Transcripción de la sesión de la Comisión de Cultura y Patrimonio ...

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CONGRESO DE LA REPÚBLICASEGUNDA LEGISLATURA ORDINARIA DE 2011

COMISIÓN DE CULTURA Y PATRIMONIO CULTURAL

14.ª SESIÓN

(Matinal)

MIÉRCOLES 4 DE ABRIL DE 2012

PRESIDENCIA DEL SEÑOR JULIO PABLO ROSAS HUARANGA

—A las 11 horas y 16 minutos, se inicia la sesión.

El señor PRESIDENTE.— Señores congresistas, muy buenos días. Qué alegría de verles y saludarles.

Voy a pedir por favor al secretario técnico que proceda a verificar el quórum para la presente sesión.

El SECRETARIO TÉCNICO pasa lista:

A la presente sesión han formulado licencia los señores congresistas Aldo Bardález y Juan Castagnino Lema.

Encontrándose presente, aparte de su persona, la señora congresista Verónika Mendoza Frisch, Hernán de la Torre Dueñas, Cenaida Medina Uribe, y el señor congresista Antonio Medina Ortiz, el señor congresista Renán Espinoza Rosales, discúlpenme, el congresista Ramón Kobashigawa.

Existe el quórum, con la asistencia suficiente para dar inicio a la sesión.

Página 1 de 38CULTURA Y PATRIMONIO CULTURAL-Sesión del día 04/04/2012

07/08/2012http://w2kleg02/Sicr/DiarioDebates/pubcomis.nsf/comisionesportal/05256EEE006FC0D...

El señor PRESIDENTE.— Habiéndose verificado el quórum y siendo las 11 y 19 de la mañana, se reinicia la decimocuarta sesión ordinaria de la Comisión de Cultura y Patrimonio Cultural que fue suspendida el pasado 21 de marzo.

La presidencia considerando los pedidos de varios señores congresistas, ha procedido a incluir en el Orden del Día de la presente sesión, los siguientes puntos:

1. Informe del señor Rafael Varón Gavai, viceministro de Patrimonio Cultural e Industrias Culturales del Ministerio de Cultura, y debate y aprobación del predictamen recaído en el Proyecto de Ley 705/2011, recomendando la aprobación de una fórmula sustitutoria.

Si no hubiera ninguna objeción, entonces ponemos a consideración la inclusión de estos dos temas en la agenda.

Aprobado.

ORDEN DEL DÍA

El señor PRESIDENTE.— Seguidamente procederemos a tratar los temas de Orden del Día, y quisiéramos pedir por favor la presencia del viceministro pueda estar con nosotros.

Solo vale recordar que las inquietudes de varios congresistas era para que nos informe cuáles son los procedimientos de las declaratorias de patrimonios culturales que otorga el Ministerio de Cultura, siendo que en Lima y a nivel nacional hay preocupación de muchos sectores en que hay zonas declaradas patrimonio cultural pero que ya a estas alturas están atentando contra su seguridad personal, siendo que Defensa Civil y otros, como las noticias que van a decirnos, ellos no puede ni poner un muro, remover nada porque si tocan les enjuician.

Así es que tampoco se trata de desmerecer, el patrimonio cultural merece respeto, pero por otro lado también no se va a estar declarando patrimonio cultural a cualquier cosa.

Entonces, creo que vamos a tener buen alcance al respecto.

Damos la bienvenida al señor Rafael Varón Gavai, viceministro de Cultura.

Adelante. Son bienvenidos, pueden ubicarse con gusto. Muy amable.

Por favor, si el equipo de la comisión puede ayudar para su ubicación, la identificación también.

Muy amable, gracias por este cuarto intermedio.

Tenemos entonces como ya hemos incluido en nuestra agenda... previamente, antes de continuar, también la bienvenida al congresista Portugal Catacora. Puede tomar asiento, por favor.



Como ya hemos mencionado, hemos invitado al señor Rafael Varón, viceministro de Patrimonio Cultural e Industrias Culturales, y naturalmente él está aquí con el equipo de trabajo que tiene en el viceministerio, a quienes les damos la bienvenida.

Quisiéramos que usted, viceministro, nos informe sobre los procedimientos de las declaratorias de patrimonios culturales que otorga el Ministerio de Cultura.

Permítame previamente un ligero alcance: tanto en Lima como a nivel nacional, hay zonas que están en la urbe declaradas patrimonio cultural, todos los reconocemos. Sin embargo, hemos recibido muchas inquietudes hasta quejas de la población, de organizaciones civiles, inclusive de mismo Defensa Civil que estos lugares declarados como patrimonio cultural atentan contra la seguridad, la integridad y la vida de las personas.

Como por ejemplo: no pueden poner otra pared, o construir un muro de defensa, no pueden tocar nada porque serían plausibles de un juicio, pero por otro lado también corre peligro la seguridad de las personas.

Si bien es cierto, nosotros, todos en el Perú tenemos que reconocer y valorar el patrimonio cultural, por otro lado también está de por medio la vida de las personas y los niños, no solo en situaciones que se quieren construir cosas modernas, sino también la vida y la seguridad de las personas, como el centro de Lima, en diferentes lugares del interior del país.

Hará el uso de la palabra, con mucho gusto, en los minutos que considere, tal vez unos 10 ó 15 minutos, y luego los señores congresistas tendrán a bien formular las preguntas del caso.

Es un gusto, reiterando nuestro saludo y dejarle para que usted haga la exposición del caso.

El señor VICEMINISTRO DE PATRIMONIO CULTURA E INDUSTRIAS

CULTURALES, don Rafael Varón Gavai.— Señor Presidente de la Comisión de Cultura y Patrimonio Cultural, quisiera agradecer esta invitación para aclarar el punto sobre el procedimiento para la declaración de las manifestaciones del patrimonio cultural y material de la nación.

¿Qué cosa es un bien integrante del patrimonio cultural de la nación?

Un bien integrante del patrimonio cultural de la nación es una manifestación material o inmaterial de la actividad humana que ha sido expresamente declarada de tal manera por su importancia, por su significado y por el valor intrínseco que tiene esa manifestación. Puede ser una manifestación arqueológica, puede ser una manifestación arquitectónica, como lo que se ha referido el señor Presidente; puede ser una manifestación histórica, artística, militar, antropológica, científica...



El señor PRESIDENTE.— Disculpe, viceministro.

Me pide una interrupción la congresista Uribe, si usted lo permite.

La señora URIBE MEDINA (NGP).— Saludar la presencia del señor Rafael Varón.

Sería importante que nos alcance la exposición en físico también para irlo siguiendo y que es de interés nuestro, de toda la comisión.

El señor PRESIDENTE.— Puede continuar señor viceministro.

El señor VICEMINISTRO DE PATRIMONIO CULTURA E INDUSTRIAS

CULTURALES, don Rafael Varón Gavai.— Mientras se reparte la presentación, continuamos.

Un bien material es concebible con mayor facilidad que un bien inmaterial al que nos estamos refiriendo ahora.

Qué cosa es un bien inmaterial.

Es una creación humana, que está fundada en las tradiciones, que los individuos, tanto de manera unitaria como de manera grupal la expresan, que responden como una expresión de la identidad cultural y social, que son transmitidas de manera oral, de generación en generación, que comprende valores, saberes, conocimientos que pueden ser artísticos, gastronómicos, medicinales, tecnológicos, religiosos, folclóricos y que también puede comprender otras expresiones o manifestaciones culturales que conforman la amplia diversidad que tenemos en nuestro país.

Comprende también el patrimonio cultural y material los usos, las prácticas, las representaciones, expresiones, saberes, técnicas, instrumentos, pueden ser objetos, artefactos y espacios culturales asociados a este patrimonio, a este conocimiento, a este bien inmaterial que las comunidades de manera grupal o los individuos reconocen como parte de su patrimonio cultural.

Si precisamos las características que tiene el patrimonio inmaterial, podemos ver que en primer lugar es transmitido de generación en generación, es decir que tiene ya una determinada antigüedad que permanente es recreado, vuelto a crear, vuelto a pensar, vuelto a manifestarse por las comunidades y los grupos en función a su medio, a su entorno, en función a la interacción con la naturaleza, en función a la historia.

Este patrimonio inmaterial genera un sentimiento de identidad y de continuidad en la comunidad, en el grupo, en la familia, en los individuos. Promueve el respeto de la

diversidad cultural y de la creatividad humana.

Cuáles son aquellas manifestaciones que podemos identificar sobre el patrimonio inmaterial.



Precisando tenemos a las lenguas y a las tradiciones orales.

Consideramos manifestaciones del patrimonio inmaterial a las fiestas, a las celebraciones rituales, a la música, a las danzas.

Tenemos también las expresiones artísticas plásticas, como el arte y la artesanía.

Vemos las costumbres y normativas tradicionales, las formas de organización también son manifestaciones del patrimonio inmaterial, así como las autoridades tradicionales.

La tecnología no está ajena, hay prácticas tradicionales de tecnologías productivas.

Tenemos los conocimientos, los haberes y prácticas como la medicina tradicional por ejemplo y la gastronomía que son manifestaciones del patrimonio inmaterial. Y también los espacios culturales de representación o de realización de las prácticas culturales.

Esto que hemos expresado tiene un marco legal que se sustenta en la Ley 28296, la Ley General del Patrimonio Cultural de la Nación, que dice a la letra: "El Ministerio de Cultura, la Biblioteca Nacional y el Archivo General de la Nación están encargados de registrar, declarar y proteger el patrimonio cultural de la nación". A estos nos referimos cuando el Ministerio de Cultura declara específicamente el patrimonio inmaterial.

La Ley 29565, Ley de creación del Ministerio de Cultura expresa que es de competencia exclusiva del Ministerio de Cultura, cito, la formulación, planeación, dirección, coordinación, ejecución, supervisión, evaluación y fiscalización de las políticas nacionales y sectoriales del Estado en materia de cultura aplicables y de cumplimiento en todos los niveles de gobierno y por todas las entidades del sector Cultura.

Realizar acciones de declaración, investigación, protección, conservación, puesta en valor, promoción y difusión del patrimonio cultural de la nación.

Asimismo, la Resolución Ministerial 080-2011, del Ministerio de Cultura, aprueba la Directiva 001-2011, del Ministerio de Cultura, sobre la declaratoria de las manifestaciones del patrimonio cultural inmaterial como patrimonio cultural de la nación y el otorgamiento de reconocimientos.

De acuerdo a las normas vigentes, es el Ministerio de Cultura, a través del Viceministerio de Patrimonio Cultural e Industrias Culturales, el ente encargado de declarar patrimonio cultural de la nación sobre una evaluación técnica, efectuada por las áreas competentes del Ministerio de Cultura.

Si nos referimos ahora al procedimiento para la declaratoria de patrimonio cultural

inmaterial, veremos que es el siguiente:

Debe presentarse un expediente que sustente la importancia del valor, el alcance, la difusión y el significado en la vida, el valor histórico, la evidencia de formar parte de una



tradición, el valor simbólico o emblemático, el significado de identidad cultural.

El expediente asimismo debe sustentar el impacto en la vida cotidiana, el mantenimiento de las costumbres y creencias, la transmisión de saberes y tecnologías, la incidencia en la producción y productividad y en el bienestar colectivo.

Debe mostrar asimismo la trascendencia local, regional o internacional del patrimonio y material a ser declarado, y finalmente, la bibliografía si existe esta documentación al respecto.

¿Cómo se evalúa el expediente presentado?

