Entrevistamos a

Daniel Paola, Psicoanalista.

Daniel Paola, en entrevista con nosotros, dio cuenta de su actual estilo ms improvisado,

como l lo describe.

En la presente se realiz un recorrido formal, donde el decir se dej or, desde la

experiencia Psicoanaltica, hasta cuestiones de su vida personal.

Como slo los grandes maestros, logran hacerlo, nos permiti hilar teora con pasajes de

su subjetividad, sin decirlo

Digo siempre que entre sonido y sentido podemos construir un acorde.

Causa Psicoanaltica en Gral. Roca: Buenos das Daniel, cmo le va? Muchas gracias por su

amabilidad, por confiar en el formato de la entrevista, y que podamos realizarla como un aporte

ms para nuestra Asociacin, que para quienes somos sus socios queremos tanto. Daniel, qu

es para Usted el Psicoanlisis?

Daniel Paola: Qu es para m el Psicoanlisis?...es una pregunta complicada, porque no podra

existir el psicoanlisis si no fuera por el deseo del analista. O sea, el psicoanlisis en si mismo

como prctica, este, se aleja de una concepcin objetiva ya que no puede existir sin algo que

Freud descubri con una suprema intuicin: la transferencia. Este es el primer punto, o sea, no

podramos hablar de Psicoanlisis si no pudisemos hablar del deseo del analista, o sea ya estoy

diciendo, que ya Freud sin saberlo, al crear, digamos un mtodo como deca, para la

organizacin psquica, desarrolla el concepto de transferencia. En este sentido es la transferencia

lo que ms aleja la posibilidad de que, este, el Psicoanlisis sea incluido como campo cientfico.

Sin embargo el Psicoanlisis en s mismo, nace con la pretensin Freudiana de aportar o

demostrar la existencia cientfica de un mtodo para eliminar sntomas psquicos, no?, hablando

de una realidad psquica, Freud se propone eliminar a travs de la talking cure, el sufrimiento

ocasionado por los sntomas psquicos. Freud a partir de ese momento empieza a desarrollar la

transferencia, pero una transferencia en trminos de situacin vivencial. Vivencial quiere decir

que no habra psicoanalistas, sin Psicoanlisisno?... es decir, no habra psicoanalista, que no

haya pasado por una experiencia transferencial tambin con el Psicoanlisis. Con lo cual lo que

estamos planteando el primer eje que hace al Psicoanlisis, que es el deseo del analista y por lo

tanto su posicin analizante. Esto es el aporte de Lacan. Lacan plantea que ms all de la histeria,

ms all de la psicopatologa, finalmente el discurso, el que se denomina paciente pasa a ser un

discurso analizante que tiene los visos, o bien, tiene el esquema, la maqueta se podra decir, de

un decir histrico. Histrico y analizante ya empiezan a asociarse, a partir de Lacan. Entonces, no

podra haber Psicoanlisis si no hubiera psicoanalista. No habra metfora, sino hubiera

metonimia.

Si no hubiera psicoanalista, no habra Psicoanlisis; es decir, por lo tanto la pretensin de Freud

de inscribirlo en una ciencia, choca en el campo epistemolgico por una experiencia singular que

se denomina deseo de analista y que se constituye slo en lo vivencial de un anlisis. Esto es el

rasgo fundamental: no podra nombrarse analista quien no haya hecho en forma suficiente un

desarrollo de su propia condicin analtica, siendo un analizante. Porque lo que se empieza a

comprender a travs de Lacan es que cada analista en su decir, cuando tiene que hablar de la

clnica, o tiene que hablar de la teora, habla de la propia castracin. Si Lacan dice de la castracin,

comienza diciendo que la castracin es del Otro, con mayscula y termina diciendo que la

castracin tambin es del sujeto. Por qu? porque, hay una complicacin digamos, que va en

relacin al otro como partener, al otro como semejante, que tiene una reduccin fantasmtica.

Es decir, lo que puedo estar diciendo sobre el otro, en realidad es una propia referencia Por qu?

porque siempre existe lo que llamamos el semblante, que tiene como condicin participar,

cuando hablo del otro, hablar de m mismo y ese m mismo, encierra no slo el sntoma, sino

tambin lo que denominamos el objeto a. La pretensin de Lacan es tambin, tratar de demostrar

que el Psicoanlisis es cientfico. Lo vuelvo a repetir, tanto uno como el otro, no pueden ir ms

all, para sumarse al campo cientfico, porque efectivamente es muy difcil o imposible relatar

cul es la experiencia de la interpretacin, y matematizarla en la singularidad transferencial. La

ciencia nos rechaza por insistir que es preciso en nuestro saber vivencial la experiencia de la

transferencia. Es decir, podemos plantear cmo se produce la cura a travs de la palabra, y

entonces tenemos muchsimas experiencias que lo comprueban. Pero eso, no quiere decir que

