Luce Irigaray Entrevista La Jornada
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DE SPECULUM A ENTRE ORIENTE Y OCCIDENTE: LUCE IRIGARAY, 25 AÑOS DE FILOSOFÍA FEMINISTA DE LA DIFERENCIA (*) Entrevista exclusiva Juan de Avila Luce Irigaray, quien nació en Bélgica y reside en París, es una de las más grandes pensadoras y filósofas del feminismo de la diferencia. Desde su libro Speculum, publicado en 1974, su crítica a la cultura patriarcal monosexuada ha sido central para un pensamiento y un hacer del mundo que rompa la idea del varón como el neutro universal y contenedor del género femenino. Su profusa reflexión filosófica, orientada siempre al ser mujer en esta cultura y a la búsqueda de condiciones para el desarrollo de una "subjetividad femenina autónoma", ha abarcado análisis de las relaciones, del lenguaje, del derecho, de la historia, de la sexualidad, de la creatividad y de la estética. En entrevista exclusiva para Triple Jornada, realizada en su departamento parisino, esta filósofa, psicoanalista, investigadora, escritora, conferencista y luchadora por una sociedad capaz de contener diferenciadamente a los dos géneros, habla de las constantes de su obra, aporta su nueva visión sobre la virginidad femenina, sobre la necesidad de refundar la familia basada en un reconocimiento entre hombre y mujer como personas civiles y no sólo como identidades naturales y critica a las feministas que han abandonado sus objetivos y "hasta a ellas mismas" por hacer una carrera. Ello en el contexto de su último libro Entre Orient et Occident publicado este año en Francia por Ediciones Grasset y aún sin traducción al español. Triple Jornada. ¿Cómo ha sido la evolución de su pensamiento desde su primera obra, Speculum, pasando por Etre Deux (Ser Dos) y ahora Entre
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Entrevista sobre filosofía y género
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DESPECULUMAENTREORIENTEYOCCIDENTE:
LUCEIRIGARAY,25AOSDEFILOSOFAFEMINISTADELADIFERENCIA(*)
Entrevistaexclusiva
JuandeAvila
LuceIrigaray,quiennacienBlgicayresideenPars,esunadelasmsgrandespensadorasyfilsofasdelfeminismodeladiferencia.DesdesulibroSpeculum,publicadoen1974,sucrticaalaculturapatriarcalmonosexuadahasidocentralparaunpensamientoyunhacerdelmundoquerompalaideadelvarncomoelneutrouniversalycontenedordelgnerofemenino.Suprofusareflexinfilosfica,orientadasiemprealsermujerenestaculturayalabsquedadecondicionesparaeldesarrollodeuna"subjetividadfemeninaautnoma",haabarcadoanlisisdelasrelaciones,dellenguaje,delderecho,delahistoria,delasexualidad,delacreatividadydelaesttica.EnentrevistaexclusivaparaTripleJornada,realizadaensudepartamentoparisino,estafilsofa,psicoanalista,investigadora,escritora,conferencistayluchadoraporunasociedadcapazdecontenerdiferenciadamentealosdosgneros,habladelasconstantesdesuobra,aportasunuevavisinsobrelavirginidadfemenina,sobrelanecesidadderefundarlafamiliabasadaenunreconocimientoentrehombreymujercomopersonascivilesynoslocomoidentidadesnaturalesycriticaalasfeministasquehanabandonadosusobjetivosy"hastaaellasmismas"porhacerunacarrera.ElloenelcontextodesultimolibroEntreOrientetOccidentpublicadoesteaoenFranciaporEdicionesGrassetyansintraduccinalespaol.
TripleJornada.Cmohasidolaevolucindesupensamientodesdesuprimeraobra,Speculum,pasandoporEtreDeux(SerDos)yahoraEntre
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OrientetOccident.