La Dirección General de Patrimonio Cultural con un equipo de especialistas, procesa y evalúa las solicitudes presentadas.

Se eleva un informe técnico sobre la procedencia o no de la petición al viceministerio de Patrimonio Cultural e Industrias Culturales, que es quien finalmente resuelve el procedimiento.

A la fecha se han aprobado más de 100 declaratorias de patrimonio cultural inmaterial, respecto a los carnavales que es una de las líneas de aprobación que hay de patrimonio cultural inmaterial, se han declarado entre los años 2010 y 2011 el Carnaval de Santiago de Pupuja, en Puno; el carnaval de San Pablo, en Cusco; el carnaval de Abancay, en Apurímac; y el carnaval de Marco, en Junín.

En este momento se encuentra en trámite en el ministerio de Cultura para declaración, la danza tradicional Tatash, del Centro Poblado Florida, del distrito de Llata, provincia de Huamalíes, departamento de Huánuco, y la danza tradicional tuy tuy, del centro poblado San Cristóbal, del distrito de Llata, provincia de Huamalíes, departamento de Huánuco.

En cuanto a la declaratoria del patrimonio material, señor Presidente, quisiera cederle el uso de la palabra al señor arquitecto David Lambarry, del ministerio de Cultura.

El señor PRESIDENTE.— Gracias, viceministro.

Puede proceder señor David Lambarry.

El señor LAMBARRY, David.—Muchas gracias, señor Presidente, y miembros de la comisión.

El patrimonio cultural inmueble o el patrimonio cultural material en general, tiene un proceso de declaración que es bastante similar al del patrimonio inmaterial, en el sentido que parte primero de la identificación del inmueble; una vez identificado, una vez que ahí se verifica que hay un inmueble que puede potencialmente tener valores que pueden ser reconocidos, se hace un expediente completo que implica no solo un levantamiento fotográfico sino también de planos, se hace un estudio histórico y se hace un diagnóstico



completo sobre los valores que puede contener ese inmueble, que pueden ser por ejemplo valores arquitectónicos, valores históricos, valores artísticos, valores tecnológicos, simbólicos; puede ser la sumatoria de varios de ellos o pueden ser algunos de ellos que tienen sobre otros.

Por ejemplo, podemos entender, por ejemplo, en un inmueble muy sencillo que puede tener una significación histórica muy grande, muy importante, o puede ser una gran obra de construcción que no tenga necesariamente una implicancia de un hecho histórico, pero que sea muy singular por su arquitectura o sus valores artísticos.

Una vez que se tiene todo un expediente técnico muy completo sobre estas condiciones, se eleva a las instancias superiores, que sería a la Dirección General de Patrimonio Cultural, para que con el proyecto de resolución se eleve al despacho del viceministerio de Patrimonio Cultural e Industrias Culturales, y a partir de ahí es que ya con la opinión favorable de la Dirección General se declara el monumento; una vez que está declarado sale la resolución respectiva, se hace la inscripción debida en los Registros Públicos de la condición cultural.

Bueno, eso es todo.

El señor PRESIDENTE.— Gracias, señor, muy amable.

Antes de continuar, damos la bienvenida al congresista José Luis Elías y al congresista Coa Aguilar.

Eso es todo, señor ministro, habiendo recibido la información si tiene algo que agregar, antes de comenzar nuestra ronda de intervenciones.

Muy bien, entonces vamos a comenzar con las preguntas.

La congresista Cenaida Uribe tiene la palabra.

La señora URIBE MEDINA (NGP).— Gracias, Presidente.

Bueno, muy interesante la exposición del viceministro en el tema de la protección del patrimonio cultural, nos parece súper interesante. Usted habló de la Ley 28296 que se encarga de declarar y también de la protección del patrimonio cultural, y muchas veces nos preguntamos como ya dijo el Presidente anteriormente, qué es más importante, muchas veces el patrimonio cultural o la vida.

Vemos un montón de balcones y lugares en Lima nada más, yo no sé cómo es en provincias que en realidad hay mucha gente que corre riesgo, pero muchas veces no se

pueden tocar, muchas veces no, nunca, porque tienen el peligro obviamente de una denuncia, ¿qué se va hacer en relación a eso? O sea, más allá de declarar patrimonio cultural, cuáles son los procedimientos para que se declaren, qué pasa cuando es al contrario, cuando hay un patrimonio que ya no está en condiciones de seguirlo



manteniendo.

El señor PRESIDENTE.— Sí, viceministro, puede responder, por favor.

El señor VICEMINISTRO DE PATRIMONIO CULTURAL E INDUSTRIAS

CULTURALES, don Rafael Varón Gabai.— Señor Presidente, en relación a la apreciación de la congresista Uribe, es una idea que a veces está un poco confusa en la población, un bien patrimonial material, un inmueble que ha sido declarado patrimonio sí puede ser intervenido, más aún decimos nosotros que debería ser intervenido.

Muchas veces se tiene en abandono por desidia y responsabilidad de los propietarios o por cualquier otro motivo que pueda surgir, en algunos casos los propietarios consideran que es una dificultad tener un inmueble declarado patrimonio y contribuyen a que este se derrumbe; hay casos de edificaciones de adobe, por ejemplo, que se echa agua a las bases y de manera consciente hasta que el inmueble cae, pero no es ni siquiera difícil ni imposible sino todo lo contrario, el inmueble puede ser intervenido, pero sí es cierto que hay ciertas condiciones que están marcadas por la ley y que estas definen la manera como un inmueble debe ser intervenido y la idea es conservarlo y mantenerlo, pero incluso el uso del inmueble puede ser cambiado siendo un inmueble declarado patrimonio.

Esto sucede en muchos lugares del país, en Cusco, por ejemplo, donde los inmuebles que han sido declarados patrimoniales o que están en zona declarada patrimonio, son intervenidos, el uso es cambiado y pueden convertirse en locales comerciales, por ejemplo, o mantenerse como locales de vivienda.

Entonces, lo que quería precisar es que el hecho de que un monumento histórico sea abandonado y por ende tenga un riesgo para sus habitantes y para la población, no depende de si es declarado patrimonio o no es declarado patrimonio.

El señor PRESIDENTE.— Viceministro, antes de darle la palabra al congresista Coa, permíteme una atingencia con relación a eso.

Estuve en Trujillo, y ustedes saben que todo Trujillo tiene sus balcones y sus construcciones de adobe y quincha y de tierra, entonces cuando uno camina por la calle no se da cuenta qué bonito, pero cuando uno sube al techo más alto de la ciudad de Trujillo, uno se puede dar cuenta que las paredes internamente están sostenidas con madera, así en fila, y eso lo podemos constatar haciendo un viaje, los mismos trujillanos se dan cuenta no solo está contenido con madera internamente, sino externamente.

Entonces, por las calles, la calle circundante al centro de Trujillo, los taxis tienen que pegarse a un lado por temor a que con el movimiento se caiga la pared y luego avanzar y estar ahí curveando.

Ahora, cuando hemos hablado con ellos dicen que el ministerio de Cultura no les da una opinión para derribar entonces tienen problemas, ellos quieren derribar esa pared de adobe y poner una de cemento.



Yo aprecio mucho la exposición suya, que dice que sí es posible, pero en todo caso valdría la pena revisar también lo que pasó anteriormente, y si eso contribuye a la seguridad y a cuidar la vida de las personas me parece muy saludable, así que quiero entender lo que usted nos ha explicado de la mejor manera, agradecemos.


CULTURALES, don Rafael Varón Gabai.— Sí, señor Presidente.

Una intervención como derrumbar una pared de adobe y sustituirla por una pared de ladrillo o concreto, lo más probable es que no sea aceptable para un inmueble declarado patrimonio, lo cual no quiere decir que ese inmueble sea sostenido y restaurado de otra manera.

Yo quisiera que muy brevemente nos precise cuáles son las condiciones técnicas para este apoyo, el arquitecto Lambarry, si me lo permite.

El señor LAMBARRY, David.— Con su permiso.

Sí, efectivamente, existe este tipo de problemas y estamos generalizando a nivel nacional, y es que en realidad una de nuestras principales preocupaciones por vigilar el tipo de intervenciones en los monumentos declarados es porque sea de la manera correcta.

Muchas veces las intervenciones que son hechas de manera empírica por los propietarios, no consideran primero que nada interviniendo en un monumento declarado que es patrimonio cultural de la nación, y que esta tienen unas características especiales: estructuralmente y constructivamente.

Entonces, por querer hacer bien las cosas —más bien hacer daño al monumento— y hacer más bien provocar una situación de riesgo para ellos mismos. Por ejemplo, si es que, y esto es una cosa muy generalizada, influyen estructura de concreto armado por ejemplo dentro de los mudos de adobe; lo que están haciendo ahí es debilitar la estructura y que cuando ocurre un sismo pueda colapsar y atentando contra su propia vida.

Entonces, de alguna forma lo que el ministerio hace es tratar de controlar que este tipo de intervenciones sean las más adecuadas para asegurar, brindar no solo seguridad sino también proteger el patrimonio cultural de la nación.

Hay situaciones como las que usted menciona que efectivamente se dan y que pueden haber sido el resultado quizá de una demolición por parte del propietario de la parte interna del inmueble dejando solo un muro de fachada, porque definitivamente los inmuebles no colapsan hacia el interior...

El señor PRESIDENTE.— Disculpe, una interrupción la congresista Uribe.

La señora URIBE MEDINA (NGP).— Sí, entendemos perfectamente cuando ustedes solicitan que sea hecho o remodelado de la misma manera como era, pero aquí tengo una



resolución que inclusive habla de elementos originales, imposible hacer una modificación con elementos originales, aquí está la resolución, se la voy alcanzar; después de tantos años cómo haces para poder remodelarlo con los mismos materiales, imposible.

El señor LAMBARRY, David.— En esos casos, y puede ser que sea una en 20 ó en 50, en verdad son muy raras las ocasiones en las que se exige eso y eso es porque probablemente sean un inmueble de mucho valor, de mucha importancia.

Normalmente, se permiten y eso está incluso no solo en nuestras normas sino también en las normas internacionales el uso e materiales contemporáneos, y eso es porque tiene que haber algún grado de compatibilidad entre lo que se usa con la estructura que se está tratando de resguardar, ¿por qué? Porque si viene un sismo y esta estructura o este material que se está usando nuevo no es compatible con la estructura antigua, entonces va fallar y ahí es donde se va provocar este tipo de colapsos.

Mucho de lo que ha sucedido en Ica o Pisco, de los colapsos que han habido en la Catedral de Pisco, y la misma iglesia de la compañía de Pisco, ha sido por intervenciones con concreto armado, el resultado ha sido ese, colapsaron por que hubieron esas intervenciones que no tomaron en consideración el sistema estructural originario y sin embargo no ha sucedido, por ejemplo, en la Catedral de Ica, donde solo colapsó el techo de la iglesia y nada más que el techo, la bóveda y se dañó el resto, pero no colapsó de la misma manera que las otras iglesias que sí fueron intervenidas.

El señor PRESIDENTE.— A su turno está el congresista Coa Aguilar, y luego el congresista Elías.

El señor COA AGUILAR (NGP).— Gracias, señor Presidente, señor Viceministro.

Cuando se habla de resguardo de patrimonio cultural, nosotros los cusqueños lo sabemos bien, hasta ahora estamos impotentes en realidad respecto a lo que ha sucedido hace un buen tiempo en uno de los complejos más bellos de la arquitectura del mundo, que es el Callejón de Loreto, Loreto [...?] en el Cusco, que ha sido desmontando, ha sido desatado, para la construcción de un centro comercial.