no haya un fondo imaginario, que naci en aquella lejana hipnosis, de la cual Freud apart. Ello

no es ms que un ncleo Imaginario viviente, como un apndice que se incluye en lo Real, que

invade lo real y que para nosotros tambin tiene cierto desconocimiento, al considerar la

dimensin del ser vivo. La vida y la muerte que se desarrolla en transferencia, es conducida por

una posicin, como Lacan plantea, de un objeto a, que es generado por el inconsciente a partir

de un discurso, de una impronta significante. Qu es la impronta significante?, la impronta

significante, es aquello que determina la estructura del lenguaje. Es decir solamente porque haya

estructura de lenguaje, es probable que podamos decir que slo si hubiese analista, habra

Psicoanlisis.

Esto es el Psicoanlisis, dicho en una manera improvisada como es mi estilo y espero que Ustedes

primero puedan hacerme alguna pregunta, si tal vez la respuesta a la pregunta no haya

terminado.

C. Ps. en Gral. R.: Daniel, por qu es Usted analista?

D.P.: Bueno la segunda pregunta es correlativa a la primera Por qu soy analista?... me

propuse ser analista cuando comenc mi anlisis?... de ninguna manera. Yo simplemente era un

estudiante de medicina, que tena que trabajar como para poder mantenerme, y ah surgi la

la idea del Psicoanlisis, o de que yo pudiera ejercer el Psicoanlisis, es decir lentamente. O sea,

lentamente quiere decir que fui atravesando distintos periodos donde fue cerrndose ms, un

campo sobre mi realidad psquica y empez a abrirse la posibilidad de una pregunta. Mi anlisis

de entrada consisti en el anlisis de los sueos. Y recuerdo algunos del primer anlisis, que

efectu en la dcada del 70. Recuerdo un sueo con argumento religioso donde me estn

crucificando. Eso derivo en un anlisis, de una secuencia edpica en relacin a mi madre y a mi

padre, donde efectivamente yo estaba del lado de Cristo. Por una educacin religiosa se

construy un sujeto un fantasma y eso me permiti por primera vez salir de un campo edpico.

Algo que para m era completamente desconocido, cuando lo descubr origin un estado entre la

increencia, de lo que haba dicho y lo que me haban interpretado. Pero la realizacin de esa

materializacin en el acto, determin que mi vida tomara otro rumbo para no ser efectivamente

uno de los tantos sacrificados que en la dcada del 70 hubo a montones, con lo cual

evidentemente para m, el hecho de haberme analizado, en principio me salv la vida. Quiere

decir que a partir de ah se empez a constituir una serie de concatenaciones, en el decir y sobre

todo, hablando sobre la angustia y el amor. El amor y la angustia eran para m, dos situaciones

muy ligadas en s, porque algo as como que cada vez que me acercaba al amor descubra, y

obviamente hoy an sigo descubriendo, algo del objeto, que yo llamara el objeto de la

insatisfaccin. Insatisfaccin, quiere decir que por suerte gracias al anlisis y a la lectura de los

textos, a travs de Lacan, fui comprendiendo que hay un efecto Simblico que induce la palabra

de amor. No es exactamente una posicin imaginaria de una pasin y de una posicin del amor

una solucin final. Tal vez cuando yo empec el anlisis lo empec confundido creyendo que,

efectivamente, deba haber un encuentro con el amor y con una verdadera situacin de la

felicidad. Estaba buscando aquello que a m del todo me indujera a pensar, por fin haba

encontrado ese partener donde coincidiera la pulsin genital con la desembocadura del amor.

Entre el objeto amoroso y la pulsin genital, yo me consideraba un desastre, con lo cual yo deca

en el primer anlisis que yo no poda ser analista. Para decirlo rpidamente y para que se

entienda, no daba pie con bola porque cuando amaba no gozaba, o cuando gozaba no amaba, o

cuando gozaba y amaba el otro no, o que cuando el otro gozaba y amaba a m no me pasaba lo

mismo, con lo cual yo deca, es mejor que me haga, deca, como Dotoiesvski escritor, porque yo

puedo escrib varias novelas en relacin a mi situacin amorosa. Hasta que finalmente encontr

a Lacan ya siendo mdico, y habiendo cambiado de anlisis, encontr a Lacan, y justamente con

la frase, de que de ninguna manera el Psicoanlisis se propone eso, es decir de poner esa juntura

en relacin al amor con respecto a la genitalidad. Y eso queda, ms bien en lo que se llama la

spaltung del sujeto, es decir, la castracin. Con lo cual evidentemente con Lacan la pulsin y el

amor se reduce cada vez ms a una palabra de amor, en relacin a un cuerpo, y en relacin a un

momento, y en relacin a lo efmero de una circunstancia de un encuentro, que en ltima

instancia no puede atribuirse ms que a un fantasma, que sie