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Aportes de la Psicología Comunitaria al fortalecimiento de la construcción de
comunidad para los muiscas de Sesquilé, Cundinamarca.
Jessica Carolina Matiz Rojas
Jairo Felipe Olaya Leal
Universidad Católica de Colombia
Nota del autor
Trabajo de Grado en Servicio Social Comunitario elaborado como requisito para
optar al Título de psicólogos, contó con la asesoría del profesor Fabio Enrique Parra
de la Facultad de Psicología Área Comunitaria.
Correspondencia: [email protected]
Bogotá D.C., Noviembre 2015
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Aportes de la Psicología Comunitaria al fortalecimiento de la construcción de
comunidad para los muiscas de Sesquilé, Cundinamarca.
Trabajo de Grado
Fabio Enrique Parra
Asesor
Jessica Carolina Matiz Rojas (424281)
Jairo Felipe Olaya Leal (424370)
Universidad Católica de Colombia
Facultad de psicología
Psicología Comunitaria – Servicio Social Comunitario
Bogotá D.C., Noviembre 2015
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Tabla de contenido
Resumen, 4
Introducción, 4
Planteamiento del problema, 5
Justificación, 5
Objetivos, 6
Objetivo general, 6
Objetivos específicos, 6
Marco teórico, 7
Marco contextual, 12
Contexto institucional, 12
Contexto poblacional, 13
Método, 25
Diseño, 25
Población, 27
Procedimiento, 27
Resultados y análisis de resultados, 49
Recomendaciones, 52
Referencias, 53
Apéndices, 56
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Resumen
El trabajo realizado muestra el fruto de la investigación realizada bajo el campo de
investigación cualitativo, con un método la etnográfico dividida en dos fases, primeramente
se realiza la recopilación teórica existente sobre la comunidad Muisca, su historia y los
componentes referentes a este aspecto realizando las visitas correspondientes donde se hizo
el acercamiento con la comunidad Muisca de Sesquilé para recolectar la información
relevante para comenzar el proceso como lo fue la participación en algunos rituales y
actividades planteadas por la misma lo que facilitó la identificación de las problemáticas a
tratar en el periodo de las actividades propuestas en el segundo nivel.
Palabras Clave: Comunidad, muisca, territorio, Sesquilé.
Introducción
El presente documento está compuesto de dos ciclos principales, en los que se desarrolla
una familiarización y acercamiento en primera instancia. En esta parte, se realizó un
acompañamiento activo en las actividades propias de la comunidad Muisca de Sesquilé
(ceremonias, reuniones con líderes, visitas a lugares sagrados y acompañamientos de líderes
en la Universidad) con el fin de identificar las principales problemáticas que presentan en el
fortalecimiento de la construcción de comunidad.
En el segundo ciclo se delimitó la aplicación de las actividades propuestas con la
comunidad, donde se resaltó lo significativo que son los rituales y costumbres en esta,
conociendo e integrando nuestro conocimiento con la experiencia que nos permitieron
obtener y de esta manera tener la oportunidad de enriquecer nuestro ejercicio profesional. De
igual manera poder promover el interés de nuevas generaciones para que esta comunidad
tenga trascendencia y así mismo darse a conocer en otras poblaciones.
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Mediante técnicas de recolección de información y de intervención en la comunidad
como; la observación participante, entrevistas semiestructuradas, grupos focales y talleres
participativos logramos delimitar los diferentes esfuerzos y falencias que los comuneros
tienen para mantener su comunidad. Se evidenció una debilidad en la transferencia de la
información en lo que respecta a su comunicación y se logró identificar que existe una
necesidad de liderazgo y empoderamiento para lograr a sus objetivos en compañía con los
líderes y en sí las mismas mujeres, quienes tienen una responsabilidad en el proceso de la
consolidación de la comunidad.
Planteamiento del problema
Se identifica en la comunidad Muisca de Sesquilé Cundinamarca el proceso de
reconocimiento como comunidad en las entidades del Estado, son tres entidades que son el
mismo ministerio del interior, el Agustín codas y el incoder con el proceso de la búsqueda de
identidad y la construcción de la misma necesitando de una orientación y liderazgo para
cumplir sus objetivos siendo muchos de ellos son de orden institucional a lo que corresponde
al gobierno y las entidades nombradas anteriormente.
Justificación
El presente proyecto se realiza como un ejercicio investigativo para tener conocimiento
sobre la cultura Muisca de Sesquilé, Cundinamarca. Se hace desde un acompañamiento a la
comunidad en sus diferentes actividades y ceremonias, para lograr tener un acercamiento y
familiarización a su cultura.
De acuerdo a las necesidades presentadas en la comunidad se hace una identificación las
problemáticas que se presentan dentro de la misma mediante la observación y la toma de
registros escritos y fotográficos. Todo esto con el fin de delimitar necesidades propias en la
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construcción y sostenimiento de la comunidad y plantear diferentes estrategias de
intervención, que permitieran a la comunidad superar sus dificultades.
El proyecto aportó a la comunidad conocimientos como lo fue las herramientas para la
comunicación asertiva y las habilidades sociales, además de las variables importantes como
lo era el proceso de comunicación y lo que involucra su proceso de construcción de
comunidad. En este sentido se aportó desde las actividades desarrolladas la participación
activa de la comunidad, reflexiones para apoyar procesos de comunicación, liderazgo,
empoderamiento y solución de problemas. Además durante el proceso permitió a la
comunidad conocer una parte de su realidad externa a sus costumbres y a nosotros como
estudiantes aportó nos dejó conocimientos de campos donde podemos ejercer la psicología,
nos permitió profundizar de la psicología comunitaria, ampliar nuestros conocimientos y
medir nuestras habilidades para desempeñarnos adecuadamente en diversos contextos.
Además para la profesión de psicología y para el mismo campo de acción en psicología
comunitaria como tal el proyecto permite ver y desarrollar en el campo, todos los
conocimientos teóricos que se aprenden en la Universidad, como procesos de familiarización,
identificación de problemas, aplicación de estrategias de intervención en comunidades.
Objetivos
Objetivo general
Generar un aprendizaje reciproco que nos permita conocer la comunidad Muisca de
Sesquilé, Cundinamarca, realizando actividades enriquecedoras que aporten de manera
positiva en el proceso de fortalecimiento de la construcción de comunidad.
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Objetivos específicos
Lograr un acercamiento efectivo a la comunidad indígena Muisca, para tener a
posteriori la confianza y seguridad de su participación en las actividades propuestas en el
proyecto de grado.
Generar espacios de participación e interacción en el que se logre conocer a
profundidad las dinámicas y rituales que los habitantes de la comunidad tienen.
Alcanzar un reconocimiento por parte de la comunidad, sobre el trabajo que se realiza
para mejorar diferentes problemáticas que pueda presentar esta comunidad indígena.
Entender las diferentes dificultades y problemáticas que presenta la comunidad
Muisca de Sesquilé, en su mismo proceso de construcción y fortalecimiento de comunidad.
Proponer y ejecutar actividades de entrenamiento y acción participativa, de acuerdo a
las diferentes necesidades que pueda presentar la comunidad indígena.
Marco Teórico
Concepto de comunidad
Lo primero a tratar en este marco es el concepto de comunidad, de este concepto se
desprenden todas las ideas asociadas que hacen parte de su esencia y contenido. Para iniciar
es importante conocer a qué se refiere el concepto de comunidad y algunas implicaciones
que tiene para su conformación y establecimiento.
Según, Martínez (2006) existen diferentes planos para la comprensión del concepto de
la comunidad: el ontológico, se refiere las singularidades que comparten las personas al estar
en común. Por su parte el cultural, es cuando se comparte el mismo sistema de hábitos y
costumbres, el plano social, se refiere a las personas que pertenecen a una misma sociedad
como por ejemplo a un mismo país, y por último, el psicosocial, que está dispuesto a todas
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esas características psicológicas que hacen parte de la comunidad como la familiarización y
el lenguaje.
Desde la psicología y otras ciencias se han descrito numerosas formas de abordar la
comunidad, pero una de las más utilizadas es “… la agregación de personas sobre un territorio
en las que sólo existe una interacción de base puramente ecológica.” (Martínez, 2006, p.51).
Más adelante se comienza a entender que la comunidad hace parte de un constructo mucho
más amplio en el que se involucran un sinnúmero de fenómenos, actores, efectos, variables,
contextos. Teniendo en cuenta lo anterior, Sánchez Vidal afirma que:
“La comunidad es un sistema o grupo social de raíz local, diferenciable en el seno de la
sociedad de que es parte en base a características e intereses compartidos por sus
miembros y subsistemas que incluyen: localidad geográfica (vecindad),
interdependencia e interacción psicosocial estable y sentido de pertenencia a la
comunidad e identificación con sus símbolos e instituciones.”. (Sánchez, 1991 citado por
Martínez, 2006, p. 84).
En esta definición el factor base de la estructura de una comunidad está dado por la
localización geográfica de base, es decir el territorio. El segundo factor está dado por el medio
construido, como los servicios y recursos materiales, luego, el tercer y cuarto factores son de
orden psicosocial, refiriéndose a las estructuras de poder, de jerarquía, de influencias y los
sistemas sociales de control, de apoyo, de socialización. Además un quinto factor, descrito
como el sentido psicológico de la comunidad que de manera vertical se entiende como el
sentido de pertenencia a la comunidad y de forma horizontal como los lazos entre los
miembros comunitarios. Por último y no menos importante, la comunidad debe establecerse
en una estabilidad temporal (Martínez, 2006).
Siguiendo la importancia de la comunidad en su esencia y concepto, el territorio está
descrito como “…cualquier extensión de la superficie terrestre habitada por seres humanos.”
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(Giménez, 1999, p. 27). Para trascender esta definición puramente descriptiva, y teniendo
en cuenta que se habla de comunidad, se puede partir de la noción de espacio. El territorio
seria el espacio apropiado y valorizado simbólica y/o instrumentalmente por las personas que
lo habitan (Raffestin, 1980 citado por Giménez, 1999). El espacio se entiende aquí como una
combinación de dimensiones, incluidos todos los contenidos que las generan y organizan a
partir de un punto imaginario. Es decir, se conciben como la relación entre la realidad
material y todo el conocimiento y toda práctica. El espacio tendría entonces una relación de
anterioridad con respecto al territorio, se caracterizaría por su valor de uso. Correlativamente,
el territorio seria el resultado de la apropiación y valorización del espacio mediante la
representación y el trabajo de un grupo de personas que explotan sus recursos y lo vuelven
sostenible. Entonces se puede resumir que la apropiación de un espacio, el poder y la frontera,
serian tres los ingredientes primordiales de todo territorio (Giménez, 1999).
De acuerdo a lo anterior se debe tener en cuenta el poder en cualquier sentido de
territorio. En correspondencia, los territorios pueden tener según su poder éstas
características: la delimitación de las superficies creando mallas, implantando "nudos" y
trazando redes. Las mallas, serían todas las nociones de límites, como el resultado de la
división y subdivisión del espacio en diferentes escalas o niveles y tienen un doble propósito:
por un lado el funcionamiento óptimo de las actividades sociales de los habitantes y de los
mismos. Los nudos son centros de poder o de distribución jerárquica que representan una
posición relativa de los actores sociales dentro de un territorio. Por último, una red se deriva
de la necesidad que tienen los actores sociales de relacionarse entre sí (Giménez, 1999).
Concepto de comunidad desde la psicología comunitaria
Desde el diccionario de la lengua española las acepciones que más se acercan al concepto
de comunidad en la psicología comunitaria son; la cualidad de lo común, que pertenece o se
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extiende a varios; o también, como el conjunto de personas de algún pueblo, región o nación,
que disfrutan cosas en común que pertenecen de igual forma a todos sus participantes
(Montero, 2004).
En el campo psicológico, el concepto de comunidad es definido como un fenómeno
psicosocial, que deriva su significado de lo común (de lo compartido), que es parte de los
actores sociales que la conforman. Ahora bien, desde una perspectiva psicosocial el concepto
de comunidad y en sí la comunidad supone relaciones, interacciones tanto de quehaceres,
como de conocimientos, por el hecho mismo de compartir aspecto en común. Estas relaciones
no pueden darse a distancia, por lo mismo, suponen un ámbito histórico y cultural, que
influencian a las personas que conforman la comunidad por generaciones, formando una
identidad social y a su vez, un sentido de comunidad (Montero, 2004).
Para Montero (2004), el concepto de comunidad no debe entender como algo material o
como un mero hecho territorial o de escenarios, sino que, debe tenerse en cuenta los
sentimientos y las intenciones de sus actores sociales, ya que el trabajo comunitario se enfoca
en los procesos psicosociales de autocracia, de transformación y de liberación que se dan
entre las personas por convivir en un cierto contexto, con características y condiciones
particulares. Lo anterior sin dejar de lado el aspecto dinámico, propio de cualquier fenómeno
social. Una comunidad no es un ente estático, porque está siempre en el proceso “de ser”, así
como ocurre con las personas que la integran. Lo que permite entender mejor a la comunidad,
es la identidad social y el sentido de comunidad que construyen sus miembros y la historia
social que igualmente se va construyendo en ese proceso. Para Maritza Montero, la
comunidad es:
Un grupo social dinámico, histórico y culturalmente constituido y desarrollado,
preexistente a la presencia de los investigadores o de los interventores sociales, que comparte
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intereses, objetivos, necesidades y problemas, en un espacio y un tiempo determinados y que
genera colectivamente una identidad, así como las formas organizativas, desarrollando y
empleando recursos para lograr sus fines. (Montero, 1998 citado por Montero, 2004, p. 200).
Como se puede ver desde una perspectiva psicológica, social y comunitaria, el concepto
de comunidad es más que un mero concepto, ya que para entenderse debe ponerse en contexto
y entenderlo como un fenómeno social, que tiene aspectos comunes compartidos, como la
historia, la cultura, los intereses, necesidades, dificultades y expectativas que han sido
socialmente construidas por los miembros de la comunidad. Éstos se desarrollan en espacios
y tiempos determinados, que generan relaciones sociales habituales y frecuentes. Estas
relaciones generan formas de poder, límites que son organizados por la misma comunidad
para tener un orden y una especie de legislación, que en ocasiones, es invisible, pero está
dispuesta a su organización de jerarquía, poder y responsabilidad de sus integrantes
(Montero, 2006).
Ahora bien, el psicólogo comunitario se encuentra con variables que aunque son las
mismas interactúan de formas distintas. En muchas ocasiones, se describe que el territorio y
la locación donde los actores sociales de una comunidad comparten sus actividades y
movimientos, es lo primordial, pero se ha encontrado en muchas investigaciones que esto no
se da siempre (Hombrados, 1996). Por tanto, es importante tener en cuenta que el concepto
de comunidad tiene un sentido que más allá de sus características como el territorio. En este
caso, se debe hacer precisión en la cultura.
El concepto de cultura, es entendido de forma básica como lo que diferencia al hombre
racional del animal instintivo. La cultura, para una comunidad es todo lo que el hombre
agrega y transforma de la naturaleza. Es un todo integral formado por instrumentos y bienes
de consumo, ideas y oficios, creencias y costumbres. Éstas son de composición material y en
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parte espiritual, por el cual el hombre puede hacer frente a los problemas concretos y
específicos que se le presentan por medio de éstas transformaciones (Alfaro, 1993). De cierto
modo, la cultura es la identidad y reconocimiento que se puede tener de una comunidad. En
ella se vive la cultura de lo cotidiano; esta cultura cotidiana consiste en lo que la comunidad
ha acumulado en símbolos, significados y mediaciones que tienen en su historia, que en este
caso, todos los participantes deben o deberían conocer (Fernández, 1994 citado por Martínez,
2006).
Se puede concluir, entonces, que una comunidad es un grupo en constante
transformación y evolución, que en su interrelación genera un sentido de pertenencia e
identidad social, tomando sus integrantes conciencia de sí como grupo, y fortaleciéndose
como unidad y potencialidad social. La comunidad es entonces, un grupo social histórico,
que refleja una cultura preexistente al investigador; que posee una cierta organización, cuyos
grados varían según el caso, con intereses y necesidades compartidas; que tiene su propia
vida, en la cual concurre una pluralidad de vidas provenientes de sus miembros; que
desarrolla formas de interrelación frecuentes marcadas por la acción, la efectividad, el
conocimiento y la información. No debe olvidarse que, como parte de su dinámica, en esas
relaciones internas puede también llegar a situaciones conflictivas contundentes a su división,
disgregación y la pérdida de la identidad (Montero, 2004).
Marco Contextual
Institucional
Desde el marco institucional los Muiscas han sido conocidos tradicionalmente como
Chibchas pero, aunque no es una denominación incorrecta, tampoco es precisa. Chibchas son
en realidad todos los grupos que comparten esa familia lingüística, los investigadores
coinciden en que Muisca significa gente. Muiscas parece ser un epónimo muy general que
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probablemente no cubrió a todos los indígenas del altiplano, donde según los cronistas
(Aguado, 1956), se hablaban numerosas lenguas que serían posibles variedades dialectales
del chibcha Muisca, como las que se mencionaron en el párrafo anterior. En las primeras
décadas del siglo XVII: “no tenían lengua común en sus tierras sino que cada pueblo hablaba
con su idioma diferente”, pero también aclaró que en la sabana de Bogotá, antiguo territorio
del zipa, había mayor unidad lingüística. La palabra “muisca” también se confundió con la
palabra “moscas” que de acuerdo con algunos españoles se refería más bien a la cantidad de
gente con la que se encontraron (Matias, 2014).
Luego, con la Constitución Política de 1991 de Colombia, se reconoce a la sociedad
nacional como pluriétnica y multicultural, para el caso de Bogotá se concibe como ambiguo
el surgimiento de indígenas llamados Muiscas. Esta sociedad que ocupó el Nuevo Reino de
Granada, hoy muestra estar viva. No extinta ni por la colonización ni por la modernidad, hoy
en día reclama una base común y se reinventa a sí misma, negociando con los imaginarios de
la sociedad mayoritaria que insiste en verla como cultura del pasado (Matias, 2014).
Poblacional
La organización comunitaria con carácter de cabildo Muisca, nace en 1999 como
iniciativa de una persona heredera del pensamiento Muisca e inquieta por conocer el pasado
y la interacción con los elementos de la naturaleza que tuvieron los ancestros (Celis &
Bohórquez, 2009).
Según su historia conocida actualmente, sus inicios parten en 1755 donde el cura de
Sesquilé, Vicente de la Rocha Ferrer, presentó una solicitud para eliminar los mercados los
días domingo debido a que ello obstaculizaba la aplicación de la doctrina, petición que fue
aprobada con éxito. En este mismo año el Presbítero Tomas de Villalobos y Saldivar pidió
que al adjudicar a los indios de los resguardos se dejaran a salvo sus estancias (Montaña,
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2008). A pesar de ser una localidad productora de sal, en 1795 la gente de Sesquilé no tenía
“ni un pedazo de barro” salado debido a que la producción se consagraba en su totalidad al
abastecimiento externo (Matias, 2014).
Después, durante la primera década del siglo XIX los Indios de Sesquilé emprendieron
una demanda contra el Corregidor José Rafael de la Rocha, por querer tomar tierras de
resguardo alegando pobreza e indigencia, de tal manera en Sesquilé ahora existe la conciencia
de la necesidad de comunidad y por ello están trabajando en eso lo que no sucede en el caso
de las comunidades Muisca de Chía y Cota ya que tienen una concepción muy superficial de
lo que es comunidad, y no se constata que se estén dando pasos pertinentes o eficaces en
abordar los contenidos esenciales (Celis & Bohórquez, 2009).
Por lo anterior y debido que el territorio ancestral perdió el carácter de resguardo en 1968,
la comunidad está en proceso de su recuperación y decidieron ubicar un espacio de tierra
donde se pudiera lograr dicho objetivo. En este sentido las gestiones realizadas, les
permitieron acceder a un lote de una fanegada en la parte alta del municipio, en la base del
cerro conocido por los ancestros como Chibchacúm, lugar donde se inicia la recuperación
del trabajo colectivo y en donde se dio inicio a la construcción de una casa ceremonial del
agua, lo que se conoce como Cusmuy en donde tuvieran lugar los rituales y ceremonias
propias de su cultura (Celis & Bohórquez, 2009).
Actualmente los Muiscas de Sesquilé se ubican en el departamento de Cundinamarca en
Colombia, cerca al casco urbano del municipio de Sesquilé.
Como se observa a continuación en la figura 1, el municipio de Sesquilé se encuentra
dentro del departamento de Cundinamarca, limita al norte con el municipio de Suesca, al sur
Guatavita, al occidente Gachancipá, al noroccidente con Nemocón, y suroriente con Machetá.
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Figura 1. Ubicación del municipio de Sesquilé, en el departamento de Cundinamarca,
Colombia. Fuente: http://mapas.mapadecolombia.com.co/Mapa-del-Departamento-de-
Cundinamarca-Colombia-9593.jpg
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Símbolos
Figura 2. Escudo del municipio de Sesquilé Fuente: http://www.sesquile-
cundinamarca.gov.co/informacion_general.shtml
De forma redonda, cuartelado, de esta manera dividían los Muiscas la laguna, para hallar
su centro. En el centro del jefe, cuartel superior, campo de oro y en verde, una montaña de
tres picos con sombras en negro, en honor al cerro de "Las tres viejas". El flanco derecho,
trae campo de color azul, y en oro un diseño precolombino que representa los rayos del sol.
El flanco izquierdo, trae campo de color negro, y en oro un diseño precolombino que
representa la luna. Los dos anteriores en honor al pasado, la cultura Muisca que habitó hasta
la llegada de los españoles. También representan el día y la noche, los astros adorados por
los aborígenes, diseños tomados de adornos de los tunjos. La punta del escudo trae campo
blanco con cuatro figuras de oro en faja: un libro abierto, una mazorca de maíz abierta, una
cabeza de vacuno y un par de zapapicos cruzados en honor al trabajo y la riqueza agrícola de
su tierra. La bordadura del escudo en blanco, lleva un la parte superior en letras de oro:
"Sesquilé" y en la parte inferior: "Cundinamarca". Sobre todo el escusón de forma redonda,
trae campo de color verde, con delgadas fajas ondeadas y en el centro la balsa Muisca, todo
en oro. El escusón representa la laguna del Guatavita y la Leyenda del Dorado. (Referencias).
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Figura 3. Bandera del municipio de Sesquilé Fuente: http://www.sesquile-
cundinamarca.gov.co/informacion_general.shtml
Está dividida en tres franjas horizontales de igual tamaño utilizando los colores verde
agua, dorado y blanco hueso. Franja superior: verde, representa el agua de la laguna del
Cacique Guatavita, el verde de los cultivos y el campo. Franja media: dorado, recuerda la
leyenda de El Dorado y los rituales Muiscas. Franja inferior: blanca, la riqueza salinera
antiguamente explotada en el municipio.
Para reconocer el territorio en que los Muiscas habitan esta parte geográfica de Sesquilé,
se debe hacer precisión el lugar que habitan como comunidad, siendo un lugar significativo
para realizar sus ceremonias y encuentros propios de su cultura. Se puede observar en la
figura 4, la ubicación exacta del resguardo Muisca, a las afueras del casco urbano del
municipio de Sesquilé, el resguardo limita al norte con la vereda Nescuatá, al occidente con
la vereda Boitiva y al suroccidente al barrio gobernador, se encuentra dentro del barrio Las
espigas y por último limita al oriente con el municipio de Chocontá. La caracterización de la
zona de estudio el municipio de Sesquilé está situado al nororiente del departamento
Cundinamarca, a 46 kilómetros de Bogotá, por la carretera central del norte. Sesquilé lo
compone el área longitudinal del Embalse de Tominé en las veredas de Gobernador San José
y Chaleche, áreas que se dedicaron a l0a agricultura antes de la construcción de la represa,
hoy son fincas de recreo. Existen zonas montañosas en la parte alta (veredas El Hato,
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Ranchería, Tierra Negra y Espigas) que se dedican a la agricultura y ganadería. El área 9
noroccidental es donde se concentra la mayor actividad agro industrial (veredas Boitá,
Nescuatá y Boitiva), zonas de planicie que han dado auge a la expansión de población a nivel
rural, los cultivos de flores y producción lechera en haciendas de gran extensión. (Matias,
2014).
Figura 4. Ubicación del resguardo Muisca, en el municipio de Sesquilé. Fuente: Matias,
O. (2014). “Los hijos del maíz” de Sesquilé: una mirada al proceso de revitalización cultural
del cabildo Mhuysqa, Universidad Externado de Colombia.
