IMPRESIONANTE ENTREVISTA A SANTIAGO NIÑO-BECERRA: EL FUTURO QUE NOS ESPERA

Impresionante entrevista con el profesor Santiago Niño-Becerra en el programa

de televisión “8 al dia” del canal TD8.

En la entrevista, el profesor nos habla de un informe de la OCDE (Organización

para la Cooperación y el Desarrollo Económicos) que ha pasado desapercibido

para la mayoría de medios de comunicación.

Éste demoledor informe pronostica nuestro futuro a medio y largo plazo y

las conclusiones que se extraen de él solo pueden calificarse de extremadamente

graves e inquietantes para toda la humanidad.

Hemos transcrito el contenido de esta entrevista tal y como se produjo y creemos

que vale la pena leerla completa, no sólo por el importante contenido de la

misma, sino por la información que se destila entre líneas.

Llevamos tiempo siguiendo al profesor Santiago Niño-Becerra y podemos afirmar

que ésta es, posiblemente, la entrevista más significativa que le hemos visto…

PRESENTADOR: Esta pasada semana se han publicado unos informes de la OCDE

que no han tenido repercusión en los medios y que pronostican nuestro futuro a

medio y largo plazo…

PROFESOR NIÑO-BECERRA: Sí, la verdad es que no sé por qué nadie ha hablado

de ello…

PRESENTADOR: Sí que lo sabe profesor…nadie quiere hablar de este informe

porqué pone los pelos de punta

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NIÑO-BECERRA: Es terrorífico…terrorífico…creo que es la palabra más adecuada

para describirlo…

PRESENTADOR: La OCDE dice que la contribución al crecimiento global del

Producto Interior Bruto, desde el año 2001 al 2060 será inversamente

proporcional al crecimiento de la demografía. Es decir, como más ciudadanos

habrá, menos crecerá el PIB global

NIÑO-BECERRA: Esto tiene una lógica: cada vez es necesaria menos gente -para

producir lo mismo- con lo cual las personas consumirán unos recursos que no

generarán. En este estudio, lo que debe quedar muy claro, es que el hecho de

que en el año 2050 o 2060 el crecimiento del PIB mundial se estime del 2,4% o

del 2,6%, no tiene la más mínima importancia.

Lo que importa es la tendencia.

La tendencia, lo que nos está diciendo, es que, como máximo, en ésta década

2010-2020 conseguiremos una cierta estabilización del PIB, de forma similar a la

década anterior…pero a partir del año 2020, llegaremos a nuestro máximo

mundial y a partir de ahí iremos a peor, a peor, a peor…sucesivamente una

década tras otra…

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PRESENTADOR: ¿Por qué?

NIÑO-BECERRA: Hay varias razones para ello. Antes de especificarlo, pero,

permítame que aclare que cuando se realizan este tipo de estudios, siempre se

trabaja con dos hipótesis: una de optimista y otra de pesimista. En el estudio del

que estamos hablando, estamos centrados en la hipótesis OPTIMISTA.

¿Por qué pienso eso? Bien, si usted lee el informe de la OCDE, dice cosas como

que, por ejemplo, la economía de China irá muy bien, vamos, que irá “como una

moto”. Yo creo que esto no será así. Yo creo que en China veremos problemas. El

informe también habla de “una recuperación consolidada de EEUU” y yo pienso

que esto tampoco será así. Es decir, yo creo que las cosas, a partir de la década

2020-2030, aún irán mucho peor de lo que preve el informe de la OCDE.

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Pero bueno, usted me preguntaba por qué razón creo que a partir de 2020 iremos

a peor… Mire, el modelo económico se agotó en la década 2001-2010. Ahora

estamos cambiando de modelo económico. El nuevo modelo estará centrado en

aquello que sea fundamental y los consumos no estrictamente necesarios se

dejarán de lado, porqué la capacidad de endeudamiento bajará muchísimo. Esto

significa que el consumo bajará y el paro estructural será muy elevado. Por esta

razón, a medida que la población mundial aumente, el PIB crecerá menos.

