CDNNyA - ACTA 69 - Plenario 25-03-09

download CDNNyA - ACTA 69 - Plenario 25-03-09

of 27

Transcript of CDNNyA - ACTA 69 - Plenario 25-03-09

  • 8/9/2019 CDNNyA - ACTA 69 - Plenario 25-03-09

    1/27

    GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRESCONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIAS, NIOS Y ADOLESCENTES

    1

    ACTA N 69Plenario 25/03/2009

    En la Ciudad de Buenos Aires, a los 25 das del mes de marzo de 2009, siendolas 14 hs., se abre la reunin plenaria del Consejo de los Derechos de Nios,Nias y Adolescentes con la presencia de Jessica Malegarie y Gladys Surez,Presidenta y Vicepresidenta del Consejo de los Derechos de Nios, Nias yAdolescentes; Ezequiel Fernndez Langan, Francisco Quintana y Gloria Retopor la Unidad de Coordinacin de Polticas de Juventud del Ministerios deDesarrollo; Marisa Fresc por la Direccin General de la Minoras de la

    Subsecretara de Derechos Humanos; Juan Pablo Lionetti de Zorzi por elMinisterio de Justicia y Seguridad; Sandra London por la Subsecretara deGestin Cultural; Mara Gabriela Signes por la Subsecretara de Trabajo; LauraMusa por la Asesora General Tutelar del Poder Judicial de la CABA; PerlaPrigoshin, Jos Machain, Cecilia Florencia Santucho, Florencia Elgorreaga yAna Logidice, Vocales de la Legislatura; Estela Bicci, Tersita BarragnRecalde, Facundo Mir y Cristina Desimone Vocales de las DefensorasZonales; Mabel Bianco por FEIM; Marisa Mujica por FUNDAMIND; AnaDorfman por AMIA; Mara Isabel Silva de Castiglione por la Asociacin ElTrapito; Mara Basso por la Fundacin Basso; Alfredo Nolasco por laFundacin Programa Imagen; Marta Cerutti por la Asociacin Argentina de

    Educadores Sexuales, Adriana Divito Asociacin Civil Querubines; BrunoDomeniconi por la Direccin General de Gestin de Polticas Pblicas yProgramas y Silvia Stuchlik por la Direccin de Procedimientos y RelacionesInterinstitucionales.

    La Presidenta del organismo inici el Plenario y tras un breve cambio deopiniones, se decide que las reuniones plenarias se llevarn a cabo los dasmircoles de cada mes de 14:00 a 17:00 hs. por lo cual queda como prximafecha de Plenario el mircoles 29 de abril. Pide disculpas porque huboinconvenientes en la remisin por mail del temario a tratar en el Plenario por locual se reparte el mismo. A continuacin solicita la presentacin de todos losplenaristas en virtud de que se han incorporado nuevos integrantes. Propone laratificacin de las Comisiones Interplenarias. Informa que se han presentado alo largo del ao dos propuestas: una la Comisin de Salud Mental que yaempez a funcionar, y (a mocin de la AGT) la Comisin sobre el Sistema deResponsabilidad Penal Juvenil que todava no inici su tarea. Indica que sitodos estn de acuerdo se ratifiquen las Comisiones para que puedancontinuar con su funcionamiento.

    La Presidenta indica que si no hay objeciones en cuanto a la conformacin delas Comisiones, stas quedan legtimamente aprobadas por el Plenario.

    Laura Musa solicita que se introduzca al temario del Plenario dos situacionesque han alterado los derechos de los chicos de la Ciudad. En enero cambi

  • 8/9/2019 CDNNyA - ACTA 69 - Plenario 25-03-09

    2/27

    GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRESCONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIAS, NIOS Y ADOLESCENTES

    2

    una parte de la condicin jurdica de los chicos en conflictos con la ley penal,hicimos un habeas corpus que me gustara explicar porque es mucho mscomplejo sobre el propio fallo y tiene connotaciones incluso sobre la dualidadque se da en los chicos que estn con causas penales en la Ciudad pero condelitos que estn todava rbita de Nacin, y con chicos con delitos que estnen la rbita de la Ciudad, con lo cual hay dos respuestas punitivas diferentes.El otro tema es sobre los chicos que estn institucionalizados en la Ciudad ylas observaciones que hacemos de los actos jurdicos que se llevan adelantesobre los chicos.

    La Presidenta propone que si todos estn de acuerdo se deje el segundo temapara el prximo Plenario y sobre el primer tema puede contar que desdediciembre se ha armando una interesante mesa de dilogo con varios actoresgubernamentales y hoy podemos hacer una pequea introduccin y si el restoest de acuerdo, podemos ir contando en los Plenarios como va avanzando eltema del centro ya que para el prximo Plenario estara en funcionamiento conlo cual habra cosas para contar.

    Jos Machain Por eso sera bueno que se exprese el Consejo ante elEjecutivo sobre la necesidad y la obligacin y la conveniencia en trminos de lapresencia en las Comisiones. En segundo trmino, el criterio del Plenario no esmeramente de que el Plenario est informado, por lo tanto transmito mipreocupacin por la suspensin de la reunin plenaria de febrero, que se adujoque se suspendi porque la gente de Salud Mental no poda concurrir, por locual se la suspendi. La ausencia de alguien no es argumento para levantar unPlenario. Haba muchas cosas para poder abordar, por lo cual me parece queno es conducente o conveniente que, porque el ejecutivo no venga, no sehagan las reuniones plenarias. El criterio de las reuniones del Plenario comorgano de definicin el Consejo de Derechos debe funcionar y temas para laagenda no faltan, por lo cual quiero dejar constancia mi preocupacin por lasrazones que se adujeron.

    Jos Machain expresa sobre la intervencin al Hogar San Jos Obrero que enlo particular me interesa que abordemos, si podemos conocer las razones quellevaron a la Direccin Ejecutiva del Consejo a emitir la resolucin que se habatomado inicialmente y no tener solamente la informacin que tenemos por losmedios de comunicacin y porque me parece una pena que el Consejo hayaquedado involucrado en una situacin innecesaria.

    La Presidenta toma algunos de los planteos de Jos Machain. Considerainteresante las observaciones acerca de la importancia de los Ministerios alinterior del Plenario y de las Comisiones, propone que se vuelva a hacer una

    recomendacin que se pueda enviar desde el Plenario, a todos losSubsecretarios. Propone que si hay acuerdo se puede elaborar una

  • 8/9/2019 CDNNyA - ACTA 69 - Plenario 25-03-09

    3/27

  • 8/9/2019 CDNNyA - ACTA 69 - Plenario 25-03-09

    4/27

    GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRESCONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIAS, NIOS Y ADOLESCENTES

    4

    Ejecutiva del Consejo de que el interlocutor para estas cuestiones eran estaspersonas.

    La Presidenta indica que si se va a discutir la poltica de recursos humanos delGobierno de la Ciudad, de los recursos humanos que tienen que ver con eltema de infancia, de los recursos humanos incluso que corresponden alConsejo, puede abrir la discusin del Plenario porque tiene ms que voz y votoen esos trminos. Cuando se habla de la Junta Gremial, se pasa de la polticade recursos humanos a la poltica gremial y ah considero que el Plenario notiene capacidades de locucin porque tiene que ver con una cuestin interna

    del Consejo. Agrega: si hay una decisin del Gobierno que determinadaspersonas pueden con la poltica gremial de varios Ministerios a la vez, nosometer a discusin si la persona que atiende y lleva su agenda le parecebien al Plenario o no, la persona que arma sus informes tcnicos o los powerpoint le parece bien al Plenario o no, como tampoco discutir si la persona quelleva adelante la discusin gremial le parece bien al Plenario. Garantizo que lalnea de dilogo con los gremios, la Direccin Ejecutiva la mantiene y enpersona.