El resguardo muisca está ubicado aproximadamente a 25 minutos caminando del pueblo
de Sesquilé y a 10 minutos en carro. Sobre la carretera hay una entrada en piedra en la que
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camina aproximadamente tres minutos de manera ascendente por un camino hasta llegar al
Resguardo. En el transcurso se puede evidenciar un mapa que indica los lugares que
conforman el resguardo (Ver Figura 5) varias casas y un parque pequeño para los niños.
Figura 5. Mapa que indica los lugares que conforman el resguardo. Fuente: Fotografía
estudiantes Universidad Católica de Colombia
Al subir a mano izquierda encontramos la casa de recibimiento, en donde la comunidad
le da la bienvenida a las personas externas que llegan, en este lugar se explica el recorrido
del resguardo y los lugares que allí se encuentran. Luego se sigue subiendo y a mano derecha
se encuentra una casa pequeña llamada “aula” que está destinada para actividades de la
comunidad en donde la mayor participación debe ser de los niños. Seguido a mano izquierda
se encuentra otra casa pequeña llamada “Cuca” que es el templo de meditación, es usado por
la comunidad para las diferentes ceremonias que requieren meditación y concentración. En
el mismo lugar y caminando más hacia la izquierda hay un mirador, un pequeño espacio en
donde se puede observar el casco urbano de Sesquilé y también algunos lugares del resguardo
como también el monte que se encuentra en lo más altos llamado “El cerro de las tres viejas”.
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Se sigue subiendo por el sendero y luego está al costado izquierdo el taller de cerámica,
espacio que es utilizado más que todo por las mujeres para trabajar algunas artesanías, y en
sí la cerámica. Al costado derecho se encuentra la casa de las mujeres, que una pequeña casa
en donde se llevan a cabo actividades de la comunidad en la que la participación de las
mujeres es lo más importante, allí las mujeres de la comunidad llevan a cabo algunas
reuniones pero también los hombres y niños de la comunidad tienen acceso a ella. Al finalizar
el recorrido en la parte más alta, encontramos al lado derecho un espacio cubierto para
realizar fogatas y a su lado derecho otro espacio en el que también prenden fogatas, eso de
acuerdo al clima que esté haciendo.
Delante de este lugar encontramos una maloka pequeña, que está construida de forma
circular y tiene en su techo unos troncos y unas ramas que la cuben, a esto se le llama
“Temascal” (Ver figura 6) es alrededor de color blanco y tiene pintado figuras y
representaciones gráficas ancestrales propias de su comunidad. En ella se desarrollan
ceremonias especialmente de limpieza, como la ceremonia del temascal en la que las
personas que metan dentro de la “maloka” y se colocan piedras calientes que representan a
las abuelas de su comunidad y de sus ancestros, allí las personas deben esperar un
procedimiento de aproximadamente cuatro horas en las que se va a ir aumentando el calor
dentro del lugar. En esta ceremonia se tienen como referencia cuatro puertas en las que cada
una llevará una sanación diferentes partes de las personas; el cuerpo, el espíritu, la palabra
y la conciencia.
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Figura 6. Temascal. Fuente: Fotografía estudiantes Universidad Católica de Colombia
Al lado izquierdo del Temascal se encuentra una casa grande dispuesta de forma circular,
de color blanco con verde, allí se encuentran pintados símbolos y figuras ancestrales
significativos para la comunidad (Ver figura 7). Tiene dos puertas donde la significación
corresponde a la entrada y salida de la misma, la entrada está ubicada al oriente en donde
según su tradición es la entrada porque es allí donde sale el sol, y la salida se encuentra
ubicada al occidente por donde el sol se oculta. Dentro de ella la luminosidad está dada por
la fogata ubicada en el centro que, para la comunidad, es la luz; el fuego representa la luz de
su comunidad. El techo de la casa ceremonial está hecho de una especia de paja, que los
resguarda de las lluvias.
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Figura 6. Casa Ceremonial exterior. Fuente: Fotografía estudiantes Universidad
Católica de Colombia.
En el centro se ubica siempre esta fogata, o se ubica frente a la entrada de la casa
ceremonial. En el centro se ubican cuatro guayacanes, que representados como unos árboles
que son para ellos parte de la siembre y la cosecha típica de su tradición. Alrededor y en el
mismo centro se encuentran piedras y dos figuras en madera representativo a un hombre y a
una mujer, también encontramos pocas cantidades de maíz y cacao que representan esa
misma cosecha Alrededor del centro se encuentra unas tablas dispuestas como sillas, para
toda la comunidad y personas externas, para que se lleven a cabo actividades de
conversaciones, rituales, entre otros. Las personas siempre se ubican alrededor de la fogata
y se sientan a compartir la palabra, conversaciones y rituales propios de la comunidad (Ver
Figura 7).
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Figura 7. Casa Ceremonial interior. Fuente: Fotografía estudiantes Universidad
Católica de Colombia
De igual manera a mano derecha encontramos una casa construida en palos. El techo esta
soportado por unas tejas, se ingresa subiendo una pequeña rampa hecha de madera. El piso
está hecho de tablas grandes de madera y las paredes también están construidas con algunas
tejas y también de tablas de madera. En la entrada se ubican unas cadenas de caracoles y
campanillas que sirven como anuncio de las personas que van llegando, pero que en sí no
tienen una significación importante en su cultura y tradición. Al fondo del lugar se ubica la
cocina y cuenta con un espacio amplio donde son ubicadas algunas sillas, en este lugar
básicamente se cocinan los alimentos y sirve de comedor y lugar de espera para las personas
visitantes (Ver Figura 8).
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Figura 8. Casa Fuente: Fotografía estudiantes Universidad Católica de Colombia
Inserción en el contexto:
En primera instancia se hizo un contacto con el señor Ernesto Mamanché en una
entrevista inicial que se realizó en las instalaciones de la universidad con el profesor Fabio
Parra y los estudiantes. Se llegó a un acuerdo del trabajo que se iría a realizar.
En el proceso se presentaron dificultades de comunicación al momento de coordinar las
visitas que se realizarían, la forma de solucionarlo fue lograr buscar los contactos necesarios
y demostrar compromiso frente a las actividades, de esta manera logramos percibir
dificultades de comunicación entre los integrantes de la comunidad.
Además en el proceso logramos identificar la falta de empoderamiento de los líderes en
cuanto a las responsabilidades relacionadas con la comunidad, con el incumplimiento de
ciertas funciones como lo son el transmitir la información importante, de la misma manera
encontramos que en la mayoría de temas tratados indica que la comunidad siempre toma las
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decisiones en conjunto, por esta razón no pudimos reconocer un liderazgo que direccione la
comunidad.
Actores Sociales
El acercamiento que tuvimos con los integrantes de la comunidad nos permitió identificar
que no hay una característica significativa que lo diferencie con otro tipo de comunidades ya
que su vestimenta es de jean, camisas y tenis comunes, el cabello de las mujeres es recogido
y la mayoría de los hombres tienen cabello largo y trenzado.
La comunidad está compuesta por un gobernador y doce líderes. Se tiene como
representación las abuelas que serían las madres de los comuneros y a su vez la parte más
alta de la jerarquía de la comunidad. De esta comunidad se pudo ver que tienen raíces
familiares importantes, como la familia Mamanché y Candil, que son familias que se
encuentran desde los inicios de la conformación de la comunidad Muisca de Sesquilé en
1999. Desde este año, se inició un proceso de recuperación de la comunidad, debido a que
por motivos de desplazamiento del territorio, de la pérdida de la unión de la comunidad y
diferentes situaciones políticas y económicas, se perdió la figura de la comunidad Muisca en
el territorio de Sesquilé, Cundinamarca.
Método
Diseño
El diseño que fue utilizado para este trabajo es desde el campo de la investigación
cualitativa, con enfoque social interpretativo utilizando el método etnográfico.
La investigación cualitativa es característica de las ciencias sociales. En el abordaje de
los enfoques de investigación en el terreno de estas ciencias, se busca establecer cuáles son
las realidades sociales que tienen las personas de su contexto, así como también comprender
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la lógica de sus acciones y pensamientos, que se han construido a través del tiempo y las
condiciones que lo rodean. En este sentido, la investigación cualitativa busca encontrar en el
mismo contexto, y en general, en las dinámicas de los actores sociales, las diferentes visiones,
intenciones, pensamientos, significados y acciones que tienen las personas que conviven en
comunidades y territorios en común (Sandoval, 1996).
En este tipo de investigación cualitativa lo más importante es el estudio de las
interacciones en contexto de los actores sociales, por lo mismo, el investigador se sumerge
de manera directa en las actividades de las comunidades a estudiar. El proceso investigativo
tiene en cuenta los problemas a investigar, los actores sociales, el contexto, la historia, el
territorio, las interpretaciones y las intenciones que tienen las personas o las comunidades
(Sandoval, 1996).
Por lo anterior, para desarrollar a cabalidad el proyecto de investigación se utilizó la
investigación cualitativa desde el enfoque social interpretativo. Este enfoque se centra
además de lo que involucra la misma investigación cualitativa, la interpretación y
observación exhaustiva de todos los factores que intervienen en una comunidad. Desde este
enfoque, el investigador está obligado a realizar trabajo de campo, para de esta manera
generar los análisis e interpretaciones necesarios para la comprensión de los fenómenos
propios de la comunidad que está estudiando.
Desde el enfoque social interpretativo las interacciones sociales nacen de las acciones
sociales que tienen las personas en su contexto. Por tal razón, el investigador desarrolla la
observación de manera sistemática, para lograr entender lo que las personas ven y entienden
desde su realidad. Para este caso el investigador sólo será el vocero e intérprete de lo que las
comunidades piensan, significan y comunican de su cosmovisión de la realidad.
27
Por último, describiendo el método utilizado en el presente trabajo, la etnografía fue la
técnica usada para encontrar lo descrito anteriormente. La etnografía es un término que está
relacionado con la antropología cultural. Desde la etimología se refiere a la teoría de la
descripción. En este caso el etnógrafo tiene como labor realizar observaciones exhaustivas,
en las que puedan generar análisis completos sobre las realidades sociales de las
comunidades. En este caso, se pretende estudiar todas las dinámicas, conexiones, relaciones,
interpretaciones, realidades y en general, todos los hechos sociales de las sociedades,
instituciones o comunidades (De Tezanos, 2001).
Para realizar un estudio etnográfico será esencial el trabajo de campo. Este está descrito
por todas las acciones que el investigador realiza para tener total aprehensión de las
dinámicas y cosmovisiones de las comunidades. En este trabajo, el investigador debe hacer
una inmersión en la comunidad, a través de la permanencia física en el territorio observando
las dinámicas donde surgen los fenómenos que desea estudiar. Luego de realizar esta
inmersión el investigador debe hacer un análisis y despliegue de explicaciones e
interpretaciones sobre los acontecimientos sociales de los cuales pretende dar cuenta (De
Tezanos, 2001).
Como lo refiere Hammersley y Atkinson (2001), la etnografía es un método concreto o
conjunto de métodos de investigación social en las que en las que el investigador participa
de manera abierta o encubierta, en la vida diaria de las personas de una comunidad durante
periodos de tiempo. En esta participación el investigador observa lo que se hace, escucha lo
que se dice, hace preguntas, indaga hace una investigación participa en las dinámicas sociales
de su entorno.
De acuerdo a lo descrito anteriormente, nuestro proyecto estuvo basado en todas estas
observaciones y participaciones en la comunidad Muisca de Sesquilé. Para realizar el trabajo
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etnográfico participamos en diferentes ceremonias y actividades de la comunidad, como; la
fiesta de año nuevo Muisca, ceremonias en el Cusmoy, actividades de limpieza y
mantenimiento del territorio Muisca. En estas actividades tuvimos la oportunidad de
compartir junto a los indígena muiscas conversaciones, entrevistas, observaciones y
colaboraciones de forma mutua. En estas acciones, se permiten hacer análisis sobre las
dificultades y conflictos que se presentan dentro de la comunidad en su misma construcción
y mantenimiento. Para este caso se identificaron dificultades en la comunicación,
empoderamiento, participación activa de los comuneros, conflicto de intereses y apropiación
del mantenimiento de su territorio.
Población
Comunidad muisca de Sesquilé Cundinamarca que cuenta con aproximadamente 100
integrantes entre niños, jóvenes y adultos, se evidencia mayoria en la población mayor de 30
a 65 años y los niños con los que tuvimos la oportunidad de compartir estaban entre las edades
6 y 15 años.
Procedimiento
Nivel I
Se realizó la contextualización, identificación y recolección de información de la
comunidad Muisca por medio de observación participante, asistencia a eventos culturales
realizados por la comunidad como lo fue la celebración del año nuevo Muisca lo que nos
permitió un acercamiento significativo ya que pudimos participar de los rituales y todo el
proceso de dicho evento, tuvimos la oportunidad de realizar un grupo focal con adultos que
nos permitió evidenciar un poco la contradicción entre varios conceptos respectivos a la
comunidad y la percepción que tenía cada uno de ellas de la misma, realizamos unas visitas
a la comunidad las que no todas fueron cumplidas y en dichas oportunidades de la misma
29
manera evidenciamos falta de compromiso debido a que se realizaban varias llamadas antes
de dichos encuentros pero aun así existió este tipo de inconvenientes.
Todo este ejercicio nos permitió recolectar la información teórica y conceptual que
necesitábamos para plantear los propósitos y el plan del siguiente nivel. Aquí se mostraran
unos registros fotográficos del primer nivel:
Celebración Año nuevo muisca, Laguna Guatavita (2015).
Figura 9. Entrada a la laguna del Cacique Guatavita. Fuente: Fotografía estudiantes
Universidad Católica de Colombia Se hizo el ingreso a la laguna para la celebración del año
nuevo muisca con un clima frio y a la expectativa de lo que se iba a encontrar.
30
Figura 10. Letrero a la entrada del Cusmuy laguna Guatavita. Fuente: Fotografía
estudiantes Universidad Católica de Colombia. Letrero encontrado a la llegada del Cusmuy
de la laguna Guatavita que da una breve explicación que tiene esta para que los visitantes
tengan claridad y puedan conocerla mejor.
31
Figura 11. Cusmuy de la laguna Guatavita. Fuente: Fotografía estudiantes Universidad
Católica de Colombia. Casa Ceremonial de la Laguna Guatavita donde se realiza la
celebración del año nuevo muisca, la fotografía fue tomada antes de dar comienzo a la
ceremonia.
Figura 12. Fuego encendido en el centro del Cusmuy. Fuente: Fotografía estudiantes
Universidad Católica de Colombia. La fogata central donde representa el elemento fuego
para la comunidad, está ubicada el centro de todos y se comparte la palabra alrededor de ella,
y se ofrece toda la ceremonia a ella.
32
Figura 13. Participantes de la ceremonia de fin de año muisca. Fuente: Fotografía
estudiantes Universidad Católica de Colombia. Algunos de los integrantes de la comunidad
e invitados al evento compartiendo la palabra y realizando los rituales de dicho
acontecimiento.
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Figura 14. Integrantes de la comunidad muisca: Fotografía estudiantes Universidad
Católica de Colombia. Una integrante muisca con sus hijos en la laguna Guatavita a la
madrugada de la celebración del año nuevo.
Figura 15. Integrantes de la comunidad muisca: Fotografía estudiantes Universidad
Católica de Colombia. Una integrante muisca con sus hijos en la laguna Guatavita a la
madrugada de la celebración del año nuevo.
Nivel II
En primer lugar este nivel consistía en la aplicación de talleres dirigidos a las
problemáticas identificadas en el periodo anterior, se logró aplicar satisfactoriamente el
Taller No. 01 que tenía como temática principal las habilidades sociales y la comunicación
asertiva (ver Anexo 02), dirigido para adultos y niños en el que no contamos con la asistencia
y participación esperada principalmente en el caso de los adultos debido a que fueron pocas
34
personas y no daban mucha respuesta a las preguntas o temas planteados. En el caso de los
niños se pudo identificar que tienen una percepción de comunidad similar ya que los dibujos
realizados mostrando elementos en común.
En otra instancia tuvimos situaciones en las que los integrantes de la comunidad
incumplieron como lo fue la cancelación de algunas visitas o el olvido de alguna,
adicionalmente se realizaron actividades aledañas como lo fue una salida a la laguna
Guatavita representativa para la comunidad muisca ya que algunos integrantes de ella eran
guías de dicho lugar, de esta manera hubo un acercamiento histórico y se conocieron
experiencias, rituales que conformaban la laguna en relación a la comunidad que se vio
recibido de manera positiva por parte de los estudiantes quienes mostraron mucho interés y
respeto hacia la misma. Además se realizó la visita de Carlos Candil a la Universidad (Ver
Anexo 05) que constaba en lograr un acercamiento indígena con la población universitaria
haciendo una integración con unos estudiantes de psicología que permitiera identificar la
percepción que tenían de la comunidad muisca y el desconocimiento de muchas cosas
representativas a esta.
Como última actividad planteada se encontraba la aplicación del taller no. 02 sobre
liderazgo y empoderamiento (ver Anexo 03) el cual no fue efectuado debido a cancelaciones
por parte de la comunidad que no nos permitió realizarlo, pero en reemplazo de la misma se
realizó una actividad de cierre en la que tuvimos la oportunidad de asistir a una reunión que
implicaban aspectos directos de la organización de la comunidad y las falencias que debían
tener en cuenta para las actividades que estaban planteando. (Ver Anexo 06).
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Registro fotográfico Taller 01
MANEJO DE ASERTIVIDAD Y HABILIDADES SOCIALES
Figura 16. Estudiante de Psicología dictando taller no. 01 comunicación y habilidades
sociales: Fotografía estudiantes Universidad Católica de Colombia. El estudiante está
explicando la dirección del taller y la temática a tratar.
36
Figura 17. Estudiante de Psicología dictando taller no. 01 comunicación y habilidades
sociales: Fotografía estudiantes Universidad Católica de Colombia. El estudiante explica el
tema y propicia la participación en los participantes.
Figura 18. Estudiante de Psicología dictando taller no. 01 comunicación y habilidades
sociales: Fotografía estudiantes Universidad Católica de Colombia. El estudiante explica
los conceptos relacionados a los temas propuestos de asertividad y habilidades sociales.
37
Figura 19. Estudiante de Psicología dictando taller no. 01 comunicación y habilidades
sociales: Fotografía estudiantes Universidad Católica de Colombia. El estudiante muestra
unos videos para realizar el taller más didáctico e interesante para los participantes.
Figura 20. Estudiante de Psicología dictando taller no. 01 comunicación y habilidades
sociales: Fotografía estudiantes Universidad Católica de Colombia. El estudiante muestra
unos videos para ejemplificar lo que explica y hacer más didáctico el taller.
38
Figura 21. Estudiante de Psicología dictando taller no. 01 comunicación y habilidades
sociales: Fotografía estudiantes Universidad Católica de Colombia. La estudiante se
encuentra hablando con los niños participantes del taller donde se permiten contar historias
relacionadas a su comunidad.
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Figura 22. Estudiante de Psicología dictando taller no. 01 comunicación y habilidades
sociales: Fotografía estudiantes Universidad Católica de Colombia. Los niños de la
comunidad se encuentran realizando la actividad del dibujo propuesto por la estudiante cada
uno realizando a su gusto.
Figura 23. Estudiante de Psicología dictando taller no. 01 comunicación y habilidades
sociales: Fotografía estudiantes Universidad Católica de Colombia. Niños de la comunidad
se encuentran realizando la actividad del dibujo propuesto por la estudiante pero se
encuentran en ese lugar porque la mesa estaba ocupada.
40
Figura 24. Estudiante de Psicología dictando taller no. 01 comunicación y habilidades
sociales: Fotografía estudiantes Universidad Católica de Colombia. Un niño de la
comunidad se encuentra exponiendo su dibujo frente a sus amigos.
Figura 25. Estudiante de Psicología dictando taller no. 01 comunicación y habilidades
sociales: Fotografía estudiantes Universidad Católica de Colombia. Estudiante de
psicología con un niño de la comunidad mostrando los dibujos que hicieron cada uno.
41
Figura 26. Estudiante de Psicología dictando taller no. 01 comunicación y habilidades
sociales: Fotografía estudiantes Universidad Católica de Colombia. Estudiante con dos
niños de la comunidad mostrando los dibujos realizados en la actividad.
Figura 27. Estudiante de Psicología dictando taller no. 01 comunicación y habilidades
sociales: Fotografía estudiantes Universidad Católica de Colombia. Estudiante con los niños
de la comunidad mostrando los dibujos que acaban de hacer en la actividad.
42
Registro fotográfico salida con estudiantes Laguna Guatavita.
o
Figura 28. Salida con estudiantes de Psicología a la laguna de Guatavita: Fotografía
estudiantes Universidad Católica de Colombia. Grupo de estudiantes ingresando al Cusmuy
de la laguna Guatavita, con un temperatura baja con un grupo aproximadamente de 25
personas.
43
Figura 29. Salida con estudiantes de Psicología a la laguna de Guatavita: Fotografía
estudiantes Universidad Católica de Colombia. Estudiantes de Psicología poniendo cuidado
a lo que el guía, integrante de la comunidad iba explicando del recorrido.
Figura 30. Salida con estudiantes de Psicología a la laguna de Guatavita: Fotografía
estudiantes Universidad Católica de Colombia. Estudiantes de Psicología subiendo el
camino para llegar a la laguna.
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Figura 31. Salida con estudiantes de Psicología a la laguna de Guatavita: Fotografía
estudiantes Universidad Católica de Colombia. Estudiantes de Psicología llegando a la
primera parte de la laguna, en el primer mirador.
Figura 32. Salida con estudiantes de Psicología a la laguna de Guatavita: Fotografía
estudiantes Universidad Católica de Colombia. Grupo de estudiantes subiendo la última
parte del camino para llegar a la laguna.
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Figura 33. Salida con estudiantes de Psicología a la laguna de Guatavita: Fotografía
estudiantes Universidad Católica de Colombia. Choza representativa para la comunidad que
tiene un significado para la comunidad.
Figura 34. Salida con estudiantes de Psicología a la laguna de Guatavita: Fotografía
estudiantes Universidad Católica de Colombia. Estudiantes con el guía escuchando las
historias y significados que tiene la choza para ese lugar.
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Figura 35. Salida con estudiantes de Psicología a la laguna de Guatavita: Fotografía
estudiantes Universidad Católica de Colombia. Mirador de la laguna de Guatavita donde era
el final del recorrido y ahí se vuelve a bajar para llegar al punto de llegada.
47
Registro fotográfico visita Carlos Candil a la Universidad Católica de Colombia.
Figura 36. Visita del integrante de la comunidad Carlos Candil a la Universidad
Católica de Colombia: Fotografía estudiantes Universidad Católica de Colombia. El
integrante de la comunidad en el salón de clases contando la historia de la comunidad.
Figura 37. Visita del integrante de la comunidad Carlos Candil a la Universidad
Católica de Colombia: Fotografía estudiantes Universidad Católica de Colombia. Los
estudiantes atentos a lo que el invitado contaba y haciendo preguntas que se les iban
generando a las que el respondía.
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Figura 38. Visita del integrante de la comunidad Carlos Candil a la Universidad
Católica de Colombia: Fotografía estudiantes Universidad Católica de Colombia. El
integrante de la comunidad acompañando del docente y la estudiante de psicología
resolviendo dudas de los estudiantes.
Figura 39. Visita del integrante de la comunidad Carlos Candil a la Universidad
Católica de Colombia: Fotografía estudiantes Universidad Católica de Colombia. El
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integrante de la comunidad Carlos Candil explicándoles a los estudiantes el proceso de
bambear y el significado que tiene para los integrantes de la comunidad.
Comprensión e interpretación
Es importante resaltar que este proyecto nos permitió una aproximación a un
pensamiento cultural por medio de la comunidad Muisca, la cosmovisión es decir la forma
de ver e interpretar esta experiencia mediante la psicología comunitaria pudimos generar un
aporte a la construcción de comunidad que esta población busca de manera conjunta, por eso
el análisis presentado esta elaborado únicamente con lo referido por la comunidad, las
interpretaciones de lo hablado por ellos sin agregar información, únicamente por lo que
aprendimos en el proceso y lo que pudimos analizar por dicha razón el análisis lo planteamos
en temas específicos y relevantes encontrados y son los siguientes:
Construcción de comunidad
La comunidad Muisca de Sesquilé, Cundinamarca está en un proceso de ser reconocida
como comunidad por unas entidades que son el ministerio del interior, el Agustín codas y el
incoder que es el que toma la decisión final, siendo los encargados de resolver dicho proceso,
teniendo en cuenta también que lograr este proceso trae beneficios para ellos, tanto de
reconocimiento como lo son efectivos, beneficios de educación, acceso a subsidios entre
otras ventajas, por ello afirmamos con sustento de la información recolectada la que está
planteada en los anexos podemos decir que actualmente la construcción que ellos tienen
como comunidad está siendo un proceso donde prima los intereses económicos donde ellos
tienen como centro de atención y como objetivo la aceptación de las entidades que les puedan
dar el territorio y reconocimiento que necesitan.