Así está ahora, estos días hemos estado en Semana Santa, el lunes santo en Cusco, y miramos impotentes cómo las estructuras del Estado, nuestra institucionalidad no puede hacer nada respecto a este tema; en su momento, señor Presidente, vamos a poner mucho énfasis en ver cómo está esta investigación, qué es lo que está haciendo la Dirección del Instituto Regional, ex INC en el Cusco respecto a este tema que detrás de ello hay muchas cosas oscurísimas, eso hay que decirlo con franqueza, lo sabemos cómo se han manejado varias de estas gestiones en el Cusco, y vamos a poner énfasis. Cuando escuchamos esto, nos genera con franqueza indignación.

Estamos hablando, señor Presidente, de procedimientos para la declaratoria de patrimonio cultural; escuchado la última parte de la exposición del señor viceministro, yo lo felicito, hay que darle mucho énfasis a estos temas porque son los temas que permiten el



resguardo de nuestra identidad y de nuestra historia.

Un par de consultas muy puntuales.

Sabemos efectivamente que en todo esto es el carnaval, el hermoso carnaval de San Pablo, en el valle del Vilcanota, en la provincia de Canchis ha sido declarado patrimonio cultural y material, así como otras expresiones artísticas, invito a que se vaya, que se visite, son los carnavales más hermosos del Perú.

La pregunta que hacemos es qué es lo que se hace además, además solamente el tema de procedimientos puedan comentarnos qué cosa se hace para mantener su vigencia, para tenerlo verificado en realidad este tipo de expresiones, sea el caso especial del carnaval de San Pablo es el único carnaval, es la única práctica en el mundo que se —valga la redundancia— se practica todo el año.

O sea, si uno va a esa provincia, a ese distrito en realidad porque San Pablo es un distrito, en abril, mayo, agosto, noviembre, etcétera siguen bailando el mismo carnaval, no hay otro estilo de danza, a diferencia de los otros carnavales que son solamente practicados en las épocas de febrero; así qué cosa hacemos, esto también es parte de una reflexión que tendrá que interesar mucho a nuestra comisión.

El señor PRESIDENTE.— Vamos primero a recabar las preguntas e intervenciones de cada congresista y luego ustedes podrán dar respuesta.

Congresista José Luis Elías, luego el congresista Medina y la congresista Mendoza.

El señor ELÍAS ÁVALOS (GPF).—Muchas gracias, señor viceministro, muy buenos días; señor David Lambarry, cómo está usted, mucho gusto, señora.

Señores congresistas, yo soy de Ica, me preocupa mucho un comunicado oficial del ministerio de Cultura, donde señala que la devolución de las piezas arqueológicas de la cultura Paracas en posesión de la ciudad de Gotemburgo, serán devueltas y puestas en el museo de Ica.

Estoy totalmente seguro que ustedes conocen cómo es el Museo de Ica, si se llevaron el manto de Paracas en diez minutos y con más apetito arqueológico entregado a nuestra hermosa tierra iqueña, va ser difícil sino hay un mejor acondicionamiento del museo.

Realmente el museo es una gran casa y no ha mejorado mucho durante muchos años, es muy peligroso las piezas arqueológicas que tenemos en Ica, que son maravillosas, de la cultura Chincha, Paracas, Nasca, los Ica, y que bueno que vuelvan.

Yo más bien quisiera, lo voy hacer por escrito, pero quisiera que tomaran en cuenta lo que les voy a pedir. Les voy a pedir que nos informen cuántas piezas arqueológicas tenemos fuera del Perú, de todas las culturas peruana, no solo la de Paracas, enviadas oficialmente, tipos Universidad Yale que tiene 100 ó 99 años, y las que existen en otras



ciudades del mundo. O sea, debe haber una información oficial de qué piezas hemos prestado al mundo y qué piezas sabemos que existen en ciertos lugares públicos o privados en el mundo que deben ser devueltas.

Tengo una inquietud, arquitecto David Lamberry, sobre nuestra iglesia catedral.

La iglesia de Luren se está refaccionando de a poco con el apoyo del señor obispo y de la comunidad iqueña, pero me preocupa mucho la Catedral de Ica, la Catedral de Ica usted dice que no se ha caído la bóveda, sí es cierto, no se ha caído parte de la bóveda, pero realmente y justo con el señor Presidente de la Comisión, Julio Rosas y los miembros de la comisión, vamos hacer un viaje hasta la ciudad de Nasca, a sesionar en Nasca, en la cual vamos a invitar a Javier Luna Elías y nos encantaría que fueran ustedes acompañándonos si fuera factible, señor Presidente, porque creo que hay que aprovechar la relación Congreso con el Ejecutivo para mejorar ciertas cosas que seguramente la población nos va pedir.

Señalo que la iglesia de Luren tiene unos hermosos troncos de huarango, que fueron la base del sostenimiento de la Catedral, estos árboles tendrán pues más de 200 años seguramente encerrados en madera y que no tienen nada se cemento, o sea, eso ha resistido los terremotos; pero obviamente en esta situación actual de terremoto, de muchas cosas, particularmente conociendo el tema, yo sería partidario de destruir toda la Catedral de Ica y hacerla exactamente igual; no hay ningún motivo por el cual no se pueda hacer exactamente igual un inmueble reconstruido porque estamos en una zona muy sísmica en Ica, y la catedral yo gracias a Dios que nuestro señor de Luren ha soportado muchísimo pero no está en condiciones.

Es más, hemos solicitado a la municipalidad y al gobierno regional que debe ser destruida al menos en parte las dos torres que se sostienen por obra y gracia del Espíritu Santo, estamos en la plaza de armas de Ica prácticamente, la calle Libertad es la segunda cuadra de la calle libertad está la gran pared de toda la catedral, que está bombeada desde el segundo terremoto, el 1 fue hace años, y el segundo ha sido hace poquísimo tiempo.

Entonces, creo que es necesario que las autoridades del ministerio de Cultura tomen conciencia muy seria, es la única catedral en el Perú, como capital de Perú, que está en ruinas, es la única, no hay otra.

Si hubiera sido en el Cusco, con toda seguridad los cusqueños hubieran salido corriendo de la mano todos a decirles a ustedes: "Oiga, por qué no reparan mi catedral", defienden más la cultura que de repente algunos iqueños; pero yo tomándome la representación de los iqueños les pido que tomemos una decisión.

Cuando Javier Luna Elías fue a ver la Catedral con las autoridades dijeron "se acordó con la representante de ustedes en Ica, que se tenía que destruir la catedral; a los dos días dijeron ya no. Entonces, hemos paralizado el tránsito por la segunda cuadra de la calle Libertad que llega a la plaza de armas, de pronto sacan la banderita y los carros siguen pasando, y si se cae la pared que es muy alta tendremos problemas muy pero muy serios.



Yo les pido que tengamos mucho cuidado y tomemos una decisión de solución sobre la Catedral de Ica.

Quisiera si me permite hacerle algunas preguntas.

Y esto de la Catedral tomando las palabras del señor viceministro, la vida cotidiana, la costumbre, el bienestar colectivo se ha perdido porque la gente no puede ir a ese lugar, está totalmente destruido por dentro, he estado dentro de la catedral.

Es más, les cuento sobre lo que pasó hace 15 ó 20 años en el Castillo Hipólito Unanue, que está en Cañete.

De ese castillo se salió el río, salió el agua y comenzó a ser destruido en sus partes inferiores de soporte, y la gente de la comunidad obviamente cuidan su castillo, le echó cemento lo puso todo y le cayó una multa del INC en esa época, es una multa que jamás ha podido ser pagada por supuesto.

Pero si lo que dice Cenaida Uribe, si no cuidamos, qué es primero ¿la vida o la historia? Obviamente la historia puede recuperarse con otros elementos, usted es arquitecto, pero la vida no, y sino corregimos y perdóneme el tiempo que me tome, Presidente, sino corregimos las bases obviamente se puede caer el castillo, perdemos el castillo y perdemos vidas.

Eso pasó en el castillo Hipólito Unanue, hace 15 ó 20 años, no sé cómo estará ahora.

¿Que presupuesto anual tiene el ministerio de Cultura para mantenimiento de estos locales de todo el Perú y especialmente de la región Ica?

Segunda pregunta.

José de la Torre Ugarte, señor viceministro, José de la Torre Ugarte y Alarcón, iqueño de nacimiento, autor de la letra del Himno Nacional del Perú, no tiene en Ica absolutamente nada, un ambiente, un lugar donde cobijar su historia, la historia de otros ilustres iqueños, ¿por qué? Por la desidia de las autoridades de la municipalidad, porque de repente el Gobierno Regional de Ica le ha faltado focalizar el tema de cultura, yo soy accesitario en esta comisión y casi no falto porque me agrada, me agrada lo que es cultura y aprovechar que la región Ica es muy rica en prehistoria, los preincas.

Entonces, yo quisiera saber si ustedes además del presupuesto que tienen anual para mantenimiento, tienen presupuestos para rescatar los valores que no existen ya. Era una casa que teníamos en Ica para José de la Torre Ugarte, una casa particular donde nació, le pusieron una placa de piedra que nunca se la robaron porque era piedra, si hubiera sido de cobre seguro se hubiesen robado, entonces no hay otro recuerdo y estamos perdiendo nuestra historia ahí.

La señora URIBE MEDINA (NGP).—Me permite una interrupción.



El señor ELÍAS ÁVALOS (GPF).— Sí, como no.

La señora URIBE MEDINA (NGP).— Gracias. Justamente estás en el tema. Acá hice unas preguntas al señor Lambarry justamente tu me has respondido este documento. Aquí me dicen que los balcones son [...?] típicos y distintivos de la arquitectura limeña, y dice más abajo, los inmuebles a los que pertenecen los balcones son de propiedad privada, estando en dicha condición reconocida por la Ley 28296, Ley General de Patrimonio cultural de la Nación siendo sus propietarios inquilinos hubo ocupantes, los custodios, los mismos que tienen la obligación de velar por la conservación conforme a lo establecido en el artículo 32.°.

O sea, ¿los dueños son los encargados de mantener esto balcones? Entonces, qué patrimonio cultural de la nación o de la persona que vive ahí. En ese caso si yo soy la propietaria podría yo remodelar mi patrimonio como quiero, si aquí el dueño del inmueble tienen encargarse de eso va ser imposible que se puedan mantener.

Y la otra resolución está firmada por usted cuando me dice que tienen que ser los mismos materiales. Eso está firmado por usted.

Gracias, Elías.

El señor PRESIDENTE.— Para terminar.

El señor ELÍAS ÁVALOS (GPF).—Muy breve esta vez.

En Chincha tenemos la Huaca Centinela, que está semiabandonada, la Huaca Centinela está en Chincha; en Pisco tenemos Tambo Colorado, que también está semiabandonado, es una reliquia inca, además de lo que tenemos en el mar las islas Ballestas en fin, y si este terremoto hubiera destruido parte de las islas ballestas y estuviéramos mentalmente en México, seguramente que los mexicanos ya lo hubieran puesto su cemento, sus piedritas como que es restauración, y hubiéramos tenido nuevamente la catedral en la zona de las islas ballestas.