    A continuacin propone que teniendo al Director de Juventud presente en elPlenario, escuchar su exposicin, tomar la primera mocin que Laura Musa

    incorpor sobre el tema del hbeas, y avanzar sobre el tema de la intervencinque tambin propusieron.

    Estela Bicci, Florencia Elgorreaga y Ana Logiudice plantean que es importantediscutir el tema de los recursos humanos del Consejo.

    La Presidenta seala que es tambin una discusin al interior del Consejo si serefiere a los recursos humanos. Pero considera que es una discusin en elinterior del Consejo que puede definir la dinmica diaria de su movimiento.porque si no deberamos tambin discutir la poltica de recursos humanos ental caso del Gobierno de la Ciudad que est dando la poltica de infancia ytrabajar transversalmente sobre todos los organismos. Si el Plenario se avoca atrabajar sobre los recursos humanos del Consejo, se est teniendo una miradaequivocada sobre el rol del Plenario que debera trabajar la poltica de infancia.Seala que elevemos la discusin de los recursos humanos del Gobierno de laCiudad destinado a la poltica de infancia. Me parece equivocado traer alPlenario la concentracin sobre un organismo del Gobierno.

    Ana Dorfman indica que pone el acento sobre algo que el ao pasado el pasfirm y que es la Convencin de los Derechos sobre las Personas conDiscapacidad. Ya est ratificado por Naciones Unidas, ya se hizo todo el

    trmite del depsito, de la firma de nuestro pas. Considero que estedocumento es muy importante y, en muchos de sus artculos habla sobre niez

  • 8/9/2019 CDNNyA - ACTA 69 - Plenario 25-03-09

    5/27

  • 8/9/2019 CDNNyA - ACTA 69 - Plenario 25-03-09

    6/27

    GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRESCONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIAS, NIOS Y ADOLESCENTES

    6

    reas de Gobierno, segn una lgica transversal. Se le pregunt al Ministro deEducacin cules eran los datos relevantes que l crea que se le debapreguntar para trabajar en conjunto. De igual modo se trabaj con el Ministrode Salud y con el resto de las reas de Gobierno, tal como lo indica el decretode constitucin de la Direccin, en el sentido de disear polticas pblicas paraarticular transversalmente con el resto de las reas de Gobierno.

    Ana Logidice plantea que si se apunta al diseo de polticas pblicas quieresaber, en primer lugar, cules eran los obstculos para la distincin de lamuestra probabilstica. Indica que se est hablando de una muestra no

    probabilstica y disear poltica pblica, con lo cual hay un problema. Suponeque si eligieron ese diseo es porque tuvieron dificultades, cules son. Sealaque lo que se est presentando debe ser ledo estrictamente comoconclusiones respecto de la muestra encuestada, que es algo que no se puedegeneralizar al universo de los jvenes de la Ciudad, porque eso es una muestrano probabilstica. En segundo lugar pregunta cul fue la intervencin de losdistintos Ministerios, cul fue la intervencin de la Direccin General deEstadstica y cmo fue la interaccin con la Universidad de Tres de Febreroteniendo en cuenta que la Direccin General de Estadstica de la Ciudad tieneuna trayectoria muy importante y que realiza la Encuesta de Hogares.

    Gloria Reto le responde que el diseo de la muestra, se charl con laDireccin de Estadsticas pero se hizo mayor hincapi en tener la radiografade los jvenes segn distintas zonas. Es imposible tener datos de jvenes queviven en sus hogares segn los datos que tiene Estadstica de la Ciudad. Estaencuesta es ms amplia, abarca temas que por ah la encuesta de Hogares noabarca, porque tienen que ver con valores, con representaciones propias de losjvenes. Si bien los datos duros se fueron cotejando con la encuesta.

    Ana Logidice plantea que hay un problema con la encuesta con cuestionesmetodolgicas, quizs se podra pensar en un mdulo adicional a la encuesta.Otra pregunta es cmo se seleccionaron, dado que se trabaj con alto nivel dealta concentracin los jvenes de sectores populares.

    Gloria Reto aclara que se tuvieron en cuenta cuotas de sexo, de nivel educativoy de edad, considerando los datos de la Direccin de Estadstica y del censodel 2001. Tambin informa que se tom la poblacin joven de quince aveintinueve aos, las caractersticas en cuanto al sexo, a la edad y niveleseducativos del censo y de la Direccin Estadstica de la Ciudad. En base aesas caractersticas se fueron seleccionando los casos en las distintas zonasde la Ciudad. Aclara que se tomaron diez zonas de influencia en distintaszonas y despus dentro de cada zona de influencia los lugares de

    concentracin de jvenes.

  • 8/9/2019 CDNNyA - ACTA 69 - Plenario 25-03-09

    7/27

  • 8/9/2019 CDNNyA - ACTA 69 - Plenario 25-03-09

    8/27

    GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRESCONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIAS, NIOS Y ADOLESCENTES

    8

    Mabel Bianco plantea que el tema da para mucho y no es posible valorarlo.

    Fernndez Langan se compromete a enviar el material sobre el censo en diez oquince das.

    Jos Machain llama la atencin sobre la diferencia que existe entrepreguntarles a los jvenes si se consideran sanos y lo que un Estado considerapoblacin sana.Adems consulta sobre la incidencia del alcoholismo en esteconcepto.

    Fernndez Langan cuenta sobre el Programa Conductor Responsable, comouna medida de prevencin y relacionada con el alcoholismo.

    Al respecto, Gloria Reto aclara que los jvenes suelen considerarse sanos,pero sus prcticas no reflejan esto.

    Perla Prigoshin pregunta si considerarse sanos implica que no recurren alcircuito de saludy laPresidenta indica que los jvenes no suelen acceder porsi mismos, al sistema de salud.

    Fernndez Langan plantea que los jvenes suelen considerarse sanos a s

    mismos. Y acota: en trminos de Salud Sexual y Reproductiva y HIV cuandose pregunt si se haban realizado el anlisis, ms del 50 % de los jvenes dela Ciudad de Buenos Aires manifest que no. Entonces en ese sentido laCiudad de Buenos Aires toma una iniciativa concreta: salir a hacer msamigable al Sistema de Salud porque los jvenes no se acercan al Sistema deSalud, los jvenes no van a los hospitales ni a los CeSaC. Sienten que elsistema de salud es poco amigable. A partir del dato concreto que indica quelos jvenes no se realizan el examen de HIV, se est trabajando con laFundacin Husped, el rea de Coordinacin SIDA del Ministerio de Salud y laDireccin de Juventud una campaa en conjunto para hacer ms amigable alSistema de Salud. Hay que ir a buscar a los jvenes a los puntos deconcentracin: a la salida de los boliches, a las plazas. Hay que generaracciones para tener presencia estatal primero, para prevenir y para que losjvenes se realicen el examen de HIV.

    Marta Cerutti interviene indicando que en cuanto el tema de los serviciosamigables uno de los mayores inconvenientes que tienen los jvenes, es lafalta de conocimiento de los profesiones de la salud de la Ley 114, porque nolos atienden si no van acompaados por su madre o por su padre, un adulto.Mucho menos pensar en la realizacin del test de VIH y menos an en laanticoncepcin de emergencia.

  • 8/9/2019 CDNNyA - ACTA 69 - Plenario 25-03-09

    9/27

    GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRESCONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIAS, NIOS Y ADOLESCENTES

    9

    Fernndez Langan explica que la campaa tiene dos puntos que son el diseode la poltica pblica y el de comunicacin sobre las acciones que tienen losefectores. Lo mismo es el tema del alcohol. Pensamos capacitar a jvenes queprovienen de distintas organizaciones sociales para que hagan de promotoresentre pares, no slo dentro del centro de salud, sino tambin fuera del mismo.