Cuando tuvimos la oportunidad de hablar del tema de comunidad en el grupo focal (ver
Anexo 01) encontramos que aunque comparten un mismo concepto como lo es la “unión,
50
compartir palabra, mantener costumbres y generaciones” encontramos muchas
inconsistencias en alguna de ellas, como lo fue el compromiso en dicho proceso, en primer
lugar porque en el proceso de reconocimiento no se ve la participación real de toda la
comunidad, muchos de sus miembros no están enterados del proceso y no se ven
comprometidos en el proceso, en varias ocasiones encontramos palabras como “venimos a
compartir en familia, a salir de la ciudad y quitar el estrés” no evidenciamos un compromiso
en el sentido que no todos tienen claridad del sentido de estar ahí.
De la misma manera en el proceso de observación y las entrevistas estructuradas nos
dimos cuenta que el interés de muchos no era el mismo, porque encontramos frases como “la
comunidad significa estar todos” “la comunidad permite la participación de varias personas”
“la comunidad es aceptar a todos sin ningún rechazo”, es evidente que no se encuentran
respuestas iguales pero de la misma manera hay pocos elementos en común, en el caso de las
mujeres construir comunidad está ligado a enseñar tejido o construir su familia por
generaciones pero alejado a las instituciones que es lo que se viene planteando, para ellos el
significado tiene relación a conservar generaciones enseñando el rol que tienen las mujeres
dentro de la misma a sus hijas, nietas, etc.
Por ello subjetivamente podemos hacer la afirmación de que se está pensando de manera
diferente frente al proceso de construcción de comunidad que ellos plantean y están dejando
al lado la parte espiritual para llegar al objetivo sin dejar al lado sus rituales y ceremonias
pero aún así en algunas ocasiones podemos identificar que hay un interés monetario
significativo, encontramos afirmaciones como lo fue “estamos esperando el reconocimiento”
“ hace rato nos están mamando gayo y está muy demorado” “El reconocimiento nos va a
permitir unirnos y llamar más personas para que hagan parte de nuestra comunidad”.
Empoderamiento
51
Este tema es muy significativo y representativo a la comunidad en primer lugar porque
es una necesidad que ellos mismos identificaron y en alguna de las entrevistas lo afirmaron,
por dicha razón fue planteado el taller de este tema (Ver Anexo 02) y es en el sentido del
empoderamiento que está ejerciendo cada líder o participante de la comunidad y como lo
ejerce dentro de la misma.
El empoderamiento desde el punto de vista de los lideres lo pudimos ver un poco
quebrantado debido a que no vimos ejercido su rol con claridad, no se identifica quienes eran
por hacer ejercer sus labores, nos informaron que el empoderamiento es la clave para el
direccionamiento y éxito de las labores que tengan a su responsabilidad, en la comunidad
muisca de Sesquilé existen diferentes líderes como lo son los gobernadores, líderes de
jóvenes, mujeres, entre otros y cada uno de ellos cumple una función diferente y es allí donde
nos damos cuenta que tan efectivo está siendo el trabajo de cada uno de ellos y sin entrar a
telas de juicio y relatando únicamente lo que pudimos encontrar es que no se ve el
empoderamiento de cada uno en sus roles, por ejemplo en la actividad del año nuevo no se
vio gran participación por parte del gobernador quien dicen ser “la cabeza mayor” debido a
que sus aportes fueron pocos al igual que sus comentarios, es decir que podemos afirmar que
en un evento tan importante no se vio empoderamiento por parte de la persona más
representativa de la comunidad sino quien tomó la palabra fue otro integrante de la misma
que sin entrar a desmeritar su trabajo son situaciones en las que podemos evidenciar que el
orden y el direccionamiento de las actividades realizadas no es congruente con lo que se
plantea como empoderamiento en relación a la ejecución de roles.
Comunicación
De acuerdo a lo encontrado luego de las observaciones, se evidencia que la comunidad
no tiene canales de comunicación efectivos. En este sentido, analizando las dinámicas que se
52
presentan en los eventos, ceremonias y actividades comunes de la comunidad, no siempre
todos los miembros tienen conocimiento sobre lo que se va hacer en fechas próximas. Por lo
mismo, cuando se realizan actividades muy importante se tiene una participación activa de
los comuneros, pero cuando son eventos que no tienen trascendencia o participación de
instituciones gubernamentales la comunidad en general no tiene una participación muy
activa.
En consecuencia, se realizó un taller sobre comunicación, los tipos de comunicación y
los diferentes canales que puede utilizar la comunidad para transmitir información de forma
efectiva. En este taller se les explicó sobre los tipos de comunicación, los diferentes medios
de comunicación que se pueden utilizar y las dinámicas que se desarrollan luego de tener una
comunicación efectiva. En la actividad, se logró identificar que los comuneros tienen
dificultades para transmitir información, además de reconocer plenamente que no se
comunican de manera efectiva.
Por lo mismo, la comunidad refirió que la manera de comunicarse es mediante carteleras
informativas y principalmente el voz a voz. En el desarrollo de la actividad se les mostró las
rupturas que este tipo de comunicación genera, ya que no se tiene seguimiento de si todos
comuneros saben sobre los eventos próximos o la naturaleza y objetivos de las actividades.
Se concluye que la comunidad debe fortalecer el tipo de comunicación que tienen entre
líderes y comuneros, además de cambiar las estrategias de trasmisión de información para
que se tenga no sólo más participación de la comunidad en general, sino para que los lazos
entre comuneros y líderes sean más fuerte. Algunas afirmaciones que podemos citar de las
conversaciones involucradas en el documento está “nos falta comunicarnos mejor” “no nos
estamos poniendo de acuerdo para cosas pequeñas” “no dejemos que siempre sea el mismo
53
el que haga las cosas” más que todo cuando se refieren al desarrollo de las actividades, por
ello afirmamos los elementos nombrados.
Jerarquía y participación de la comunidad
Luego de realizar participaciones en eventos importantes de la comunidad, como la
celebración del año nuevo Muisca, se evidencia una ruptura entre lo que la comunidad dice
de su estructura política y la conformidad sobre el direccionamiento de sus líderes. En este
caso, la celebración del año nuevo permitió vislumbrar sobre el empoderamiento que tienen
algunos jóvenes por encima del gobernador y las abuelas. En esta reflexión se observa que
las dinámicas de empoderamiento y juego de rol en jerarquía no se cumple a cabalidad, a
pesar que los comuneros y en especial los jóvenes muestran un respeto por sus gobernantes
y ancestros, se evidencia rupturas entre lo que dicen y hacen.
Por otro lado, los líderes y gobernantes de la comunidad no muestran acciones de
liderazgo de satisfagan a sus comuneros, esto se puede ver al momento de hablar con la
comunidad en general y también con los líderes. Aquí lo que se observó es que la comunidad
en su palabra tiene homogeneidad y están de acuerdo en puntos importantes para el
mantenimiento de su comunidad, pero al entrar al detalle de manera personal existen rupturas
en sus intereses propios frente a la comunidad.
El sistema que actualmente funciona en la comunidad muisca de Sesquilé está
determinado por orden jerárquico, en la que están en cabeza las abuelas, seguido del
gobernador y los líderes comunitarios que se encargan de una dependencia específica de la
comunidad. Teniendo en cuenta esto, se observa en el desarrollo y participación de las
actividades que entre líderes y comuneros de su dependencia no tienen una comunicación
activa y efectiva, además que entre los líderes y el gobernador existen diferencias marcadas
de pensamientos que hacen que se generen rupturas situacionales en sus relaciones.
54
Por último se evidencia, que a pesar de ser las abuelas la cumbre de esta jerarquía, no
asientan su autoridad en las decisiones de la comunidad, ni en el empoderamiento para
controlar procesos internos de la comunidad. Esto y lo anterior hace que la comunidad pierda
fuerza en la estructura misma de su organización y fortalecimiento de comunidad.
Recomendaciones
Realizar un trabajo con las mujeres de la comunidad en relación al liderazgo y
empoderamiento siendo uno de los intereses de esta.
Elaborar actividades para los niños de la comunidad que les permita fortalecer la
participación y conocimiento dentro de la comunidad para garantizar el éxito de la misma
por generaciones.
Incentivar la participación de la comunidad a eventos externos para darse a conocer y
facilitar el proceso de reconocimiento.
Fortalecer en los líderes la ejecución de actividades y planes para mantener conjunta y
consolidada la comunidad.
Generar motivación en los lideres para fortalecer sus roles y tener una ejecución exitosa
de sus labores.
Reforzar las herramientas y capacitaciones sobre comunicación para que se fortalezca
y mejore en el proceso de construcción que vienen realizando.
Implementar planes que permitan consolidar y fortalecer la unión como comunidad
mejorando niveles de autoridad que permita estabilidad y el compromiso de sus integrantes.
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Referencias
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Manuales Siglo XXI. Bogotá: Colombia.
Caicedo, Jiménez &López, 2014. Empoderamiento y liderazgo femenino; su papel en la
autogestión comunitaria en el corregimiento El Hormiguero - Valle del Cauca.
Carrasco, J. (2007). Estrategias de aprendizaje. Para prender más y mejor. Madrid, España:
Ediciones Rialp, SA.
Diputación de Toledo. Habilidades sociales: Material didáctico. Toledo España. Rescatado
de: http://www.diputoledo.es/global/ver_pdf.php?id=4986
Gil, R. & García, M. (1999). “Entrenamiento en habilidades sociales”. En F. Labrador, J.
Cruzado & M. Muñoz. (Eds.). Manual de técnicas de modificación y terapia de conducta
(pp. 796-825). Madrid, España: Ediciones Pirámide SA.
Kelly, J. A. (1992). Entrenamiento de las habilidades sociales. Editorial Desclée de Brouwer
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Montaño, S. (2003). Políticas para el empoderamiento de las mujeres como estrategia de
lucha contra po breza. Capital social y reducción de la pobreza en América Latina y el
Caribe: en busca de un nuevo paradigma. Santiago de Chile: CEPAL.
Rappaport, J. (1981). Elogio de la paradoja: una política social de capacitación sobre la
prevención Journal Community Psychology, 9, 1-25.
Riesco, O. (01 de Diciembre de 2001). Entrenamiento en habilidades sociales incorporado al
curriculum escolar. Psicología educativa. Recuperado de:
56
http://web.b.ebscohost.com/ehost/pdfviewer/pdfviewer?sid=89344dec-e540-407a-
8378-4d58bf0e4774%40sessionmgr114&vid=10&hid=106.
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Apéndices
ANEXO 01
Transcripción Grupo Focal
Entrevistador: Lo que nosotros hagamos va a ser conocido por ustedes va a ser desde
ustedes, nosotros seremos unos colaboradores en ese proceso y los productos, nuestra
intención personal y real de todo este proyecto de grado es que podamos hacer el ejercicio y
que quede para ustedes, entonces por ejemplo esta charla, discusión que estamos teniendo en
este momento obviamente va a ser con el resultado hacia ustedes y por eso nosotros también
pedimos el aval de ustedes y el permiso para hacer el registro para poder llevar a cabo esta
reunión.
Planteando un poco esta dinámica nosotros queremos saber para ustedes que entienden
o como consideran la palabra comunidad, lo que representa lo que es para ustedes que es la
comunidad?
Participante 1: Comunidad es como un hogar, es como el sitio donde uno viene aquí a
divertirse para ver algo diferente, por lo menos como ustedes se dan cuenta aquí no hay nadie,
no vive nadie entonces uno viene aquí como a descansar a tener como mas paz, mas armonía
es estar compartiendo como los demás para mi es eso como un hogar de uno.
Entrevistador: Gracias Diana alguien más? . Díganme que entienden, como lo ven, así
como no lo dijo Diana para alguno de ustedes que significa eso?
Participante 2: Para mí la comunidad somos todos nosotros como un pueblo eso es lo
que yo pienso que es comunidad, comunidad somos todos, lo que nos rodea todo todo.
Entrevistador: Ok, gracias.
58
Participante3: Para mí el concepto de comunidad viéndolo un poco desde la palabra
etimológicamente comunidad viene de un común, una unidad en común, entonces es pensar
como porque somos comunidad en este momento también es mirar cómo nos encontramos
ahora qué diferencia hay entre una comunidad y un resguardo, entonces para la dirección de
etnias ellos tienen dos categorías, entonces a los pueblos indígenas los tienen como
comunidades indígenas o parcialidades indígenas o como resguardos indígenas, los
resguardos indígenas son pueblos indígenas con tierra entonces a pesar de que nosotros
todavía no somos reconocidos como resguardo indígena, entonces somos una comunidad
indígena porque tenemos una porción de tierra que hemos conseguido a partir de gestión
propia y tenemos una unidad, estamos unidos con un común ósea con un común en particular
que es la recuperación y el despertar de nuestra cultura como la conservación además que la
recuperación es cuando algo se ha perdido pero yo pienso que no se ha perdido todo sino que
siempre ha estado ahí siempre ha estado acá en nuestro territorio en nuestra cultura, entonces
es como la conservación en particular eso es lo que nos une, el ser comunidad indígena, ser
un pueblo indígena de la cultura muisca y la comunidad somos nosotros el grupo de personas
que tenemos ahorita esa convicción la idea de cuidar ahorita y estar transmitiendo el
conocimiento que tenemos acá y de protegerlo es como el fin de nuestra comunidad como lo
que yo concibo como comunidad acá en Sesquilé.
Entrevistador: Ok, muchas gracias, alguien más?
Participante 4: Comunidad no solamente estamos hablando de comunidades indígenas,
hay muchas clases de comunidades pero básicamente comunidad para nosotros esa común-
unidad, es una articulación que hay entre diferentes familias donde tenemos un objetivo, un
propósito el cual fue empezar a despertar y a volver a recuperar una herencia, una heredad
entonces por eso estamos en esa común-unidad, por eso trabajamos y trabajamos en torno a
59
un territorio en torno a esas familias de ahí nuestra casa ceremonial es esto, es un circulo
donde estamos esa comunidad, donde articulamos nuestro pensamiento pero también traemos
ese pensamiento ancestral ese pensamiento que nos dejaron para iniciar nuevamente ese
proceso ese es para mí el concepto de comunidad.
Entrevistador: Muchas gracias.
Participante 5: Para mí la comunidad significa que se está trabajando en un solo
pensamiento como el pensamiento que tenían nuestros abuelos aquí que estamos rescatando,
estamos recuperando el pensamiento de nuestros abuelos es por eso que aquí cuando tu entras
aquí en esta sagrada vez el fuego encendido es así como nuestros ancestros, nuestros abuelos,
nuestras abuelas se sentaron y rezaron para dejarnos esta heredad y estamos recuperando el
pensamiento de nuestros abuelos y nuestros jóvenes por ejemplo ellos que son poporeros
están rezando están poniendo su pensamiento para que llegue más con visibilidad todo el
pensamiento guardado de nuestros abuelos de nuestros ancestros y comunidad por eso somos
todos, todos los que estamos aquí y para mí también es comunidad todos los que piensan así
como venir y sentarse a rezar aquí en el fuego sagrado y de esa forma en esa misma manera
enseñando a nuestros hijos, a nuestros nietos a todos los que vienen atrás.
Entrevistador: Gracias.
Participante 6: También como todo lo que ha compartido la señora Isabel no es solo un
pensamiento y no solo territorio la comunidad es la unión del pensamiento de otros sitios,
entonces adjuntar toda esa sabiduría, toda esa enseñanza es un compartir, compartir la
palabra, compartir esa medicina, compartir esta casa, compartir el fuego, es una familia que
se reúne alrededor de un pensamiento donde se plasma todo ese entendimiento de la
cosmovisión y aparte de eso todo lo que el mismo territorio le va dando a uno y los jóvenes
y los niños van aprendiendo que todo el trabajo se quiere realizar en común acuerdo las
60
ceremonias que es son como lo que une todos los pensamientos es lo que para nosotros ha
sido esa comunidad el reencuentro nuevamente de esa familia de ese compartir de ese
trasnochar entonces es todo lo que reúne una comunidad.
Entrevistador: Gracias.
Participante 3: Entonces como vemos el concepto de comunidad no es un concepto
homogéneo sino que tiene muchas perspectivas, la comunidad tiene un concepto como más
legal, un concepto también como más social pero también tienen un concepto digamos desde
cada persona desde cada sujeto como concibe la comunidad que es para cada persona para
cada miembro de la comunidad que es la comunidad como se siente dentro de la comunidad
y eso hace parte de lo que es la percepción entonces como desde la percepción yo describo
que es la comunidad que es sentirme en comunidad.
Entrevistador: Si, igual lo que podemos ver es que a pesar de que sean digamos que
diferentes enfoques es el mismo común acuerdo de que la comunidad en este caso son
ustedes, son todos los participantes de ella, su territorio, el pensamiento, esas raíces
ancestrales esa recuperación de todo lo que ustedes han hecho como la casa ceremonial y los
demás lugares del territorio, también como nos decían al comienzo que la comunidad en este
caso puntual se ha convertido en un sitio donde ustedes pueden liberar, descansar donde se
encuentran la mayoría de veces los fines de semana están compartiendo aquí en comunidad,
entonces este sitio para ustedes es sagrado y las personas que intervienen en el.
Entrevistador: La siguiente pregunta que le hemos traído es que es para ustedes el
territorio que significa para ustedes territorio.
Participante7: Para nosotros el territorio es todo donde nos encontramos hablamos de
plantas, hablamos de ritos es eso, diferentes espacios donde nos encontramos porque
territorio? Porque nuestros abuelos, nuestros ancianos, nuestros antepasados ellos dejaron ahí
61
una palabra y lo que nosotros estamos haciendo en estos momentos es ir por estos sitios
recordando esa memoria, visitando esos sitios sagrados ya sea una visita a la laguna, sea la
visita a otro resguardo en este caso chía cota también es un territorio porque hablamos de un
proceso, de un pensamiento de un solo pueblo en este caso el pueblo muisca y hablamos de
que el territorio muisca no era solo aquí Cundinamarca y ya hablamos de que el territorio
también es Boyacá que es pueblo muisca, hablamos que el sur de Santander era pueblo
muisca, hablamos de los llanos orientales, hablamos de que alcanzaron una proximidad mas
o menos hasta el magdalena medio que era territorio muisca que allí se sentaron y adoptaron
otro tipo de costumbres pero con el mismo pensamiento del pueblo muisca es diferente, que
tomaron otros nombres es diferente, pero siempre siempre acercados hacia el mismo territorio
con un solo pensamiento el mantener y el preservar la tradición a través de la oralidad que
compartieron y que alcanzaron a escuchar nuestros padres y nuestros abuelos en torno a los
rituales, llevando alimento a los sitios sagrados, compartiendo en comunidad, escuchando a
los mayores sentados ellos en el fuego como narraban las historias, como narraban los mitos,
como narraban la oralidad, pero esa narración no solo se quedaba ahí en el fuego sino que
los demás estábamos así alrededor escuchando esa narración y ese mito no solo era narrado
sino también era danzado y era cantado a la vez entonces eso significaba que los demás
podían estar danzando mientras que el mayor estaba sentado ahí compartiendo su palabra, a
partir de ahí se empieza a conocer el territorio pero como conozco un territorio si no lo
camino, el territorio es nuestro propio cuerpo, si no conozco mi cuerpo como voy a conocer
o hablar de un territorio a partir de ahí todo se empieza a articular y todos empezamos a tener
un pensamiento con un solo fin un sueño que vivió alguien que había sido una realidad de
nosotros, una forma de vida eso sería para mi territorio.
Entrevistador: Alguien más?
62
Participante 8: Para mi territorio seria como un lugar para compartir, para digamos
contar experiencias o algo así, realmente no tengo un concepto pero para mí es eso.
Participante 3: Agregando un poco a lo que dijo Miguel en nuestra cultura el territorio
físico como lo conocemos todos está dividido en dos partes donde la parte de arriba donde
es la parte de lo masculino la parte del padre que es donde encontramos el templo del sol en
Sogamoso y la parte femenina la parte de la madre que es donde encontramos el templo de
la luna en Chía, a diferencia como de la relación que se puede tener occidentalmente con el
territorio de una relación meramente como de uso y aprovechamiento, de extracción, de
recursos y como de todo lo que uno puede hacer la relación que nuestra cultura, que nosotros
tenemos con el territorio es una relación que está equilibrada por el cuidado y la protección
además de eso para nosotros el territorio es más que la tierra, más que ver una montaña, una
tierra y un rio cada uno de esos cuerpos geográficos o cuerpos de agua esta connotado por un
sin número de valores, está cargado de un valor simbólico para nosotros, entonces como me
relaciono yo con la chorrera, como me relaciono yo con el cerro de chibchacun, como me
relaciono yo y como cada espacio tiene una funcionalidad dentro del territorio, es como si el
territorio tuviera su propia vida no es como normalmente uno pensaría que ve la montaña y
dice “si allá el monte” pero esa montaña que tiene, la quebrada que tiene, que puedo ir hacer
a la montaña que puedo aprovechar y que le puedo entregar y el cuidado que yo puedo ejercer
sobre ese territorio y además de eso el territorio tiene una conexión, una alineación entonces
están las lagunas sagradas, los cerros y los sitios sagrados dentro de nuestro territorio
entonces como el territorio para nosotros es sagrado, además de que sea solo un espacio para
vivir, para cultivar, para caminarlo, es también esa carga simbólica que tiene el territorio para
nosotros, como se vuelve el territorio para nosotros sagrado y es sinónimo de ser un espacio
de protección.
63
Participante 4: Hay cabria algo para ustedes especialmente y si vamos hacia atrás por
eso se habla de que nuestros mayores vivieron en completo equilibrio con la naturaleza, con
el territorio, ese equilibrio lo hacían porque respetaban el territorio, porque respetaban los
sitios sagrados, porque pagaban en esas ofrendas especialmente a las lagunas lo que decía
Cristian cada sitio tiene una connotación y es mantener ese equilibrio, equilibrio que
obviamente hoy no podríamos hablar de equilibrio porque el afán del occidental no le interesa
el equilibrio es disfrutar, la explotación, la economía por cualquiera de las formas no les
interesa el equilibrio rompiendo ese equilibrio, esa barrera se rompió hace mucho tiempo.
Participante 2: Yo creo que con el tiempo nos va diciendo para donde vamos en este
trabajo ya como para continuar y para continuar y no sé si Álvaro tiene alguna palabra para
compartir e iniciamos el tabaco.
Participante 9: El tema que están tratando es coyuntural, es el eje central del proyecto
que estamos desarrollando porque es justamente desde el fortalecimiento de la cultura
muisca, como podemos hacer unas lecturas de territorio no solo desde el punto de vista
ancestral, espiritual, cosmológico sino también mirar el territorio con los ojos de lo que hay
que hay en términos de fábula que hay en cuanto flora que hay en cuanto el agua, como era
la historia del agua antiguamente cuando estaban acá los abuelos de todos ustedes, los abuelos
nuestros donde estaban los nacederos que se han secado, donde estaban las quebradas, donde
estaban esos cuerpos de agua que antiguamente bañaban el valle como por ejemplo una
irrupción de los humanos tan fuerte como la presa de tomine el embalse modifico las vidas
de todo un pueblo, todo eso tenemos que verlo, tenemos que reevaluarlo porque son
herramientas que puede ayudar al cabildo de la comunidad y a los comuneros a tomar
decisiones que quieren a futuro están en punto en donde se está haciendo reivindicación de
territorio donde se está revitalizando la cultura entonces esa noción es muy importante tanto
64
la histórica como la actual y sobre todo a futuro que queremos, que queremos como
resguardo, que queremos como cabildo, que queremos como comunidad, como visualizamos
estos territorios son cosas que tenemos que pensar son cosas que se tienen que comenzar a
poner todos los días en el posmuí en donde está el futuro de toda la comunidad, entonces en
ese sentido el tema del territorio es muy importante y tiene que seguirse tratando, tiene que
seguirse alimentando, tiene que darse las discusiones que se tengan que dar desde el punto
de vista espiritual y desde el punto de vista de lo físico, de lo que tenemos.
Entrevistador: Gracias. La siguiente pregunta que tenemos planteada y que nos parece
una de las mas importante es la de cómo están construyendo comunidad? Ustedes aquí como
comunidad de Sesquilé como están construyendo esa comunidad?.