Creo que no podemos abandonar lo que es nuestro, esto sale en el mundo, y simplemente porque tenemos que respetar lo antiguo no utilizamos lo moderno que después será antiguo, porque sino miren en Tiotihuaca, en muchos lugares de México todo está

reconstruido, el 60% está reconstruido y tiene las piedritas que se significan que es un área reconstruida, yo quiero hablar sobre eso.

Y también quisiera saber si ustedes saben algo del patrimonio personal o hereditario de la señora María Reiche, más que ahora que estoy yendo a Nasca me han estado hablando mucho de la señora Cogorno, a quien no tengo el gusto de conocer, y sería bueno, señor Presidente, ya pasó la etapa de pedidos, invitar a la señora Ana María Cogorno, Reiche creo que es la hija adoptiva de la señora María Reiche, y seguramente los señores del ministerio de Cultura podrán darnos mayor información y ella personalmente acá, en qué forma podemos aprovechar el patrimonio de María Reiche, que seguramente tiene



muchas cosas y tiene un museo a mitad de camino entre El Ingenio y Nasca y que está semiabandonada.

Entonces, de pronto nos puede usted informar sobre la herencia cultural de la señora María Reiche.

El señor PRESIDENTE.— Entonces, siempre redimiendo bien el tiempo vamos a dar el uso de la palabra al congresista Medina, luego la congresista Mendoza, ustedes pueden tomar nota o responder a cada uno.

Adelante, congresista.

El señor MEDINA ORTIZ (GPF).—Muchas gracias, Presidente, un saludo para nuestros invitados, al doctor Rafael Varón, viceministro; una persona dedicada a la intelectualidad de nuestro país, autor de varios libros y de gran garantía para el trabajo institucional en el ministerio.

En realidad yo tengo dos preocupaciones que son también preocupaciones colectivos del pueblo de Apurímac, esencialmente: Una, es la declaración de patrimonio cultural inmaterial del carnaval pukllay, y otro es el tema referido a la restauración, no a la reconstrucción, entiendo que en la técnica del tratamiento de los patrimonios se habla de la restauración, en este caso específico del santuario religioso de Cocharcas, que hemos venido avanzando de manera considerable en las gestiones y también en las relacionescon el Ministerio de Cultura de Cusco, respecto a su financiamiento y a su tratamiento.

Entiendo que lo que estamos conversando no solamente son los procedimientos para la declaratoria de patrimonio cultural sino también estamos hablando sobre políticas culturales que es fundamental discutir en la Comisión de Cultura, que es esencialmente el espacio donde deberíamos tratar estos temas.

También hay dentro de estos procedimientos varios proyectos de ley o un proyecto de ley que ha llegado a la comisión pidiendo la declaratoria de patrimonio cultural, y en aplicación a la Ley 28296 eso sería facultad del ministerio de Cultura, en este caso el viceministerio de Patrimonio Cultural.

Adicionalmente, en la misma línea de intervención del congresista Coa, quisiera una

apreciación respecto a los más de 100 patrimonios, 100 elementos culturales o manifestaciones culturales que han sido declarados patrimonios culturales inmateriales, es decir, de los 100 registrados o declarados mejor dicho ó más de 100, cuántos se mantienen vigentes.

Es decir, de qué manera el Estado, en este caso el ministerio más allá de proceder a la declaratoria de patrimonio cultural, se ha preocupado por su preservación y por su proyección y por su universalización, porque el tema cultura tiene que traspasar las fronteras, convertirse en un instrumento de carácter universal para mantener su vigencia; después de declarar patrimonio cultural cuáles son los compromisos, los seguimientos



que hace el ministerio de Cultura para que este patrimonio cultural declarados como tales puedan garantizar a nuestro país no solamente a su tradición, sus costumbres sino su riqueza cultural y su proyección al mundo.

El señor PRESIDENTE.— A continuación la congresista Mendoza, tiene la palabra.

La señora MENDOZA FRISCH (NGP).—Muchas gracias, Presidente, y por su intermedio saludar al viceministro y a la delegación que lo acompaña así como a mis colegas congresistas.

Dos preguntas muy puntuales: La primera incidiendo un poco en lo que ya mis colegas han manifestado que tiene que ver con las implicancias de una declaratoria de patrimonio cultural y material en este caso. Ellos se han referido a cuáles son las políticas de promoción de los mismos y mi pregunta sería en todo caso qué nivel de protección de los mismos implica, entiendo que no son patentes ni mucho menos, pero algún nivel de protección debieran implicar; pienso por ejemplo en el caso del *queneul, el sistema de diseño de la comunidad amazónica Shipibo-conivo, porque luego este tipo de conocimientos pueden ser reproducidos alegremente, vendidos, introducidos al mercado nacional e internacional sin que esto implica algún tipo de retribución, de reconocimiento a las comunidades creadoras de este patrimonio cultural y material.

También una pregunta que tiene que ver con la certificación de saberes tradicionales, un poco en este mismo sentido, quería saber en todo caso que me aclare si es competencia de su viceministerio o más bien del viceministerio de Intercultural, porque sé que hay un pedido de la Red Educativa Regional y un poco más amplio en el caso del Cusco, para que se implemente una política de certificación de saberes tradicionales.

Otra pregunta que si bien es cierto se sale un poquito del tema pero quiero aprovechar su presencia aquí, tiene que ver con nuestros fósiles, el patrimonio paleontológico.

Hay toda una mafia incluso alrededor de nuestros fósiles que son llevados al extranjero, muchas veces con fines científicos es cierto, pero que en buena cuenta están saliendo de manera irregular de nuestro territorio.

La Ley General de Patrimonio Cultural dispone que todos los bienes culturales sean registrados, catalogados, y usted también al principio hizo referencia al patrimonio paleontológico, pero entiendo que este más bien vendría a ser catalogado como patrimonio biológico no vivo.

Qué competencia tiene realmente su viceministerio o el ministerio de Cultura en general sobre los fósiles, y si en todo caso existe un vacío en la legislación o debiera ser regulado por otro ministerio a lo mejor, porque por lo visto nadie en el Estado se está preocupando por la protección de estos fósiles que tienen un alto valor científico y que también podrían tener un harto potencial para el turismo y otras actividades.

Muchas gracias, Presidente.



El señor PRESIDENTE.— Para ir terminando esta rueda de participaciones, congresistas, y luego el viceministro pueda dar respuesta, entonces tiene la palabra el congresista Hernán de la Torre.

El señor DE LA TORRE DUEÑAS (NGP).—Muchas gracias, Presidente, agradeciendo la visita del señor viceministro de Cultura, y también no haremos esperar a nuestros invitados que van a sustentar sus proyectos.

Básicamente una inquietud, recientemente se hizo un gran descubrimiento en mi provincia, en Espíritu Pampa, el señor de Huari o señor de Vilcabamba.

El ministerio de Cultura, a través de la Dirección de Cultura, está construyendo un museo muy importante en Quillabamba, y es petición de la provincia que el señor de Huari pueda regresar a Quillabamba donde se está construyendo el museo.

El otro tema es casas haciendas, si bien es cierto no nos traen una historia grata pero a [...?] especialmente en la provincia se hizo la Reforma Agraria con Hugo Blanco, [...?] etcétera.

Las casa hacienda prácticamente en muchos lugares lo están destruyendo, entonces qué está haciendo el ministerio de Cultura; a partir de qué año es lo que consideran que ya es parte o está declarado como un patrimonio porque estas casas haciendas obviamente tienen una antigüedad de más de 50 años, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE.— Solo para recordar que tenemos en agenda la aprobación de dos proyectos de ley que quedaron pendientes, y acá están los señores congresistas para finiquitar este asunto.

También voy agradecer al viceministro, con las disculpas del caso por el tiempo, por supuesto vamos a tratar lo que hay que mencionar, su capacidad de resumen captando todas las preguntas que me parecen muy importante como bien lo mencionaba la congresista Uribe y todos nosotros, esta mañana es muy fructífera porque se ha escuchado muchas inquietudes, preguntas de situaciones que se han presentado en el transcurso de estos días, así que tiene el uso de la palabra, viceministro.

El señor VICEMINISTRO DE PATRIMONIO CULTURAL E INDUSTRIAS CULTURALES, don Rafael Varón Gabai.— Gracias, Presidente.

Hay una serie de inquietudes, interrogantes que han planteado los señores congresistas, señor Presidente, y que son relevantes evidentemente al manejo del patrimonio cultural de nuestro país tanto material como inmaterial.

Quisiera incidir muy brevemente en un concepto de fondo.

Un patrimonio material que es original, que es antiguo, que en su esencia ha sido creado en una determinada experiencia histórica y que ha sobrevivido al paso del tiempo, 100



años, 200 años, 300 años, es esencialmente una pieza histórica que no puede ser reemplazada por su propia esencia, por una pieza moderna, copiada, por más que esta sea aparentemente idéntica.

No es lo mismo tener la espada de Miguel Grau, que tener una copia idéntica de la espada de Miguel Grau; no es lo mismo tener la iglesia de la ciudad de Huacho original, auténtica y antigua, que una copia idéntica aparentemente de esta construcción original, la esencia es la que varía y eso debemos tenerlo en cuenta cuando tomamos decisiones.

Podemos si queremos conscientemente hacer desaparecer un símbolo de nuestra historia, grande o pequeño, sabiendo lo que estamos decidiendo. Sobre esa base quisiera ahora referirme a los puntos específicos que han sido planteados.

Al hablar de las piezas devueltas que hay en el Perú, tenemos un listado de aquellas que han sido devueltas y nos referimos aquellas piezas que están ilegalmente fuera del país, es una cruzada que el Estado ha emprendido por su recuperación y esa es una de las labores a las que se dedica y se está dedicando activamente el ministerio de Cultura, incluyendo las gestiones para la evolución de las piezas del museo de Gotemburgo, que ya se vienen haciendo como es debido a través de la Cancillería.

En cuanto a la Catedral de Ica, el caso este específico, quisiera que nos informe el estado de ese inmueble el arquitecto Lambarry, señor Presidente.

El señor LAMBARRY, David.— Brevemente, hay muchas preguntas para responder.

En el caso de la Catedral de Ica, se ha hecho varios estudios, se está haciendo varios diagnósticos, incluso se ha contratado a expertos, uno de ellos el ingeniero Daniel Torre Alva, que es docente de la Universidad Católica, especialista en temas de adobe y es el director del laboratorio, quien ha hecho un estudio, una evaluación de la catedral para ver cuál es su estado estructural y en base a eso se están haciendo propuestas de intervención a futura.

Tenemos que tener en cuenta que tanto la catedral como muchos de los monumentos afectados son propiedad privada, nosotros necesitamos la autorización de los propietarios en todo caso para intervenir, en este caso del obispado.

Y se tiene que llegar bajo esos principios a entendimientos para poder nosotros hacer algo en esos, mientras tanto lo que se plantea es tratar de conservar para luego intervenir de la mejor manera con la tecnología actual, moderna, y permitir incluso darle un refuerzo que permita justamente resistir futuros terremotos y asegurar perfectamente su preservación y la seguridad de las personas.

El señor PRESIDENTE.— Sí, congresista Elías.

El señor ELÍAS ÁVALOS (GPF).—Mire, aquí hay una carta dirigido a la congresista Cenaida Uribe de usted, del señor David Fernando Lambarry. Y dice: A la fecha, la fecha



es 14 de noviembre de 2011, el ministerio de Cultura carece de los medios económicos para poder solventar cualquier intervención de dichos bienes culturales toda vez que el presupuesto asignado no prevé acciones de conservación o restauración puntuales.