A esto añadimos que los recursos, como ahora todos sabemos ya, son limitados y

evidentemente la deuda pública se encuentra en los niveles que se encuentra, es

decir, no tenemos capacidad privada ni pública para reaccionar y menos en una

atmósfera de recursos decrecientes. Esto lleva a una tendencia de claro declive,

de caída.

PRESENTADOR: ¿Esto significa, entre otras cosas, que a nivel mundial

aumentarán las diferencias entre ricos y pobres y que por lo tanto, la clase media

seguirá sufriendo?

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NIÑO-BECERRA: Sí, por supuesto. De hecho, si observamos la evolución prevista

de la diferencia entre el tanto por ciento más rico y el resto de la población entre

los años 2010 y 2060, veremos que en todos los países del mundo, sin excepción,

las diferencias se incrementan. Es decir, aumentará mucho la desigualdad entre

el 10% más rico de la población y el resto en todas partes.

PRESENTADOR: ¿Esto quiere decir que no se es capaz de hallar un elemento de

estabilidad económica mundial? ¿Al capitalismo qué le falta para que reflexione

más en positivo? ¿Acaso se siente huérfano por no tener el contrapeso del

comunismo y no tener, por lo tanto, un rival?

NIÑO BECERRA: El capitalismo se está agotando. En el año 2010, se agotó el

modelo con el que llevamos trabajando desde 1950…

PRESENTADOR: Por lo tanto, la historia le está dando la razón a Karl Marx…

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NIÑO BECERRA: Si lo dice en el sentido de que los modelos se agotan, sí, le está

dando la razón. Pero es que esto lleva ocurriendo desde el “año cero”. Ahora que

conocemos ampliamente los procesos históricos, sabemos que los sistemas se

agotan. El capitalismo se está agotando.

Si pudiéramos hacer un zoom y detallar las consecuencias que tendrá la creciente

desigualdad, veríamos un incremento del coste sanitario…siguiendo la tendencia

actual reflejada en el informe de la OCDE, el gasto sanitario en el año 2060 se

disparará y será completamente inasumible.

PRESENTADOR: Por lo tanto, me está diciendo que la falta progresiva de

crecimiento mundial del PIB, uno de los primeros efectos que tendrá, será sobre el

modelo sanitario

NIÑO-BECERRA: Sanitario, pensiones…es decir, el modelo de bienestar social al

completo. Resumiéndolo todo: el modelo de protección social se está

agotando y la clase media está muriendo

Son dos elementos que se retroalimentan entre sí.

Después de ver este estudio de la OCDE, lo que no entiendo es cómo puede ser

que nadie lo haya publicitado mucho más. Este estudio es muy importante.

Lo que está diciendo la OCDE es que vamos a peor. El mundo entero. Y la

gente debe saberlo.

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PRESENTADOR: Peró si se supiera lo que dice el informe, debería servir como

revulsivo, a quien corresponda, para que se solucionen los problemas. Algo tiene

que hacerse para salvar todo esto. Creo que el ciudadano percibe una pasividad

total y absoluta del sistema, en beneficio de unos cuantos.

NIÑO-BECERRA: Mire, le pondré un ejemplo. Imaginemos que estamos a principios

del siglo XVI. Entre finales del siglo XV y comienzos del siglo XVI, el feudalismo

terminó. Imaginemos que la misma conversación la tuviésemos a finales del siglo

XV y alguien dijera “algo tendrá que hacerse para salvar el feudalismo”…pero era

imposible. El feudalismo ya estaba agotado. Se había muerto. Bien, pues ahora

sucede lo mismo…

PRESENTADOR: ¿Me está diciendo que se está muriendo el capitalismo? ¿Y la

alternativa cuál es?