    Alfredo Nolasco interviene indicando que el Gobierno de la Ciudad tiene unasola ambulancia psiquitrica. Los chicos son los grandes ausentes. Se esthablando de polticas, y de grandes temas, pero parece que se desconoce. Seincendi una clnica psiquitrica y el sistema pblico no pudo alojar a los

    chicos.

    Jos Machain indica que sera interesante que se hiciera algndireccionamiento al sistema privado de salud.

    Marta Cerutti expresa que la Ley de SIDA plantea que, sea adulto o sea unapersona menor de dieciocho aos, tiene que tener, en caso de que el resultadosea reactivo, una contencin. En el caso de que sea negativo no necesita quenadie lo acompae.

    Mabel Bianco vuelve a su planteo anterior y pide que conste en actas.

    Nosotros venimos a este Plenario para definir polticas y para avanzar enprogramas. Yo entiendo que si nosotros no tenemos esta informacinpreviamente y, si encima no estn ni siquiera las personas que luego van aarmar o van a poder asesorar sobre las polticas, me parece que estamoshaciendo una reunin en la cual estamos perdiendo nuestro tiempo. Nosotroshabamos planteado que podamos reunirnos, el Plenario no se ha reunido yahora vamos a dejar un tema de la magnitud de se -se refiere a laintervencin de un hogar de la Fundacin Felices Los Nios-, para que en cincominutos lo tengamos que tratar como ya es una tradicin. Entonces se estatergiversando la funcin del Plenario. Por eso para mi es tan importante que losdocumentos se manden antes, porque nosotros no venimos aqu a ver uncuadro, sino venimos a ver detrs de ese cuadro qu polticas tenemos queplantear, sugerir y ustedes tienen que escucharnos en esa sugerencia. Porqueeso es lo que establece la Ley. Ahora con esta situacin de emergencia en queestamos hablando de algo que yo entiendo que a todos nos interesa y nospreocupa porque no son polticas menores, pero tenemos por otro lado unasituacin urgente que aqu no se ha considerado. El segundo punto es queestamos hablando de algo que si bien tengo aportes para hacer y me abstengode hacerlo porque me parece que no es el momento, por lo que pido quesuspendamos esto y pido que empecemos a tratar y lo pido como una mocinde orden. Empecemos a tratar el tema de la intervencin de ese instituto para

    tener la devolucin y toda la informacin y todos podamos aqu tomarconocimiento y alguna decisin y luego si quiere sigamos con los otros temas y

  • 8/9/2019 CDNNyA - ACTA 69 - Plenario 25-03-09

    10/27

    GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRESCONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIAS, NIOS Y ADOLESCENTES

    10

    si es necesario hagamos una reunin extraordinaria para tratar este tema y elotro tema que es el circuito. Lo que pido es una mocin de orden y agradezcomuchsimo, no es que no me interesa el tema, pero quiero tener los datosprimero. Me parece que tenemos que definir los temas de este Plenario y delos prximos Plenarios, si no hay otro tema de emergencia.

    La Presidenta indica que ante el problema que se plante por la falta de llegadade los mails con la informacin, es que todos los mircoles de la semanaanterior a la fecha de la reunin plenaria en el rea de Polticas Pblicas, va aestar la informacin necesaria, para aquellos que puedan acercarse al Consejo,

    ms all de mandarla por mails.

    Mabel Bianco propone que cuando se mande el temario para el plenario quetambin informe, si el resto del material esta para ser retirado.

    La Presidenta indica que Jos Machain propuso que se agregue al temario eltema de la intervencin y Laura Mussa tambin propuso una incorporacin, aligual que Perla Prigoshin. Insiste en queNo hay ningn problema en hablar dela intervencin y en contar las acciones que se estn desarrollando. Lo ciertoes que la intervencin se viene desarrollando desde el mes de noviembre.

    Mabel Bianco pregunta si el tema que propuse como mocin de orden, se va atratar, y pido por favor que se vote la mocin de orden que propuse.

    La Presidenta indica que por respeto a que ellos estn presentes (se refiere alos integrantes de la Direccin de Juventud) se debera dar la posibilidad deque concluyan con la exposicin. Puede que no se le dediquemayor tiempo ala exposicin, pero por respeto se debera dar el espacio para que cierren.

    Mabel Bianco insiste en que pidi una mocin de orden. Si se puedeconsiderar y si no hay acuerdo, que lo digan, no hay ningn problema.

    La Presidenta plantea que se acord y que ese tema se iba a trabajar.

    Cristina Desimone toma para aclarar que est bien lo que plantea laPresidenta que previamente se dijeron cosas y hubo acuerdo. Pero, tambin escierto que fue antes de la exposicin de Juventud. No cree faltarles el respetosi, a partir de la exposicin y de la falta de datos que se tienen, se da cuentaque no se estn utilizando la informacin que se est dando. No considero quesea una falta de respeto si se dice que hasta ac lleg la posibilidad deescuchar para entender y hacer algo con ello y se pase a otro tema. No se vecomo una falta de respeto, sino que justamente se le dio el lugar y a partir de

    all, se considera que es muy difcil que se pueda apropiar de lo que se dice yde hacer algo positivo.

  • 8/9/2019 CDNNyA - ACTA 69 - Plenario 25-03-09

    11/27

    GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRESCONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIAS, NIOS Y ADOLESCENTES

    11

    Los cuatro representantes de Defensoras adhieren a lo que propuso MabelBianco.

    Laura Mussa expresa que haba propuesto informar sobre el tema del hbeascorpus porque haba cambiado la condicin jurdica de los chicos en situacinpenal, pero si es mayoritaria la votacin, contraoferto la posibilidad de dejarpara otro momento ese tratamiento que tambin revela algn anlisisautocrtico de nosotros como Consejo, sobre las polticas pblicas referidas a laprivacin de libertad.

    Marta Cerutti adhiere a la propuesta de Mabel Bianco y considera que no esninguna falta de respeto.

    Cecilia Santucho plantea que ms all de la votacin que se haga y lo que seresuelva democrticamente, considera que no es una falta de respeto, queaquellos que hicieron ciertas sugerencias puedan cristalizarlas un poco ms,por ejemplo, lo que dijo Jos Machan respecto de los privados, lo que dijoMarta Cerutti respecto a la capacitacin del personal, porque ya se habaavanzado hasta un punto en la exposicin.

    Fernndez Langan plantea que es miembro de este Plenario y concurre a todosellos y que si no le preguntan ahora pueden hacerlo en otro momento. Que seatiene a la mayora.

    Cristina Desimone agrega que va ser mucho ms rico nuestro aporte con todoel material ledo que lo que uno puede hacer hoy con respecto a esto.

    La Presidenta propone que ante el debate que se est dando, ponerlo comoprimer tema en el Plenario siguiente y pidi que para el prximo Plenario setraiga sistematizadas las preguntas o las sugerencias de polticas pblicas parala Direccin de Juventud.

    La Presidenta seala que queda el tema de Juventud y el de habeas corpus.Este ltimo tema lo podemos tratar al final del Plenario o sea el funcionamientodel Centro. Con respecto al tema de la intervencin que es mi preocupacin, nome parece que los medios marquen la agenda. En el mes de noviembrecuando nosotros estuvimos en la discusin presupuestaria se plante estetema, con lo cual desde ese momento hasta ahora estuvo la posibilidad deplantearlo

    Jos Machain interviene preguntando que si esto se desencadena por la

    existencia o no de un informe del Consejo de Derechos a la Jueza Civil delcese de la intervencin informativa que se inici el 3 de noviembre del ao

  • 8/9/2019 CDNNyA - ACTA 69 - Plenario 25-03-09

    12/27

    GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRESCONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIAS, NIOS Y ADOLESCENTES

    12

    pasado. Existi o no. No son los medios los que ponen en agenda sino que hayun hecho puntual que se da ahora.