LuceIrigaray.Miobraescritasedesarrollaarazndeunlibroporao,lamayorpartedestoshansidotraducidosalingls,italiano,espaol,alemnyjapons.Tresintencionesorganizaneldesarrollodemipensamiento:lacrticadeunaculturadesujetonico,elmasculinoladefinicindeparmetrosquepermitanlaconstitucindeunasubjetividadfemeninaautnoma,ylabsquedadecondicionesdeposibilidadfilosficas,lingsticas,polticasdeunaculturadedossujetosnosometidosunoalotro.Aunqueeldesarrollodelaobraesciertamentecronolgico(7485,deSpeculumaParlernestjamaisneutre8592,deParlernestjamaisneutreaJaimetoiy9297deJaimetoiaEtredeux),estasdiferentesdimensionesintervienenconfrecuenciaenelmismolibro.Esdecir,yaesposibleencontrarenSpeculumelproyectorealizadoenEtreDeux.
T.J.EnsulibroEntreOrientetOccident,derecientepublicacinaquenFrancia,usteddaungiroasupensamientoydestinagranpartedesusreflexionesalaculturadelcercanoylejanoOriente.
LI.AlgunosdelosltimosfilsofosoccidentaleshanvolteadohaciaelOrienteparabuscarallelementosolvidadosenlatradicinoccidental.Aslohehechoyomisma,leyendoaNietzscheyaHeidegger,porejemplo.Porotrolado,abordesteregresoalOrientecuando,despusdesufrirunaccidentedeauto,semeaconsejlaprcticadelyoga.Elmaestroquemeinicilohizotambinenlecturasacordesconlaprctica.DeestamaneradescubrtextostradicionalesdeculturasdellejanoycercanoOriente,enlascualesencontrunmododepensardiferentealhabitualenOccidente,elcualmeparecequecorrespondeaciertonmerodemisdeseos:unpensamientomsencarnado,expresinmscercanaalarealidadyallenguajepotico,sabiduramsatentaalaidentidadfemeninaymsrespetuosadelcosmos.Intentoasestablecer,orestablecer,puentesentrelastradicionesdelOrienteydelOccidente,perodemaneradiferentealadelosfilsofosoccidentales:miacercamientoestligadoaunaprcticayaunalecturadelostextostradicionalesdeesasculturasdelascualeshablanpocolosfilsofosdeOccidente.
T.J.EnEntreOrientetOccidentustedhabladeenseanzasespiritualesnuevasaprendidasdelasculturasorientales.
LI.Deesasculturas,aprend,enefecto,queespiritualidadypensamientonoseseparanennuestratradicin,diramos:filosofayreliginnoseseparan,peroenlasculturasnooccidentales,setratadeunaespiritualidadbastantediferente,quecadaunoestinvitadoapracticarrespetandolosritmosdesucuerpo,losritmosdeluniverso.Unaculturadelarespiracin,
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delaliento,permite,porotraparte,uniresosdosaspectosdelmundonatural.EnOccidente,lafilosofanosenseaqueelhombreesunanimaldotadodelenguajeenOriente,elhumanorealizadoaparecemsbiencomocapazdedominarsualientoy,atravsdeestadominacin,despertarytransfigurarpocoapocolamateriadelacualesthecho,ladelmundoasualrededor,ladelosotrosseresvivos.Alaluzdeestaculturadelaliento,hepodidointerpretarporotraparteciertosmisteriosdelatradicinoccidental,demaneramsapropiadaaundevenirespiritualfemenino.
T.J.EnsucaptulosobrelasEnseanzasorientalesabordaeltemadelavirginidadcomounanecesidadounadecisindelamujeryhastapodradeducirsequerecomiendasuprctica,buscaabrirustedunanuevavaparainterpretaryvalorizardemaneradiferentealaactuallavirginidadfemenina?