NIÑO-BECERRA: La alternativa ha de ser un modelo mucho más intervenido,

mucho más regulado y con un protagonismo mucho más grande de las

corporaciones y los técnicos. Los políticos, tal y como los conocemos irán a

menos; los estados, tal y como los conocemos, también…

PRESENTADOR: Peró esto puede llevar a un nivel de intervencionismo que no sé

hasta qué punto vendrá acompañado de una limitación de las libertades…

NIÑO-BECERRA: Bueno, le recuerdo que el Banco Central Europeo, una vez

lleguemos a noviembre y publique las auditorías de la banca, tendrá autoridad

para, por ejemplo, venir a España, pillar un banco cualquiera y echar a la calle al

presidente del banco sin informar previamente al gobierno. Es decir, el BCE, se ha

convertido en el supervisor máximo de la banca en los países del Euro. El BCE es

casi Dios en el tema financiero. Y este proceso irá a más, a más, a más…

PRESENTADOR: Y esto usted lo ve preocupante…

NIÑO-BECERRA: mmm…yo veo que es inevitable. De la misma manera que el

feudalismo terminó, de la misma manera que aquellos comerciantes tan

importantes del siglo XVIII desaparecieron…es inevitable, es la dinámica

histórica…

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PRESENTADOR: Estamos cerrando un gran ciclo y todavía no sabemos ver la

alternativa al ciclo que dejamos atrás. ¿Usted cree que los movimientos sociales

que se presentan ahora como alternativa pueden convertirse en una alternativa

real?

NIÑO-BECERRA: No, en absoluto

PRESENTADOR: ¿Por qué?

NIÑO-BECERRA: A ver, en un escenario en el que los recursos serán escasos, solo

los que tengan realmente el poder económico, tecnológico, etc, podrán tomar

decisiones. Seamos optimistas y supongamos que tomarán las decisiones

pensando en el bien común…Peró sea como sea, ya no estaremos en una

situación en la que cada uno pueda hacer lo que quiera

PRESENTADOR: ¿Y el control de este “bien común” no debería corresponder a lo

que la sociedad determine voluntariamente?

NIÑO-BECERRA: No. ¿Recuerda usted el famoso gobierno Monti en Italia? Eso fue

un ensayo de lo que viene a partir de ahora…

PRESENTADOR: Es decir, usted me está hablando de unos tecnócratas que serán

el equivalente para el siglo XXI del Despotismo Ilustrado…

NIÑO-BECERRA: No exactamente, porque en el Despotismo Ilustrado, el rey tenía

mucho poder…

PRESENTADOR: ¿Y aquí no habrá “alguien” que tenga mucho poder?

NIÑO-BECERRA: No,no…

PRESENTADOR: ¿Será todo más horizontal?

NIÑO-BECERRA: Dentro de la dinámica de técnicos dentro del gobierno, sí. De

todas maneras, no olvidemos que con el Despotismo Ilustrado, el rey todavía

mantenía el poder que le llegaba de Dios…

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PRESENTADOR: Bien, entonces detrás estará el BCE…antes me ha dicho que era

como Dios…

NIÑO-BECERRA: Si, vale. Lo que pasa es que el BCE nunca tomará una decisión

que vaya en contra de General Electric o de Siemens, por ejemplo…

PRESENTADOR: Ah, vale…por lo tanto, para hacer una similitud, volveremos a la

Antigua Grecia. Tendremos una mitología de “intocables” que serán como los

Grandes Dioses del Olimpo, que serán las grandes multinacionales…

NIÑO-BECERRA: Sí, habrá una Aristocracia…pero no será exactamente como la

mitología griega, ¿sabe? Los griegos creían que los recursos eran ilimitados.

Ahora ya sabemos que no es así.

PRESENTADOR: Sí, pero ahora tendrán la excusa para actuar de la misma manera

que actuaban los Dioses mitológicos, cuando decidían que algo no les gustaba y

decían “¡basta!”. Por lo tanto, ellos tendrán el poder para determinar si los

recursos son más o menos limitados según les convenga…

NIÑO-BECERRA: Sí, pero el problema es que realmente serán limitados de verdad.