Dios mío, discúlpame, yo voy a pelear mucho por el patrimonio iqueño, los señores por el Cusco, el de Abancay, pero sino hay dinero qué hacer; o sea, ¿esperar que se caiga esa pared sola? Es sumamente peligroso arquitecto lo que está pasando en la primera cuadra de la ciudad de Ica, la plaza de armas, es sumamente peligroso.

No sé por qué no se caen las dos torres, las torres son cañas y pequeñas maderas que están sostenidas por no sé, es muy difícil lo que pasa allá y estamos supeditados a que el INC o ahora el ministerio de Cultura nos de alguna aprobación o se la de al obispo, de repente falta ese nexo, voy hablar esta semana, estoy yéndome a Ica hoy día, voy intentar hablar con el obispo mañana para decirle que falta lo que usted acaba de decir, la autorización del obispado para que ustedes puedan inyectar dinero seguramente de algunas empresas extranjeras; aquí estuvo también la señora Pérez de Cuéllar diciendo que había un dinero que podría traerse para la Catedral de Ica, pero veo que parece que es el obispo quien tendría que decir sí, okay, construyan mi casa.

La casa si es cierto, es del obispado, es de todos los iqueños, entonces voy a preocuparme de este tema.

El señor PRESIDENTE.— Adelante, señor.

El señor LAMBARRY, David.— En primera instancia como le mencionaba, se requiere para toda intervención de la autorización previa del propietario, nosotros ni cualquier otra institución puede entrar de frente sin decirle, sin avisar.

Eso no quiere decir que necesariamente el propietario tenga que estar en la obligación de financiar esto, nosotros, es cierto, como ministerio carecemos de los medios para poder intervenir en todo este universo de patrimonio cultural que se viene declarando desde el año 31 hasta la fecha, sin embargo se pueden buscar los medios para poder financiar este tipo de intervenciones y esto se puede dar de manera progresiva, en el caso de Ica justamente se está dando de esta manera.

Es más, se están haciendo ya coordinaciones con él al respecto, se van a plantear a futuro intervenciones como le estaba mencionando antes, con el fin de empezar a recuperar la iglesia, la iglesia catedral.

Yo quería poner un poco, como ejemplo, lo que sucedió en otras circunstancias, en otra ocasión; y que justamente es el caso de Cusco.

El caso de Cusco, en el año 60 sufrió un terremoto devastador que afectó muchísimo la zona antigua. A partir de ese terremoto, empezó a demolerse de manera masiva los monumentos, hasta que se puso un pare, se puso un freno; y en lugar de continuar con esa demolición, lo que se hizo fue recuperar la ciudad.



Gracias a eso es que tenemos ahora un sitio de patrimonio mundial, que es un atractivo turístico; y que ha dado muchísima importancia al país.

En ese mismo proceso cayeron muchas iglesias, las cuales fueron restauradas y reforzadas, y hasta ahora siguen estando en pie.

Entonces, bajo ese mismo concepto, ese mismo criterio, que es un hecho que ha sucedido en nuestro país, se puede aplicar a otras realidades que tenemos actualmente.

El tema de los balcones si es una cosa también bastante delicada.

Definitivamente, los propietarios de acuerdo a ley son los custodios de los bienes de estos patrimonios.

Y en el caso de Lima, los balcones es prácticamente su símbolo, es el balcón limeño, es pues su idiosincrasia. Entonces, tenemos que hacer algo por recuperarlo.

Si nosotros damos en toda la medida de lo posible, damos nuestra asesoría, hacemos proyectos, llegamos hasta donde podemos con lo que tenemos, pero obviamente el punto final, donde normalmente acaba todo, es en la parte financiera.

Usando por ejemplo, el caso que usted mencionó el del Castillo Unanue, es cierto, eso pasó hace muchos años, se puso una multa. Sin embargo, el Ministerio, bueno, en ese entonces el INC, hizo un proyecto, un proyecto integral para restaurar el Castillo Unanue, y para darles esto a la cooperativa. Castillo Unanue es propiedad privada, es propiedad de la cooperativa.

Nosotros hicimos el proyecto, o sea, les dimos el proyecto, entonces, bajo esta perspectiva esa es en este momento lo que podemos nosotros, ofrecer como Ministerio.

Si tuviéramos los medios para poder intervenir directamente, como parte del Estado para los monumentos, definitivamente lo haríamos, ese es uno de nuestros principios, eso sería una cosa ideal.

En todo caso ahí es donde necesitaríamos más bien de su apoyo.

El señor PRESIDENTE.— Viceministro puede continuar para ir terminando.

El señor VICEMINISTRO DE PATRIMONIO CULTURAL E INDUSTRIAS CULTURALES, señor Rafael Varón Gabai.— Señor Presidente, quisiera referirme a los mantos del museo de Gotemburgo que el congresista Elías ha mencionado.

Efectivamente el destino que se ha pensado para estos mantos, todo el patrimonio que va a recuperarse, y que en este momento está de manera ilegal en el museo de Gotemburgo, va a ser destinado al nuevo museo de Ica, congresista.



Efectivamente tiene usted toda la razón al decir, si es que este es un lugar en el que se ha perdido ya un manto, qué vamos hacer llevando más mantos a este lugar, sin embargo, se está haciendo una construcción nueva, que es el nuevo museo de Ica, con mayores medidas de seguridad que consideramos que son las convenientes. Sabemos que nada en el mundo es inexpugnable, pero si consideramos que las medidas que se están adoptando en el nuevo museo de vigilancia seguridad, vídeo, vigilancia, alarmas, etcétera.

Constituirán un lugar seguro de acuerdo a las normas habituales, el presupuesto exacto no lo sé en este momento, pero se está concluyendo ya la obra.

En cuanto al patrimonio paleontológico, señor Presidente, este está contemplado en la Ley General del Patrimonio cultural de la Nación Ley 28296, en el artículo 1.° acápite 1.1, se menciona al patrimonio paleontológico como bienes integrantes del patrimonio cultural de la Nación, y responsabilidad del Ministerio de Cultura en su gestión y protección.

En cuanto a la salida de fósiles de manera ilegal, ejercemos exactamente los mismos controles que se ejercen con el resto de los bienes que integran el patrimonio de la Nación.

Es decir, los textiles, la cerámica, las piezas de metal, y otras. Lo mismo y bueno, ya esto está a cargo de la dirección de fiscalización y control del Ministerio de Cultura.

El ministerio puedo anunciarlo. Señora congresista Mendoza, en este momento va a ser justamente una exposición de patrimonio paleontológico, hacia finales de este año, especialmente de las piezas encontradas en Ancash, durante el curso de la construcción de una carretera.

En cuanto al mantenimiento de los valores culturales y del patrimonio y material, señor Presidente, al que se han referido los señores congresistas, quisiera mencionar que la protección que se ofrece al patrimonio y material, no busca mantenerlo sin cambios. De mantenerlo estático como se encuentra en algún momento determinado en el tiempo.

Un conocimiento, un saber que tiene una comunidad a un sí ha sido declarado patrimonio cultural de la Nación, depende de la propia comunidad que lo ha generado y que lo ha mantenido; y esa es la comunidad que por sí misma lo va seguir manteniendo, lo va seguir adecuando a las condiciones del momento, o si decide consciente o inconscientemente, no seguir adelante con una práctica cultural y material. Así tendrá que ser, y evidentemente se retiraría la declaratoria de patrimonio y material.

Quisiera pedirle, señor Presidente, si me lo permite a la señora Soledad Mujica, que nos precise en este punto.

El señor PRESIDENTE.— Adelante.

La señora MUJICA BAYLY, Soledad.— Gracias, señor Presidente. Buenos días



señores congresistas.

Si el patrimonio cultura y material es lo que conocemos como patrimonio cultura vivo, es decir, está en la memoria de la gente, ahí donde ya sé si son conocimientos, haberes prácticas culturales que nos identifican como comunidad.

Y por lo tanto, es un patrimonio vivo, es un patrimonio cambiante, es un patrimonio de evolución. Entonces, hay que reconocer que esa comunidad, la portadora de estos haberes, de estos patrimonios.

Y la propietaria de este patrimonio, por lo tanto, la comunidad puede dejar de practicar un elementos cultural, en tanto, ya no le es útil en su vida contemporánea, cuando generalmente lo que van haciendo es resignificando los elementos del patrimonio cultural y material, y adaptándolos a la vida contemporánea.

Pero hay momentos en los cuales, una determinada expresión cultural ya no les es útil y la abandonan, y la propia Unesco nos dice que eso hay que aceptarlo, que por lo tanto, son los portadores los que deciden, qué conservan y qué no conservan; y que no hay ley y Estado que pueda imponer a un grupo humano, bailar lo determinado avanza o seguir practicando un determinado ritual.

Sin embargo, el Estado si acompaña a las comunidades en su deseo de salvaguardar su expresiones culturales. Uno de esos acompañamientos en la declaratoria de patrimonio cultural de la Nación, para el Patrimonio Cultural Inmaterial.

Esta declaratoria representa: primero, un reconocimiento que muchas veces es muy ansiado por la comunidad.

El señor PRESIDENTE.— Una interrupción, pero brevemente, disculpe. Damos la bienvenida a la congresista Luciana León, a nuestra reunión. Siga congresista Coa Aguilar.

Adelante.

El señor COA AGUILAR (NGP).— Si, muy interesante ese tipo de apreciaciones, en sociológicas culturales, señor Presidente.

Sin embargo, haber, una consulta en referencia a estas expresiones que se vienen señalando por parte de, o sea, viceministro.

En el caso de los carnavales, por ejemplo, que sean declarados como patrimonio cultural estas de Puno, Cusco, Apurímac, y Junín. Entiendo que al tener este reconocimiento,

obviamente sin transgredir, sin intervenir externamente, sin manosear, porque efectivamente se trata de llevar adelante las recomendaciones de algunas categorías que están muy sociales, que están muy investigadas, y es la recomendación academia inclusive.



Pero el Estado debe acompañar, debe promover su resguardo, su fortalecimiento, su institucionalidad, etcétera. Sin embargo, por ejemplo, en el carnaval de San Pablo, nosotros estamos, ni siquiera es difundido en los medios de televisión nacional.

No hemos visto en esos dos últimos años la presencia de funcionarios, de trabajadores, etcétera; del Instituto, del Ministerio y menos del Instituto Regional del Cusco, que me hubiera corresponder.

Es decir, da la impresión de que hay un suerte de por lo menos una desatención de estos elementos, en estas situaciones que a juicio nuestro debiera ser bastante acompañados.

El señor PRESIDENTE.— Si me permite, brevemente la congresista Luciana León ha pedido la palabra, y luego ustedes pueden ir terminando ya su participación.

Sí, adelante congresista.

La señora LEÓN ROMERO (GPCP).— Muchas gracias, Presidente.

Saludar la presencia del viceministro Rafael Varón, y de todo su gabinete.

De hecho no es una pregunta respecto a inmaterial, sino específicamente si el viceministro tuviese a bien poder remitirme por escrito, me gustaría poder contar con toda esta información, respecto de cuántas son las huacas que tenemos en Lima, cuál es el registro que tiene.

Y de estas, cuáles se encuentran inscritas en registros públicos, y cuáles no. Poder también tener un breve resumen de la situación de cada una de estas.

Asimismo, aprovechar la oportunidad para preguntarles, qué avance tienen respecto a la puesta en valor de Kuélap.

El señor PRESIDENTE.— Entonces, pueden continuar, por favor.