    La Presidenta responde que el Juzgado recibe una denuncia por una presuntacomisin de un delito, cuestin que sigue por la va judicial. Tenemos una seriede audiencia con el Juzgado Civil 116, tras las cuales el Consejo deciderealizar la intervencin por el carcter de la Ley 114 art. 78 que le confiere y lohabilita a intervenir a organizaciones. En ese momento el Juzgado pide que seponga un plazo para la intervencin, y se pacta con el juzgado los 120 das deintervencin en el cual el Consejo avanza. Al finalizar los 120 la Direccin

    Ejecutiva decide continuar su intervencin no ya como una intervencininformante sino con una presencia permanente en trmino de decisiones yacciones a desarrollar al interior del hogar.

    Mabel Bianco pregunta como se avala eso.

    La Presidenta responde con un escrito que se presenta ante el Juzgado queinforma que la intervencin informante cesa y comienza una nueva etapa quefue ratificada en un escrito 15 das despus, con las caractersticas que vaasumiendo este nuevo rol.

    Mabel Bianco pregunta cmo se llama la nueva forma de intervencin.

    La Vicepresidenta responde que todava no le pusimos nombre, pero, si sequiere poner un nombre es una intervencin de veedor. Lo que se hizo es unacta acuerdo con la representante de la Fundacin, en la cual constan lasirregularidades que se venan trabajando en la intervencin y lo que se venahaciendo con los chicos durante esos 120 das, sobre salud de los chicos, lacontencin emotiva, todos los cambios que hubieron en estos 120 das con elequipo interdisciplinario coordinado las 24 hs. del da, todos los das por unaespecialista en niez y en psicologa y 16 operadores todo el da. La ideaprimigenia fue garantizar que la eventual comisin de delito de abuso (que enrealidad todava no se pudo comprobar) no se sucediera ms. Es un hogar concaractersticas muy complejas, porque hay muchos grupos de hermanos, loshermanos son entre 4 y 6, o sea hay 10 grupos de hermanos que muchos deellos no se conocan entre s, no saban que eran hermanos, con lo cualestuvimos trabajando revinculaciones. Hay informes quincenales muy tcnicos,muy complejos, muy trabajados, y la idea era que esas irregularidades fuerantomadas por el apoderado de esa Fundacin, para solucionar cada una deellas. Se solicit la remocin de las monjas, no por una cuestin eclesistica,sino porque no eran operativas para gerenciar el hogar.

  • 8/9/2019 CDNNyA - ACTA 69 - Plenario 25-03-09

    13/27

    GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRESCONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIAS, NIOS Y ADOLESCENTES

    13

    La Presidenta interviene e indica que el cese de las actividades, en relacincon los chicos y la organizacin de las tareas administrativas, fue inmediato. Seles dio el plazo de 45 das para que se retiren fsicamente del hogar.

    La Vicepresidenta agrega que va a ver cese siempre y cuando el hogar mejoresu calidad tcnica y humana.

    La Presidenta ampla diciendo que durante los 120 das las hermanaspermanecieron en su carcter de gerenciadoras y en administracin. Nosotrossolicitamos que al cese de esos 120 das las hermanas no podan tener

    ingerencia alguna con respecto a los chicos. Eso fue de inmediato y sesucedi el 2 de marzo.

    Mabel Bianco pregunta si se concret.

    La Presidenta informa que se concret. Mas all del reemplazo del personal delhogar, se incorpor gente nueva. El Consejo sigue con su equipo permanente,verificando, controlando y acompaando.

    Laura Musa agrega que sobre este hecho particular como organismo podemosdecidir si seguir con esta poltica, seguir sostenindola o es una poltica para laque queremos recomendaciones distintas, si hay que ajustar una poltica parael caso concreto. No tengo todos los elementos para evaluar, a mi preocupa losiguiente: de este caso nosotros tomamos conocimiento por la intervencin deun asesor de menores Marcelo Jalil de Nacin, a nosotros como Ciudad nospas de largo, en el sentido que no hubo una intervencin previa sobre eselugar antes que se desencadenara la denuncia. Quiero decir concretamente,porque si tuvo monitoreo es mucho peor. Lo que quiero preguntar, no es paraque haya una reaccin de defensa es para ver si estamos haciendo las cosascomo corresponde. Nosotros tomamos conocimiento de este hecho por unadenuncia que fue radicada en un Juzgado Nacional, por el presunto delitocontra un chiquito que vive en un instituto que esta en la ciudad de BuenosAires que depende de Felices los Nios. Antes de esta intervencin que da elJuzgado, el Consejo no haba tenido intervencin sobre un lugar que tiene en laCiudad de Buenos Aires. Porque si las irregularidades se verificaron cuandointervino para ser el informa que dur 120 das, las cosas que pasaron desde elda 1 al 120, estaban pasando desde el da 1 para atrs. No puede ser que sedesencadenaron todo lo que ustedes encontraron. Pregunto concretamentequ otros lugares hay donde se alojan chicos en la Ciudad de Buenos Aires,lugares privados no conveniados con Niez y que quizs no haya Defensoradesignada para el seguimiento de cada uno de esos lugares. Por ms que loschicos estn por orden judicial de provincia, los chicos estn viviendo en la

    Ciudad. A mi me parece que puede haber uno y ms Felices los Niosdistribuidos en la Ciudad, con un nombre menos llamativo para los medios, que

  • 8/9/2019 CDNNyA - ACTA 69 - Plenario 25-03-09

    14/27

    GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRESCONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIAS, NIOS Y ADOLESCENTES

    14

    alojen privadamente por orden judicial de otros distritos. Hoy no nos dejaronentrar a otro instituto que est en la Ciudad. A mi no me lo pone en la agendahaberlo visto en los medios. Viene ponindomelo en la agenda la inseguridadque tengo que funcionamos cuando hay demanda de un organismo nacional,cuando debiramos desde el Consejo armar una poltica pblica para loschicos que estn institucionalizados y no ir corriendo atrs. La situacin de loschicos internados y del procedimiento legal en cada caso del armado de lasmedidas de proteccin, no rene hoy por hoy las condiciones de legalidad quedeben reunir en trminos de la rapidez. Despus hemos tenido el caso de queuna persona de la defensora tutelar que tiene autonoma como es la Dra.