LI.Virginidadesunapalabraquedurantemuchotiempohaservidoparalaexplotacindelamujer.Porellopiensoqueesimportantedescubrirleoredescubrirleunsentidopositivo.Estoesposibleapartirdeunaculturadelaliento:lavirginidadcorrespondeentoncesaunadimensinespiritualenlacuallasmujerespuedenasegurarellasmismaslaprctica(delavirginidad),sinunasumisinalasenseanzasmasculinaspocoprevenidassobrelasubjetividadfemenina.Porotrolado,lavirginidaddelamujerpuedeigualmentesignificarunderecho,paraella,alaintegridadfsicaymoral,quedeberasergarantizadoporunalegislacin.Lavirginidadfemeninahasidoconsideradadurantemuchotiempocomounvaloralserviciodelvarn,notoriamenteparahacerdelamujerunobjetodeintercambioentreloshombres.Reencontrarunsentidopositivoalavirginidadporpartedelamismamujeresimportanteculturalmentehablando.
T.J.Eltemadelafamiliaysucrisiscontemporneaesttambinpresenteensuobra.Cmorefundarlafamiliaapartirdelasituacinactual?
LI.ActualmenteenOccidentelasfamiliasexplotan:padresymadresseseparan,loshijosvandeunaalotro,delotroalauna.Volveralosantiguosmodelosfamiliaresnoesunasolucin.Setratamsbiendeinventarunanuevafamilia:nomsesaenlacualcadaunoocadaunapierdesuidentidadenuntodoindiferenciadodondegobiernalamadreenlacasayelpadre,comociudadano,dentroyfueradelhogar.Parasalirdeestetipodecomunidadfamiliar,noseralasolucinrefundarlafamiliasobreunaalianzaentreelhombreylamujer,reconocidosamboscomopersonascivilesynosolamentecomoidentidadesnaturales?Lafamiliaseconvierteasenunlugarenconstruccindelacomunidadcivilydeldevenirculturaldelahumanidad.Lafiliacinnoesmssuobjetivoprincipalsinoel
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florecimientodelaparejaydelmundoenelcualvive.Porqutemerqueesteflorecimientoseopongaalageneracin,sistetomaelsentidonodeundestinoodeunaobligacin,sinodeunauninmsntimaymscompleta?
T.J.Elconceptodeladiferenciaentrehombreymujereslaclaveensuobra.Porqumientraslamayorahabladelaigualdadustedhabladeladiferencia?
LI.Primero,creoquecontinuamentehayunaconfusinentreigualdadyequivalenciadelosderechos.Segundo,devenirigualsignificafrecuentementeabolirsuidentidad.Msprofundamente,yodiraqueelmaldenuestrapocavienesobretododeunaprdidadelaautonomapersonal,resultantedeunafaltadeculturadelavidacomotal,quehacequedifcilmentenosencontremoselunofrentealotro.ElOtroseconvierteenunpadreounnio,enunamoounesclavo,unsuperiorouninferior,unacosaounverdugo.Larelacindereconocimientoydereciprocidadesrara.Noesalldondeseencuentraelmayorbien?Elproblemadelaigualdadentrelosindividuos,particularmenteentrelossexos,nopuederesolverlacuestin:laigualdadseevalaenfuncindealgoencomnqueposeemsomenoscadauno,loqueentraarelacionesdecompeticinagresiva.Nohaycuestionamientoentoncesrespectoalamorylareciprocidaddelaspersonas.Estonopuedeocurrirmsquedentrodelrespetodelasdiferencias,cuandoelotroesreconocidoporloquees,enundeseo,unaalianzayunentrelazamientodelascualidadespropiasdecadaunoouna.
T.J.Veentoncesustedunamaneradeconstruirununiversoculturalysocialdondelarelacindeamor,afecto,interaccin,tengaunamayorparticipacinenlaconstruccindeparejasyfamilias?
LI.S,enelmundoenteronoexistensinohombresymujeres,dediferentesedades,dediferentesrazas,dediferentestradiciones.Desarrollarunaculturadelrespetodeladiferenciaentrehombresymujeresvuelveaconstruirlasbasesdeunademocraciauniversal,porloqueladesaparicindeladiferencia,delasdiferencias,conduce,ella,alacompetencia,alconflicto,alaguerra.