Participante 3: Eso se puede notar a partir de cosas básicas como el simple hecho de
encontrarnos acá reunidos entonces a partir de encontrarnos hacer diferentes actividades
empiezan a generar procesos y espacios para compartir en comunidad pero diferentes
actividades que nosotros podemos hacer siempre nos llevan a ese punto que estamos
compartiendo en comunidad, el hecho de las ceremonias que realizamos acá, desde los
encuentros de las entidades con las personas de afuera, el hecho de trabajar también acá
sembrando, el hecho también de reunirnos nosotros entre familias a trabajar tejidos a hablar
sobre cosas de la comunidad, emprender proyectos todo ese tipo de actividades que van
llegando son los espacios que genera el que construyamos comunidad que empecemos a
pensarnos no solo digamos en mi familia entonces no solo puedo pensar como yo Cristian en
mi familia y que voy hacer sino también pensar con mi comunidad que voy hacer que
proyecto viene con mi comunidad, en que puedo colaborarle a mi comunidad, entonces todo
ese tipo de espacios también genera que se vaya construyendo comunidad que uno ya no solo
piense que es la familia Caotá o solo la familia Mamanché sino que son solo las familias de
65
la comunidad Muisca de Sesquilé y en beneficio de la comunidad y el trabajo de la comunidad
también van a estar participando todas las familias porque son los espacios que generan
precisamente que se de ese concepto de comunidad que se esté construyendo comunidad
porque si no seriamos no se una asociación con otro fin.
Participante 4: Complemento a Cristian ejemplo aquí como se empieza a construir la
comunidad muisca de Sesquilé empieza porque una persona que fue Carlos Mamanché tuvo
ese llamado el se prepara durante años 7 años exactamente en las tierras del putumayo y
vuelve y se convierte es donde lo reconocen los mayores en el putumayo como un medico
tradicional y luego llega acá porque la misma medicina sus mismos sueños a los cuales estos
ancestros le dan esa facultad de ver mas allá y especialmente recordar y hablar por eso el
llega aquí y lo primero que hace es unir la familia propia de él y luego inicia a convocar a
otras familias y empieza esa construcción de esa comunidad empieza hablar de territorio la
importancia que tenía el territorio porque especialmente porque esos apellidos Mamanché,
Siatoya, Caotá, en fin y así inicia esa reconstrucción de la comunidad por eso lo primero que
hace es conseguir insicio para construir este sitio, la casa ceremonial es el eje fundamental
para poder iniciar esa construcción de la comunidad y así vienen iniciando esa construcción
de la comunidad que es lo que hoy tenemos ese inicio que él hace ese sueño es lo que nos
deja y es lo que hoy nos vamos alimentando para seguir construyendo y ampliando esa
comunidad.
Entrevistador: Ok Gracias, alguien quiere aportar algo más aportarnos algo.
Participante 10: Para mí, yo hablo como desde el grupo de nosotras como mujeres,
digamos aprendiendo a reunir, a compartir a lo que hacían antes nuestras abuelas que era
sentarse frente de un fogón a hablar de plantas medicinales de recuperar otra vez el tejido
como eso es lo que estamos construyéndonos como mujeres para construir nuestra
66
comunidad, también la comida los platos típicos el de comenzar a hablarle a nuestras niñas a
nuestras hijas desde el sentido de cuando son niñas, cuando son jóvenes el respeto a nosotras
como mujeres también enseñamos a valorarse como mujeres como cuando nos llega nuestra
primera luna entonces una ceremonia todo eso es como para mí comenzar a construir
comunidad.
Entrevistador: Gracias, como nos comentaba Lida es muy importante para la
comunidad la participación de las mujeres y obviamente en la comunidad muisca y por lo
que nosotros hemos visto las abuelas y las mujeres cumplen un papel muy importante y
sobresaliente dentro de la misma, muchas gracias por el aporte de Lida y espero que también
las otras mujeres que están aquí presentes participen nos comenten también lo que estamos
discutiendo acá para nosotros es muy importante saber ustedes que piensan y como ven las
cosas desde su mismo pensamiento y desde su misma cosmovisión.
Bueno siguiendo un poquito con esto vamos a preguntar y que en ese tema las mujeres
tienen un papel importante y es como es la estructura del poder de la comunidad muisca de
Sesquilé? Como es esa estructura de gobierno.
Participante 11: Pues acá se habla de que la comunidad se rige sobre un concejo y dentro
de ese concejo más o menos somos 11,12 personas y cada persona lleva un liderazgo y es
como el que coordina pero todos somos igualdad todos trabajamos por igualdad entonces eso
es lo que hablamos de liderazgo no hablamos de poder ni de gobierno.
Entrevistador: Es mas como un consenso de líderes que representan la comunidad? no
hay ni un poder absoluto ni una jerarquía.
Participante 11: Incluso el concejo se reúne plantea algo y después se reúne con el
liderazgo de la reunión toda y se le plantea y quien decide es toda la comunidad en sí.
67
Entrevistador: Digamos que es como una democracia se basa en esa democracia? De
un común acuerdo de toda la comunidad.
Participante 11: Si señor.
Participante 13: Hay un equilibrio donde nunca hacen como decir que porque Marco es
el gobernador entonces se hace lo que él dice no, el reúne la genta y se comenta y cualquier
cosa que se decida se decide con toda la comunidad.
Participante 4: No hay una imposición.
Participante 14: Siempre cuando hablamos se habla del equilibrio el hombre y la mujer
van juntos no va ni uno atrás ni uno adelante por eso se camina juntos el pensamiento todo
el pensamiento ideas que hayan se van compaginando.
Entrevistador: Bueno y ya para finalizar no sé si me equivoque con el concepto pero
cuales serían las normas, reglamentos que ustedes tienen dentro de la comunidad, por ejemplo
nosotros vemos que esta es la entrada y esa es la salida nosotros no vamos a salir por la
entrada ni entrar por la salida eso por ejemplo podríamos tomarlo como una norma es algo
de ustedes que por ejemplo nosotros no vemos fuera de la comunidad nosotros entramos y
salimos por una puerta pero por ejemplo ustedes tienen este concepto y esto es de ustedes
entonces por ejemplo como que directrices tienen ustedes dentro de su comunidad que para
ustedes sean relevantes o crean que se deben tener en cuenta.
Participante 10: Yo tanto no lo vería como normas o reglas sino digamos todo tiene un
sentido y un porque no lo puedo explicar muy bien pero quiero más que todo quería como
aclarar eso de que no son como reglar sino tienen un sentido de porque debe ser así las cosas
no porque yo impuse la regla de que tienen que entrar por ahí y salir por ahí o tienen que
girar de tal forma o tiene el fuego que quedarse aquí ellos ya tienen como las reglas las normas
el porqué de las cosas, el sentido.
68
Participante 2: Es que en toda comunidad tiene que haber un orden ósea todo hay que
mirarlo desde un orden ese orden no es una ley sino es el mismo trabajo que se genera para
respetar desde la comunidad, respetar las personas, respetar los sitios y así se genera todo eso
el equilibrio del orden porque nosotros no podemos llegar así como lo planteaba usted ahorita
no podemos entrar en contrariedad porque ese no es el sentido del pensamiento el
pensamiento desde el inicio desde el fuego tiene un orden nosotros no encendemos este fuego
porque si porque se nos dio por encenderlo ahí sino cada sitio del cosmui cada entorno de la
comunidad tiene un orden por eso es el orden del cosmui el orden de los liderazgos del
concejo tradicional todo es un orden que genera ese pensamiento.
Participante 14: Por ejemplo cuando la tierra gira, gira a un solo sentido si la tierra
girara al revés como seria por eso también tiene un sentido de que uno tiene que entrar por
donde tiene que entrar y salir por donde tiene que salir.
Participante 4: Entonces por eso nosotros hablamos de algo básico que es una
cosmogonía que son unos usos y costumbres ese mismo orden es el principio creador que
hay vuelvo y repito la forma si usted analiza la misma en torno a la casa ahí está dando ese
que usted llama orden que lo que para nosotros no es orden sino que es principio para poder
hablar de cosmogonía tenemos que llevar ese orden manejar ese orden sino estaríamos como
decía doña Isabel al revés entonces no hay ordenes no hay leyes hay es un entendimiento de
esa cosmogonía donde aplicamos esas costumbres esos usos y costumbres y así mismo es
como nosotros nos tenemos que nuestro entorno y nuestro propio tanto pensamiento como
persona tiene ese orden así como uno inicia digamos desde el nacimiento está girando en ese
mismo entorno en ese mismo concepto de la creación entonces no podríamos hablar de leyes
y de ahí que nosotros nos regimos como un concejo como lo planteaban donde vamos a
discutir que se puede hacer que es viable y que no es viable no solamente para el que está
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proponiendo para ese líder sino para toda la comunidad porque trabajamos en comunidad no
puedo trabajar para mí sino tengo que trabajar para todos, estar con todos
Entrevistador: Bueno entendiendo lo que ustedes nos comentan acá no hay ni una
constitución política ni unas leyes nada ustedes están organizados de tal manera en un
pensamiento común que es el de la comunidad muisca q ue tienen un mismo sentido y la
forma en la que ustedes hacen las cosas como se organizan como piensan es algo que viene
de su misma cultura. Es eso, verdad?
Participante 2: Es una autonomía de todos esos deberes y de las mismas leyes las forma
la comunidad.
Participante 4: No nos podríamos regir como por decir algo un concejo, una junta de
acción comunal, es diferente.
Entrevistador: Bueno por el momento eso sería todo muchísimas gracias a ustedes por
participar y por compartir todos esos pensamientos y lo que pudimos aprender de ustedes les
quedamos muy agradecidos.
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ANEXO 02
TALLER No. 01
MANEJO DE ASERTIVIDAD Y HABILIDADES SOCIALES
JESSICA MATIZ ROJAS
FELIPE OLAYA LEAL
FABIO ENRIQUE PARRA
ASESOR UNIVERSITARIO
UNIVERSIDAD CATÓLICA DE COLOMBIA
PSICOLOGIA
Agosto 2015
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Habilidades Sociales
Introducción
Las habilidades sociales han sido siempre las variables intervinientes en todas nuestras
interacciones, expresiones y en el desarrollo de nuestra vida. El término es algo extenso y
abarca todo tipo de comportamiento que logre darse de acuerdo a condiciones externas e
internas de las personas, mediado por muchas variables que también actúan activamente en
su desarrollo. Muchos autores principalmente en Estados Unidos e Inglaterra través de la
historia han hablado de las habilidades sociales como competencia social, también como
libertad emocional, efectividad personal, competencia persona, entre otros. No fue sino hasta
mediado de los años setenta que el término de “habilidades sociales” comenzaría a
consolidarse con el concepto más preciso. (Caballo, 2005).
Estas habilidades están siempre encaminadas en la obtención de refuerzos o
gratificaciones que hacen que nuestra conducta se mantenga o se incremente, de esta manera
se pretenderá siempre disminuir o eliminar las respuestas que generan malestar o no son
beneficiosas para nuestra vida. Una de las primeras habilidades sociales que se desarrollan
durante nuestro ciclo de vida es la de escuchar y prestar atención, otra es preguntar, iniciar,
mantener y culminar una conversación, así como presentarnos, dar las gracias e inclusive
hacer un cumplido. (Rescatado de: http://www.diputoledo.es/global/ver_pdf.php?id=4986)
De acuerdo a lo anterior se debe tener en cuenta en estas habilidades se componen de
todo lo compone el comportamiento y la cognición humana, además del contexto y la
72
interacción con el medio. De esta forma, se debe considerar que la expresión verbal, no
verbal, la tolerancia a la frustración, la asertividad, el aprendizaje, la cultura y otros elementos
hacen parte de un todo que delimitan la calidad de estas habilidades (Gil, y García, 1999).
Marco Teórico
Las habilidades sociales están descritas como “… aquellas conductas aprendidas que
ponen en juego las personas en situaciones interpersonales para obtener o mantener
reforzamiento del ambiente” (Kelly, 1992, p.19), también encontramos otra definición como
“La capacidad compleja para emitir conductas o patrones de respuesta que optimicen la
influencia interpersonal y la resistencia social no deseada (eficacia en los objetivos)…”
(Linehan, 1984, p. 153 citado por Caballo, 2005). De acuerdo a muchos significados de las
habilidades sociales podemos inferir que aunque se tienen diferentes concepciones todos
están encaminados la función social de bienestar, aceptación y adaptación que tiene una
persona en su medio.
Las habilidades sociales están compuestas por una serie de respuestas como hacer y
aceptar cumplidos, hacer peticiones, expresar amor, agrado y afecto, iniciar y mantener
conversaciones, expresar acuerdos y desacuerdos, expresar molestia, afrontar las críticas,
disculparse o admitir disculpas y pedir que la otra persona cambie algo que es molesto para
sí mismo. Encontramos que son varias respuestas y que seguramente se hacen día a día, pero
lo que las hace diferentes de otras características de la conducta es que estas respuestas
indican en la persona algo que es propio de cada uno, que caracterizan la conducta de la
persona más no la misma persona, y por último, debe contemplarse el contexto en el que se
desarrolla. (Caballo, 2005).
73
La asertividad es la forma de actuar que permite a una persona se movilice en base a sus
intereses más importantes, defenderse sin ansiedad, expresar cómodamente sentimientos
honestos o ejercer los derechos personales, sin negar los de los demás. Estos derechos
comprenden, por ejemplo, el derecho a juzgar nuestras propias aptitudes, a cometer errores,
a decir "no" sin sentirse culpable, a ser independientes, a ser quien queramos y no quien los
demás esperan, a ser tratados con dignidad y a decir "no lo entiendo" (Diputación de Toledo,
s.f.).
Otro concepto importante en las habilidades sociales es el de empatía, que pude ser
definida como una habilidad, que permite comprender y experimentar el punto de vista de
otros sin por ello tener que estar de acuerdo. Es la capacidad de ponerse en el lugar de la otra
persona para desde ahí comprenderle. No basta con entender al otro, hay que demostrarlo.
(Diputación de Toledo, s.f.).
Las habilidades sociales están compuestas por una serie de respuestas como hacer y
aceptar cumplidos, hacer peticiones, expresar amor, agrado y afecto, iniciar y mantener
conversaciones, expresar acuerdos y desacuerdos, expresar molestia, afrontar las críticas,
disculparse o admitir disculpas y pedir que la otra persona cambie algo que es molesto para
sí mismo. Encontramos que son varias respuestas y que seguramente se hacen día a día, pero
lo que las hace diferentes de otras características de la conducta es que estas respuestas
indican en la persona algo que es propio de cada uno, que caracterizan la conducta de la
persona más no la misma persona, y por último, debe contemplarse el contexto en el que se
desarrolla (Caballo, 2005).
En este caso es importante tener en cuenta los componentes que comprenden dichas
habilidades. De acuerdo a Kelly, J. (1992) en su libro de “Entrenamiento de las habilidades
74
sociales” ha descrito una serie de entrenamientos y aprendizajes acerca de; a) Establecer
relaciones con el sexo opuesto, mediante la concreción de citas, el conocimiento e interacción
a profundidad con la otra persona, b) El entrenamiento de asertividad, entendido como “la
capacidad de un individuo para transmitir a otra persona sus posturas, opiniones, creencias o
sentimientos de manera eficaz y sin sentirse incómodo” (Kelly, 1992, p.175), c)
Entrenamiento de habilidades para entrevista de trabajo, esto que de acuerdo a condiciones
de tiempo, necesidad, y condición legal en nuestro país resulta ser una actividad que genera
tensión y ansiedad que las personas no saben manejar y por último, d) Entrenamiento de las
habilidades con niños, en este caso resulta ser determinante poder desarrollar y acompañar
de manera efectiva el aprendizaje de los niños, ya que se encuentra que en estas etapas del
ciclo de vida definen como se van a comportar en un futuro de acuerdo a su aprendizaje en
la niñez (Kelly, 1992).
Dentro de las técnicas en habilidades sociales se encuentra los seis sombreros de bono.
Es una técnica creada por Edward De Bono, una herramienta de comunicación utilizada en
todo el mundo para facilitar la resolución o el análisis de problemas desde distintos puntos
de vista o perspectivas. Se trata de un marco de referencia para el pensamiento que puede
incorporar el pensamiento lateral, un método que nos permite pensar de manera más eficaz.
Los seis sombreros representan seis maneras de pensar y deben ser considerados como
direcciones de pensamiento más que como etiquetas para el pensamiento, es decir, que los
sombreros se utilizan proactivamente y no reactivamente . De Bono propone seis colores de
sombreros que representan las seis direcciones del pensamiento que debemos utilizar a la
hora de enfrentarnos a un problema (Riesco, 2001).
75
Por último, una técnica que resulta ser poco convencional pero muy efectiva es la
relajación muscular progresiva. En la comunicación existen factores intervinientes entre ellos
la activación fisiológica resultante de los pensamientos y sensaciones que generan diferentes
interacciones sociales. Existen algunos autores que han descrito y usado esta técnica, pero se
postula en este punto desde Jacobson es un método de carácter fisiológico, está orientado
hacia el reposo, siendo especialmente útil en los trastornos en los que es necesario un reposo
muscular intenso. El entrenamiento en relajación progresiva favorece una relajación
profunda sin apenas esfuerzo, permitiendo establecer un control voluntario de la tensión
distensión que llega más allá del logro de la relajación en un momento dado. Es un método
que favorece un estado corporal más energético pues favorece intensamente el reposo;
permite reconocer la unión íntima entre tensión muscular y estado mental tenso, mostrando
con claridad como liberar uno, implicando liberar el otro. Todo el cuerpo percibe una mejoría,
una sensación especialmente grata tras el entrenamiento en relajación progresiva y con la
práctica la sensación se intensifica. Progresiva significa que se van alcanzando estados de
dominio y relajación de forma gradual aunque continua, poco a poco, pero cada vez más
intensos, más eficaces. Se propone relajar la musculatura voluntaria como medio para
alcanzar un estado profundo de calma interior, que se produce cuando la tensión innecesaria
nos abandona. Liberarse de la tensión física es el paso previo e imprescindible para
experimentar la sensación de calma voluntaria. Las zonas en que se acumula tensión son
múltiples, aprender a relajar los distintos grupos musculares de tensión supone un recorrido
por todo el cuerpo, aunque en ocasiones no se tenga conciencia de la tensión que se acumula
en estas zonas (Carrasco, 2007).
Objetivo general
76
Generar un espacio vivencial de trabajo participativo, que permita a los participantes
aprender herramientas y recursos prácticos a la hora de desarrollar habilidades sociales en su
contexto comunitario.
Objetivos específicos
• Identificar cuáles son las problemáticas más relevantes que tienen los participantes en
ambientes de su comunidad.
• Aportar herramientas efectivas para que los participantes logren afianzar su expresión
verbal y no verbal.
• Motivar a los participantes para que practiquen ejercicios, en los cuales pueda
evidenciar sus avances luego del desarrollo del taller.
Habilidades Sociales y Manejo de la Asertividad
Actividad Objetivo Duración
Presentación Presentación de los integrantes que llevaran a cabo el taller,
dar a conocer que se va a realizar y las reglas.
5 minutos
Contrato verbal Describir el espacio del taller, los límites y alcances que
tendrá y la confidencialidad que se mantendrá durante los
ejercicios.
5 minutos
Socialización Encontrar cuáles son las expectativas, los que esperan del
taller y cuáles son las necesidades y problemas que tienen los
estudiantes en habilidades sociales.
5 minutos
77
Video
Comerciales de
TV
Ideas originales, comerciales con mensaje de “No creas lo
primero que ves”
(Ver: https://www.youtube.com/watch?v=TlsCRIEI0uY)
3 minutos
Retroalimentación
Comercial TV
Identificar factores asociados a la interpretación inadecuada
de situaciones.
10 minutos
Introducción a
comunicación
verbal y no verbal
Explicar los componentes de la comunicación verbal y no
verbal.
10 minutos
Actividad cuadro
comparativo
“Lluvia de ideas”
Estimular el conocimiento de los componentes de las
emociones, mediante la participación activa de los
participantes quienes ayudarán a clasificar estos
componentes.
Enlace a componente cognitivo, fisiológico y conductual
15 minutos
Actividad
“Descubriendo
emociones”
Aprender a describir y reconocer las emociones, sus
expresiones y lo que generan comúnmente cada una de ellas.
20 minutos
“Estilos de
comunicación”
Video introductorio para conocer los tipos de comunicación.
(Ver: https://www.youtube.com/watch?v=EFFRvmsI-lQ)
5 minutos
Explicación
Estilos de
comunicación y
maneras de
relacionarnos
Apoyo en documento “Comparación entre comunicación;
asertivo, pasiva y agresiva.” (Ver: Apéndice 23)
15 minutos
Actividad de
cierre “Mi regalo
para ti”
Compartir las experiencias, aprendizaje y conclusiones que
los participantes tuvieron durante todas las sesiones del
taller.
10 minutos
78
Duracion total:
Aproximadamente 1 hora y media
Materiales: Video Beam
Computador portátil
Hojas
Esferos, marcadores
Carteleras
Guía del monitor
Socialización
l. ¿Qué conocen sobre las habilidades sociales?
2. ¿Por qué considera que son necesarias las habilidades sociales?
3. ¿Cuáles son sus preocupaciones respecto al tema de habilidades sociales?
4. ¿Qué espera obtener de este taller?
5. ¿Había buscado previamente solución a dichas dificultades?. ¿Qué resultados ha
obtenido?
Comercial de TV
A partir de esta actividad se abordará la manera en la que las emociones, los pensamientos,
la manera de comunicarnos y de emplear un lenguaje corporal, determinan nuestras
interacciones y en ocasiones se generan errores perceptuales.
79
Introducción a comunicación verbal y no verbal
Facilitador: Se puede apoyar en el documento “El arte de la comunicación”, en el que
deberá explicar a los participantes las diferencias entre comunicación verbal y no verbal,
describir los componentes principales de cada forma de comunicación.
Actividad cuadro comparativo “Lluvia de ideas”
Facilitador: En esta actividad se busca hacer un enlace del reconocimiento de emociones
con los diferentes componentes que tienen las mismas. En el tablero se explicará brevemente
el componente cognitivo, fisiológico y conductual que tienen las emociones. Luego se pide
a los estudiantes que a través de lluvia de ideas ayuden a completar el cuadro comparativo,
dando las características, elementos y rasgos que tiene cada componente. En esta actividad
se aclararán dudas y se les dará un panorama más amplio de la importancia de estos
componentes y cómo nos pueden afectar al momento de tener que expresarnos o sentirnos en
diferentes situaciones cotidianas.
Actividad “Descubriendo emociones”
En esta actividad se tendrán post-its en los que tendrán escritos 10 emociones (Alegría,
miedo, sorpresa, asco, tristeza, ira, vergüenza, apatía, culpa y empatía).
Facilitador: se escoge un participante quien será el que lleve la emoción escrita en su
frente, luego un post-it con una emoción escrita previamente por los monitores (usar cinta
adhesiva para que no se caiga), de modo que, todos menos el participante puedan ver la
emoción que tiene. Así, el resto del grupo debe actuar situaciones que provocan dicha
emoción para que con esa información, el participante pueda auto-descubrir de qué emoción
se trata. Quién están actuando no pueden decir en ningún momento la emoción que tiene el
80
participante, y tampoco puede interactuar con él. Así, hasta que el participante que tiene el
post-it diga cuál es la emoción que tiene se puede quitar el post-it y darle paso a otro
participante.
Explicación Estilos de comunicación y maneras de relacionarnos
Facilitador: Se les entrega a los participantes el documento de “Comparación entre
comunicación asertiva, no asertiva y agresiva”. En este documento encontrarán de manera
más clara y concisa las diferentes formas de comunicación y de relacionarse, de acuerdo al
video que vieron anterior a esta actividad. Se explican brevemente y se aclaran dudas que
surjan del texto.
Actividad de cierre “Mi regalo para ti”
Facilitador: Se escribirá en papeles pequeños el nombre de cada participante, luego en una
bolsa cada participante sacará el nombre de una persona, en caso que saque el nombre propio
debe volver a ingresar el papel y sacar otro. Luego se le pide a cada uno que escriba que fue
lo que aprendió del taller y cuál sería lo que le recomendaría o le felicitaría a su compañero
para tener en cuenta de acuerdo a lo que pudo conocer y ver en él. Esta actividad permite que
la persona reconozca su aprendizaje y pueda compartirle al compañero que sacó en el papelito
cuál es la sugerencia y la felicitación que tiene de acuerdo al proceso visto en las sesiones
del taller.