    Burundarena dio cuenta inmediatamente a los Juzgados de Nacin y se salteolas instancias de la Ciudad. Si no estamos, y evidentemente hay una vocacinpor destruir el sistema administrativo de proteccin de derechos y me pareceque si bien las respuestas son satisfactorias, el problema es funcionar ademanda de los Juzgados Nacionales como en este caso. Esto quiere decirque cuando el Juzgado Nacional no demanda hay un enorme universo de nioscon sus derechos vulnerados en la Ciudad de los que no nos enteramos. Laverdad es que esto me pone en una situacin muy difcil porque cuando armun habeas corpus que bamos discutiendo contra la fiscala, la primera cuestinque me dicen a mi es que usted forma parte del Consejo de Derechos y jamsel Consejo de Derechos dijo que estaban mal presos en una comisara. Nuncahubo un planteo formal. Entonces tengo una doble pertenencia. Defiendo estainstitucin y la voy a seguir defendiendo. Me siento parte de sus errores y delos xitos, pero si es verdad que es que es muy difcil a veces perdernos en losdetalles y no sentir que estamos alterando la poltica pblica. La estamosrelatando, la estamos contemplando y si no servimos para contemplarla es muyburocrtico el funcionamiento y termina desgastndolo y no dejndonos hablar

    Teresita Barragn indica que medianamente est de acuerdo con la postura deLaura Musa. Si interviene un juzgado deprovincia a mi me dicen: and a ver lacausa yquizs est en Santa Rosa, La Pampa. Cuatro informes se hicierondesde la Defensora de Recoleta que trabaja desde las nueve de la maanahasta las cuatro de la tarde y ms tambin. Esas ensaladas jurdicas y de jurisdicciones que hacen y que se sufren todos los das. Santa Rosa, LaPampa, Ro Gallegos, Jujuy, todo porque est internado en el Gutirrez porqueest enfermo. Nos estn apilando de cosas solamente porque alguien cruz laGeneral Paz. Si interviene un juez de San Martn, interviene San Martn, siinterviene la Ciudad de Buenos Aires, y a mi no me preocupa que sea un JuezNacional y no nos tienen ni de lacayos ni de nada. Tratamos e intentamos quela Ley 26.061se empiece a conformar de una vez por todas entre el Consejo yla Justicia Nacional. Es un camino que vamos a transitar entre el Consejo delos Derechos y la Justicia que, por el momento, se llama Nacional. Entonces a

    m ese trnsito que todava no sabemos hasta dnde llegamos, pero que bienel Consejo lo est, lo gestion por lo menos con la gente de la Corte Suprema

  • 8/9/2019 CDNNyA - ACTA 69 - Plenario 25-03-09

    15/27

    GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRESCONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIAS, NIOS Y ADOLESCENTES

    15

    qu significa esto, qu significa lo otro y lo van transitandoEn ese trnsitohubo una lucha a veces cruel, a veces no, pero de transitar un camino dondeuno dice los derechos funcionan y no es mi enemigo porque no entiende la26.061, s la entienden y la tendremos que transitar juntos. Pero, lo que s mepreocupa es que desde la parte tcnica las Defensoras en su trabajo cotidianoen vez de defender los derechos de los chicos nos atosigan con aberraciones jurdicas y ensaladas que los abogados terminamos todos cruzados, nadieentiende nada y con una ley que lleva dos o tres aos que para la situacinjurdica no es nada. Cada cual tendr su intervencin y yo creo que la ley es losuficientemente clara, como para saber cul es la intervencin y el Consejo lo

    ha marcado en los acuerdos que hizo con la Corte Suprema. No nosenloquezcan pensando desde afuera, por qu est alojado en la Ciudad deBuenos Aires, porque de ah en ms todos los pibes del Garraham tambin.Nos enloquecen,porque enloquecen a los equipos

    Laura Musa expresa que me sorprendo porque si las Defensoras de Derechosde la Ciudad se enloquecen o se atosigan con la experiencia que tienen y quesaben resolver...! Es una situacin institucional muy compleja en la Ciudad.Tiene cruzado el sistema, la justicia y tienen cruzados muchos organismos queson Nacionales o incluso que dependen de alguna provincia que manda chicosa esta Ciudad. Hay algunas cuestiones que se tendran que procesar. Es ciertoque es compleja de abordar una institucionalidad cruzada de justicia nacional yde justicia local o de organismos locales de proteccin.Ese es el desafo. Estamos trabajando en la Ciudad de Buenos Aires que tieneesa complejidad. Ojala estuviramos un lugar normal que tuviera lasinstituciones que tiene que tener. Estamos trabajando en este lugar. No es quese nos pone enfrente un lugar maravilloso, fcil, simplificado. Es as. Solamentetenemos la obligacin de trabajar en un lugar as. Podemos minimizar losconflictos. Los conflictos se pueden minimizar si nosotros, adems de lacasustica, de los chicos que entran a cada minuto de los Juzgados del interior,de la Nacin que se cruza y todo eso. Si de eso podemos hacer unasistematizacin y fijar reglas muy claras porque tambin como se acta porbuena onda, por compromiso, por como fuera tratando de barajar distintassituaciones. Tambin ocurre que pueden ser los Juzgados de Provincia,pueden ser los Juzgados Nacionales que nos queden contar a veces paraalgunas cosas y otras veces para otras con lo cual, obviamente genera un caosal interior de las instituciones.

    Perla Prigoshin plantea que quisiera fijar un orden de prioridades, pero msall de considerar que hay que volver a la mocin de orden lo que importa,fundamentalmente, de la intervencin de Laura Mussa, es que reivindica laautonoma de la Ciudad. Pero lo que ms importa es saber si el Consejo tiene

    relevado los hogares, los lugares en donde estn los pibes y de qu manera

  • 8/9/2019 CDNNyA - ACTA 69 - Plenario 25-03-09

    16/27

    GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRESCONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIAS, NIOS Y ADOLESCENTES

    16

    funcionan, luego se ver si La Pampa, Jujuy, la Chacarita, lacayo o no lacayo,lo que sea. Los pibes, los lugares.

    Florencia Elgorreaga plantea que se est hablando de un tema muy puntual eimportante que son las irregularidades que pueden ocurrir en un hogarconvivencial. Aqu se mezclan dos temas: uno es el jurdico que merecera unanlisis ms profundo y otro es el control que el Consejo puede hacer sobretodos los nios que viven en hogares sean o no conveniados en la Ciudad deBuenos Aires.

    La Presidenta expresa que toma varias de las cosas dichas por Laura Mussa.En trminos de qu pas como Ciudad de Buenos Aires la intervencin segenera a partir de un presunto hecho delictivo, qu pas, cmo mirbamosantes. Tomo y se est tomando como preocupacin de aqu en adelante.Reivindico muchsimo esta intervencin que se est realizando. Ah del relato ala alteracin hay un cambio radical. Se podra haber tomado una postura dondecuando el juzgado convoca decir uh qu horror, terrible esto que sucede. Laverdad es que con muchsimo riesgo, con lo que esto implic, se decidi tomarla intervencin. Pese a que se lleg tarde, pese que hubiera estado bueno quela Ciudad de Buenos Aires fuera quien decidiera porque haba detectado lasituacin. An reconociendo todo eso, reivindico muchsimo la posibilidad de ladecisin que se ha tomado. Se vio eso y se actu. Se puede no estar actuandode la mejor manera, puede que haya cosas para revisar. Eso con respecto aeste caso en particular. Qu produjo esto al interior del Consejo es: el registrode ONG`s que es un servicio al interior del Consejo tiene registrado todos loshogares, tanto los conveniados con la Ciudad de Buenos Aires, como los noconveniados. Realiza una serie de monitoreos y controles sobre estos hogares.Y est pautada una serie de sanciones: advertencia primero, una suspensin,hay como una serie. Lo cierto es que a partir de esta experiencia prctica sereconoce que en ese sistema se puede incorporar como nueva herramienta detrabajo la intervencin in situ. Esto significa, en esto que relata Laura Mussa, oen lo que pregunta Perla Prigoshin, qu pasa con el resto de lasorganizaciones que quizs por no estar conveniadas con la Ciudad de BuenosAires no tienen el control y el seguimiento que el rea de admisin de Niezhace. Qu pasa con los chicos que estn all. Y ah s el Consejo sigue siendoresponsable tambin. Reivindico lo que deca Teresita, ms all de que elabogado sea el de San Martn, o el de Santa Rosa, estn hoy en la Ciudad deBuenos Aires y qu se hace. Lo cierto es que se entiende que para la infanciano hay tiempo, pero tambin hay que actuar con seriedad. Para iniciar estasnuevas intervenciones que se estn previendo hacer, tambin se necesitahacerlas con seriedad y no se puede salir as de repente ahora, salimos eintervenimos todo. Se est analizando en este registro. Cules son los hogares,

    conveniados o no, que han tenido apercibimientos, que han tenido sanciones,que han tenido informes punitivos y evaluar de todo el listado cules son los

  • 8/9/2019 CDNNyA - ACTA 69 - Plenario 25-03-09

    17/27

    GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRESCONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIAS, NIOS Y ADOLESCENTES

    17

    prioritarios, por el tipo de poblacin, por la cantidad de chicos, por las edadesde los chicos y ver cmo se puede ir diseando un plan de intervencin que nonecesariamente va a tener las caractersticas exactas que est teniendo estaintervencin. Involucrar un equipo de tres personas por turno de cuatro horaslos siete das a la semana; no es necesario en todos los hogares. Pero s es laintervencin activa diferente a la que venamos haciendo en trminos demonitoreo y control con una accin hacia delante. Por eso hay errores, se llegtarde, se lleg a demanda, pero permiti no slo actuar y salir del relato sinotambin reveer al interior las prcticas y pensar en nuevos dispositivos ynuevas formas de actuar con otros.