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PRESENTADOR: Profesor, creo que no nos merecemos tanto pesimismo…

NIÑO-BECERRA: ¡Es que esto no es pesimismo!¡Esto es la realidad! ¡Está pasando

realmente! Recuerde cuando el presidente de la República Italiana, saltándose

todas las normas formó el gobierno Monti…

PRESENTADOR: A mi lo que me sorprendió del caso es que se aceptara esa

imposición, saltándose todas las normas democráticas

NIÑO-BECERRA: Era una situación de emergencia económica

PRESENTADOR: Sí, pero los estados de emergencia, por los mismos mecanismos

que usted acaba de definir, se crean a conveniencia. Por lo que usted nos dice, en

el futuro se podrán crear estados de emergencia por parte de aquellos a quien

interese crearlos…

NIÑO-BECERRA: Sí, vale, pero la emergencia en Italia era real…la situación

económica era insostenible…

PRESENTADOR: Eso no es excusa para saltarse las normas democráticas. En

España también había una situación de emergencia, pero no se hizo lo mismo,

¿no?

NIÑO-BECERRA: No se hizo porqué en una sola tarde, el parlamento español puso

un artículo en la constitución que decía algo así como:“antes morirán los niños

de hambre que dejaremos de pagar los intereses de la deuda”. Es así. Lo

más importante en España, hoy en día, es pagar los intereses de la deuda antes

que nada. Se cerrarán hospitales, escuelas, no se mantendrán las carreteras, lo

que sea…porque lo prioritario es “pagar los intereses de la deuda”. Claro, ante

este panorama, los mercados piensan “España es una inversión segura”…

PRESENTADOR: Entonces ante este tipo de políticas, ¿a alguien le puede

sorprender que salgan partidos como Podemos y se produzca la reacción social

tan lógica que estamos viviendo?

NIÑO-BECERRA: Bueno, ya sabe que yo de política no hablo…pero que una de las

directrices de un partido político sea salir del euro no tiene ninguna lógica…

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PRESENTADOR: ¿Pero para qué nos hemos de mantener dentro del euro si el euro

nos trae la ruina que estamos viendo a nuestro alrededor?

NIÑO-BECERRA: Porque no hay alternativa. Estamos en un mundo post-global. Le

pondré un ejemplo: Malí es uno de los principales productores mundiales de

algodón. Sin embargo, en el mercado del algodón, Malí no pincha ni corta

absolutamente nada, porque no tiene ninguna fuerza. Solo produce materia

prima, pero no domina el mercado del algodón. Si esto se lo contáramos a alguien

del siglo XV, no se lo creería. El problema actual es que si no estás integrado en

una unión o grupo que te otorgue fuerza, no pintas absolutamente nada en el

panorama internacional. Un ejemplo es Malí con el algodón…o Chile, con el cobre.

PRESENTADOR: De acuerdo, es cierto, pero esta fuerza se ha creado con la suma

de intereses y ahora se ha generando una situación mediante la cual, para

defender esos intereses, se perjudica a las personas

NIÑO-BECERRA: Sí, pero durante años, esta forma de hacer las cosas nos ha

permitido vivir muy bien y no hemos dicho nada… Recuerde la época del “España

va bien”…el problema es que aún hay mucha gente que cree que podemos volver

a esos tiempos…y eso ya no será posible nunca más. Estan muy equivocados y el

informe de la OCDE que se acaba de hacer público lo demuestra claramente…

PRESENTADOR: Resumiendo sus palabras, el mensaje vendría a ser: “fue bonito

mientras duró”…

NIÑO-BECERRA: Pues sí…

Los que estén familiarizados con el término Nuevo Orden Mundial, habrán

comprendido perfectamente de qué está hablando del Profesor Santiago Niño-

Becerra en esta entrevista y las gravísimas implicaciones de todo lo que se ha

dicho.

Más allá de si uno está de acuerdo o no con los pensamientos del Profesor Niño-

Becerra o con su tono pesimista y tecnocrático, lo que cuenta en este caso es la

información que ofrece, quién la ofrece y dónde la ofrece.

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Ya no son las palabras de un enloquecido conspiranoico en un blog de internet,

sino declaraciones de un economista prestigioso en un medio de comunicación

oficial y con un presentador típico de los mass media más tradicionales.

Además, recordemos que todo esto no son elucubraciones de Niño-Becerra, sino

que todo lo comentado en este artículo se basa en un informe oficial de la OCDE.

Por todas estas razones, consideramos que ésta es la entrevista más importante

realizada hasta la fecha a Santiago Niño-Becerra…y lo que implica da mucho

miedo…

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