El participante debe decirle al otro: “Mi regalo para ti es…”. Por ejemplo: Juan le dice a
Daniela; “Aprendí a solucionar problemas de forma asertiva, a tiempo y también tengo más
facilidad para hablar en público. Bueno, y mi regalo para ti es una gran felicitación porque
81
pude darme cuenta que ahora eres una persona más asertiva al hablar y eres más empática
con las personas”.
ACTIVIDAD PARA NIÑOS NO. 01
Objetivo:
Conocer el rol de los niños en la comunidad.
Ejemplificar de manera didáctica la importancia que tiene la comunidad en la vida de
los niños.
Identificar si existe alguna irregularidad entre la relación de los niños y los adultos.
Observar la comunicación que se tiene entre los niños en la elaboración de la
actividad.
Actividad
Se le entregara a cada niño un octavo de cartulina en el que harán un dibujo libre donde
muestren como son ellos en la comunidad, relacionándolo también con lugares, valores,
enseñanzas que les ha dado la comunidad, lo pueden crear como ellos quieran, después cada
uno contara su dibujo y el significado que tiene y para terminar con la colaboración de todos
se va a pegar en un pliego de cartulina grande y se colocara en un lugar de la casa.
Ejemplo
Se dibujan a ellos mismos con la vestimenta de su comunidad y alrededor coloca los valores
que le han enseñado.
Dibujan a su familia en el resguardo.
Materiales:
Cartulinas, Marcadores, lápices, colores
Duración
30 minutos
82
ANEXO 03
TALLER No. 02
EMPODERAMIENTO Y LIDERAZGO
JESSICA MATIZ ROJAS
FELIPE OLAYA LEAL
FABIO ENRIQUE PARRA
ASESOR UNIVERSITARIO
UNIVERSIDAD CATÓLICA DE COLOMBIA
PSICOLOGIA
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Septiembre 2015
Marco Teórico
El empoderamiento se refiere “al proceso por el cual aquellos a quienes se les ha negado
la posibilidad de tomar decisiones de vida estratégicas adquieren tal capacidad”.
Continuamente se utiliza el concepto de empoderamiento específicamente en referencia a la
mujer, por ello, los programas relacionados con este asunto se orientan a permitir el acceso
de las mujeres a los recursos y a la toma de decisiones, tanto individuales como colectivas y
conseguir que ellas se perciban a sí mismas capaces y legítimas para ocupar un espacio en la
toma de decisiones; sin embargo, no es un concepto exclusivo de este grupo, sino de todos
aquellos en condición de desventaja. Es un concepto complejo, multidimensional y de
múltiples niveles, que abarca diferentes aspectos. (Caicedo, Jiménez &López, 2014).
El empoderamiento es un proceso personal, cada mujer tiene que empoderarse a sí
misma, no es posible hablar de dar poder a otras personas. No obstante, sí se pueden abrir
espacios y dar posibilidades para que se desarrolle este proceso, de ahí la importancia de
crear conciencia de la discriminación de género y del compromiso de las organizaciones
como agentes facilitadores de este. (Caicedo, Jiménez &López, 2014).
El empoderamiento es una de las estrategias fundamentales de transformación de las
comunidades introduce el concepto para referirse al proceso por el que las personas, las
organizaciones y las comunidades adquieren o mejoran su capacidad de control sobre sus
vidas (o sobre asuntos de interés específicos). Se trata de una definición suficientemente
amplia como para que haya dado lugar a distintas interpretaciones en la práctica. No obstante,
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se ha llegado a afirmar que es una noción que se ha mantenido deliberadamente abierta para
facilitar su utilización en diferentes contextos.
El empoderamiento en la mujer permite que se estimule una participación social activa
que le lleva a experimentar un desarrollo positivo de su autoconcepto, en términos de
atributos como competencia, madurez emocional, confianza en sí misma, persistencia,
empatía y coraje El concepto de empoderamiento es esencial cuando se trabaja con
comunidades y se quiere desarrollar con las mujeres procesos de autogestión comunitaria. El
empoderamiento pone énfasis en sus fortalezas, promoviendo una nueva imagen de ellas
como ciudadanas con derechos y opciones, por sobre la imagen tradicional que ha marcado
a la intervención social, como necesitadas, vulnerables o carentes. Por otra parte, define
también una nueva aproximación al rol de los profesionales ubicándolos como colaboradores
que ejercen como miembros de la comunidad con el propósito de cambiar su mundo social,
superando la visión tradicional de expertos alejados del mundo de vida de las personas
(Rappaport, 1981).
El empoderamiento femenino es importante en los procesos comunitarios, como
estrategia en la lucha contra las carencias. Montaño (2003) destaca que la pobreza genera
mayores vulnerabilidades y exclusiones entre las mujeres y sus familias, así como de las
menores oportunidades que tienen las mujeres pobres en comparación con los hombres
pobres para superar los obstáculos de la pobreza. La exclusión social implica la imposibilidad
de poder participar libremente en los planos económico, social y político. De este modo, los
procesos de autogestión se enfocan en luchar contra el paternalismo, construyendo sobre las
fuerzas existentes de una persona o grupo social sus capacidades para ‘potenciarlas’ y
aumentar las fuerzas preexistentes. Por otro lado, el concepto de empoderamiento.
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Articulando el concepto de liderazgo y empoderamiento en la comunidad, se encuentra
que señalan al liderazgo como “el proceso que ayuda a otros para trabajar con entusiasmo,
hacia determinados objetivos, es decir, es el acto fundamental del éxito de una organización
y su gente”. Exploradas estas definiciones sobre el liderazgo, se concluye que quien ejerce el
rol de líder debe tener cualidades personales especiales para influir en las personas de la
comunidad, utilizando para ello estrategias que le permitan influenciar para lograr los
objetivos trazados.
Sin embargo, para asegurar que se incluyan las aptitudes, capacidades, experiencias y
energías de las mujeres se necesitan acciones intencionales y políticas deliberadas. Los
Principios para el empoderamiento de la mujer ofrecen una serie de consideraciones para
ayudar al sector privado a centrarse en los elementos esenciales para promover la igualdad
de género en el trabajo, el mercado y la comunidad estos principios ofrecen a las empresas y
al sector privado orientaciones prácticas sobre cómo empoderar a las mujeres en el lugar de
trabajo, los mercados y la comunidad. Estos principios, elaborados a través de una asociación
entre ONU Mujeres y el Pacto Mundial de las Naciones Unidas, están diseñados para ayudar
a las empresas a la hora de examinar las políticas y prácticas que aplican o a crear otras
nuevas en el ámbito del empoderamiento de las mujeres. (Montaño, 2013)
De forma resumida los principios del liderazgo consisten en lo siguiente:
Promover la igualdad de género desde la dirección al más alto nivel.
Identificar si hay igualdad en el concepto de comunidad entre hombres y mujeres.
Tratar a todos los hombres y mujeres de forma equitativa en el trabajo; respetar y
defender los derechos humanos y la no discriminación.
Promover la igualdad mediante iniciativas comunitarias y cabildeo.
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Evaluar y difundir los progresos realizados a favor de la igualdad de género.
Objetivo general
Enseñar herramientas y recursos prácticos para ejercer un rol de empoderamiento en la
comunidad de manera adecuada.
Objetivos específicos
• Identificar las falencias que tienen frente al proceso de empoderamiento en la
comunidad.
• Generar estrategias de enseñanza que se puedan transmitir para las siguientes
generaciones
• Motivar a los participantes para que practiquen ejercicios, en los cuales pueda
evidenciar sus avances luego del desarrollo del taller.
ACTIVIDAD DESCRIPCION OBJETIVO MATERIALES DURACIÓN
Actividad N° 1:
Presentación
Presentación de
los integrantes
que llevaran a
cabo el taller, dar
a conocer que se
va a realizar y las
reglas.
Lograr una
identificación
de los
estudiantes por
parte de los
integrantes de
la comunidad y
dar a conocer el
hilo conductor
del taller.
05:00
minutos
Actividad No 2
“Conociéndonos”
Colocar a todos
los participantes
en círculo y se les
indica que se
presenten que se
presenten
diciendo nombre,
edad, cuánto
tiempo lleva en la
Generar
empatía entre
los
participantes y
los estudiantes
y conocer que
concepto tienen
del rol que
10:00
minutos
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comunidad y
cuales es su papel
en la misma.
tienen ellos en
la comunidad
Actividad N° 3
“Aprendiendo en
comunidad”
Se harán grupos
de 3 personas
aproximadamente
y se les dará en un
papel preguntas
correspondientes
al liderazgo y el
empoderamiento,
después se hará
una socialización
de las respuestas.
Anexo No. 01
Identificar las
falencias y
dudas que se
presentaron en
el ejercicio
Hojas de papel.
Esferos.
20:00
minutos
Actividad N° 4:
“ Explicación ”
Se realiza una
presentación en
power point
donde se
expliquen los
conceptos de
empoderamiento
y liderazgo para
socializar los
errores que
presentaron.
Clarificar los
conceptos y las
dudas que se
presentaron en
la realización
del ejercicio
Video Bean
Portatil
USB
15:00
minutos
Actividad N° 5:
“ Aprendiendo
cosas nuevas”
Se le pregunta
que aspectos le
parecen
novedosos que no
conocían y con
Generar un
impacto en los
participantes
para que
apliquen esos
elementos a las
Cartulinas
Marcadores
15:00
minutos
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qué
características se
sienten
identificados y en
una cartulina
dibujen la
jerarquía de los
gobernadores de
la comunidad.
siguientes
generaciones.
Tiempo total 1 Hora
1. Que es el empoderamiento y el liderazgo?
2. Que diferencia hay entre empoderamiento y liderazgo?
3. Qué importancia tiene el empoderamiento y el liderazgo en la comunidad?
4. Como se evidencia el empoderamiento y el liderazgo en su comunidad?
5. Como promueve usted el liderazgo en su comunidad?
ANEXO 04
Transcripción Taller 01
Video 1:
Facilitador: Porque por ejemplo sus actividades lo que ustedes tienen, no todos están acá
los domingos o los sábados, porque igual tienen actividades aparte. Pero cuando necesitan
que toda la comunidad se presente, por ejemplo con actividades con la Car y esto, se hace a
través de un voz a voz
Comunidad: Si
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Facilitador: Si? Y esa comunicación a ustedes les ha sido funcional, siempre lo han hecho
de esa manera…
Comunidad: Si siempre de esa manera, de voz a voz. Por ejemplo alguien vive cerca de
otra persona y ese alguien le dijo a la otra persona y así en partes cercanas se dice a los que
viven cerca y así,
Facilitador: Los fines son donde más se reúnen en la comunidad, porque entre semana
ustedes tienen sus actividades por aparte de la comunidad, pero de las actividades más
importantes que tienen ustedes los fines de semana; cuales pueden referir, cuales son las más
representativas, en cuales se ve más personal?
Comunidad: Pues cuando hay ceremonia, cuando hay temascales, ceremonias en el
Cusmoy, son ceremonias que realizamos de acuerdo a algunas fechas del calendario. En esos
casos le vamos avisando a la comunidad para que estén preparados ese día, para que suban
al territorio a participar de las ceremonias.
Video 2:
Comunidad: Se puede perder información, o hay disgustos en ocasiones no se bien la
información
Facilitador: Exacto. Eso es lo que pasa con el voz a voz, que el voz a voz, si de pronto la
información en algún momento se rompe, entonces dice; “Yo vine a las 10 pero era a las 9,
no pero es que me dijeron que a las 10”
Comunidad: Si claro ahí toca estar pendiente del voz a voz que se de bien la información,
porque muchas veces no se da la información completa o las personas no entienden bien que
es lo que se va hacer o las horas y eso
Facilitador: Bueno y entonces ustedes aparte de ese voz a voz manejan temas como el de
las carteleras, ¿tienen otro medio de comunicación?
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Comunidad: Si pues también hay cronogramas, hay la gente puede ver que actividades
se tienen, para acordar a la gente que tiene que subir
Facilitador: Es decir, ¿se hacen programaciones con anterioridad y calendarios?
Comunidad: Si exacto, como dice Julia, entonces le dicen a uno o a través de las
carteleras y el calendario, pero si a veces se pierde la información o no toda la gente se entera
de las actividades porque no miran la cartelera o no se les alcanza a avisar
Facilitador: ¿qué tan frecuente pasa ese tipo de cosas?
Comunidad: Pues de vez en cuando, no pues depende del evento que se vaya a realizar o
de las actividades que se tengan propuestas, entonces por ejemplo si es una actividad también
que genera más interés para todos pues seguramente van a venir más personas o lagunas
veces las personas no se enteran porque se encuentran en otras actividades o ya tienen otros
compromisos entonces no asisten por esas cosas
Facilitador: Bueno es claro que entre ustedes existen lazos de amistad y también
familiares, que son más fuertes que otros y la comunicación es mucho más cercana con una
u otra persona, pero tal vez con otras personas no es tan cercana la relación ni tampoco la
comunicación. Pero también hay situaciones en las que se ha generado que se rompa la
comunicación, porque por ejemplo yo estoy de pelea con esa, o no le estoy hablando, o hice
algo que no le gustó pero en general no estoy hablando con esa persona, en estos casos ustedes
también han visto que la información se pierde…
Comunidad: Si pues, la mayoría de veces los problemas en la comunidad o en las
personas hacen que se formen grupos o que se dividan un poco en la comunidad , y a veces
la información como yo estoy peleando con él, pues seguramente no le voy a decir, o si él
me dijo algo que me molestó y yo no le dije a tiempo, pues eso sigue y no se dice nada y se
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deja que siga afectando la comunicación entre los dos o entre las dos y pues ese el problema
porque se pierde por el hecho que están mal y pues si ha pasado y ha pasado mucho por eso
Facilitador: Bueno y en ese caso, ¿cómo han hecho que solución le dan o que manejo le
dan a esas situaciones y también para que la información no se pierda con algunas personas?
Comunidad: No pues en esos casos, como yo hablo con una y otra persona, pues la otra
persona le puede avisar, yo le cuento a la persona con la que no tengo el problema pero sé
que esa persona le puede contar a la otra, osea igual así no me hable con ella esa persona se
debe enterar y pues yo le cuento también si se da el caso.
Video 3
Comunidad: Son los “poporeros”
Facilitador: Bueno y porqué “poporeros”, la designación que se le da la comunidad, o
como decir el conciliador o algo así?
Comunidad: No pues ellos son lo que de todas formas ya tienen el trabajo de que la
comunidad este unida y como los que dan consejos
Facilitador: Es como el consejero
Comunidad: Sí, y pues ellos miran que fue lo que pasó, ellos tienen buena relación con
la comunidad, ellos tienen buena relación y entre “poporeros” se hablan y manejan las cosas,
de buena forma, ellos tienen como la palabra para manejar los conflictos y esas situaciones
Facilitador: Bueno y Miguel, que ha sido “poporero”, ¿cómo ha hecho para manejar la
situación?
Comunidad: (Miguel) Algo que siempre se ha habla es que el problema se soluciona
siempre desde adentro y que debe ser puertas para adentro, todo queda ahí, la comunidad no
debe enterarse de que fue lo que pasó. Y ya después conciliando con ellos, escuchar parte y
parte, yo no puedo estar a favor de alguna parte, puede ser un caso entre Carlos y Charlie, o
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entre Ana y Nelly, yo no puedo estar de parte de ninguno de ellos, no puedo darle la razón a
alguno, se debe escuchar parte y parte
Facilitador: Bueno pero ha sido… como lo califica usted, ha sido difícil, fácil, no es tan
complicado…
Comunidad: (Miguel) Pues si a veces es muy complicado, porque a veces no son
sinceros, a veces dicen una cosa y salen y dicen otras, o a veces le suben o le bajan a lo que
es verdad, entonces hay siempre que tratar de ver que ha sucedido, por lo general lo que
siempre ha sucedido o lo que han solucionado así sea de manera temporal es porque las
personas son sinceras cuentan lo que ha pasado, siempre se ha estado mediando y tratando
de solucionar las diferencias que las personas tengan
Actividad: Se realiza un taller sobre habilidades sociales y estilos de comunicación,
encaminado a reconocer y estimular un cambio positivo en la comunidad y sus relaciones
internas. De forma inicial, se hace un reconocimiento de los medios de comunicación que
tiene la comunidad para transmitir información. Posterior se busca encontrar fortalezas y
debilidades de la comunicación y sus estrategias para transmitir información sobre
actividades y ceremonias que se tienen dentro de la comunidad. Luego, se hace una
explicación sobre los tipos de comunicación, las habilidades sociales básicas y las diferentes
situaciones que se generan por la falta de claridad o disposición a las mismas. Por último, se
hace una reflexión sobre las situaciones que presenta la comunidad, maneras de resolver estas
situaciones y los aportes que generó la actividad para los participantes como comunidad.
Transcripción Taller 01 niños
Entrevistador: Quisiera que me contaran de su comunidad, que me expliquen que
significa todo lo que tenemos en nuestro alrededor, quisiera que ustedes fueran los que me
den a conocer para que yo sepa muchas cosas de aquí.
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Participante 01: Esto de aquí se llama Cusmuy.
Entrevistador: Y porque se llama así? Quien me quiere decir?.
Participante 01: Johan que es el “sabelotodo”.
Participante 02: Pues se supone que es una casa ceremonial y por eso se le puso
Cusmuy, hay antiguamente nuestros abuelos ponían todo su conocimiento entonces por eso
le pusieron Cusmuy su nombre espiritual es Chuzua.
Entrevistador: Tu sabias eso?
Participante 01: Si ve les dije que él era el “sabelotodo”.
Entrevistador: Y que es lo que más les gusta de venir aquí?
Participante 01: A mí, jugar y también las ceremonias.
Entrevistador: Porque las ceremonias?.
Participante 01: Y por la noche también me gusta dormir.
Entrevistador: Cuéntame una experiencia que hayas vivido aquí, y porque no dormir en
tu casa?
Participante 02: Lo que él quiere decir es que abajo en la casa no es igual que aquí.
Entrevistador: Aja, y porque no es igual?.
Participante 02: Porque abajo come y a la cama y televisión en cambio mientras que
aquí o es ceremonia y después duerme o primero se prende el tabaco.
Entrevistador: Que más te gusta hacer aquí?
Participante 01: Me gusta ver como poporean.
Participante 02: Es un canazo chiquito entonces dentro de él tiene car, entonces tiene
un palito que se llama na y esa es la mujer espiritual del poporero.
Entrevistador: Y tu Víctor?
Participante 03: Muchas cosas.
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Entrevistador: Por ejemplo?
Participante 03: A veces a jugar, estar en ceremonias.
Entrevistador: Te gustan las ceremonias?.
Participante 03: A veces.
Entrevistador: Porque?.
Participante 03: Porque dan comida y chicha.
Participante 01: A mí me gusta la chicha.
Entrevistador: Y solo por eso? .Ahora ustedes, quiero que me digan sus nombres.
Participante 04: Johan.
Entrevistador: Cuántos años tienes?
Participante 04: 10.
Entrevistador: Y que es lo que más te gusta de venir aquí?.
Participante 04: Estar en las ceremonias, recibir la osca, tomar chicha.
Entrevistador: También habíamos preguntando que nos gustaba hacer, que nos gustaba
jugar, a ti que te gusta jugar?
Participante 04: En las clases de música.
Entrevistador: Que?
Participante 04: Pues no se aveces hacemos …..
Participante 02: No, su juego favorito.
Participante 04: Aaaa mi juego favorito jmmmm
Participante 01: Policias y ladrones, futbol
Participante 04: Eso futbol.
Entrevistador: Cuál es tu jugador favorito?
Participante 04: Cristiano Ronaldo.
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Entrevistador: Y de Colombia?
Participante 04: De Colombia, James.
Entrevistador: Y tu cómo te llamas princesa?
Participante 05: Luisa.
Entrevistador: Cuántos años tienes?.
Participante 05: siete.
Entrevistador: Y cuál es tu juego favorito?.
Participante 05: Las escondidas.
Entrevistador: Y tu como te llamas?.
Participante 06: Andres.
Entrevistador: Cuántos años tienes?.
Participante 06: Quince.
Entrevistador: Que es lo que más te gusta hacer?.
Participante 06: Deporte, en general.
Entrevistador: Y que es lo que más te de estar aquí, de venir aquí?.
Participante 06: Escuchar y aprender cosas.
Entrevistador: Como cuales, quien te enseña cosas?.
Participante 06: Entre todos, en esas reuniones o en ceremonias que hacen, explican y
pues uno tiene que aprender por medio de transmisión oral.
Entrevistador: Alguno me quiere contar alguna experiencia chévere que haya vivido
aquí, una historia.
Participante 03: Yo si me sé una pero espere me acuerdo bien, es que me da pena.
Participante 06: Si siempre le da pena, y cuando llegan personas a la casa también le da
pena.
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Entrevistador: Entonces quien me va a contar la historia?.
Participante 04: Es que hace mucho tiempo había un oscuro llamado “nada” y entonces
había solo una persona llamada chim entonces chim empezó a pensar que esta nada debería
tener algo entonces se puso a pensar y el pensamiento de él fue tan grande que se creó una
espiral y que donde comenzaba había un punto negro y hay nació chiminiguagua, entonces
al mismo paso chiminigagua salieron cuatro a veces, esas cuatro a veces se dirigían a las
cuatro direcciones sur, norte, oriente, occidente, entonces de ahí se creó la luz entonces del
cielo salió una semilla, un grano de maíz de oro entonces cayo entre una laguna iguaque y
hay salió gente maíz pero ellos dos pensaron que no hablaba la gente de maíz, faltaba alguien
que dirigiera la palabra, el concejo todo lo relacionado entonces de ahí salió un árbol gigante
llevando artas hojas para todos lados de ahí salió una mujer, llego un punto donde el árbol
no pudo crecer más y el árbol se convirtió en una mujer llamada Bachue y con un guacamayo
entre sus brazos, entonces él se alimentaba de maíz, solo comía maíz entonces el creció y
crearon un chisua, ya cuando ya tenía la edad se casó con Bachue y el niño se llamaba iot, se
casó con Bachue y vivieron felices y así fue que se formó el mundo.
Entrevistador: Y tú ya pensaste la tuya?. Yo todavía estoy aprendiendo de ustedes por
eso me gustaría que contaran algo sobra la comunidad, algo que ustedes digan yo quiero que
tu sepas esto…. A ver qué es lo más bonito de estar aquí, porque vienen aquí siempre.
Participante 04: Para aprender cosas, a mí me gusta venir porque yo me siento más
unidos aquí, aprendo cosas nuevas y cada vez que dicen algo nuevo yo lo intento relacionar
con otras cosas.
Entrevistador: Alejito que nos quiere contar de la comunidad? Es linda, porque te gusta,
digamos que yo no sé nada nada y vengo y te pregunto y tú que me explicarías si yo vengo
aprender me dejas ir sin saber nada?.
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Participante 01: Jmmmmm no sé.
Participante 03: A mí me da pena, pero está bien, había una vez un niño grande que se
llamaba Cana y el sembraba aplaudiendo diciendo “je”, entonces una vez como se llamaba….
“El negativo” una vez lo vio sembrando y él tuvo arta rabia y fue hacer una fiesta, invito a
todos los animales, entonces invito a cana entonces negativo le dio a cana lo que el comida,
umbil y tabaco y le hecho algo a eso porque lo enveneno entonces se fue mareando y eso
cuando fue a un venado chijica y le dijo que tenía muchas ganas de vomitar entonces chijica
le dijo que negativo tenía mucha envidia de él y a él le dio hipo cuando lo envenenaron le dio
hipo y entonces comenzó con el hipo más mas rápido, fue donde chijica y dijo que negativo
tenia envidia de él y que él quería matarlo entonces siete hoyas de barro le puso alrededor y
en esas siete hoyas tenía que vomitar entonces chijica se quitó el cuerno y le hizo una baqueta
y se quitó el cuero y ahí le hizo un tambor y con el este que sobraba lo arropo, entonces cada
vez que cae un rayo se dice que él está sembrando y cuando truena es porque está tocando su
tambor.
Participante 01: Entonces porque cuando cae un rayo quema un árbol?
Participante 03: Se supone que se han encontrado tres hoyas, una en el rio de Bogotá,
otra en San Victorino donde hay drogadicción también ya destaparon una hoya y en la laguna
de suesca.
Participante 01: Y que encontraron dentro de esa hoya?.