T.J.Qupiensausteddelosdebatesactualessobrelaparidadenpoltica?Lasmodificacionesconstitucionalesalrespectoleparecendeseables?
LI.Segnyo,laparidaddeberacomenzaralniveldelaciudadanaentremujeresyhombres,enlavidaprivadaypblica.Paraestaparidad,debemoscompletarelCdigoCivilmsquemodificarlaconstitucinque,
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enFranciaalmenos,noconciernealasleyesrelativasalgobierno.Porejemplo,lamujerdebepoderdecidirlibreyresponsablementesobresumaternidad,delocontrarioellaquedacomomenordeedad.Estaparidadporlobajoesnecesariaalademocraciacomoparidadrealdelosciudadanosdelantedelaley,elEstado.Esellalaquepuedellevaraunaparidadporloalto.Representaralosotrossinrepresentarseasmismanoconviene.Unaidentidadcivilgarantizadaporelderecho,ynounaidentidadnatural,esnecesariaparaasegurarunarepresentacindemocrtica.Entreelelector/ayelelegido/a,untercerobjetivolegalesnecesario:elcdigocivil.Elnmerodeasuntospolticosquesetratanhoyenlopenalloprueba.Lasmujeresdeberanabrirlavaaunapolticadiferente:enloqueconciernealasrelacionesentrederechoymandatorepresentativoyenloqueconciernealadefensaypromocindevaloresquelesonmsfamiliares:lavidaylasrelacionesentrelaspersonas,porponerdosejemplos.
T.J.Qupiensadelaevolucindelmovimientofeminista?UnacrticarecientequesehaceecoenMxicoyenotraspartesesquepocoonadahacambiadorespectoalacondicindelasmujeres?
LI.Esdifcildecirquenadahacambiado,inclusosilaevolucinentraaavecescosaspocodeseables.Estasresultansobretododelhechoquelasmujeresnocontinanmilitandojuntasparalaobtencindederechosparatodaslasmujeres.Ciertasmujeresutilizanlaaperturaobtenidaporlosmovimientosdeliberacinparahacercarrerarenunciandoalosobjetivosdelosmovimientosdeliberacin,einclusoaellasmismas.Ellashanservidoasalacausadeloshombresmspatriarcalesynoaladeellasmismas.Adems,estasmujeressonfrecuentementeincompetentesdesdeelpuntodevistadelasposturasdelaliberacindelasmujeres,yes,porotrolado,laraznporlacualellashanpodidohacerfcilmentecarrera.
T.J.Porltimo,alleersusobras,lasencuentrountantocomplicadas,conlenguajemuydenso,noparacualquierpblico.ParaquinescribeLuceIrigaray,culessupblico?
LI.Speculummehavalidolaexclusindelasinstitucionesuniversitarias,pero(porotrolado)laatencindenumerosasmujeresconmenosdiplomas.Elamor,lavidaeinclusolaverdadsonfrecuentementemejorcomprendidosporlosniosyporlaspersonasunpocoingenuasculturalmentequeporlosintelectuales,lossabios,quetienenunaposicinadquiridaadefender.Sinforzosamentecomprenderelcontextofilosficodeciertaspalabrasirreductible,indireccin,apropiacin,etcsuatencinseasisteporeldeseoquepermiteintuirelsentidodelaspalabrasqueformanpartetambindelocotidiano.MilibroJaimetoi(Amoati)hasidoadoptadoporlasjvenesitalianascomoguaamorosa,singrandescompetenciastericas.
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Consideraralosnointelectualescomoincapacesdecultura,comosituvierannecesidaddeundiscursoestndar,predigerido,esunerrorgrave.Ellopuedellevaraaberracionestotalitarias.Lacapacidaddepensardelosciudadanosesloqueponeobstculosatalespeligros:nosolamenterumiarelpasadosinoconstruir,demanerapositivaycrtica,unfuturomsjustoymsfeliz.
(*)LasrespuestasdeLuceIrigaray,fueronrevisadasporella,porloqueseentregansinningunacorreccin.