    Cristina Erbaro plantea que la Direccin de Polticas del Consejo vieneobservando, con alguna preocupacin ciertas prioridades sobre el sistemaeducativo. Quera que quede planteado para el prximo Plenario la necesidadde tener informacin sobre cobertura, faltante de vacantes sobre todo en zonasur, becas escolares. Se quiere saber cmo vienen estos temas. Infraestructuraedilicia que tambin se ve en ciertas noticias y se ve como preocupacin y hoytuvimos la noticia del cierre del Programa de Retencin Escolar, de alumnasmadres, embarazadas, en una escuela puntualmente. Se averiguar. Se dejaplanteado como preocupacin para el prximo plenario y se informar.

    Mabel Bianco retoma algunas de las situaciones concretas que se estabanhablando y fundamentalmente considera importante que si me pueden nosolamente clarificar como hasta ahora se ha hecho, si hay algn acta firmada, aqu tipo de acuerdo han llegado con las autoridades de este Instituto para vercmo es que sigue esta modalidad de intervencin de ustedes. En segundolugar me interesa saber, si hubo una coordinadora. Si hubo diecisisoperadores y si fuera as si esas personas siguen actuando. Aclarar si estaspersonas estaban por fuera del Consejo o dentro del Consejo y con qumodalidad Solicita que se aclare este aspecto.

    La Vicepresidenta aclara que La intervencin ahora es ms activa y que hayvarios ejes. Hubo un plan de capacitacin de este personal. Hay psiclogos,trabajadores sociales, docentes y hay grupos de dos y tres personas por turno.La idea fue reflejar en alguna medida, nuestra intervencin. Se siguenmanteniendo los equipos, se redujo a un operador por turno, antes haba dos ytres, o sea que haba dos y tres de ellos y uno nuestro que nos encargaremosdel tema de capacitacin, todo lo que sera el planeamiento si se quiereeducativo de los chicos y el planeamiento de las actividades extracurriculares.

    Florencia Elgorreaga pregunta: los chicos van a la escuela fuera del hogar?.

    La Presidenta responde que s. Se est haciendo la revisin de toda la cuestineducativa de los chicos, porque si bien todos los chicos tenan una estrategia

  • 8/9/2019 CDNNyA - ACTA 69 - Plenario 25-03-09

    18/27

    GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRESCONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIAS, NIOS Y ADOLESCENTES

    18

    de escolarizacin se hizo de cada uno en particular. Se est trabajando con elequipo de una de las Defensoras en particular y con elequipo propio al interiordel Consejo. Se revisan estas estrategias porque no se coincide en la eleccineducativa en cada uno de los casos porque hay hogares que funcionanapegados a la particularidad de cada chico y hay hogares que funcionan con laidea de que todos van a la misma escuela.Este tiene esta particularidad vantodos a la misma escuela y se est revisando que hay chicos que necesitanotro tipo de escolarizacin. Lo mismo con el tema de salud. Los chicos notenan ninguna pauta de salud. Se realiz con el Hospital Torn una ficha nicapara cada uno de los chicos, no slo en trminos de control peditrico peso,

    talla y carnet de vacunacin, anlisis de sangre, radiografa de trax, sino quetambin se hizo una entrevista con el Centro de Salud N 1 para ver qu chicosnecesitaban asistencia psicolgica, qu chicos necesitaban asistenciapsiquitrica. Ahora se est trabajando para que el hogar consiga los turnos ylleve a los chicos. Esta intervencin, se trata al fortalecer a este nuevo equipopara que la responsabilidad quede en ellos. Se est atrs para que el turnoefectivamente llegue al chico y el chico llegue efectivamente a la consulta. Enla primera etapa, todo lo que tuvo que ver con el diagnstico de salud, enrealidad los mdicos fueron al hogar. Y eso en cada etapa. No hay actividadesrecreativas desarrolladas para los chicos despus de la escuela, un plan deactividades recreativas, se est articulando con el Centro Cultural de la zonapara que los chicos puedan ser inscriptos en los cursos. Las BibliotecasBarriales que llevan a los hogares, se logr que llegue la biblioteca al hogar. Lomismo en con el diseo de la cuestin alimentaria. Se modific el menalimentario no slo en cantidad, sino en calidad. Tambin en la cuestinedilicia, en el saneamiento, en el plan de evacuacin.

    Cristina Desimone pregunta quin est a cargo del hogar ahora o en elmomento en que se vayan las monjas.

    La Vicepresidenta responde que est el apoderado que fue el que estuvo acargo siempre, el abogado de la Fundacin es el que estaba tcnicamente olegalmente a cargo. Y, adems, hay una coordinadora hace diez das. Cuandose retir la coordinadora (nuestra), ellos pusieron la de ellos y es con la que seest trabajando ahora.

    La Presidenta comenta que de todas maneras el Consejo sigue con esteesquema de un operador por turno, un operador coordinador y adems unacoordinacin por encima de ellos que reporta directamente y diariamente a laDireccin Ejecutiva, en trminos de cunto de este acuerdo va avanzando o no.

    Estela Bicci pregunta de qu rea depende el personal que designaron

    especialmente?

  • 8/9/2019 CDNNyA - ACTA 69 - Plenario 25-03-09

    19/27

    GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRESCONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIAS, NIOS Y ADOLESCENTES

    19

    La Presidenta responde que hay gente del Registro de ONG`s, gente que secontrat especficamente al efecto y gente del rea central del Consejo.

    Estela Bicci expresa su preocupacin a raz de este hecho puntual, en trminosdel trabajo, de lo que se ve en lo cotidiano y, que esto puede pasar condiferentes instituciones. Yo trabaj en el Registro de ONG`s, conozco cmo semaneja la gente del Registro de ONG`s, desde hace unos aos atrs, perotambin entiendo que existen colegios religiosos donde hay chicas pupilas queacuerdan con los padres una internacin o chicas de provincia, o sea existenestas cosas en Ciudad. Ahora qu poltica se puede armar para estos casos

    especiales, ms all de discutir todo lo puntual que se contrata genteespecialmente para este caso puntual.

    La Presidenta aclara que no solamente; hay gente del Registro de ONG`s, hayuna Defensora especficamente actuando y la verdad es que por laenvergadura de la intervencin se tuvo que contratar gente.