La señora MUJICA BAYLY, Soledad.— Sí, con respecto, con precisión al carnaval de San Pablo que preocupa al congresista Coa, quiero manifestarle que si hay preocupación del Ministerio de Cultura, y de la dirección regional de Cultura, con respecto a este carnaval.

Justamente está declarado Patrimonio Cultural de la Nación, como Patrimonio Inmaterial; porque el Ministerio de Cultura, con la Dirección Regional de Cultura y la comunidad, hicieron el expediente, es decir, el expediente fue preparado en conjunto.

Y en cuanto al acompañamiento, como estaba diciendo en la declaratoria de patrimonio cultural, ya es de por si un reconocimiento de parte del Estado.

En segundo lugar, permite, puesto que es una declaratoria en general, a solicitud de parte,



permite que la comunidad se organice, reflexione, y tome aún más conciencia del valor de su patrimonio cultural.

Por último, le da a la comunidad un reconocimiento que le permite de alguna manera, defender su patrimonio frente a agresiones externas. Ahí la congresista Mendoza se preocupaba por patentes o registros, que permitan que las comunidades que tiene determinadas iconografías, en el sector caso del Kené, del pueblo Shipibo- conibo, al estar reconocido el Kené, ya de alguna manera la comunidad tiene un elemento para defenderse frente a un uso por extraños de su iconografía.

Sin embargo, todavía es un tema internacionalmente debatido, el tema de la propiedad en el caso de los derechos colectivos, que es complejo y que está viendo la OMPI; y que nosotros también en el Perú, estamos reflexionando al respecto, porque hay que llegar instrumentos claros en ese sentido.

Por último, estas declaratorias de patrimonio cultural de la Nación, constituyen un inventario del Patrimonio Cultural, que como dije, a solicitud de parte, es decir, de una manera participativa y democrática con la propia población.

En cuanto a lo que mencionaba, me parece el congresista Medina, con respecto a, ¿qué hacemos a futuro? Algunas de las expresiones del Patrimonio Cultura Inmaterial declaradas patrimonio cultural de la Nación, ya han sido declaradas por iniciativa del Ministerio de Cultura, como Patrimonio Cultural Inmaterial de la Humanidad.

Es el caso, por ejemplo, de la peregrinación al “Santuario del Señor de Coylluriti”, que se declaró patrimonio de la humanidad el año pasado, es decir, ya tiene un reconocimiento mundial.

También es el caso de la “Huaconada de Mito”, Junín, también es el caso de la “Danza de las tijeras”.

Y por último, quisiera terminar diciéndole que desde la dirección de Patrimonio Inmaterial del Ministerio de Cultura, trabajamos permanentemente haciendo investigación, registro, documentación y publicación de estos elementos del Patrimonio Inmaterial, seguramente el viceministro Varón, va querer hacer llegar a los congresistas, un paquete de estos materiales, para que ustedes vean que hay un permanente trabajo de registro y de acompañamiento de las comunidades en términos del Patrimonio Cultural Inmaterial.

La señora URIBE MEDINA (NGP).— Me permite un momento, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE.— Sí, señora congresista Uribe.

La señora URIBE MEDINA (NGP).— Yo quisiera hacerle recordar al señor, me imagino que Lambarri, debiera tener la información.



Yo he enviado un anteproyecto para modificar la Ley de la protección del patrimonio cultural en el mes de noviembre. Hasta ahora no tengo respuesta. Lo que queremos es trabajar en conjunto con ustedes, porque me imagino que la ley tiene algunos vacíos. Entonces, queremos apoyarlo para ver qué cosas necesitan, y dar las herramientas correctas.

Solamente eso, y quisiera saber ¿cuánto tiempo tiene el señor Lambarri en el Ministerio o antes INC”.

El señor PRESIDENTE.— Muy bien, tiene la palabra para terminar, si.

El señor DE LAMBARRI SAMANEZ, David.— Sí, gracias.

En cuanto al proyecto de ley; si ya se está trabajando en eso, recuerdo de esto, ya emitimos opinión. Tiene que pasar por varias instancias, me imagino que está en todo este trayecto.

En, ¿cuánto tiempo estoy en…? Tengo ya más o menos 9 años trabajando desde el INC, desde abajo hasta arriba.

El señor PRESIDENTE.— Okay, mucha gracias, al señor David de Lambarri, a la señora Soledad Mujica, y naturalmente al viceministro Rafael Varón Gabai.

Yo se que este tema tiene para rato, porque nosotros no solo les presentamos las preocupaciones que nacen de nuestra propia iniciativa, sino también corremos de lado de la problemática y la preocupación a nivel nacional.

Y creo que algunos temas podemos trabajar juntos, como por ejemplo, ir, verificar in situ, los balcones, tanto en Lima como en el interior, y algunas patrimonios culturales que requieren por supuesto de la sabiduría para toma de decisiones. Así que vamos a estar cerca y conversando.

Viceministro, tiene la palabra final por favor.


CULTURALES, señor Rafael Varón Gabai.— Sí, gracias, señor Presidente, para…

El señor .— Perdón, Presidente, no vaya a ser que despidamos al señor viceministro. Me faltan a mí, si fuera factible, cuatro inquietudes.

La señora María Cogorno de Reich, por María Reich, el presupuesto es para mantenimiento. Yo creo que ya lo contestó con la carta, no hay presupuesto para mantenimiento.

Si van a construir algo en la casa de José De La Torre Ugarte, cantamos el Himno en toda ceremonia y él no tiene casa, y cuántas piezas arqueológicas, eso podría ser una



información posterior seguramente.

El señor PRESIDENTE.— Yo creo que vale la pena que las respuestas, usted también lo puede hacer llegar por escrito, cosa que nos va ayudar a todos nosotros también.

Muy amable, gracias.


CULTURALES, señor Rafael Varón Gabai.— Sí, respecto a algunos de los temas que han quedado pendientes.

El Ministerio no tiene previsto ningún proyecto para la casa de José De la Torre Ugarte, aunque efectivamente, señor Presidente, la inquietud del señor congresista nos parece absolutamente válida y sería interesante entrar en una propuesta de esa naturaleza.

El legado de María Reich, entendemos que el material se encuentra en su museo, y efectivamente la señora Cogorno es su heredera.

En cuanto al encuentro de carnaval de Andahuaylas, denominado Pukllay, el Ministerio no ha considerado pertinente declararlo patrimonio, debido a que es una práctica moderna, reciente, contemporánea, que no corresponde a los requisitos que expresé anteriormente, señor Presidente, aunque sí consideramos que sería muy pertinente que el carnaval de Andahuaylas, fuese propuesto para su declaración como patrimonio inmaterial.

La señora .— ¿Ustedes no pueden proponerlo?

Muy amable, gracias.


CULTURALES, señor Rafael Varón Gabai.— En este caso no, pero si estamos llanos a colaborar con esto.

Finalmente, señor Presidente, en el “santuario de Cocharcas”, se vienen ya desarrollando un proyecto para la restauración del templo por cuenta de la dirección regional de cultura del Cusco, y en cuento al “señor de Huari”, que también ha sido inquietud de un señor congresista miembro de esta comisión, volverá a su lugar de origen en el momento en que se concluya el proyecto de construcción de museo, que está elaborándose en este momento.

Finalmente, señor congresista, para concluir, quisiera proponerle que se realicen reuniones de trabajo informativas, que el Ministerio de Cultura estaría dispuesto a

organizar para los miembros de la Comisión de Cultura y Patrimonio Cultural, y de esa manera mantendríamos la fluidez de la comunicación entre la Comisión y el Ministerio.

Muchas gracias a todos los señores congresistas, al señor Presidente.



El señor PRESIDENTE.—Muy amable, señor Rafael Varón, gracias por estar con nosotros.

Como ya hemos mencionado, hay cosas que quedan pendientes; y desde luego aún cuando no sean agotado en esta reunión, que tampoco pretendemos, vamos a comenzar a formar parte de todo un proceso de trabajo y de conversación en bien de nuestra cultura en el Perú.

Muy amable, muchas gracias por su presencia.

Señores congresistas, entonces, con unos segundos de cuatro intermedio para que puedan retirase los señores invitados, rápidamente vamos a pasar a dos puntos que es solamente para la votación, cosa que quedaron pendientes y cerramos con esto. Porque está acá el congresista Angelito y luego el congresista Portugal Catacora.

—Se suspende la sesión.

—Se reanuda la sesión.

El señor PRESIDENTE.—Muy bien señores congresistas.

Retomando nuestra sesión, vamos a la decisión final, al voto para cerrar nuestra sesión.

La sesión pasada quedó pendiente aprobar, votar con una formulas sustitutoria denominada la Ley que dispone la difusión de la reseñas históricas de los héroes y personalidades nacionales y regionales en áreas de usos públicos.

Una iniciativa legislativa que propuso el congresista Vacchelli. Voy a pedir al secretario técnico que nos lea puntualmente la fórmula sustitutoria, a fin de que podamos votar, porque ya fue discutida, y había más que consenso, mayoritariamente el sentir de votar a favor.

Adelante señor.

El señor SECRETARIO TÉCNICO.— Presidente, con un breve preámbulo.

Solamente que en el estudio de la ley, preocupó a la secretaria técnica, evaluar la respuesta que hizo el Ministerio de Cultura a la solicitud de opinión respecto a este proyecto, indicando que no le correspondía, sino al Ministerio de Educación.

Hecho el análisis de la normatividad vigente, hay un error, porque dentro del Patrimonio Cultural Inmaterial están también como dice la doctora Soledad Mujica, los haberes conocimientos históricos.

Y evidentemente la historia, la memoria histórica de la Nación, forma parte de ese Patrimonio Cultural Inmaterial.



En virtud de lo expuesto, y con las precisiones respectivas, se presenta el siguiente texto sustitutorio.

"1.— Objeto de la ley.

Promover la identidad nacional de la Cultura, mediante la colocación de reseñas históricas de los seres y personalidades ilustres nacionales en áreas de uso público.

2.— Autoridades competentes.

El Ministerio de Cultura tiene como una de sus políticas públicas, la promoción de la memoria histórica de la Nación, en particular del fortalecimiento de la identidad nacional, mediante la difusión de las reseñas históricas de los héroes y personalidades ilustres nacionales.

Los gobiernos locales, provinciales y distritales, tienen la responsabilidad de difundir las reseñas históricas de los seres y personalidades ilustres, nacionales y regionales, en las áreas de uso público en sus respectivas jurisdicciones.

Reglamentación.

En el reglamento de la presente ley, establecerá las características y contenidos de las reseñas acotadas en el artículo 2.°, debiendo ser aprobado mediante decreto supremo, refrendado por el Ministro de Cultura, en un plazo no mayor de 60 días calendario".

El señor PRESIDENTE.— Está en sus carpetas, ahí el predictamen. En una palabra, el congresista Vacchelli, nos mencionaba que se tenía que identificar los nombres de las calles, para que pueda haber identidad nacional.

Hubo un ejemplo ahí, alguien dijo si la avenida Javier Prado, pero quien fue Javier Prado, qué hizo, por una especie de reseñas y creo que ya se discutió.

Entonces, ya habiendo discutido la semana pasada, y solamente quedaba para la votación, propongo que sometamos a votación.

Entonces, los que estén de acuerdo por aprobar este texto sustitutorio de la iniciativa legislativa del congresista Vacchelli, sírvanse levantar la mano. Vamos a contar por favor.

Sírvanse levantar la mano por favor. Unanimidad. Si.