Participante 03: Enfermedad, todas las enfermedades, la contaminación del rio y de la
laguna y toda esa drogadicción que hay, en cada hoya vomito todo lo negativo, se supone
que ojala no encuentren las otras sino el mundo se acabaría, se ha venido compartiendo esa
tradición y son hechos que si son reales osea uno volviendo a la palabra que tenían los abuelos
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y uno piensa en todo lo que ha pasado y está pasando y si es verdad, haciendo comparativos
esa palabra es verdad.
Entrevistador: Muchas gracias a todos por sus lindas historias y su colaboración, ahora
vamos a continuar con la actividad número dos y cada uno de ustedes va a dibujar libremente
su comunidad, hay tienen todos los colores que quieran utilizar y después cada uno nos va a
explicar su dibujo.
ANEXO 05
Transcripción visita Carlos Candil
Participante 1: Bueno, Buenas noches
Participante 2: Buenas noches
Participante 1: mi nombre es Felipe Olaya yo soy estudiante de Noveno semestre de
Psicología mi compañera Jessica matiz estamos realizando el proyecto de grado con la
comunidad muisca de sesquile
Entonces en resumen o en resumidas cuentas y como no tenemos mucho tiempo
básicamente que estamos haciendo nosotros?, estamos haciendo en la parte comunitaria el
proyecto de grado, estamos realizando pues una serie de intervenciones, un acercamiento con
la comunidad pues para de pronto identificar situaciones que pueden tener dentro de la
comunidad pues también llevarnos nosotros un aprendizaje de esa parte comunitaria y pues
hacer o estamos desarrollando ya una serie de talleres esta actividad que es un acercamiento
de la comunidad muisca que de pronto pues la mayoría de nosotros no conocemos que están
ubicados en sesquile si, pues obviamente la comunidad y todos sus integrantes han hecho con
nosotros pues un acompañamiento nos han recibido bueno hemos hecho una serie de
actividades en las que hemos podido conocer más a fondo lo que es la comunidad si, todas
las dinámicas que se ven, cuales son las proyecciones que tienen como comunidad?, y pues
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básicamente es eso, entonces en este ejercicio, en este espacio que tenemos ahorita de esta
pequeña hora, es básicamente pues que una persona o uno de los líderes de la comunidad
pueda venir a ustedes y hablarles sobre todo lo que es la comunidad, también de pronto eso
les puede servir a ustedes si algunos les interesa y tienen como miras de trabajar en un
proyecto comunitario, pues también les va aclarar un poquito las dudas y lo que también
ustedes pueden trabajar con la comunidad listo, inclusive desde la parte comunitaria así sea
con los muiscas de sesquile o con otro tipo de comunidad, Pues también los va llevar como
acercarse un poquito a esa realidad listo entonces para eso nosotros invitamos al señor Candil
que es uno de los líderes de la comunidad y pues que ha venido hasta acá hasta la universidad
católica como nosotros hemos hecho el acompañamiento allá en sesquile listo,
Entonces pues él lo ha hecho acá con nosotros listo, entonces pues bienvenido y es suya
la palabra
Participante 3: Buenas noches para todos
Participante 2: Buenas noches
Participante 3: Mi nombre es Carlos Candil pertenezco a la comunidad muisca de
sesquile, llevo 17 años trabajando en la comunidad desde muy niño hay una vocación por el
tema cultural la recuperación y fortalecimiento de la memoria y les voy a contar un poco
más, como lo que sucede dentro de la comunidad?, quiénes somos?, como se lleva el
proceso?, que hemos hecho?, parte de ese proceso viene de una persona que es como el
orientador de nosotros, en este caso es médico tradicional él se llamaba Carlos Mamanche,
Carlos Mamanche es un médico tradicional conocedor obviamente de la medicina tradicional
no solo de la muisca sino también de la medicina que se comparte en el putumayo y amazonas
que es el yaje, él llega, él es hijo de una de las personas fundadoras del cabildo, pues él es
100
exmilitar, él fue suboficial y en su carrera de suboficial el aprendió lo que es el conocimiento
del yaje, para que servía el yaje, conoció taitas a partir de eso aprendió un poco lo que es el
conocimiento de la medicina tradicional para todas las poblaciones indígenas o todos los
pueblos indígenas en América y en Colombia la medicina tradicional es el fundamento de
todo pueblo indígena o de toda cultura, Que es la medicina tradicional? Es un conocimiento
que se hereda uno desde la práctica y dos desde la tradición oral para nosotros la tradición
oral es fundamental porque es una de las prácticas de memoria que tenemos de transmisión,
es decir, que nosotros sabemos muchos de los mitos de la comunidad del territorio y parte de
los trabajos con la comunidad se hacen a partir de lo que es el circulo de palabra, en el maso
menos en el 90, 95, 96 se levantó un proceso de fortalecimiento hacia el papel de las mujeres,
porque hacia el papel de las mujeres? En el contexto de sesquile las mujeres vienen de un
proceso de ser mujeres cabezas de hogar no quiere decir que los hombre no trabajaran pero
la mujer tenía un papel fundamental y era la que iba todo el día a trabajar cual es el primer
proceso de trabajo de ellas donde ellas iban a trabajar eran las flores, los monocultivos y el
cultivo de rosas, clavel pues todo pues en sesquile o en ese sector sesquile, gachancipa,
tocancipa está lleno de empresas pues cultivadoras de flores y pues Mamanche llegando a
una reflexión se dio cuenta que había un problema fundamental en la comunidad y ese
problema era como estaban los niños? entonces resulta que no tenían atención por parte de
sus padres sobre todo de la mama que el papel de la mujer no estaba siendo valorado y que
no había otra forma de sostener los procesos de las familias, es decir, no había como otra
forma que las familias se sostuvieran sino o ser empleadas domésticas o trabajar en las flores,
a partir de eso pues se creo un proyecto de microempresa con ellas, con las mujeres
empezaron a formular proyectos de creación de shampoos, pomadas todo esto a partir del
conocimiento de la medicina tradicional con el uso de las plantas, luego se hizo más evidente
101
la necesidad de construir no una organización como fundación sino como un cabildo, un
cabildo, Quien sabe que es un Cabildo? Ninguno bueno, un cabildo es la organización
sociopolítica de una comunidad a partir de sus usos, culturas y costumbres tiene esa
organización tiene, es la representación de todo un pueblo indígena muchos cabildos tienen
dos gobernadores, un gobernador, un cacique, un curaca, eso depende del sector y del
departamento o del contexto cultural se, en el 2000 se realizó la posesión del primer cabildo
ante el municipio el municipio aprobó ese primer cabildo, se levantó un acta, se hicieron par
de proyectos uno que se llama viajes al reconocimiento las plantas en donde se hizo un
levantamiento de 500 plantas medicinales dentro del territorio y se hizo, se construyó un
proceso de jóvenes pero cuando tenemos la necesidad de volver a postular los cabildos, los
cabildos se postulan cada año se cambian eso suele pasar no en todas eso depende de la
comunidad si lo cambian ese mismo año o si esperan otro año más pero en este caso cambo
la alcaldía y al cambiar la alcaldía, la alcaldía no quiso posesionar al cabildo para nosotros
podernos posesionar necesitamos el aval de una alcaldía, es decir, del representante de la
alcaldía, un alcalde o un miembro de la misma alcaldía un representante a partir de eso se
creó la necesidad de construir de lo que hoy llamamos pues no de construir sino de hacer una
investigación sobre el estudio geográfico, un estudio geográfico y hetereologico donde nos
apoyó el ministerio, nos apoyó la corporación autónoma regional ambiental car y donde nos
poyo unos antropólogos de la nacional pero el municipio no se hizo presente en la
investigación, en el 2006 el cabildo fue constituido legalmente a nosotros el ministerio nos
da un numero donde aparecemos registrados dentro del censo de comunidades indígenas de
la oficina de asuntos étnicos del ministerio del interior y posterior a eso ya empezamos hacer
proyectos con la gobernación digamos con las instituciones y con la alcaldía, en esos proceso
de levantamientos se hizo un proceso ya como pues un proceso de constitución del resguardo
102
Saben que es el resguardo? No tampoco, el resguardo es la titularidad que te dan al territorio
que pertenece a la población indígena en este caso nosotros decidimos solicitar el resguardo
perteneciente al cabildo que son 284 hectáreas las cuales el municipio nos cobró 56 millones
de pesos por impuestos pero pues se le contesto al municipio ve nosotros no tenemos que
pagar impuestos el impuesto lo paga el estado, entonces estamos hasta este momento
seguimos en una, en un proceso con el incoder que es el que adjudica los territorios indígenas
para que el común de indígenas existente en el municipio nos haga la posesión del resguardo
a partir de pues todas esas cosas que ocurren se hizo la necesidad de hacer un levantamiento
pues digamos que un plan de vida, Alguien conoce que es un plan de vida? No, ninguno,
ninguno si un plan de vida es lo que tu vas hacer de aquí a x tiempo para la comunidad un
plan de vida es la manera de fortalecer los proceso que tenemos a nivel comunitario, Cuales
son esos procesos? El proceso de educación, el proceso de liderazgo y el proceso, pues parte
de muchos procesos pero son los más, digamos que el tema de educación y el proceso de
liderazgo son los más fuertes es el eje fundamental, porque? Porque si no hay líderes que nos
protejan y que tengan los conocimientos suficientes dentro de la comunidad para gestionar
pues es muy difícil que nosotros podamos hacer proyectos y el proceso de educación porque
es importante? Porque es que nosotros como líderes les damos formación a los niños entonces
cuál es ese tipo de formación no es la misma que les dan acá en las instituciones o en la
escuela, es diferente esta la recuperación de las ceremonias tradicionales porque el compartir
de las medicinas, el que es un pagamento, el que es un ritual, el que es sembrar, el que es
comparte todo eso va dentro de la educación, el que es hacer un cerámica, el principio del
tejido y todo eso va dentro del tema de educación, el plan de vida de origino por la necesidad
de ver que los lideres tenían debilidades, debilidades al gestionar pero no solo los lideres sino
que la comunidad empezó a tener debilidades al poder acceder a lo externo quiero decir a las
103
alcaldías, a las gobernaciones pues para solicitar proyectos, recursos y gestionar, entonces
sacamos dos, pues les cuento así, es que es como muy rápido porque pues son muchas cosas
que uno vive si, entonces es bueno si tienen preguntas pregunten y no yo pase derecho porque
se que como todos, esto es como la escuela uno habla habla pero nadie pregunta, entonces
cuando se va uno todos quedan con la duda y se preguntan entre compañeros, entonces si
alguien, para continuar si alguien quiere hacer una pregunta por favor pregunte o sino
continuo.
Participante 2: Lo del circulo de la palabra a que se refería?
Participante 3: Bueno el circulo de la palabra es parte de un principio dentro de la
comunidad la casa ceremonial es circular para nosotros la casa ceremonial se llama cusmoi
casa del agua el circulo de la palabra está compuesta por toda la comunidad es donde todos
compartimos la palabra y la medicina hay una medicina la cual uno abre la ceremonia que es
la vozpalle que es espíritu que limpia el camino en lengua pero la voz palle es tabaco, cernido
y se sopla por la nariz muchos de nosotros pues los que tenemos poporo y mascamos coca
compartimos digamos que de otra manera el ritual para nosotros la coca es la palabra de la
mujer dentro de los, digamos que dentro de la comunidad hay un principio o no dentro de la
comunidad dentro de nuestra cosmovisión indígena hay un principio con la coca y hay un
principio con el hombre, el hombre masca coca porque el hombre no piensa como mujer si y
no es que cuando uno diga piensa como mujer es que él tiene otra orientación sexual, No , es
que la mujer da algo, tiene una etapa importante y es que da vida o tiene como, no es etapa,
no sé qué nombre darle, si da la vida, entonces es algo que el hombre no puede hacer, el
hombre solo coloca la semilla y la mujer presta su vientre y su útero para que esa semilla
crezca, es como la tierra, la representación de la tierra dentro de la cosmovisión muisca la
mujer es el fundamento de todo el principio para nosotros el dios de ustedes que es masculino
104
no para nosotros es femenino porque un hombre no da vida ni por que quisiera, entonces el
pensamiento de nosotros es compartir que la creación viene de una mujer el pensamiento de
la creación viene de una mujer, entonces el circulo de la palabra es contarnos, es compartir,
es estar hablando, es cantar, es hacer cantos en lengua, es prender le fuego y por lo menos
escuchar el silencio o muchas veces es hacer una reunión ese es el circulo de la palabra es
compartir
Participante 2: Una pregunta, dentro de la cosmovisión indígena así como hay abuelos
que transmiten conocimiento, sabiduría la mujer también tiene ese papel o no?
Participante 3: si, no digamos que en lo muisca es como un proceso de recuperación de
la memoria muchos dicen es como revitalizar la memoria, entonces le papel de la mujer en
mi comunidad es un poco más digamolo débil sino que se está fortaleciendo porque la mujer
del campo siempre crecio con un, como sumisa, es decir muchos, Quienes han ido al campo?
Participante 2: todos
Participante 3: todos, los que han ido al campo, Quien es el primero que habla?
Participante 2: El hombre
Participante 3: El hombre cierto, así pasa en ciertas comunidades y más en los pueblos
yo que vengo de un pueblo el hombre es el que siempre tiene la palabra para recuperar
digamos ese proceso de la palabra es quitar eso, es quitar ese pensamiento que se sembró y
ese pensamiento de dónde viene? No es indígena es un pensamiento mestizo que llego que
fue lo que nos enseñaron a nosotros en la escuela que fue lo que su mama le dijo usted hace
lo que tiene que hacer, lo que le diga su marido y muchas mujeres se casaron creyendo que
lo mejor que podían hacer era escuchar a su marido y hacer lo que quería su marido y en el
campo se vive eso por eso digamos que la mujer para nosotros si es importante es el
fundamento de todo el pensamiento pero ellas, bueno en el caso de la comunidad ellas tienen
105
una casa para ese proceso una casa ceremonial donde la mujer comparte un circulo de palabra
y también su medicina a partir de todo eso cuando hablamos de casas ceremoniales las casas
ceremoniales representan lo que es la mujer si el cusmuy es una casa femenina y las casas
que tienen ahorita las mujeres que son como no tienen todavía nombre pero es una casa
también representa el universo y eso es femenino
Participante 2: Dentro de la familia indígena como es la relación hombre mujer a nivel
pareja es muy diferente?
Participante 3: Totalmente, eso depende, depende es que, si yo le hablo de lo personal yo
tuve una relación de doce años y me separe entonces no podría decir la relación es más la
construcción le das tu a tus hijos porque tu vienes de una formación distinta donde digamos
yo vengo mis papas vivieron casi 25 años juntos trabajan juntos en su finca, cultivaban,
sembraban y lo que nos enseñaron pues nosotros lo replicamos digamos a nivel laboral, es
decir, mi papa tuvo 2 hijos perdón tuvo 3 hijos uno falleció y luego pues estamos nosotros 2
una hermana y yo, Que paso? Cuando llegamos a la comunidad a trabajar la formación es
distinta yo me crie con el medico tradicional entonces el medico tradicional nos enseñó el
valor de la mujer si pero hay algo que no enseña la vida y es como convivir con la mujer
(risas) No, no estoy diciendo, no estoy diciendo que, pero es algo que la vida, ósea digamos
yo viví 12 años casado y tengo 2 hijas entonces como es lo mejor para terminar una relación,
pues no para terminar una relación mi exesposa es de acá de Bogotá entonces nosotros no
tenemos que, pues digamos que sí, es que uno habla del amor y todas esas cosas románticas
pero al final el amor es solo un sentimiento que viene por un momento pero que pasa cuando
tu empiezas a convivir, Cual es la formación?, cual es la educación?, Como tu convives con
la pareja?. Entonces al llegar al momento de estrellarse ya la convivencia porque es que uno
al final se estrella de muchas maneras o no de estrellarse sino de las pruebas que le pone la
106
vida como pareja, pues uno, yo obviamente tengo dos vidas una es que yo llevo 8 años acá
en Bogotá y otra es que todos los fines de semana voy a la comunidad entonces como que
uno esta allá pero la familia quiere que este uno acá entonces también se empiezan a chocar
los sentimientos, hay familias que viven allá y han tenido problemas y han tenido, y entonces
dicen no es que la tradición dice que tenemos que estar juntos pero si no hay amor o no hay
comprensión entonces es muy difícil también tener ese contexto de, que es entendernos? y
que es el amor? o que es la familia? cual es el valor de la familia? Entonces es difícil yo no
quiero decir termine mal con mi compañera porque no paso sí, porque pues nos hablábamos
tenemos dos hijas somos el papa y la mama y cada pues tiene su vida aparte igual yo trabajo
en la comunidad y ella es de acá de Bogotá, ella trabajo con la comunidad hicimos proyectos
para la comunidad pero pues ya ahorita estamos más desligados del proceso comunitario ella
pero mis hijas siguen el proceso tal como de ir acercarse, mirar, aprender, pues porque uno a
los niños no les exige hey tiene que echar azadón tiene que levantar esta piedra no uno deja
que los niños aprendan y se enamoren del proceso. Como se enamora del proceso? Hay dos
formas de enamorarse uno del proceso y más como somos integrantes de la comunidad a
unos les toco enamorarse porque les gusta porque lo viven porque desean y otros porque hay
un beneficio eso pasa en todas las comunidades y es decir que beneficios tiene un pueblo
indígena tiene salud, educación y a veces alimentación y transferencias del estado las
transferencias llegan por los resguardos entonces cuando ustedes escucharon lo de séptimo
día porque estoy seguro que algunos escucharían por las noticias o lo de Feliciano son
consecuencias de los que tienen aprecio a sus comunidades y los que no pues desbancan sus
proceso y saben que son líderes que pueden retirar recurso de su comunidad y la comunidad
no se entera para nada si, pero a los que nos toca como el enamoramiento de la comunidad
es porque hemos sufrido y luchado por la comunidad cuando yo aprendí con el medico
107
tradicional no crean que es como aprender en el colegio que el profesor les dice 1 más 1 es
2, haya es sino lo aprendes es como a veces, suena un poco e fuerte pero allá la letra con
sangre entra si, entonces cuando uno habla de la letra con sangre entra es porque a nosotros
nos tocó derramar lágrimas para aguantarnos de pronto el día que queríamos hacer otra cosa
y el medico tradicional dijo hoy hay que tomar yaje o hoy no baja o hay que ayunar o de
pronto hizo alguien mal una yo vi pelados que entraban a un sitio castigados pero no era el
sitio que venga le doy un lapazo con un cinturón con una correa no nosotros mismos entre
jóvenes nos ordenaban encerrarnos en una cueva y prender plantas verdes y le llamábamos
la cueva de humo a otros les tocaba con ortiga a mí me toco 2 3 veces con garrote ósea y a
otros que les toco muy duro que no cumplían porque nosotros tenemos dentro de las
comunidades hay principios de origen con el tema de la medicina y hay muchos que en el
tema de la medicina es que si a usted le dicen tiene un año donde no puede tener novia, no
puede tener novia y si la tiene se atiene a las consecuencias y pelados donde estuvieron 2 dias
3 dias en cama sin moverse porque no hicieron lo que tenían que hacer digamos que la
medicina tradicional es tan importante que hay que tener uno diría agallas pero no agallas
sino compromiso para asumir todo eso un celibato no quiere decir que uno se vuelva cura
porque todo ser humano tiene necesidades pero hay que aprender como a ordenar esas
necesidades entonces como parte de esas enseñanzas y de todo eso viene lo que hoy pensamos
como el plan de vida porque se habló de la mujer? porque es importante porque se habló del
territorio? porque es importante pero los planes de vida lo que hacen es decir, diagnosticar
que necesidades tenemos, como las debemos suplir dentro la comunidad y que debemos hacer
entonces cuando se hizo el diagnóstico del plan de vida primero es que la primera necesidad
es que los lideres no tenían la formación suficiente y no estaban capacitados para gestionar y
los proyectos de gestión, tu puedes gestionar 20 millones siempre y cuando tengas un objetivo
108
claro y un proceso y una ejecución clara y se pasas hacia dónde vas a pedir el recurso hay
proyectos que se pueden demorar en gestionar 2, 3 años como hay proyectos que se gestionan
en año y medio o en 6 meses si, si alguien quiere preguntar algo aprovechen?
Participante 2: si, Que proyectos han hecho?
Participante 1: Bueno hemos manejado proyectos de investigación sobre plantas
medicinales hicimos un estudio sobre etnobiologia, el uso del territorio, el uso de las plantas
medicinales se hizo un lectura del territorio con un mamu de la sierra nevada de santa marta
fortaleciendo lo que la comunidad tenia se han hecho proyectos de cerámica, se han hecho
proyectos de formación audiovisual, se han hecho proyectos de capacitación en agricultura y
el proyecto más general y el más importante que es el plan de vida ahorita tenemos uno en
gestión, en gestión es como que ojala salga pues ya salieron los instrumentos es un proyecto
de música ahorita entramos a otra fase que es la fase de la vinculación de la comunidad
indígena quichua dentro la comunidad y los muiscas como fortalecimiento de un proceso y
poder adquirir más recurso para los proyectos como 2 comunidades integradas en un solo.
Eso potencializa también pues digamos nos vuelve más visibles hacia el departamento y hacia
el municipio
Participante 1:El pagamiento es la ofrenda espiritual que se realiza al territorio y el
pagamento se hace digamos que el pagamento es un momento ritual donde se le paga
espiritualmente al territorio puede ser con coca, tabaco, cuarzos, maíz o ya eso depende de la
persona que haga el pagamento o ritual, el pagamento es solamente lo que tu colocas es como
la representación del diezmo en la iglesia
Participante 2: Un símbolo
Participante 1: Si es un símbolo pero hay un propósito que ayer hablábamos en una
conferencia que tuvimos que justo los pagamentos se realizan es con cosas que tú haces es
109
decir que si hiciste chicha es porque esa chicha la hiciste tú y pagas con eso o si hiciste el
tabaco pues con ese tabaco pagas, o si hiciste, sembraste el maíz el maíz que sembraste pagas
eso es lo que uno entrega y hay otras cosas digamos que si uno va más al pasado los antiguos
pagaban con el mismo tejidos con el cabello así con cosas así porque ellos tejían muy bien,
hay ofrendas de cabello, hay ofrendas de lo que uno entrega así mismo
Participante 2: Cada cuanto lo hacen o tienen que hacerlo?
Participante 3:No digamos que eso no es cada cuanto sino eso es muy, todo cada vez que
se necesite es decir vamos a un recorrido que se va hacer un pagamento ese recorrido pero
uno no tiene las fechas estipuladas hay fechas que si están estipuladas como el ano nuevo
muisca que es una fecha que es el 21 de Marzo en el equinoxio de Marzo y hay otras
ceremonias que empiezan que están entre los equinoxios y los hosticios que es, son los
cambios de fuego dentro de la casa ceremonial hay otras ceremonias que son 9 ceremonias
que están de Junio a Agosto o Septiembre son 9 ceremonias entonces se hace el ritual del
alimento, el ritual de la comida, el ritual de la danza, del canto, del silencio, del fuego, de la
hosca eso depende de cómo se organiza durante el año las 9 ceremonias
Participante 2:Dentro de las ceremonias también tienen de pronto la niña pasa de ser niña
a mujer o cumple la mayoría de edad?
Participante 3: Digamos cuando la niña pasa, digamos que tiene su primera luna para
ustedes menstruación para nosotros luna la primera luna la luna se recoge en un algodón y se
guarda y esa luna que se guarda se coloca en la primera casa que se vaya a construir con una
casa que se vaya a construir o se guarda para un pagamento y así, pues digamos que pasa con
todas las niñas que pasan de niñas a mujeres para los hombres digamos que no todos los
hombres tienen poporo como no preguntan no les digo que es. Es que el estudiante come
entero
110
Participante 2: No pero todo el mundo sabe que es poporo cierto? NO
Participante 3: No yo creo que olvidaron la época de la moneda de 20, Nadie conoce la
moneda de 20? Puedo preguntar qué edad tienen cada uno pues cual es el más mayor
Participante 2: De que ciclo son ustedes?
