzás, cuando recién salís, por ejemplo en este caso siendo cabo, vos te vas a cubrir puestos y todo eso. Ya Siendo cabo primero o sargento ya te haces cargo como jefe de un tercio en la comisaría ya ahí va cambiando.E: y cuando vos por ejemplo te encargabas de cuidar en el psiquiátrico era dentro de lo que es recorrida o como se llamaba en ese momento.P: no yo hacia puesto, era doce horas lo que yo tenia q estar ahí adentro

E: ¿Doce por 24?P: siP: Primero estuve en el área de seguridad que es la parte del sector dos, después estuve en el sector cuatro y cuando se inauguro el área de adolescente, ahí pasé al área de adolescentes.E: ¿Después de ahí de trabajar en el psiquiátrico pasaste ya al hospital?P: No, yo cumplía de noche. Me quedaba dos horas en el psiquiátrico de las 20hs a 22hs y de las 22hs me tenía que ir al Hospital Vidal hasta las 6am.

E: Desde que hacías esa actividad y desde que estas acá hasta hoy, en torno a lo económico ¿cambio, mejoro o no?P: Sigue siendo lo mismo. Eso era parte de la guardia del trabajo.

E: ¿Desde que entraste para policía sentiste que hubo cambios en lo que es tu alimentación, en el sueño, en tu grupo de amigos o en tu carácter?P: En carácter puede ser, pero en lo demás no.

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E: ¿Por que? ¿Como eras antes y como sos ahora?P: ahora tenés que ser un poquito más dura.

E: Y Fuera del ámbito de la institución sentís que ¿seguís siendo un poco más dura de lo que eras antes o solo queda acá? P: No, solo únicamente cuando estoy trabajando sino soy siempre la misma.

E: y con respecto a la institución… ¿vos crees que están dados todos los recursos, los materiales, como chalecos, pistolas, para tu seguridad y las de tus compañeros?P: y la verdad que no

E: Ajam ¿que crees que falta?P: Falta todo, ¡todo! desde la bala que no te da, ¡todo! si vos querés las cosas, tenés que comprarte vos

E: ¿No te dan chaleco o si?P: una vez cada cinco años más o menos parecen que dan

E: esos chalecos ¿quedan para ustedes para vos o esta acá y cada vez que venís tenés que usar?P: Cada vez q vos ingresas acá, ahí te haces cargo del chaleco.

E: ¿Durante tu trabajo tenés chaleco acá o no les alcanzan?P: Y no alcanzan deben ser que hay en tres móviles únicamente

E: ¿Como hacen en ese caso?, ¿Sale determinada gente con chaleco y el resto se queda? Si tienen que salir ¿como arreglan esa cuestión de la falta?P: Se sale igual se tienen que arreglar con lo que hay.

E: ¿Por qué crees que el estado permite este tipo de cosas?P: Y la verdad que ellos se preocupan más por ellos que por la policía que son los que le esta dando la seguridad y todo eso.

E: Otra de las cosas que queríamos saber es la deferencia entre represión policial y prevención policial.P: (silencio…) en la prevención vos ahí te encargas de ver el bienestar

E: ¿Y en el caso de la represión?(Dado que no contesta) comentamos que otro policía opina la gente conceptualiza mal la palabra, lo relacionan con actividad violenta siendo en realidad mucho mas amplio, incluye otras variantes… P: la sociedad no conoce bien de que se trata por eso también tiende a ver de forma negativa al policía…Represión es ir a una manifestación a pedir que desalojen pero verbalmente. Muchas veces no sirve, acá todavía no se da que termine en violencia como en otras partes.

E: ¿Te paso de tener que ir a una manifestación o cualquier evento y bueno tener que reprimir verbalmente y que por ahí no acaten la orden y que se torne la situación mucho más compleja?P: no, me fui a varias manifestaciones pero siempre terminó bien.

E: Sentís que cuando un policía esta impartiendo una orden que por ahí la sociedad acata la orden, la acata de mala gana o se resiste. ¿Qué pensás respecto a eso?

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P: A veces cuesta un poco, para que se acepten desde ese lugar, porque como te decía hoy no, hay mas respeto por los policías, les da lo mismo que vos uniformado le estas mandando si le estas ordenando que desaloje o algo por el estilo.