A continuación con la misma, Angelito tienes el uso de la palabra brevemente por favor.

El señor VACCHELLI CORBETTO (GPF).— Señor Presidente, a través suyo, agradecerle realmente a esta comisión por toda su colaboración. Discúlpenme, pero estoy realmente emocionado, es el primer dictamen que se aprueba elaborado por nosotros en lo que va de nuestra gestión congresal.



Así que para mí este momento tiene y tendrá por siempre, un significado muy especial; y le agradezco a todo los integrantes por el cariño y por su colaboración.

Muchas gracias, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE.— A continuación, el congresista Mariano Portugal Catacora presentó un Proyecto de Ley 505-CR-2011 que propone crear el conservatorio de música del Altiplano, "Theodoro Valcárcel Caballero", en la región de Puno.

Entonces, invitamos al congresista Portugal Catacora, para una breve exposición, y luego al voto porque es un asunto que lo hemos visto anteriormente.

Adelante congresista.

El señor PORTUGAL CATACORA (AP).—Muchas gracias, señor Presidente de la comisión, igualmente mis saludos a mis colegas congresistas.

Realmente yo quisiera hacer una amplia exposición respecto de este tema, de la creación del conservatorio de música del Altiplano "Theodoro Valcárcel Caballero", en la Región de Puno.

Pero si me permiten, podría hacer un resumen de manera tal que pueda ilustrarlos ¿por qué la necesidad de aprobar este proyecto de ley?

Puesto que siendo ley, tiene un objeto, ¿cuál es? El de declarar de interés nacional y necesidad regional, la creación del conservatorio de música del altiplano "Thedoro Valcárcel Caballero".

Para la formación de profesionales especializados en música, formación de docentes en educación musical, y formación de artistas profesionales independientes de la Escuela Superior de la formación artística de la Escuela Superior de Formación.

Este proyecto surge por ser Puno una región geográfica y demográficamente peculiar, de una maravillosa belleza por sus países y la extraordinaria herencia socio cultural, provenientes de lejanos tiempos prehispánicos, que aun lucen con orgullo sus pobladores actuales, y hacen de Puno, un ambiente propicio para toda clase de manifestaciones artísticas y culturales.

Como antecedentes, debo mencionar que en fecha 27 de diciembre de 1987, mediante Ley 24781 se denomina como escuela Superior de Formación Artística "Theodoro Valcárcel Caballero", de la ciudad de Puno, denominación que no se aplicó por ser una institución de tres especialidades, y el nombre representa básicamente al sector musical

de la región de Puno.

Puno se ha caracterizado y destacado por ser una tierra de artistas y poetas, y como una muestra de su crecimiento en la música, ya sea como interpretes, compositores o



arreglistas, han incursionado entre muchos otros, como Theodoro Valcarcel Caballero, Rosendo Wilson Solórzano, Alberto Rivarola Miranda, Carlos Robina Burgos, Víctor Masías Rodríguez y otros en el arte de la música que le han dado prestigio no solamente a Puno al sur del Perú, también se ha dado prestigio a nivel nacional e internacional.

¿Por qué el nombre de Theodoro Valcárcel en este proyecto de ley, señor Presidente?

Theodoro Valcárcel Caballero nació en Puno el 19 de octubre de 1902, falleció en Lima el 20 de marzo de 1942 considerado entre los compositores peruanos musicales más prominentes del Siglo XX.

Theodoro Valcárcel, es hijo de don Theodoro Valcárcel y de doña Asunción Caballero, habiendo concluido su educación primaria en el Colegio Nacional San Carlos en la ciudad natal, Puno. Se trasladó a la ciudad de Arequipa donde inició sus estudios de piano con Luis Duncar Lavalle, pasó luego a Lima en 1913 viajando posteriormente para estudiar música en Milán-Italia.

Visitó también Barcelona en 1916, de retorno hacia Sudamérica estuvo por corto tiempo en la Paz-Bolivia, regresó a Puno, visitó al Cusco nuevamente Arequipa, antes de establecerse en Lima.

Conquistó los aplausos con el estreno de una composición coreográfica titulada Sacsayhuamán en 1928. Ese mismo año triunfó en gran escala en la fiesta de Amancaes enviado por el Gobierno de Augusto B. Leguía en 1929.

Representó al Perú en la exposición Iberoamericana de Sevilla y en los festivales sinfónicos organizados en Barcelona con motivo de una exposición internacional.

En ambas oportunidades, señor Presidente, Theodoro Valcárcel Caballero fue aplaudido, su obra Suitincaica y la crítica acogió luego favorablemente, los recitales que ofreciera en Paris, Londres, Berlín y otras ciudades europeas.

Retornó al Perú en 1931 y fue nombrado jefe de la sección de Bellas Artes que pertenecía al Ministerio de Educación Pública y luego en 1939 del Instituto de Arte Peruano creado en el Museo Nacional.

Su principal composición de Theodoro Valcárcel Caballero es el ballet "Suray y Surita" del cual publicó en Paris ese mismo año, una selección de 12 danzas inspiradas en el folclor indígena y en las cuales lograría una personal elaboración de la temática pentafónica.

Dejó inéditas aproximadamente 44 obras ejecutadas con aplauso sonoro por la orquesta de la Sinfónica Nacional del Perú.

Las obras principales que quiero mencionar de Theodoro Valcárcel Caballero:



Cachapampa, Suray Surita, danza del Hechicero, Los Valseros, Bailen los Llameros, Ritual y Danzas, la Sonata India.

El sustento técnico de este proyecto de ley, señor Presidente, queridos colegas congresistas, es que la ciudad de Puno cada año vislumbra al mundo, 5 eventos culturales de gran magnitud y relevancia.

La exhibición de danzas autóctonas que moviliza un promedio de 80 conjuntos y lógicamente es acompañado por aproximadamente 4 mil, 800 músicos. Todos de origen puneño.

El concurso de danzas mestizas, igualmente es un evento de traje de luces que en la festividad Virgen de la Candelaria moviliza aproximadamente 14 mil 400 músicos que ejecutan los instrumentos de viento de bronce, madera y percusión, como son las trompetas, barítono, trombón, bajo, clarinete, saxofón, flauta e instrumentos de percusión.

El concurso de estudiantinas y festival de la Pandilla Puneña.

Señor Presidente, en estos dos eventos resaltan la interpretación de instrumentos de cuerda como son las guitarras, mandolinas, violines, charangos, guitarrones, contrabajos acompañados de acordeones; moviliza aproximadamente en estudiantinas de 600 músicos como promedio.

La exhibición regional de Sicuris, igualmente es otro evento que tiene connotación nacional, pues allá moviliza un promedio de 1600 músicos aproximadamente.

La escenificación de la salida de Manco Cápac y Mama Ocllo, participan nuevamente los conjuntos originarios provenientes de diferentes lugares de la región de Puno y son miles de miles.

Hablando del sustento técnico, señor Presidente, en resumidas cuentas en estos eventos mencionados Puno moviliza en un promedio general de 21 mil 400 músicos que con toda razón le da soporte a la denominación asignada por el país como Capital del Folclore Peruano y de Latinoamérica, además la de llamarse con justo derecho como tierra de músicos artistas y poetas.

En cuanto al personal docente la especialidad de música de Puno, camino a su conversión en el conservatorio de música actualmente cuenta con 14 docentes con amplia experiencia en el campo de la educación musical del arte con estudio realizados en universidades, conservatorios y escuelas de música a nivel nacional e internacional.

Cuenta también con equipamiento instrumental, módulos variados de instrumentos musicales, biblioteca especializada y lo que se requiere para el efecto del conservatorio.

La presente iniciativa legislativa no tiene contra posición con la legislación nacional, sin embargo, es necesario modificar el artículo uno de la Ley 24781 ley que denomina a la



Escuela Superior de Formación Artística en Puno con el nombre de Theodoro Valcárcel Caballero, así como el artículo 99 de la Ley 23733 Ley Universitaria.

Consecuentemente, es viable la creación del Conservatorio de Música del Altiplano Theodoro Valcárcel Caballero, cuyo resultado son trascendentes en los próximos años, porque permitirán mejorar el nivel académico de la música en toda la región de Puno.

Finalmente, señor Presidente, la presente iniciativa legislativa no generará costo al erario nacional, porque cuenta con el presupuesto asignado a la especialidad de música de la Escuela Superior de Formación Artística de Puno, así como el equipamiento respectivo que haría posible su funcionamiento como conservatorio de música.

Y además, señor Presidente, se tiene el compromiso del Presidente del Gobierno Regional de Puno para su apoyo institucional en el incremento de nuevas plazas para docentes y apoyo en la ampliación de su infraestructura.

Es importante señalar que la presente iniciativa legislativa tiene como propósito dinamizar la economía regional a través de la profesionalización artística especialmente de la música puneña, promoviendo la industria artística, cultural para el aprovechamiento adecuado del patrimonio artístico y cultural de la Región de Puno, Capital del Folclore Peruano.

Concluyendo y pidiendo a los señores congresistas pudieran votar en favor de este proyecto de ley, quiero hacer referencia, señor Presidente de la Comisión, que tengo en manos con fecha, precisamente, 3 de abril el Oficio 018 que me ha sido dirigido por el Director de la Dirección General de Industrias Culturales y Artes, Cristian Humberto [...?] En el cual me informa que el proyecto de ley que crea el Conservatorio de Música del Altiplano Theodoro Valcárcel Caballero, cuenta con el visto bueno de la Dirección General por cuanto indica lo necesario respecto a la creación del Conservatorio de Música

del Altiplano Theodoro Valcárcel.

El Informe 11 proveniente de la Dirección de Arte y Acceso a la Cultura, concluye y recomienda, conforme lo detallado en rubro análisis esta dirección es de opinión favorable respecto a la creación el Conservatorio de Música del Altiplano Theodoro Valcárcel Caballero, puesto que significará un importante instrumento para la creación artística y el fomento de la cultura en la Región de Puno.

Además que conforme se detalla en la exposición de motivos no generará gastos adicionales al erario nacional, puesto que ya existe partida presupuestaria para la especialidad de música de la Escuela Superior de Formación Artística de Puno. Así como equipamiento que permitirá hacer efectivo el funcionamiento del nuevo conservatorio.

Señor Presidente, he hecho lo posible por resumir lo amplio que significa los antecedentes de la petición que estoy haciendo a usted y por su intermedio a los colegas congresistas para que puedan aprobar la creación del proyecto de ley de la creación del Conservatorio de Música del Altiplano Theodoro Valcárcel Caballero en la Región de



Puno.

Les agradezco mucho y espero contar con el voto unánime de los colegas congresistas.

El señor PRESIDENTE.— Antes, por supuesto, obviamente, el uso de la palabra a los señores congresistas que quieran participar sobre el tema.

El congresista José Luis Elías, tiene la palabra.

El señor ELÍAS ÁVALOS (GPF).— Quiero felicitar al señor Portugal que es de Puno, ¿usted es de Puno, señor Portugal no? De Puno.

El señor PORTUGAL CATACORA (AP).— Así es, así es.

El señor ELÍAS ÁVALOS (GPF).— Quiero felicitarlo, porque creo que los de provincias debemos rescatar los valores de cada uno de nuestros lugares, le ofrezco mi voto en esta y esto también tiene que ver la Comisión de Educación donde también, lo felicito, cuente con mi apoyo.

El señor PRESIDENTE.— Congresista Coa Aguilar, luego si no hay otra participación al voto.