    Estela Bicci indica que no est cuestionando la intervencin que se hizoespecficamente en este caso. Lo que planteo es poder pensar qu polticasocial se puede llegar a armar y vuelvo a los recursos humanos que tiene quever cuando se piensa en una poltica social. Se tiene que pensar tambin conqu se cuenta, con qu presupuesto, con qu capacidad de profesionales, msall de lo que a uno le pase internamente con sus aos de trabajo y todo lo quele pese el trabajo o no. No cuestiono esto puntualmente, pero cmo se puedepensar esto, ms all de pensar qu hizo el Consejo con esto. Considero queno depende solamente del Consejo, depende tambin de la gente de la AGT,de la gente de la Legislatura, todos tenemos responsabilidad en Ciudad, qupodemos armar para esto

    La Vicepresidenta retoma para responder sobre el acuerdo, e indica queinvolucra el tema del saneamiento edilicio, la revinculacin familiar que seaborda desde el Consejo fuertemente y tiene un equipo de trabajadoressociales que, durante todo este tiempo, no lo haba trabajado con lo cual se losesta capacitando.

    La Presidenta aclara que hay un solo caso que tiene un juzgado que son doshermanos.

    La Vicepresidenta ampla que fueron dos casos de dos hermanos, en realidad,que estn en distintas defensoras, son dos hermanos con distinto apellido. Losjuzgados de provincia se enteraron cuando intervino el Consejo. Por ltimo enfuncin de la revinculacin familiar y todo este trabajo que se hizo desde los

    abogados, inclusive de defensoras y la gente de gabinete, y la posibilidad detraspasar a uno de los chicos a provincia. Bsicamente el acuerdo es ese

  • 8/9/2019 CDNNyA - ACTA 69 - Plenario 25-03-09

    20/27

    GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRESCONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIAS, NIOS Y ADOLESCENTES

    20

    siempre y cuando cumplan con todas estas pautas e ir juntos hasta ver qu sehace. Pero al acuerdo tiene que ver con preparar el hogar a los efectos de versi son capaces de dirigirlo como se quiere. Algo que considero importante deaclarar es que obviamente que hay que controlar a los hogares, pero este esun caso paradigmtico, ac supuestamente hubo un abuso y por eso elConsejo trat de garantizar las 24 horas la presencia.

    La Vicepresidenta plantea que se est tratando desde el Consejo de organizaresta tarea de un chiquito, porque la idea del juzgado era la clausura. Son diezgrupos de hermanos y no haba y no hay en ningn lado para alojar a seis

    hermanos entonces quedaba separarlos. Estaban emotivamente muy mal,ahora estn con tratamiento psicolgico desde hace ms de ciento veinte das.Se est trabajando con ellos, tienen un sentido de pertenencia, un montn decuestiones emotivas que cuando se lleg estaban muy mal

    Jos Machain indica que lome preocupa y no me termina de quedar claro sonalgunas cuestiones conducentes sobre: que el 3 de noviembre se saba queesto se terminaba en marzo, por lo cual la pregunta es cundo tomaron ladeterminacin para continuar con la intervencin.

    La Presidenta responde que en enero ya saban que la intervencin informante

    no resolva algunas cuestiones con lo cual haba que virar hacia otra direccin.Nos guste o no, esto es lo que se paut con la justicia sobre los 120 das.

    Jose Machain indica que no le queda claro es si existi o no un dictamen quepropenda el fin de la intervencin.

    La Vicepresidenta informa que no tena sentido mantener la intervencininformante, porque se haba agotado, porque ya no se informaba sino que sehacan cosas, como por ejemplo llevarlos al mdico. Sigui ese carcter deinformante porque si bien estuvimos el 2 de febrero, la justicia no nos recibi.Tratamos durante una semana de tener una audiencia. Por eso, tomamos ladecisin del cambio de tipo de intervencin. Con tiempo de la intervencindesde el hogar se empez a dar respuesta sobre nuestros reclamos. Fue unade las salidas hasta tanto se logre la revinculacin. Por lo cual decidimos hacerun acuerdo con el Dr. Muro con todas las pautas y se empez a hacercontactos con los juzgados de provincias.

    La Presidenta indica que ms all que la intervencin fue informante, elConsejo tiene la obligacin sobre las condiciones de vida de los chicos alinterior del hogar.

    La Vicepresidenta agrega que por ms que la justicia diga que la intervencines informante vos no te podes quedar, por lo cual es una intervencin activa.

  • 8/9/2019 CDNNyA - ACTA 69 - Plenario 25-03-09

    21/27

    GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRESCONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIAS, NIOS Y ADOLESCENTES

    21

    La Presidenta aade que por eso esta intervencin es sin fecha.

    Ana Logiudice indica que me parece que hay instituciones que no pueden serfortalecidas, porque tienen caractersticas tales donde se comenten vejacionesy la estrategia no pasa ni puede pasar por su fortalecimiento. En segundo lugarme parece necesario obtener los escritos por los cuales se esclarece laintervencin informante vinculado con el juzgado.

    Pablo Quiroga como representante de la Fundacin Basso toma la palabra e

    indica que hay un montn de organismos nacionales y de la Ciudad y condistintos criterio de control que no se organizan para hacer una observacintransversal por lo cual las instituciones van detrs de los papeles y es imposiblecumplimentar con todas las exigencias. Como representantes de las ONG,snecesito plantear en este Plenario que tenemos que trabajar conjuntamenteporque cules son las necesidades de las ONG,s, ms que las exigenciasmuchas veces incoherentes en el sentido de lo que son estos enfrentamientosque sufren las defensoras.

    Jos Machain indica que necesito dejar planteado algo para trabajar en laComisin de Salud Mental sugerir a la Direccin Ejecutiva evale sobre algunamedida de exigibilidad al Ejecutivo, por la situacin de este tema en la Ciudad ypotenciado por los fallos judiciales al respecto y las apelaciones por parte delEjecutivo y que esta situacin amerita una gravedad. Hoy tena que venir gentede Salud Mental al Plenario y hubo en esta gestin dos cambios de los queestaban a cargo del rea por lo cual lo da cuenta de una situacin desbordarte.Pide que este tema sea central en la Comisin de Salud Mental.

    La Presidenta informa que sobre el tema de salud mental tenemos unas 12medidas de exigibilidad particulares. Pero podramos hacer una colectiva desdeel plenario

    Cristina Desimone dice que esas doce medidas dan cuenta de la situacin queest pasando y que se est arrastrando y que de no modificarse van a dejar depasar con esos doce pero van a pasar con los doce siguientes.

    La Presidenta informa que desde la Direccin Ejecutiva que la exigibilidad seest haciendo. En algunos casos aparece el recurso. La exigibilidad avanza,porque es un mecanismo que va subiendo en trminos de jerarqua, arrancacon Subsecretarios, Ministros, Jefe de Gabinete, Jefe de Gobierno yProcuracin y cuando no ha aparecido el recurso estn en Procuracin. Msall de los 12 casos que el Consejo est siguiendo se puede desde el Plenario

    ir por la medida colectiva por que la gravedad del caso lo amerita.

  • 8/9/2019 CDNNyA - ACTA 69 - Plenario 25-03-09

    22/27

    GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRESCONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIAS, NIOS Y ADOLESCENTES

    22

    Teresita Barragn afirma que lo amerita porque en la zona de la DefensoraRecoleta tiene la Clnica Lujn por lo cual pidi un informe a Salud Mental,respecto de algunas cuestiones sobre las internaciones de los chicosconfrontando las Leyes 114, 26.061 y la de Salud Mental. Se hizo uncuestionario sobre todo de los chicos que tengo en la Clnica.

    Mabel Bianco indica que para cerrar el otro punto hemos acordado que estclaro que nos iban a pasar un informe, que eso tiene que ser antes del prximoPlenario quitndole las partes sensibles.

    La Presidenta expresa que, lo relatado hoy ser enviado por escrito.