E: ¿Que pensás que podemos hacer como sociedad o ustedes como policías para que de alguna manera se recupere ese respeto… vos que crees que falta?P: A parte de una cambio de gobierno, un poquito mas de mano dura no de nosotros para con los demás sino los de arriba, hacia la sociedad.

E: ¿Cómo de que manera? ¿Qué pensás respecto al código?P: Modificar el código, para que se apliquen y no que queden guardados.

E: ¿Cuando te ordenan que vayan a reprimir que sentís cuando tenés q ir?P: Tenés que ir porque para nosotros es una orden

E: ¿Te genero miedo o al principio?P: Mas o menos. Lo primero que pensás es que termine esto rápido.E: ¿Por qué?P: Es mejor que se llegue a un acuerdo

E: ¿Te acordás donde te toco reprimir?P: Era frente a la legislatura creo pero no me acuerdo quienes eran los que estaban manifestándose. Teníamos que ir todos los días (dos semanas) doce horas…seis horas por turnos.

E: ¿Vos crees que tus sentimientos interfieren en tu rol de policía o función de policía?P: NoE: ¿Cómo juega la bronca (sentimientos) potencia o interfiere?P: Muchas veces potencia más. Hace que esté más atenta sobre todo.

E: Con respecto a esto ustedes ¿no sienten la necesidad de que haya alguna especie de atención psicológica como forma expresar sus sentimientos para todos los policías en general?P: La verdad que sería bueno que haya todo eso.E: ¿Nunca tuvieron asistencia psicológica dentro de la institución?P: NoE: ¿Como manejan eso?P: (Charlas) cuando terminamos las doce horas y hubo algún procedimiento, entre nosotros nos comentamosE: ¿Cómo? ¿Se reúnen? ¿Tarea previa obligatoria o como cos a de ustedes?P: Entre nosotros nomás, ahí es el momento para hablar por ejemplo al no contar con los elementos necesarios.E: ¿Llegan a acuerdos a alguna solución?P: Pensamos hacer adicionales para comprarnos nuestras cosasLa vez pasada querían incendiar la comisaría doce, porque se habían perdido unos chicos supuestamente se habían ahogados, después resultó ser un caso de asesinato. Imagínate en ese lugar, y de noche si llegaban a cascotear a los policías, nadie tenía balas de goma por lo menos. La mitad de la policía de Corrientes más o menos bajo ahí y entró una vecina del lugar y dialogó con el comisario hasta que llegó a un acuerdo.

E: ¿Y qué sería hacer lo que vos decías adicionales?P: Ahí tenés que sacrificar tu francoE: ¿Haciendo la misma actividad?

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P: En ese caso, depende de que adicional te toque te vas y te paras cuatro horas en un negocio o en el tema del boliche te quedas hasta que finalice el boliche para que te paguen $80, y te compras tres balas.E: ¿Hay diferencia en lo que et pegan entre al hora común y la adicional?P: La verdad que no sé porque todavía nunca hice.E: De todos estos operativos ¿estuviste en alguna donde haya resultado algún compañero herido?P: NoE: ¿Y vos resultaste alguna vez herida?No

E: ¿Por qué crees que la gente roba?P: Muchas veces es por necesidad pero otras es de sin vergüenza. No quieren trabajar esa es la realidad, porque el gobierno los mal acostumbra, le da un plan, le mandas a que agarre una Asada y no quieren porque tienen su plan. Es una mala costumbre

E: ¿Tenés algún conocido que delinque o que te haya tocado aprehender que sea conocido?P: Todavía no

E: ¿Alguna vez pensaste que te puede tocar?P: Y si como a todos.

E: ¿Cómo sentís que te puede afectar el tener que aprehender a alguien que resulta conocido o alguien del barrio? ¿Esto podría interferir en tu trabajo o no?P: Creería que no, porque yo estoy trabajando.

E: ¿Crees que podes separar tus sentimientos de trabajo?P: Y siE: La gente que delinque ya sea por mala costumbre lo hace por necesidad, ¿Creés que puede reinsertarse en al sociedad?P: Y la verdad que son muy pocos, porque si siempre tuvo esa mala costumbre eso no va a cambiar, o sea yo pienso así.