Participante 3: De 26 a 30 a seguro que sí, les voy a mostrar rápidamente el poporo este
es el poporo si alcanzan a ver? Ok, El poporo cambia de tamaño y eso depende de la persona
que esté en el ritual del poporo solo lo hacen hombres porque? Porque este es esta es la mujer
es el utero la vagina y este que es el nab que es como el pene es la representación del hombre
esto que es amarillo acá es el libro de la vida de nosotros es nuestra escritura es el
pensamiento todo lo que nosotros pensamos está ahí cada uno piensa distinto en la comunidad
y hay distintos tamaños de poporos dentro de los más viejos digamos puede ser que nosotros
hay dos formas de catalogar los poporeros hay poporeros el más viejo es el primero que haya
tenido el poporo en la comunidad asi haya un viejo y hay poporos grandes pero nosotros
dentro de nuestra comunidad decimos que no importa si el tamaño es grande o pequeño lo
que importa es lo que usted comparte con su comunidad porque este poporo es la
representación del liderazgo de la comunidad para nosotros dentro de la cosmovisión muisca
los poporos solo se le dan a los líderes no se les dan a nadie más puede ser, si ya tenemos
hijos pues afortunados nuestros hijos porque ellos van a recibir poporo sin necesidad de
luchársela como nosotros pero hay jóvenes que están ahorita aprendiendo a recibir poporo
entonces ellos que hacen están escuchando todo el tiempo que estamos haciendo, están
flexionando comen hoja de coca están mascando todo el tiempo los niños, hay niños que a la
edad de 7 años u 8 años comienzan a comer hoja de coca tienen su mochila y empiezan a
saludar, nosotros saludamos entre poporeros con hoja de coca intercambiando ese es el saludo
los pequeños lo hacen ellos saludan y los que no saludan piden pues que un poporero les
111
brinde coca eso es importante para nuestra tradición como memoria eso es importante que
un niño nos diga hey regáleme coca a veces uno tiene coca lo malo o lo bueno que tenemos
los poporeros es que nosotros ya sabemos distinguir entre una hoja de coca fresca y la hoja
que ya no esta tan fresca entonces uno les lleva la hoja que no esta tan fresca a los niños y
ellos comen ellos todavía no sienten el sabor entonces entre más amargo para ellos es más
rico y es algo como que ellos uno les da como vea tengo esta hoja la quiere y ellos de una si
gracias no es como huy le falta no nada ellos reciben, a veces lo ven fumando a uno tabaco
entonces ellos dicen será que me regala un tabaco a veces toca decirles hey despacio ahora
más tarde o ahora miro porque ellos quieren de una hacer lo que hace un grande hay unos
que ya se la pasan con los poporeros niños que están ahí, están con poporeros dentro las
reuniones de poporeros y ya cuando soplamos la osca que es el tabaco en polvo sopla por la
nariz ellos piden de pronto una o dos veces y están hay como en el fortalecimiento uno puede
decir se enamoraron del proceso llega un ciclo cuando el niño se vuelve joven que es el
proceso más fuerte y uno sabe hasta cuándo aguanta el que aguanta, la prueba para el que
aguante es que viene acá a Bogotá y empieza a estudiar muchas de las excusas que vemos
dentro de la comunidad es que no me alcanza el tiempo, tengo que hacer trabajos o tengo
que, o estoy ocupado me toca estudiar para parciales y ya se empiezan a alejar de la
comunidad como que el proceso se debilita y hay otras que aguantan los que aguantan son
los que empiezan a tener la oportunidad de adquirir el poporro si, y los que no pues ya sabe
uno que siguen siendo de la comunidad comuneros hay unos que ya no tiene posibilidad de
la elite digamos de las autoridades hay otros que van hacer los comuneros que pasa en toda
comunidad digamos que eso a partir de lo que vaya pasando en la comunidad
Participante 2: Hay algún castigo o algo al poporero digamos de mala utilización?
112
Participante 1: Hay castigos espirituales no me ha pasado a mí pero digamos a un
poporero primero hay un compromiso el primer compromiso es que un poporero se case
espiritualmente para toda la vida con el poporo, es decir, que yo espiritualmente estoy casado
no solo con mi poporo sino con la mama de mis hijas sí, eso espiritualmente, Que castigos
hay? Digamos Cuando se rompe un poporo es porque algo malo le iba a pasar a la familia o
él está cometiendo algo malo eso se revisa no hay castigos hay reflexión a partir de eso el
castigo es más cuando uno sabe que eso no se debe hacer y se hace pero es más como cuando
uno pues se mete con la mujer del otro o cuando fue hizo quedar mal la comunidad pero no
ha pasado dentro de la comunidad es muy difícil que pase un sanción como todos somos tan
jóvenes se pueden herir susceptibilidades totalmente, entonces yo que soy el segundo de la
comunidad que recibí poporo a mí me sancionaron, me sancionaron entre comillas es que no
lo hicieron porque no tenían argumentos el argumento era que alguien externa hablo de un
chisme que ocurrió adentro y me metieron a mí y todo eso voló y volvieron pero nadie pude
sancionarme porque? Porque primero no tenían fundamentos y no había como sancionarme
hay comunidades que tienen estatutos para las sanciones está el cepo y esta los lapazos el
castigo delante del pueblo el que roba el que mata todos son castigados eso hace parte de una
jurisdicción especial que nos da la constitución a las poblaciones indígenas hay poporeros
hay dos cosas dentro del poporo que no se pueden hacer una es hacer la cal que es lo que va
dentro del poporo es como una concha de caracol es como, esto blanco si alcanzan a ver?
Participante 2: Si
Participante 3: Se los muestro de pronto así, es como esto blanco, Eso blanco es como el
semen y resulta, paso una historia allá en la comunidad es que resulta que los aprendices del
poporo en ese tiempo eso hace como 8 años el medico tradicional les dijo no el que entra acá
113
no puede salir hasta que termine de hacer la cal entonces los poporeros empezaron a prender
sus fuegos.
ANEXO 06
Transcripción ultima visita
Jeison: Se había pensado como en, digamos de alguna manera que alguien estuviera a
cargo de eso pero no se ha visto el indicado, como para que esté a cargo y pues digamos ir
como las riendas de eso, quisiera si es posible mañana podernos reunir para ir pasando la voz
si tienen Facebook y WhatsApp y eso para que de alguna manera pasen la información y
reunir a los que más se puedan y salir nosotros, salir nosotros como comunidad y para ir
mirando lo de la danza, quienes van a bailar, la música, quienes van a bailar y que es lo que
vamos a bailar, pues eso era el favor.
Voz 1: ¿Pero la participación en ese convite solo va a ser la muestra cultural?
Jeison: Si, si eso se tenía pensado
Voz 1: ¿Y de organización nada más?
Jeison: Danza, un toque, la música
Voz 2: Es el 14, el sábado
Jeison: ¿de hoy en ocho?
Voz 3: De ayer en 15
Voz 2: Lo que yo les dije, faltan 15 días
Marco: Si pues para eso lo que dice Cristian, eh Cristian, eh Jeison, es la verdad porque
nos hemos alejado un poco de estar convocándolos para ese evento, y dijimos que donde
114
hubiera sido ayer no hubiéramos salido con nada, entonces nos basamos siempre a los
rumores que me dijeron, sino que realmente tenemos es que nosotros mismos aprender a
coordinarnos en ese tema, porque no es bueno lo que siempre he visto y así no salen las cosas
bien, lo otro pues esperando si vienen mañana aquí está la señora Elvira, es comentarles pues
para los jóvenes que han estado solicitando el certificado de, para las Universidades, ustedes
saben que nosotros como comunidad tenemos la facilidad de inscribirlos a ustedes a las
Universidades, pero también tenemos que darnos ese momento de pensar que esas diferencias
que tenemos acá tenemos asumirlas también como familia y como estudiantes, como jóvenes,
ustedes saben que aquí el trabajo pues no es duro y a las personas que se les ha, no se le ha
negado su certificado pues van apenas a la casa a que les den su certificado o que ya les den
el certificado y paren de contar hasta ahí llegan, entonces tenemos que, que ellos retribuyan
ese, como ese benefició que tienen acá, aquí no es de que nosotros les vamos a negar eso
porque la documentación no se le niega a nadie, lo mismo la salud, son cosas que Carlos nos
dejó y que nosotros tenemos que saberlas llevar, ósea no tenemos que basarnos que porque
están en la comunidad tenemos la obligación de darles ese certificado, si no ellos tienen que
sentarse y pensar que como es, eh sí que se vea, eh contándoles de los certificados eh lo repito
nosotros como líderes, en la casa yo como Gobernador, no es negarles ese benefició que
tienen acá sino es que ustedes piensen que también ustedes tienen que retribuir aquí en la
comunidad no es de estar todos los días acá sino darsen de cuenta que ustedes pueden generar
alguna actividad acá porque creo que lo que se ha visto algunos jóvenes que se les ha dado
ese certificado es la hora que no han vuelto acá apenas van es allá a pie, pero ellos no saben
que las mujeres también tienen que apropiarse de este proceso, eh entonces es, y que de todas
maneras que lo piensen, ya se había hablado con ustedes sobre ese teme y es retomar eso, y
ustedes también aporten algo a este proceso nosotros no les estamos negando esa oportunidad
115
de estudiar, para sus vidas pues va a hacer un beneficio grande, entonces es eso para que
ustedes asuman también este proceso, asuman este trabajo que no es de todo el día sino es un
ratico digamos unas 3 horas, 4 horas acá y bueno se acabó el trabajo y es volver a redimir esa
confianza que ustedes como jóvenes tienen aquí en la comunidad no es solo que vienen por
ese certificado y vienen un día un x día y listo sino es continuo así como nosotros que somos
los mismos, las mismas continuas y no es obligación si no es para que ustedes lo piensen
entonces eh es para eso, no sé si Cristian quiere como agregar algo a esa intervención.
Cristian: Bueno muchachos de todas formas yo si también he compartido como algunas
palabras y lo que, lo que he dicho es que la comunidad ósea nosotros como proceso, como,
como comunidad siempre vamos a apoyar a los muchachos siempre nosotros he, en ningún
momento, eh digamos como que vamos a dejar de apoyarlos y en el momento que lo necesiten
yo creo que la comunidad más que otra institución o que otro grupo los va a apoyar, eh el
tema es mirar también como, como los muchachos se comprometen con la comunidad ¿no?,
porque la comunidad siempre va a estar ahí para ellos y siempre lo ha estado y en el momento
que lo han necesitado la comunidad siempre ha puesto la cara y en cabeza de darles los
certificados y de mi parte pues yo les he colaborado y les he asesorado en todo lo que, en
todo lo que digamos esta en mis manos, en mis conocimientos pero entonces que así mismo
aprendamos a nosotros como jóvenes , a que, a empoderarnos de este proceso y a
comprometernos ¿no?, a comprometernos así como nos comprometemos con nuestras cosas
personales, con nuestros estudios, como nos comprometemos con nuestras cosas que tenemos
abajo también comprometámonos con nuestra comunidad, con nuestro proceso porque esta
comunidad nos da, nos ha dado cosas y nos ha dado oportunidades que muchas personas y
muchos jóvenes no podrían tener, eh yo veía por ejemplo el caso ahorita de muchos jóvenes
que se van a graduar del colegio y muchos no van a poder ingresar a una Universidad, muchos
116
no van a poder tener las oportunidades, y esa oportunidad nosotros la tenemos acá porque si
bien ustedes saben que el estado Colombiano se ha preocupado por general políticas de
acceso, de acceso enfocado a comunidades indígenas en las Universidades públicas donde
nosotros tenemos unos cupos especiales que se nos han sido entregados por precisamente por
la lucha de los derechos de las poblaciones vulnerables, entonces es que nosotros como
jóvenes nos comprometamos yo creo que lo que se pide es compromiso y es que el
compromiso no es ni conmigo, ni con Marcos, ni con Nelly, ni con la abuela, ni siquiera con
la abuela Rosita el compromiso es cada uno con lo que está haciendo y con su proceso y
cuando uno no hace las cosas bien, cuando uno no está constante en un proceso tan espiritual
como el que estamos llevando uno se da cuenta que después esto, el mismo proceso se
encarga de jalarle las orejas a uno digamos, si ustedes no están digamos honestamente si no
están haciendo bien las cosas acá nadie ni Marco, ni Nelly acá nadie ninguno de nosotros, yo
de vez en cuando les puedo jalar las orejas y decirles cosas pero el mismo proceso se va a
encargar de mostrarles que están haciendo, que están haciendo bien y que están haciendo mal
y ustedes se han dado cuenta que ha nuestra comunidad y acá en el proceso que nosotros
estamos llevando viene mucha gente y viene gente de Universidades y nosotros nos
relacionamos con gente que afuera les pueden colaborar mucho y que no están solos y que
en cualquier cosa las Universidades públicas tienen siempre el ojo sobre los estudiantes
indígenas y les van a colaborar entonces que sepamos aprovechar eso y nos comprometamos
porque nada es gratis ósea no es gratis subir una piedra, no es gratis ganarse el derecho de
estar acá uno las cosas se las gana lo que dice Marco está bien porque él dice no se les niega,
y es que no se le niega acá nadie ni educación, ni salud, ni ninguna oportunidad o ninguna
benefició otro que se le pueda dar en el que se le pueda colaborar pero eso hay que ganárselo,
porque es que eso se gana es con trabajo y la comunidad no, la comunidad ha sido siempre
117
un trabajo constante desde que Carlos la centro de todo este proceso y centro este propósito
entonces que nos empoderemos de esto y lo sepamos, y digamos sepamos ser agradecidos
¿no? Y colaborar y además que la demanda que realmente de trabajo yo considero que es
mínima frente a todos los beneficios que nosotros tenemos en la comunidad, entonces que
nos hagamos conciencia de eso y, igual eh la, al consumir le estamos haciendo un favor la
comunidad y no es así, ósea nosotros no le estamos haciendo un favor a la comunidad al
consumir, yo creo que los más beneficiados somos nosotros entonces es básicamente eso,
que pensemos eso y tomemos compromiso frente a este tipo de procesos que se están
frentiando y este tipo de oportunidades que se están presentando ahora porque no todo el
mundo las tiene y el mundo en el que nos encontramos que es altamente competitivo en tratar
de tener una oportunidad especial de hacer algún tipo de cosa distinta es de valorar, que la
comunidad le de la mano a uno y le ayude, y la comunidad siempre va a poner la cara por
nosotros, entonces básicamente que pensemos eso y nos comprometamos y el compromiso
no es con ninguna persona aquí en particular el compromiso es con uno mismo y si uno quiere
tener su conciencia tranquila y saber que todo lo que uno está haciendo lo está pagando de
alguna forma con el agradecimiento del trabajo y con el compartir acá en la comunidad pues
eso está bien porque eso no se lo va a cobrar otra persona eso uno solo lo paga con el
agradecimiento, es solo eso.
Nelly: Yo también quiero como, como hablar un poco de eso y también decir que
realmente pues no solamente a los jóvenes yo pienso que de alguna o otra manera a los
procesos que se están llevando aquí mujeres, hombres nos hace falta más sentido de
pertenencia porque realmente la comunidad, lo que decía Cristian ahorita es cierto realmente
la comunidad no nos está pidiendo nada al contrario nos está dando nosotros somos los que
nos estamos beneficiando ella realmente es muy raro que nos esté pidiendo cosas porque
118
realmente ni siquiera nosotros se las estamos dando aquí es un trabajo comunitario aquí ni
siquiera es un trabajo personal ni se les está diciendo “es que tienen que hacer tales cosas, en
tal tiempo y lo tienen que hacer ustedes” si no que aquí realmente es en comunidad como se
ha venido trabajando, como realmente tenemos que trabajar también ¿no? Entonces esto es
como eso como que de verdad seamos conscientes de que la comunidad nos está dando y que
realmente eso es un beneficio que lo que decía ahorita Cristian ya todos lo quisieran tener,
hay chicos que realmente no pueden que tienen que hacerse un curso en el Sena, tienen que
hacerse no sé un técnico porque realmente no tienen como esa base y eso de poder entrar a
una Universidad eso realmente pues que tristeza tener que decirlo pero no es para todos
porque son muy pocos los que de verdad tienen como esa oportunidad y esta comunidad lo
está dando y son cosas muy fáciles ella no está pidiendo realmente, porque es que ni siquiera
aquí lo está pidiendo por lo menos el gobernador ni los comuneros, solamente lo que está
pidiendo la comunidad es vengamos y le dediquemos unas 3 horas en un día como el
domingo que es el día de trabajo de nosotros entonces realmente no es que nos esté pidiendo
una semana ni de lunes a viernes quedarnos aquí matándonos trabajando realmente eso no lo
estamos haciendo sino lo que ella pide es un día dedicarle un día para venir y trabajar en
comunidad que es lo que realmente se ha venido haciendo hasta ahora y de una y otra manera
es como empoderarnos de todo esto y darnos cuenta que esta comunidad nos da mucho, todos
los días nos está dando cosas, nos está enseñando también, nos está de una y otra manera
como abriendo los ojos también para que nos demos cuenta que ella está aquí que solamente
lo que tenemos que hacer nosotros es también darle un poco de lo que ella todos los días nos
está dando entonces es como eso como que de verdad tomemos conciencia y no solamente
lo hagamos por el beneficio porque necesitamos ese papel, ni porque ya vamos a ingresar a
una Universidad y después ya no nos vamos a acordar no realmente es como eso como darle
119
cosas para que ella también nos siga dando más entonces realmente es como eso como que
tomemos conciencia de todas las cosas buenas que tiene estar dentro de esta comunidad no
solamente en los beneficios si no también en lo espiritual y en lo que realmente nosotros
necesitamos para nuestra vida, para nuestra familia entonces también es como eso que yo
quería compartir, lo otro que quiero decir es que el catorce de ese evento puri étnico que se
hace en el cuadro con las comunidades y pues realmente lo chévere seria estar todos, todos
los de la comunidad ¿no? Ósea que no haya otro evento a parte del puri étnico para la parte
del pueblo entonces yo hoy supe que va a haber un temascal, un temascal creo que lo van a
hacer acá arriba entonces pues realmente pues no se me hace que debería ser así porque
realmente tenemos que estar todos en comunidad y todos tenemos que estar en la parte de
abajo entonces pues realmente si ellos hacen temascal pues lo que va a haber es que unos van
a estar acá y otros van a estar acá y realmente eso no es lo que realmente nosotros queremos
porque pues vamos a estar todos de blanco en la parte del pueblo entonces realmente también
para que nos hayan tenido y no solamente nos hayan tenido en cuenta para eso si no porque
realmente somos comunidad y como una comunidad tenemos que estar unidos ¿no? Entonces
realmente pues no me parece que se debería hacer el temascal pienso que o lo deben adelantar
o lo deben correr más después del evento para hacerlo para que no se cruce todo entonces
pues realmente seria como no se de pronto hablar con Lía que es la que lo está organizando
entonces sería como eso porque pues no es la lógica y no es lo que realmente nosotros como
comunidad tenemos que hacer porque deberíamos estar todos eh mostrándonos de una o otra
manera para que se den cuenta que todavía estamos ahí a pesar de que, de que, que a veces
ellos no nos tienen muy en cuenta pero deberíamos estar ahí como realmente siempre lo
hemos hecho entonces pues no se pues tocaría como hacer una reunión lo que dice Jeison de
alguna o otra manera arreglar todo ya ósea ahorita todavía hay tiempo y empezar como a
120
cuadrar no solamente la danza si no que todos estemos en donde nos vamos a reunir, a qué
hora.
Jeison: o que yo pretendo con lo que digo es que siempre salimos mejores o salen los
mismos y ¿dónde está la participación de los adultos? Puede que estén ahí pero igual de ahí
a más no se ve eso es lo que yo quiero y pretendo es que estemos todos como bien dijo Nelly
como una comunidad ¿no? que si se va a correr el temascal entonces que también estemos
todos y que no se corte el proceso ni el trabajo, y que estemos todos, todos y participando y
colaborando, que no que “yo no sé bailar, yo no sé bailar y yo no voy a bailar”, pero muchos
no sabemos bailar, podemos hacerlo simplemente, participar, es como decir cuando nos
paramos aquí y bailamos ¿Quién nos juzga? Porque que uno es malo, porque tengamos tres
pies izquierdos, nadie, entonces porque nos van a hacer eso ahora si es nuestro proceso y así
lo sentimos, eso es lo que yo estoy tratando de hacer es que nos unamos, nos unamos todos
porque pues como siempre se ha visto estamos siempre delegados jóvenes, delegamos niños
y obviamente los adultos entonces nunca, nunca estamos todos unidos sino pues en el trabajo,
esa es la única manera.
Voz 4 (Mujer): Pues yo hable con ósea a mi Enrique me dijo que cuadrara yo la Alza,
entonces yo le dije no es que yo no tengo tiempo pues para ponerme convocar a todos y
esperarlos una hora o en pico entonces yo le decía a Enrique que porque no hacíamos como
lo que hacemos acá y mostrarlo en el pueblo ¿sí? Y la misma danza pero hacerla allá entonces
“hay no pero es que yo no, yo bailo es arriba en él, en el cosmu yo no voy a ir a bailar por
allá” entonces yo le dije “¿entonces siempre tenemos que salir solo los jóvenes o los niños?”
entonces a más de uno yo le dije que porque no hacíamos esa misma danza ósea con laquel
y el tambor y no poner otra como otra música porque también me dijo “hay pero es que” yo
le dije “pero usted va a danzar” y me dijo “hay pero es que esa música que ustedes bailan”
121
entonces yo le dije “entonces páseme la música y yo organizo la música, la danza” entonces
me dijo “hay no pues, pues mire a ver comuníquese con Candil y que yo no sé qué” y yo
como “¿qué?” y entonces ese día yo le dije pues para que más ósea que todos hay danzan
también los abuelos y todo en esa misma danza, es suavecita y pues quien más o pues a mí
me gustaría que saliera esa danza, da le la serrena.
Jeison: Lo que siempre ha pasado, no a mí me parece una buena iniciativa que hiciera
algo que realmente nosotros hacemos ¿no?
Voz 4 (Mujer): Exacto
Jeison: Para que realmente todos podamos participar, entonces Marcos de alguna manera
pueda citar una reunión pronta para que todos, todos podamos estar y desde ahí empezar a
organizar, si porque es que lo otro que pasa es que nos pasamos de unos a otros el jabón
Voz 4 (Mujer): Ujum
Jeison: Entonces salimos y nos limpiamos las manos todas y entonces de alguna manera
uno, uno solo es el que resulta asumiendo todo
Voz 4 (Mujer): Ujum
Jeison: Entonces está corriendo uno de lado a lado y no hace nada, sale todo, pues no
salen las cosas bien y así es como que no podemos seguir, avanzar.
Voz 5: ¿Es el sábado?
Nelly: Es el sábado 14
Voz 6: ¿El sábado 14?, yo puedo ayudar a organizar eso, pero necesitamos la reunión
¿sí? para, porque yo estudio hasta los sábados entonces yo ese sábado no podría estar porque
yo estudio hasta el sábado, yo les puedo colaborar con lo de la danza. Ósea yo no entiendo
cuando es lo de los combites y cuando es lo de…
Jeison: Es la misma
122
Nelly: Es la Misma
Voz 6: Ah es la misma
Nelly: El catorce es lo del proyecto y el 15 es lo de arranca lo del desfile
Voz 6: Ah es el mismo fin de semana
Voz 7: Si
Voz 8: El domingo es el reinado de los sabores
Nelly: Si el domingo
Jeison: Usted va a modelar, ¿sí?
Nelly: Entonces el evento es el sábado
Voz 6: Necesitamos la reunión lo más pronto posible
Voz 4 (Mujer): Pues yo creo que mañana yo te aviso en la tarde
Voz 6: No es que, no le diríamos que él está metido, si es para mañana en la tarde para
que podamos hablar y desde, hablar y organizar, ir organizando de una vez.
Voz 8: A las 6, 5:30
Voz 6: A la de la Abuela que quiere seguir acá
Voz 8: Pues si porque si me dicen que aquí pues aquí vengo
Marco: Si sería como eso, yo no sé si Adela quiere decir algo
Adela: Pues por mi parte pues yo no digo que no yo si me siento comprometida con la
comunidad una cosa diferente es que desde que yo entre a estudiar a distancia pues mi tiempo
cambio digamos, porque a mí los sábados me toca ir a laboratorios me toca ir a digamos a
aclarar dudas, a que a uno como es a distancia uno no tiene el acompañamiento del docente,
en, digamos en tiempo real ¿sí? entonces los sábados a mí me toca ir a hacer todas esas cosas
para poder seguir con mi proceso pero en el tiempo que yo tengo libre y que yo puedo subir
yo estoy acá al igual antes de que yo entrara a estudiar yo estaba aquí prácticamente cada
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ocho días y pues yo, si yo sé yo he faltado últimamente pero no es porque yo quiera sino
porque el tiempo que tengo para mí estudio no me lo permite pero de todas maneras yo sigo
viniendo cuando puedo.