    Mabel Bianco retoma la palabra. El Segundo tema que se haba acordado eraque para esta reunin iba a haber un informe sobre el tema de la vinculacincon salud mental y qu respuestas se daba. Es un tema muy importante y ahuna de las cosas es que ya pas con la Direccin de Niez el ao pasado quecambiaba peridicamente a las personas y nunca se tena el informe, entoncesdira que por favor se incluya en la prxima reunin esa informacin con lagente de salud que est porque tiene que haber una persona responsable. Estolo quiero dejar y pido que figure en acta porque si no estamos siempre detrsentonces de los acontecimientos cuando se vuelva a acercar otro problemavamos a volver y estamos con el problema desde el ao pasado y nunca seplante.

    Perla Prigoshin pregunta cul es el circuito que est corriendo ahora despusde haber sido votado la resolucin de aborto no punible. Y en el caso que hayallegado a la Legislatura, a quin se le entreg, porque asiste a la Comisin deSalud y ah no se esta discutiendo.

    La Presidenta responde que se entrega a la Presidencia de la Legislatura. Deah desconoce el circuito interno de la Legislatura.

    Perla Prigohin expresa que me parece que, conociendo estos antecedentes,en uno de los Plenarios solicit que, adems de haber hecho el trmite formal,se le hiciera llegar a todos los diputados y diputadas de la Legislatura porqueya ocurri en otros momentos.

    La Presidenta plantea que lo que se puede hacer es reforzar la comunicacina Presidencia y aprovechar este refuerzo para comunicarlo al resto.

    Perla Prigoshin expresa que acuerda con esta idea.

    Cristina Desimone plantea que se iba a tener un Plenario que no tuvimos quees con Salud Mental. All van a circular estos documentos y, supone, ser el

  • 8/9/2019 CDNNyA - ACTA 69 - Plenario 25-03-09

    23/27

    GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRESCONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIAS, NIOS Y ADOLESCENTES

    23

    prximo Plenario. Considera que es importante porque muchos temas de SaludMental que se cruzan de forma importante con la Direccin de Niez o conDesarrollo Social.Entonces para que el Plenario sea efectivo y se pueda trabajar comocorresponde y llegar a algunas cuestiones, algunas conclusiones desde hoyhay que trabajar para la presencia no slo de Salud Mental con las nuevas olas viejas autoridades si no con la gente de Desarrollo Social que tiene queestar, incluso resalto lo del ltimo Plenario donde ante la pregunta de por quNiez segua ingresando chicos a la Clnica Lujn an cuando en Salud Mentalle haba dicho que no haba que hacerlo ms, quin contesta Vanesa Wolanik

    que era porque Salud no le daba los recursos que tena que darle.

    Mara Castiglione plantea que ya que en abril est la Comisin de SaludMental, sera buen momento para hacerle una invitacin especial.

    La Presidenta plantea que las Comisiones de trabajo han decidido, en realidadalgunas propusieron y en algunas todava no se lleg a discutir, que se elijacomo un representante de la Comisin que pueda trasladar la informacin, msall que como lo marca la Ley, voz y voto tienen los plenaristas. Todos losmiembros de la Comisin pueden participar. Se que en las Comisiones, engeneral, trabajan funcionarios ms de lnea que son los que van. Me parecerams interesante que ellos pudieran acercarse al Plenario.Dos puntos: el primero esque se inicia el Curso de Discriminacin, revisin delas prcticas en el trabajo con nios, nias y adolescentes, empieza el 20 de abril hasta el 20 de julio todos los lunes de 19 a 21 hs. Esto es en acuerdo conel CePA, nada nuevo es lo mismo, solo que ha cambiado el tema de este ao.Se est armando el lanzamiento del Programa Buenos Aires, Ciudad amiga delos nios que, como saben, este ao se tiene el desafo de llegar a todas lasComunas de la Ciudad de Buenos Aires, un desafo importante. El ao pasadose haba pasado de cuatro a ocho Comunas y este ao la idea es llegar a lasquince Comunas y esto est inicindose en el mes de abril. El 19 de abril es elDa de la Convivencia en la Diversidad Cultural desde el Consejo de Derechosse va a realizar una serie de talleres y jornadas de sensibilizacin sobre estatemtica aquellos que estn interesados en el tema de la diversidad cultural siquieren se pueden acercar especficamente a Bruno que es quien lo estcoordinando y pueden sumarse a cualquiera de estas actividades. Y durante elmes de abril y mayo van a ver que se va a realizar una fuerte promocin sobrela Lnea 102, como lnea de ayuda a los chicos ya que el 17 de mayo es el DaInternacional de las Lneas de Ayuda a los Chicos as que durante abril yespecficamente en el cierre del 17 de mayo vamos a hacer una promocinfuerte de este servicio del Consejo. El que quiera tener ms conocimientosobre cmo va a ser esta promocin se acerca.

  • 8/9/2019 CDNNyA - ACTA 69 - Plenario 25-03-09

    24/27

    GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRESCONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIAS, NIOS Y ADOLESCENTES

    24

    Jos Machain le pregunta a Bruno Domeniconi si va a estar el programa de losdas que se juntan en el Consejos Barriales y los lugares.

    Bruno Domeniconi responde que la idea es que se haga en cada CGP. Esperaque se pueda completar del todo.

    Se da por finalizado el Plenario

    Jessica MalegariePresidenta -Consejo de los

    Derechos

    Gladys SurezVicepresidenta -Consejo de

    los Derechos

    Ezequiel FernndezLangan

    Unidad de Coordinacin dePolticas de Juventud delMinisterios de Desarrollo

    Marisa FrescDireccin General de la

    Minoras de la Subsecretarade Derechos Humanos

    Juan Pablo Leonetti DeZorzi

    Ministerio de Justicia ySeguridad

    Sandra LondonSubsecretara de Gestin

    Cultural

  • 8/9/2019 CDNNyA - ACTA 69 - Plenario 25-03-09

    25/27

    GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRESCONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIAS, NIOS Y ADOLESCENTES

    25

    Mara Gabriela SignesSubsecretara de Trabajo

    Laura MusaAsesora General Tutelar

    Perla PrigoshinVocal de la Legislatura

    Jos MachainVocal de la Legislatura

    Cecilia Florencia SantuchoVocal de la Legislatura

    Florencia ElgorreagaVocal de la Legislatura

    Ana LogidiceVocal de la Legislatura

    Estela BicciVocal de las Defensoras

    Zonales

    Teresita Barragn RecaldeVocal de las Defensoras

    Zonales

  • 8/9/2019 CDNNyA - ACTA 69 - Plenario 25-03-09

    26/27

    GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRESCONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIAS, NIOS Y ADOLESCENTES

    26

    Facundo MirVocal de las Defensoras

    Zonales

    Cristina DesimoneVocales de las

    Defensoras Zonales

    Mabel BiancoFEIM

    Marisa MujicaFUNDAMIND

    Ana DorfmanAMIA

    Mara Isabel Silva deCastiglione

    Asociacin El Trapito

    Mara BassoFundacin Basso

    Alfredo NolascoFundacin Programa

    Imgen

    Marta CeruttiAsociacin Argentina deEducadores Sexuales

  • 8/9/2019 CDNNyA - ACTA 69 - Plenario 25-03-09

    27/27

    GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRESCONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIAS, NIOS Y ADOLESCENTES

    Adriana DivitoAsociacin Civil

    Querubines

    Bruno DomeniconiDireccin General deGestin de Polticas

    Pblicas y Programas

    Expositores Invitados

    Francisco QuintanaUnidad de Coordinacin dePolticas de Juventud del

    Ministerios de Desarrollo

    Gloria RetoUnidad de Coordinacin dePolticas de Juventud del

    Ministerios de Desarrollo