E: ¿Te tocó al parte penitenciaria alguna vez?P: no.

E: ¿Creés que hay diferencia en el tipo de delito de acuerdo con la zona de la ciudad a la que vas a trabajar?P: la verdad que no. Porque en todos los lugares lo mismo

E: ¿Qué es lo que más se da en cuanto a delitos?P: Más que nada robo de celulares, de cartera de moto, eso es lo más común.

E: al tener que aprehender, ¿que sentís cuando estas yendo, corriendo, tratando de aprehender a alguien?P: La verdad que se te cruza de todo, como pegarle, pero tenés que controlarte.

E: ¿Te toco aprehender mujeres? P: No a mí nunca me tocó mujeres, siempre fueron masculinos.E: ¿Cómo fueron las situaciones, hubo golpes o no?P: Lo que pasa que yo nunca estoy sola, entonces es más fácil para mí tomar coraje porque yo sola no me voy a ir. (Siempre esta con alguien de sexo masculina)

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E: ¿Cuál sería tu tarea dentro del dúo o de la pareja?P: El hombre lo requisa, yo le tomo los datos.

E: Cuándo hacen estas recorridas, ¿varía la forma de enfrentar la situación dependiendo de la zona donde se encuentran?P: La verdad que si, hay zonas donde no podemos ingresar únicamente nosotros dos en el patrullero, como es la zona de la Vizcacha de noche, ahí no podemos ingresar sólo.E: ¿Cómo hacen? ¿Ha pasado algo?P: Siempre con apoyo, de otros policías. Lo que pasa que siempre salen de cascotean de rompen los vidrios o a veces están armados.

E: Y por ejemplo, los boliches, varía cuando tiene que hacer guardia o recorrida, en zona alejada o más cerca del centro, ¿la conducta de ustedes sentís que se modifica en función del lugar o no? (A nivel más personal)P: Si depende, varía.E: ¿Qué cambia en vos?P: Si nosotros tenemos que solo de recorrida únicamente, para eso ya hay personal designado que esta de adicional, en caso que ellos pidan apoyo ahí recién nosotros nos vamos, sino nosotros sólo hacemos recorrida por el lugar. El que esta de recorrida puede actuar igual estando de civil o uniformado podemos actuar

E: ¿Te toco tener que actuar de improvisto, y en una recorrida tener que ponerte mas activa?P: Si pero la mayoría de las veces es únicamente cuando alguien está en actitud sospechosa.E: ¿Qué tienen en cuenta para eso?P: Primero que cuando hacemos recorrida y vemos que esta parado en una esquina hace varias horas, está sondeando los lugares, entonces ante al duda nos bajamos y el tomamos los datos y a veces salta que tiene pedido.

E: Y para eso tienen en cuenta ¿la vestimenta, la apariencia física?P: Y si pero únicamente flacos o altos no son los que roban, hay de todo, depende mas de la actitud que de la apariencia.

E: ¿Tienen alguna característica específica, se repite algo?P: De vez en cuando sí. Nosotros comunicamos por radio, Esa persona pudo estar en otro lugar y lo encontramos en otro lugar, ya sabemos como están vestidos. En cuanto a características se tiene en cuenta tatuajes, y si tiene alguna marca (cortes).

E: siendo mujer ¿sentiste alguna vez que te hicieran diferencia acá dentro o la sociedad por ser policía?P: La verdad q no, yo tampoco muestro diferencia E: ¿Tenés alguna compañera que le hayan hecho diferencia o que te hayan contado por ser policía?P: la verdad que noE: ¿Y en el momento de proceder en los operativos?P: en mi caso es lo mismo, procedes de la misma manera no miras que sea hombre o mujer, tenés que actuar.

E: Al respeto de la gente, ¿siempre que están los dos es distinto?P: Es lo mismo.

E: ¿Siempre fue así? ¿No sentís que haya variado con el tiempo, desde que vos empezaste hasta la actualidad e ser mujer, más arduo el trabajo o no?P: siempre fue lo mismo.