Adelante.

El señor COA AGUILAR (NGP).— Señor Presidente, a través suyo.

Felicitamos igualmente esta iniciativa, dos palabras nada más.

En realidad en Puno con la creación de este conservatorio tendríamos dos instituciones, y yo creo que Puno por su carácter, por su naturaleza, por ser una región especial amerita más promoción, más difusión, más institucionalidad que promueva estos [...?] socio culturales que expresan mucha identidad en Puno.

Ello cuenta la presencia muy fuerte también de las expresiones artísticas provenientes de Bolivia.

Así que nosotros respaldamos esta iniciativa también y felicitamos a través suyo, señor Presidente, esta iniciativa del colega Portugal.

El señor PRESIDENTE.— Al parecer todos los comentarios son favorables, entonces, los que estén de acuerdo por aprobar, sírvanse levantar la mano, por favor. Por unanimidad.

Señor congresista Mariano Portugal, tiene la palabra.

El señor PORTUGAL CATACORA (AP).—Muchísimas gracias, señor Presidente.



Realmente agradezco esta oportunidad que le dan a Puno y espero que también se le dé la oportunidad a otros departamentos para fomentar los conservatorios de música.

En el caso de Puno es un conservatorio de música del Altiplano que en muchas ocasiones representa ancestralmente al país en eventos musicales y tenemos grandes autores compositores arreglistas que así lo ameritan.

Agradecer, por su intermedio, a cada uno de los colegas congresistas que, realmente, le están dando la valía al aporte cultural que nosotros los puneños en esta ocasión [...?].

Muchísimas gracias.

El señor PRESIDENTE.— Correcto, el proyecto fue aprobado en sus términos, entonces, para ir avanzando, la congresista Uribe.

La señora URIBE MEDINA (NGP).— Yo creo que tenemos que tener mucho cuidado, porque nosotros no podemos crear un conservatorio por ley, tendría que ver el tema del PBI, sabemos que la comisión principal es la Comisión de Educación y aquí solamente es declarativa.

"Declárese de interés nacional y necesidad regional la creación del conservatorio", ojo, no estamos aprobando ya la creación, solamente es que declárese de interés nacional.

El señor PRESIDENTE.— Gracias, congresista.

El señor PORTUGAL CATACORA (AP).— Sí, yo quiero solamente aportar que en todas las comisiones los proyectos de ley se dictaminan o se archivan, en este caso se está dictaminando, este tiene un camino que para llegar al pleno allá se va a sustentar y lo que dice la colega Cenaida, efectivamente, se hará la referencia del caso.

Por el momento agradezco el haberse dictaminado este proyecto de ley a todos los integrantes de la Comisión.

El señor PRESIDENTE.— Para ir terminando, la congresista Luciana León ha pedido la palabra, luego el congresista Medina.

La señora LEÓN ROMERO (GPCP).—Muchas gracias, Presidente.

Para recordarle que podamos poner en sesión el tema de la fiscalización a esta Asociación Nacional de Artistas, Interpretes y Ejecutantes (ANAIE).

Este tema está pendiente desde enero y no hemos recibido ningún tipo de información, creemos que es importante que la Comisión lo vea que podamos hacer ese trabajo de fiscalización y tanto tengo entendido, me da la impresión también que sería importante incorporar a lo que es el trabajo que realiza APDAYC, teniendo en cuenta que este domingo salió una denuncia en un medio de televisión, creo que sería importante que



veamos ambas instituciones que podamos tener una información clara. No sé si el Presidente considere invitar a los presidentes de ambas asociaciones, pero creo que sí tenemos que hacer un trabajo de fiscalización junto con Indecopi.

Gracias, Presidente.

El señor PRESIDENTE.— Efectivamente, sobre el tema cuando recibimos de su despacho su solicitud hemos cursado toda la correspondencia y también se ha informado aquí en la Comisión vía electrónica.

Entonces, vamos a tomar nota de lo que está mencionando, con mucho gusto para que como Comisión podamos seguir con este tema.

El señor .— En la ciudad de Nasca en verdad hay mucha expectativa por la presencia de la Comisión y les he informado y espero que la señora Verónika Mendoza nos acompañe, el señor Coa, y todos para que vean que en la costa peruana también estuvieron los incas, así que espero que vayan, acá mi amigo también, no solo en el Cusco.

Pero el tema también sería importante, lo reitero invitar a la señora Cogorno, Ana María Cogorno, para que nos informe, nos ilustre antes del viaje que tenemos, qué fortaleza tenemos con el tema María [...?] además de las pampas y la historia.

El señor PRESIDENTE.— Antes de dar la palabra al congresista Medina, si me permite dar la bienvenida al señor Manuel Medina, brevemente le doy un saludo, por favor, adelante.

Él es autor de este libro poesía joven que gentilmente nos ha obsequiado a cada uno y necesitamos escuchar, pero antes la palabra el congresista Medina.

El señor MEDINA ORTIZ (GPF).— Presidente, yo tengo una preocupación lamentablemente el congresista Portugal se ha retirado.

¿Podemos nosotros aprobar un dictamen, un predictamen, sin tener la opinión de los sectores? Ese es un tema que preocupa.

Por otra parte, preguntarle, ¿existe la Escuela Superior de Formación Artística Theodoro Valcárcel Caballero? Actualmente ya estamos cambiando de nombre a la Escuela para que sea en adelante el Conservatorio de Música del Altiplano Theodoro Valcárcel Caballero en la región Puno. Es decir, no encuentro, no está el predictamen, no tenemos los elementos de sustento legal, los antecedentes, este es un proyecto que por supuesto ya hemos votado y eso pongo en consideración.

El señor PRESIDENTE.— Sí, congresista Elías.

El señor ELÍAS ÁVALOS (GPF).— Sobre el tema.



En realidad tiene razón, todos tenemos razón, el señor Portugal ha sustentado la declaración de crear, pero el funcionamiento es otro tema distinto que lo maneja el Ejecutivo, o sea, si hacemos el cambio, el nombre o creamos algo, además que la Comisión de Educación también lo haga, en todo caso lo ampliaríamos...

El señor PRESIDENTE.— Damos el uso de la palabra para un saludo al señor Mavel Medina, quien ha sido invitado también a iniciativa del congresista Kobashigawa que saludamos esa iniciativa porque todo lo que contribuye a la cultura es bienvenido, no solo a la Comisión, sino a favor de nuestro Perú.

Adelante, señor Medina.

El señor MEDINA.— Buenos días a todos los señores congresistas.

Es un honor estar aquí con personas a quienes veo por la televisión, soy un simple poeta, vengo en representación de la Municipalidad Provincial de Trujillo, desde el área de cultura donde venimos trabajando un proyecto que sabemos es el único a nivel nacional, el proyecto de los poetas escolares de la provincia.

Antes de contarles un poquito brevemente, sobre esto quiero decirles que la provincia de Trujillo se encuentra actualmente convulsionada con el tema de la violencia ciudadana.

La inseguridad es un tema muy difícil, sabemos que todo el Perú está igual, pero en Trujillo particularmente hay una oleada incluso de sicarios jóvenes y los marcas, los delincuentes hacen uso de estos jóvenes menores de 18 años y los hacen delinquir para efectos de poder escapar de la ley.

Aquí tengo algunos periódicos que dan cuenta de el problema extorsionadores toman La Esperanza que es un distrito muy grande en la provincia de Trujillo, tenemos periódicos que dan cuenta de la violencia que existe en Trujillo.

Yo quiero contarles que en este contexto socio cultural, venimos trabajando este proyecto que es cultural, es un proyecto único a nivel nacional, el proyecto ha tenido premios, señor Presidente de la Comisión y consiste básicamente en ir a estas zonas de riesgo, a estas zonas de peligro y captar en algunos jóvenes de los centros educativos para efectos de prepararlos en el ámbito de la cultura literaria.

Trabajamos el tema de la promoción electora, hace 10 años y venimos preparando también en estos jóvenes en el ámbito de la creación literaria.

Este libro que les he traído a todos ustedes, este volumen, es el quinto tomo de literatura producida por jóvenes escolares de la provincia de Trujillo, estamos trabajando muy fuerte, incluso, con muchas dificultades, ustedes saben, que el problema de cultura es la dificultad literal principalmente, sin embargo, en estos 10 años hemos podido publicar 5 libros y tenemos todo el apoyo, señor Presidente, de directores, profesores, padres de familia y la sociedad civil que ve con muy buenos ojos este proyecto.



Yo he venido a pedirle, señor Presidente de la Comisión, apoyo para efectos que estos jóvenes, una delegación de jóvenes escolares de la provincia de Trujillo, pueda venir a presentar este libro en una universidad de Lima.

Estamos haciendo las gestiones con la Universidad Católica para poder hacer las gestiones, para que un grupo de estas zonas de peligro pueden venir a decir su palabra y ese día con el apoyo suyo poder hacer una presentación aquí para que ustedes los escuchen, para que entiendan cómo pueden saber estos jóvenes que muchas veces son olvidados por el Estado.

Y antes de terminar, agradeciendo profundamente estos minutos valiosos que me dan, yo quisiera sé que es atípico, sé que escapa tal vez al protocolo, pero quisiera leerles un poema, solo un poema la página 180, de uno de los jóvenes que participan en este proyecto.

Este poema se llama: "Calles" y dice así: El silencio de la noche cubre las calles, calles que oscurecen, mudos testigos de la injusticia, [...?] sean tus nombres, ... tu ley prevalece entre los morales, que perdone entre el polvo aquí no existe, calles que se van de fracaso de derrota, en donde la muerte viene ... los días, desapariciones y asesinatos en el filo de la navaja, en estas calles la palabra "Dios", es una buena palabra [...?] calle que está ... de horas, escrito ... por generaciones, esquina de mis recuerdos, paradero de mis emociones.

Este poema lo escribió un muchacho, un joven, Jair Sedano, de secundaria de uno de los colegios de Trujillo.

Señor Presidente, para terminar quiero resaltar el apoyo de la señora presidenta de la Comisión de Cultura de la Municipalidad de Trujillo, señora Julia Aguilar.

El señor PRESIDENTE.— Disculpe señor Medina, pero si lo termina, nosotros terminamos la sesión ahorita y necesitamos cerrar, por favor.

El señor MEDINA.— Claro que sí.

Señor congresista, quisiera pedirle a nombre de los escolares de Trujillo es lo siguiente: sabemos que el Congreso de la República tiene un fondo editorial, si es posible, por intermedio suyo, hacer una antología de estos 10 años de problemas escolares

relacionados con el tema de la pacificación de la sociedad para que estos libros sean... en los colegios de Lima.

El señor PRESIDENTE.—Muchas gracias, señor Medina, con mucho gusto.

El señor MEDINA.— Yo le agradezco infinitamente por el espacio que me han brindado.

El señor PRESIDENTE.—Con la disculpa del caso, estamos sobre el tiempo, vamos a tomar nota de todo, cuente con nuestro apoyo, vamos a hacer todo lo posible porque



creemos que debemos apoyar este tema que ayuda a la cultura.

Señores congresistas, no habiendo otro punto que tratar, pongo a su consideración la dispensa del trámite de aprobación del Acta para la ejecución de los acuerdos en la presente sesión. Si no hubiera oposición, damos por aprobada.

Siendo la una y 12 minutos, levantamos la sesión.

—A las 13 horas y 12 minutos se levanta la sesión.



Transcripción de la sesión de la Comisión de Cultura y Patrimonio ...

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