Jeison: Ujum, si así debería ser porque pues el tiempo no es simplemente sábado y
domingo sino que también digamos entre semana podemos subir, entonces un día que pues
uno no ocupe el tiempo acostado mirando televisión o algo sino subir, igual eso se ve el
cambio aunque sea el oficio
Marco: Entonces para que hicieras el favor y los que se encontrara para mañana la
reunión a las 7:30
Jeison: Si
Marco: Por favor, a las 6
Jeison: ¿De la mañana?
Marco: Exacto
Voz 4 (Mujer): Si va a madrugar
Marco: Ahora si ¿ustedes iban a decir algo?
Felipe: Mmm si pues bueno como alguno de ustedes ya saben y bueno nosotros ya
estamos culminando pues el proceso que iniciamos a inicio de este año según el cronograma
sujeto a la Universidad pues las actividades que pues alcanzamos a desarrollar pues también
por los compromisos que teníamos en Bogotá y pues lo que ustedes también tenían acá pues
ya hoy estaríamos hablando de, de pues como una, si como una sesión de cierre pues emm la
idea es que podamos reunirnos eh pues final, final, final para poderles entregar a ustedes los
resultados que tuvimos pues de toda la, pues de todo el proceso que hicimos, todo el
acompañamiento que pudimos desarrollar aquí en la comunidad, el documento que junto a
nuestro docente hemos desarrollado desde que iniciamos entonces seria esa, eh pues como
124
esa reunión final que yo creo que pues la haríamos Dios mediante con Don Marco o con Don
Ernesto o bueno que pues han sido como las personas con las que hemos tenido contacto de
primera mano y con los que hemos organizado todo otra vez de ellos para poder hacerlo con
ustedes entonces eh pues nada nosotros venimos hoy eh, para agradecerles eh, pues a toda
la comunidad por habernos brindado un espacio, por habernos brindado la palabra, los
conocimientos y todo esto que nosotros pudimos aprender aquí en la comunidad entonces de
mi parte, de parte de la Universidad Católica, de nuestro docente Fabio Parra les queremos
agradecer por todo lo que pudimos compartir y también eh, no, no sé pues creo que nos
enriquecimos mucho en este tiempo, conocimos muchas cosas, crecimos, esperamos que en
nuevas oportunidades pues, y que con lo que nosotros hicimos hallamos dejado una puerta
abierta acá para que en algún otro momento ya que no sea de pronto algo tan académico
podamos pues compartir algunas ceremonias que ustedes tienen porque pues de manera
personal si fueron muy fructíferas.
Marco: Aparte de lo que dice Felipe pues nosotros quedamos con ese taller que nos hizo
pues nos sirvió de algo también y así como dice pues esta casa queda de puertas abiertas para
ustedes eh para las ceremonias que quieran venir ustedes saben que también pueden asistir
acá y que ojala ese trabajo que hayan realizado sea de mucha ayuda para ustedes en su, en su
estudio y en su trabajo también y aquí estamos para compartir, seguir compartiendo con
ustedes.
Felipe: Muchas gracias, de igual forma pues de parte también de la Universidad y pues
esto si lo hicimos hace como 20 días donde ¿Cómo se llama?
Jessica: Carlos
Felipe: Carlos Candil estuvo en la Universidad con un grupo de séptimo semestre de
psicología pues estuvo compartiendo un poco de, de todo lo que ustedes han venido
125
desarrollando, de lo que son y demás entonces, ¡ah! Y también se tuvo la actividad en la
laguna donde se llevó ¿Qué grupo fue Jessica?
Jessica: Eso fue también de psicología de cuarto semestre donde un habitante de la
comunidad de ustedes también pues tuvimos la oportunidad de que nos hiciera el recorrido,
lo mismo él también nos colaboró hablando de la comunidad, también la cercanía que
tuvieron esos estudiantes con la laguna pues también igual que nosotros ayudo como a
enriquecer personalmente pues a conocer pues cosas que de pronto yo no, en ningún
momento tal vez tendría la oportunidad de hacerlo entonces esa fue otra actividad que se
realizó al igual con el taller que hicimos con los niños todo eso que también Don Marco
queríamos agradecerle porque pues usted siempre nos dio el espacio, independientemente
pues de lo que habría que hacer o digamos de lo que si de las cosas que ustedes tenían que
hacer siempre nos dieron un espacio acá tanto con los niños como con los adultos y eso
también nos enriqueció a nosotros que la cercanía no haya sido siempre con los grandes
porque también los niños tienen una percepción muy bonita y también nos pueden enseñar
muchas cosas como pues como nos lo enseñaron ese día entonces también agradecer eso Don
Marco que usted siempre nos brindó la oportunidad, la oportunidad de compartir con ustedes
el año nuevo bueno muchas cosas de ese tipo que digamos la percepción que nosotros
tuvimos de la unión también que ustedes tienen como comunidad y el concepto que ustedes
tienen como comunidad no solo Don Marco si no todos que pues en la unión de ustedes es
donde se ve el fruto de pues de tantas cosas entonces por eso Don Marco también agradecerle
enormemente y usted sabe que también lo que es en la Universidad y en lo que le podamos
colaborar nosotros también de allá para acá también estaremos dispuestos a hacerlo.
Felipe: Y bueno pues por ultimo también para que esto no se quede en tiempos de corto
plazo, para que no se queden en de pronto proyectos que son para un grado, proyectos para
126
eh no se para digamos para cerrar un proceso académico eh yo creo que los lazos que se
realizan o que se crean deben mantenerse y esos lazos que nosotros hemos podido generar
digámoslo así de manera institucional la comunidad Muisca de Sesquilé con la Universidad
Católica nuestra intensión y parte de nuestro proyecto también como objetivo es que esto se
continúe, nosotros desarrollamos pues un taller que fue básicamente de la comunicación
también hicimos un taller con los niños como lo que tuvimos también con eh….
Jessica: Carlos
Felipe: Carlos en Bogotá, con la Universidad y también en la visita de la laguna como
generar esos puentes con los estudiantes junto con ustedes para que ellos también puedan
continuar esos, como que esos proyectos que nosotros iniciamos depronto de manera
institucional nosotros no lo podemos continuar porque pues nosotros ya en este semestre nos
graduamos y pues sería más bien por medio del profesor y de una manera más libre de un
proceso académico pero pues creo que nosotros desde afuera y también reconociendo lo que
ustedes han tenido acá en la comunidad hay muchas cosas que todavía falta, hay muchas
cosas en las que nosotros también podemos hacer un acompañamiento y creo que también
hay muchas cosas en las que nosotros desde la Universidad nos hace falta por conocer,
nuestras mismas raíces, nuestro eh no sé, nuestra misma cultura de historia que de pronto
nosotros desconocemos entonces en ese sentido nosotros vamos a dejar en nuestro proyecto
pues unos temas, unas sesiones como a desarrollar que esperaremos gestionar también con el
profesor para que se pueda continuar si es posible el próximo año con estudiantes que también
quieran hacer su proyecto de grado aquí también en la comunidad, igual como les comentaba
hace un momento nosotros pues nos debemos reunir para que les podamos entregar los
resultados de todo esto que hicimos acá junto con ustedes para que ustedes también puedan
tener ese documento cuando nosotros iniciamos acá nosotros les dijimos que no queríamos
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un proceso en el que nosotros llegáramos a irnos o llegáramos a no sé, a tomar fotos, a hacer
grabaciones y a irnos sino que pues esto es un compromiso que va como de la mano al
corazón porque independientemente de una nota o de un compromiso académico pues
nosotros estamos compartiendo aquí entre personas serias, responsables y comprometidas
también con lo que nosotros tenemos ¿sí? como de intención y demás, entonces ya
organizaríamos con Don Marco para que nos podamos reunir y poderles entregar el
documento y que pues también Don Marco les pueda compartir ya a todos ustedes lo que
nosotros desarrollamos, lo que nosotros identificamos, lo que nosotros pudimos ver y que
también todos los temas que quedan en sugerencia se puedan trabajar más adelante, que, que
lo que nosotros hicimos no sea iniciar y medio cerrar otro proceso sino que lo que nosotros
ya hicimos de inicio y demás pueda quedar como un enganche para el siguiente grupo, la
siguiente persona, bueno, que vengan aquí a la comunidad si ustedes están de acuerdo con
las temáticas, con las sugerencias y demás, ustedes también pueden proponerlos como
comunidad para que esos temas los puedan desarrollar junto a los estudiantes que vengan
aquí a hacer su proyecto de grado o a hacer, no se alguna intervención que de pronto se
requiera, entonces pues nada, nuevamente les agradecemos mucho toda la oportunidad, todo
el acompañamiento y pues esperamos que de alguna u otra manera ustedes también se hallan
sentido pues como enriquecidos de pronto de algo de parte de nosotros y ya Itzecken.
Marco: Pues no, pues gracias a ustedes por el tiempo que tuvieron la voluntad de venir
a compartir acá y ya pues para el otro año ya habrán otros líderes acá y esperamos que tengan
esa ideología de seguir compartiendo con compañeros de esa Universidad y como le digo
esta comunidad pues queda abierta, a ustedes por ese respeto que nos tuvieron en la laguna,
en las ceremonias y en los momentos que estuvieron en tantas cosas
Felipe: Gracias
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Jessica: Gracias
Marco: Itzecken
Felipe: Itzecken.
Jessica: Itzecken.
ANEXO 07
Transcripción Entrevista Ernesto Mamanche y Carlos Candil (Líderes de la comunidad
muisca de Sesquilé)
Realizada por: Gustavo Bejarano (Docente Universidad Católica de Colombia)
Participante 01: Todo lo que es la cosmovisión y viene también un diagnóstico de lo
que son las necesidades de la comunidad y todo está hecho en el documento, entonces
digamos que eso fue lo más tangible que yo podría decir que tiene la comunidad, es lo que
más que se puede tocar en estos momentos, pero digamos si podemos avanzar el próximo
proceso podría ser la constitución del resguardo y eso ya es tangible desde la parte del mismo
proceso del gobernador y de los mismos líderes que están participando en el fortalecimiento
de que nos reconozcan lo que hoy es el resguardo.
Entrevistador: Es decir, sería como la expresión de la autonomía esta constitución? se
podría decir?
Participante 01: No, de cuál constitución?
Entrevistador: De la constitución del resguardo.
Participante 01: Aaa si, si también de una autonomía, lo que pasa es hay que también
que si somos resguardo somos un municipio también, un pequeño municipio dentro de un
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municipio que se busca digamos hablo personalmente y seguramente estamos de acuerdo con
Ernesto y es que el resguardo es solo una manera de decir vamos a proteger nuestro territorio,
de qué manera protegemos nuestro territorio, conservando los recursos naturales, que
beneficios nos trae eso que el día de mañana nuestros hijos puedan tener agua, pueden tener
aire, y puedan tener sus lugares y toda su cosmovisión vial de todos estos lugares sagrados
porque el territorio se representa como la columna vertebral de todo lo que es el proceso,
entonces estamos hablando de la medicina tradicional y en que se representa la medicina
tradicional en el manejo de los lugares sagrados, en el manejo de las plantas medicinales y
en el manejo de la misma comunidad y cómo ella se comporta ella alrededor de la protección
de un territorio y la misma educación va ahí, la misma elaboración de la cerámica y también
como el interés de obviamente como muchos y he conocido muchos que hablan de las
prebendas que vienen hacia alrededor de la comunidad y es saber entender que los resguardos
también nos van a traer algo de recursos que es para ampliación de tierras de muchos de la
comunidad que viven en arriendo, hay otros que no tienen donde sembrar que haya
recuperación de agricultura el fortalecimiento de microempresas.
Entrevistador: Pero ustedes actualmente son resguardo?.
Participante 01: No, nosotros somos comunidad, somos una parcialidad.
Entrevistador: Y en que consiste lo de parcialidad?.
Participante 02: Es el primer paso, el paso más pequeño que se da para empezar a
reconocer y lograr el título de lo que decía candil que es de resguardo eso lleva un proceso
largo que es el estudio del seguimiento que hacen las instituciones del gobierno para ver
cómo nos estamos comportando, que se está haciendo, si realmente desde cuando fuimos
reconocidos como parcialidad se tomó y se remoto que era la recuperación cultural y
130
ancestral si se ha hecho o no se ha hecho entonces de ahí parte el fortalecimiento y el ser
reconocidos como resguardo.
Entrevistador: ¿Que entidad los reconoce a ustedes como resguardo o como parcialidad
en este momento?
Participante 02: En este momento como parcialidad está el ministerio del interior que
fue el primer paso que se hizo que en ese tiempo era el ministerio del interior y justicia,
ahorita son tres entidades que son el mismo ministerio del interior, el Agustín codas y el
Incodec que es el último que da la palabra, ya los otros hasta donde vamos entendiendo y lo
que se ha hecho de proceso el ministerio del interior ya hizo aval el Agustín codasi, el igab
ya dieron también su aval ellos dos y falta el proceso que es el de la titulación que la da el
Incodec que es el que maneja las tierras.
Participante 01: El siguiente seria la alcaldía municipal digamos que reconocerse aquí
el proceso ha sido largo ya lleva como 8 años y el proceso también ha traído como beneficios
en el reconocimiento del mismo municipio, el municipio lo conocía como cabildo antes no
era tan fácil decir que había un cabildo indígena porque los mismos Sesquileños no se
reconocen como indígenas entonces al aceptar que hay un cabildo por medio de una
institución que es el ministerio del interior ya esos dicen bueno ustedes nos deben 56 millones
de pesos en impuestos prediales entonces nosotros decimos no, que pena es que nosotros
como cabildo no tenemos que pagar eso porque el estado nos paga eso entonces ahí es donde
viene el tema de recuperación del resguardo ya el municipio nos reconoce y nos exige hay
que pagar esto pero ya después llega el estudio no es que nosotros no tenemos porque pagar
nada es que el estado debe pagar eso porque eso es tierra que pertenece a nosotros pero que
el estado es el que cumple su deber como protector de algunos recursos, entonces digamos
que ese proceso ha venido ya como diciendo el municipio ya nos reconoce entonces ya nos
131
empieza a cobrar es porque nos reconoce el territorio y ahí es donde viene también la lucha
de recuperar lo que es el resguardo y el resguardo no estamos hablando de zonas que sean
literalmente productivas o habitables no, son partes altas de más o menos 70 o 90 grados.
Entrevistador: Ahora vamos un poquito con la tendencia de la tierra, la concepción de
ustedes que la tendencia de la tierra es colectiva no se trata de individuales como en el
ordenamiento jurídico del país se usa, como van ustedes en ese proceso de la recuperación
de las tierras como han podido adquirirlas, como ha sido la lucha por esta recuperación.
Participante 01: Bueno vemos que al principio cuando se empezó el primer proceso, el
primer proceso en 99, digamos 98 la comunidad solicito un préstamo a uno de los mismos
comuneros para poder hacer la primera casa ceremonial entonces dentro de ese préstamo la
casa quedo como pago para poder hacer los micro proyectos, había un galpón, hortalizas,
conejeras, y hay digamos que al empezar a entrar a la tendencia comunitaria se empezó a
conseguir el primer predio que era el predio donde está ahorita está la casa ceremonial y es
fue predio que se recuperó, se hizo una recuperación de agua de monte nativo, se hizo también
una investigación de 500 plantas medicinales y de ahí también surgió el tema de cómo vamos
a enfocarnos y como vamos hacer lo de recuperación de tierras porque surgía el problema
que yo te contaba no hay tierra para los mismos comuneros entonces al pensar eso se llegó
al punto de decir bueno, ya nos reconoce el estado como parcialidad entonces que hay que
seguir con ese camino que viene.
Entrevistador: Es decir esa tierra tiene un título y ese título lo tienen ustedes.
Participante 01: Si, digamos ahorita el común de indígenas ese título es de nosotros,
que pasa que cuando nosotros vamos a decir esto es de nosotros tiene que haber un papel
para que diga que si es de nosotros, eso es lo que fata un papel porque nisiquiera es comprar
tierras.
132
Entrevistador: Es decir pero hay un reconocimiento tasico del estado frente a ese
territorio, pero todavía no esta el documento.
Participante 01: Digamos que sí y no lo reconoce el mismo municipio pero hay se tiene
que legalizar el tema es que ellos pueden decir que de palabra si pero si nosotros no
legalizamos eso quien nos reconoce a nosotros.
Entrevistador: Es decir para el municipio que era un baldío?.
Participante 02: Si, es un lote baldío hay que no daba recursos de nada, cuando nosotros
empezamos hacer el asentamiento indígena hay si ya cogió valor y es lo que decía la alcaldía
ahorita y es cuando empiezan a mirar y retroceden un poco hacia atrás de lo de impuestos y
es cuando dicen no, ustedes a tal fecha nos deben tantos millones de pesos por el lote.
Participante 01: También lo que nos preocupaba era el tema de la explotación porque
ya se estaban los mismos campesinos nativos estaban explotando parte del monte entonces
ya se proterizaba ciertos sectores entonces eso digamos que a Mamanche que era como la
cabeza en ese momento le preocupaba mucho lo que estaba pasando porque habían muchos
lugares sagrados dentro del mismo territorio y muchos se movieron, muchos hicieron pozos
y todo eso tocaba trancarlo digamos eso también viene del proceso de la laguna de Guatavita
eso no lo hizo el municipio de cerrarla y hacer un parque eso lo hicieron desde acá desde
cabildo y eso se instaló desde acá, porque la laguna estaba el director de la car que en ese
momento que creo que fue en el 2002 y se cerró y se hizo una primera fase del proyecto que
iba a ser el sendero pero obviamente por recursos y manejo y toda esa cosa hicieron un
sendero y luego hicieron el que estaba actualmente pero digamos que el proceso no lo hizo
la alcaldía ni nada.
Entrevistador: Es del municipio de Guatavita?
133
Participante 01: No, la laguna es de Sesquilé lo que pasa es que se hizo un comodato
no sé bien como le dicen bien el termino pero esta por prestación de un término a la car,
entonces la car hace todo el mantenimiento hace todo su cuidado y le llegara a ser un recurso
al municipio.
Participante 02: Igual por lo que ahorita fue ya nominado reserva forestal entonces creo
no que se si ya pasa directamente a manejo de la car ya el municipio si esta en las tierras del
municipio pero el manejo total lo va a tener siempre la car, es una cosa mínima que le entra
al municipio.
Participante 01: Y eso fue un error del mismo alcalde para nosotros fue un error.
Participante 02: Error porque la entrego a una entidad pero si uno mira toda la forma
fue también algo a favor que fue la recuperación de la misma reserva.
Participante 01: Pero eso lo hubiera podido hacer la misma alcaldía, que no pensaron
más allá.
Participante 02: Incluso eso hace poco hubieron como dos o tres años atrás iba el alcalde
que hubo antes iba a entablar una demanda para recuperar la laguna pero eso es un complique
muy grande porque lo que uno escuchaba es de que bueno la car de buena manera sin ir a
pleitos legales ni nada la podía entregar pero el municipio tenía que entregar la inversión de
lo que la car había hecho y eso no lo pagan ni en 20 años.
Entrevistador: Exacto es el presupuesto del municipio en un siglo porque la
recuperación forestal es algo muy costoso.
Participante 02: Si claro igual lo que decía un poco de lo que decía Carlos ahorita
también es que se inició la recuperación de evitar seguir tumbando el bosque y todo eso pero
empezó también fue también fuerza para la deforestación que era acabar con las plantas
forales el pino, el eucalipto que era solo bosque y a raíz de eso hubieron 3 o 4 incendios y
134
entonces Carlos también pensó en eso y retomar eso porque las plantas nativas realmente se
están extinguiendo se están acabando porque el pino acaba con todo y eso también fue una
forma de pensamiento de él.
Entrevistador: Es decir y ya que hablamos de la laguna que recuperación de memoria
hasta ahorita han ustedes promovido ustedes en este entorno de la laguna.
Participante 01: Digamos que en el interior de la comunidad si se ha hecho un trabajo
importante se celebra ya el año nuevo y también quedo escrito la verdadera historia de lo que
es la laguna y el mito de la laguna pero también se ha fortalecido ese proceso de la laguna
con gente de la misma comunidad que sean los guías, que permitan que la comunidad tengan
guías haya, que la car permita que la comunidad tenga guías haya y puedan también mostrar
lo que es la comunidad, contar lo que es la comunidad y hablar sobre la laguna desde la visión
de la comunidad.
Entrevistador: Y cuál es la visión de la comunidad?.
Participante 01: No hay si le tocaria ir allá porque yo no soy guía, pero sería chévere
que ustedes desde esa misma visión que tienen aca, porque yo le puedo contar lo que yo
pienso pero yo no soy guía, los guias están alla entonces los guías cada uno interpreta a su
manera lo que es la comunidad la idea es que siempre y cuando se tenga ese referente hay
guías muiscas de Sesquilé en la laguna y que están representados dentro de la comunidad
porque es un valor que digamos que fue un esfuerzo que hizo Mamanche primero el proceso
de recuperar la laguna, no desde esa recuperación vital, espiritual y todo lo que se trae porque
hay se han estado haciendo ceremonias, rituales, parlamentos pero también que la gente sepa
que hay una comunidad Muisca esto no es una mentira, esto no es una leyenda o un mito no,
sino que es real es como eso.
135
Entrevistador: Como hace uno para ir a la laguna, a qué hora lo abren como datos
prácticos.
Participante 02: Bueno, entre semana lo abren de 9 de la mañana a 4 de la tarde y lo
mismo los domingos, ese es el horario de martes a domingo, el lunes está cerrado como todos
los parques hay por ejemplo se manejan tarifas, los estudiantes si muestran carnet les hacen
una rebaja, a los extranjeros les cobran más, incluso el día que ustedes vayan si van como
grupo pueden solicitarle al encargado o a la taquillera que ustedes quieren hacer un recorrido
con una persona de la comunidad, ustedes lo pueden exigir.
Entrevistador: Bien, ahora cuando usted toca este aspecto sobre lo actual que es esta
cultura el estado atreves de sus proyectos educativos a mi entender utiliza el mito congelado,
en alas de crear lo que llamamos nosotros identidad pero ustedes como expresarían que no
es un mito de que es una real actual, real, tangible como hacen ustedes para expresárselo a la
gran mayoría de colombianos que somos mestizos.
Participante 02: En una parte haciéndonos visibles como darnos a conocer en las
universidades, los colegios, personas que incluso van a la laguna y preguntan dónde está
localizado fuera de eso nosotros también hacemos un recorrido dentro del territorio que es
donde está el cosmui hablando de todo lo que es sobre la tradición muisca no todo al pie de
la letra pero si darnos a conocer parte de lo que se ha hecho, que se ha recuperado, que más
se ha hecho fuera de la recuperación cultural como tal y como podemos hacernos más visibles
por ejemplo saliendo a otros sitios del país incluso Bogotá otras partes que hemos logrado
estar entonces se habla de lo que se está haciendo en Sesquilé sobre el proceso como tal que
puede ser que todo el mundo lo puede ver como un proceso pequeño pero cuando vienen ven
y dicen no, ustedes se quedan corticos con lo que hablan, lo que se muestra por ejemplo se
muestra lo de este sector donde esta el cosmui, esta el casa de mujeres, la casa de cerámica,
136
esta el temascal esta el otro terreno que es donde esta el observatorio que es todo lo que se
explica sobre la tradición muisca todo lo que se ha hecho desde hay eso es muy visible fuera
de eso el caso de Carlos el maneja todo lo que es la parte visual de la comunidad lo maneja
el, lo maneja por internet por todas esas cuestiones que se prestan hoy en dia el es el que hace
todo ese enfoque para empezar a hablar, fuera de eso se ha estado enfocando también en
niños y los jóvenes para empezar a crear y recrear los mitos desde la grabación, como desde
el cine llamémoslo asi entonces ahorita están en un proceso que la producción de un mito
que se llama cana entonces asi es una forma también de hacernos muy visibles y dar a conocer
lo que se está haciendo.
Entrevistador: Y esa recreación del mito cuenta con financiación, algo, un apoyo.
Participante 02: No, todo digamos lo que se ha hecho, se ha hecho con las uñas ha sido
chévere porque de todas maneras el proceso de los jóvenes es lo que ha sostenido en cierta
parte el proceso de la comunidad y ha sostenido también el proceso personal que uno lleva
digamos lo que dice Hernesto que es muy importante que es el tema de la indagación como
nosotros manejamos nuestros espacios esta Facebook, esta YouTube, está el correo, el Gmail
cualquier tipo de elemento web y lo hemos aprovechado de cierta manera para poder
informarnos también cada vez que dicen vengan necesitamos la comunidad para hacer una
grabación lo que vemos es que es una forma de poder divulgar que existe la comunidad de
que existe un proceso digámoslo mestizo un proceso contemporáneo muisca donde nosotros
no nos vestimos de blanco.