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E: Decís que tratas de mostrar para que no haya diferencia, no te vez obligada a veces a actuar de determinada manera (distinta en diferentes contexto) para estar a la misma alturaP: Depende, te tenés que adaptar, cambiar la forma de ser E: ¿Cómo persona en general o como mujer?P: Como mujerE: ¿Qué dejas de hacer como mujer para adaptarte?P: No pensás que tenés q ser femenina en ese momento, sino que tenés que adaptarte (cuidados femeninos).

E: ¿Qué tipo de sanciones hay para ustedes y para que tipo de accionares?P: Hay diferentes tipos de sanciones. Cuando en un puesto te encuentran durmiendo, por llegar tarde, por olvidarte una adicional, no presentar un certificadoE: ¿Qué tipo de sanciones?P: Una sanción es a cumplir, días que te dan a cumplir. Es mañana y tarde. E: ¿A vos te sancionaron?P: Si hace poco, a nosotros nos pusieron nueve días de sanción, andábamos de recorrida, hacía frío y llovía, y no había nada, nos quedamos dormidos, y nos cachó el jefe, el también sale de recorrida. Entre los compañeros tenemos código, nos avisamos a tal hora anda el jefe. Pero, muchas veces no hay compañerismo en eso y eso pasó ese día. Nosotros siempre avisándoles a los demás y esa vez a nos tocó estar ahí, el chofer y la custodia del jefe no son avisaron.

E: ¿Sentís que hay competencia o porque se genera esto?P: Es porque no hay compañerismo porque no se gana nada. Eso solo le perjudica a la parte, que recibe la sanción no tanto por la sanción sino por el venir a cumplir.E: ¿Se puede hacer una especie de descargo, te podes defender?P: Si peor en ese caso no había justificaciónE: No se gana nada ¿a que te referís?P: No me refiero a lo económico sino al tema del compañerismo que te perjudica a vos.

E: ¿Vos decís que no hay buen clima de trabajo o es con algunos nomás?P: Si era con algunas nomás, ahí nos dimos cuenta porque supuestamente éramos todos compañeros.E: El ambiente, el clima de trabajo como sentís vos, es tenso o relajado, más allá de esta situación específicaP: De vez en cuando es tenso, relajado, depende de la persona, te adaptas a la persona depende de cómo es. Muchas veces depende de cómo vino ese día también. Más al grupo de nosotros (son 16 o 18) porque nosotras con el jefe no convivimos todo el día. Por lo general es el mismo grupo.

E: ¿Cuáles son tus horarios de trabajo?P: Hoy de las 08 hasta las 20hs y mañana de 20hs a 08, 12 por 24 de descanso.E: Con respecto a este grupo de 16 que comentas, ¿Tenés alguna persona con la que estableciste un vínculo más cercano que con el resto de tus compañeros, existe la amistad acá adentro, o solo tenés tus compañeros y afuera están los amigos?P: Acá más compañeros de trabajo, afuera están los amigos.

E: ¿Algunos de tus amigos son policías?P: Si, algunos se hicieron de chicos y otros del curso para el ingreso

E: ¿Cómo te imaginas tu vida después de jubilada?P: La verdad que ni me puse a pensar (risas)

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E: ¿Cuántos años tenés que trabajar para poder jubilarte?P: Son 30 años así que me falta un montón.

E: ¿Tu papá ya esta jubilado, como lo ves jubilado como policía?P: Si…ahora esta re tranquilo. Uno el día de mañana lo que se piensa es disfrutar ya sea con tus hijos con tus nietos.E: En muchos años, ¿Te ves siendo policía o pensás que podes dedicarte a otra cosa?P: Pienso dedicarme otra cosa. Paramédico. Es una formación, sobre asistencia, cuando hay accidente llegas primero al lugar, acá lo que yo estuve estudiando eme sirve mucho en la policía, porque nosotros somos los que nos vamos a verificar accidentes y todo eso.

E: ¿Tenés que dejar o es dentro de la policía?P: No, o sea, no me van a pagar mas por esto, sino q hay un lugar dentro de la policía, donde están los peritos, trauma y todo eso y ahí vos ocupas un lugar. Me veo ejerciendo como paramédico.

E: Bueno muchas graciasP: GraciasP: Que les vaya bien

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