CDNNyA - ACTA 65 - Plenario 25-09-08

8/9/2019 CDNNyA - ACTA 65 - Plenario 25-09-08

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GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRESCONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIAS, NIOS Y ADOLESCENTES

2008 Ao de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos

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ACTA N 65Plenario 25/09/2008

En la Ciudad de Buenos Aires, a los 25 das del mes de septiembre de 2008,siendo las 15 hs., se abre la reunin plenaria del Consejo de los Derechos deNios, Nias y Adolescentes con la presencia de Jessica Malegarie, Presidentadel Consejo de los Derechos; Silvia Vouillat, Abel Mendoza y Andrs Scarsi porel Ministerio de Salud; Ezequiel Fernndez Langan por la Unidad deCoordinacin de Polticas de Juventud del Ministerios de Desarrollo; ngelaMontilla por la Direccin General de la Minoras de la Subsecretara de

Derechos Humanos; Luciana Miguelas Gabralisi y Javier Vazquez por elMinisterio de Justicia y Seguridad; Miguel Sorbello por el Programa deFortalecimiento de Vnculos, Direccin General de Niez y Adolescencia,Ministerio de Desarrollo; Ernesto Blanck por la Asesora General Tutelar;Patricia Jurado, Perla Prigoshin y Agustina Cosio, Vocales de la Legislatura;Concepcin Daz, Marina Bravo y Cristina De Simone Vocales de lasDefensoras Zonales; Marta Cerutti por la Asociacin Argentina deEducadores/as Sexuales, Mabel Bianco por FEIM; Alfredo Nolasco por laFundacin Programa Imagen; Adriana Divito por la Asociacin CivilQuerubines; Bruno Domeniconi y Cristina Erbaro por la Direccin General deGestin de Polticas Pblicas y Programas; Silvia Stuchlik por la Direccin de

Procedimientos y Relaciones Interinstitucionales; Claudia Aguilera y LucianaBandullo por la Junta Interna de ATE.

Se procede a firmar el acta del Plenario anterior, cuyo texto fue oportunamenteenviado a los plenaristas para su lectura y observaciones.

La Presidenta del organismo inici el Plenario del da de la fecha comentandolas actividades que est realizando el Consejo, en cuanto a las campaas yactividades de difusin. Una de ellas es el Curso Las violencias. Distintasmiradas, mitos y estereotipos en el trabajo con nios, nias y adolescentes ,que se realiza todos los lunes en el Saln San Martn de la LCABA. Adems,se comenzar con el Curso introductorio para el personal ingresante delConsejo de los Derechos. Informa tambin que durante los meses de octubrey noviembre se llevar a cabo el lanzamiento de la Campaa contra laExplotacin Sexual en la Ciudad. En ese sentido, junto con la DireccinGeneral de Niez y Adolescencia del G.C.B.A se construir un mapa de laCABA sobre la situacin de la explotacin sexual infantil que apunta aidentificar las zonas prioritarias en el trabajo de la explotacin sexual infantil ,los tipos de explotacin sexual y algunas caractersticas sociodemogrficas delos chicos y las chicas que son vctimas de esta problemtica. El objetivo esque a partir de ese mapa los programas que se estn desarrollando puedan

convertirse en una poltica pblica ms masiva enfocada a los distintos tipos deexplotacin sexual infantil, o las distintas zonas, las especificidades segn el


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gnero, con un perfil definido. Seala que a mediados de diciembre se tendranlos resultados. Luego, informa acerca de la realizacin de un concursoDerecho al logo que identificar un nuevo logo para el Consejo, definido porchicos y chicas asistentes a las escuelas medias artsticas de la CABA previoconvenio con el Ministerio de Educacin-. De manera tal que el Consejo tengapara diciembre el nuevo logo.

Se gira entre los presentes un documento que refleja el trabajo que se llev acabo en las comisiones interplenarias.A continuacin, la Presidenta del Consejo presenta los avances de las

comisiones: Derecho a la Participacin, Derecho a la Identidad, Inclusin Socialy la comisin sobre Trabajo Infantil y Chicos en situacin de calle. Lascomisiones estn proponiendo acciones concretas con otras reas y tambincon algunas que no concurren al Plenario. Cada comisin realizar undocumento producto del trabajo durante el ao que ser distribuido entre losplenaristas o, lo somete a discusin, podra exceder el mbito del Plenario.La Comisin de Promocin y Participacin recomend al Plenario que las reasde Educacin, Cultura y Juventud tambin participen de esta comisin, dadoque las temticas que son abordadas as lo requieren. Especficamente en elrea de educacin, la comisin invitar a Claudio Altamirano quien coordina laMesa de Memoria y Educacin.

A su vez, Jessica Malegarie comenta que la Secretara de Comunicacin deJefatura de Gobierno asign un representante para cada uno de los ministeriosu organismos de gobierno. As el Consejo tiene identificada una persona con lacual se articula al momento de difundir las campaas o, por ejemplo, algunafoto de los nios perdidos. La idea es que esa persona, sostiene Malegarie,puede asistir a dicha comisin para que todo lo referido a difusin tambin seadifundido por la Secretara de Comunicacin.Tambin esa comisin surgi el inters que un plenarista conforme el juradoque seleccionar el logo para el Consejo.

En cuanto a la comisin de Inclusin Social, all fueron invitados diferentesreferentes de polticas pblicas, una de ellas fue Florencia Flax Marc,representante del rea nutricional del Ministerio de Desarrollo Social. En unPlenario anterior se reparti entre los presentes un material aportado por larepresentante de esa rea. A su vez, la Presidenta seala que junto a FlaxMarc han acordado que la Unidad de Programas Especiales (UPE) adquieraun contenido programtico, de manera tal que la UPE tenga roles, funciones,objetivos, sistematicidad de reuniones para que todos los miembros tengan queasistir, divisin de tareas de manera tal que se transforme en polticas reales.Tambin se realizar un documento que luego ser una resolucin conjuntaentre los distintos ministerios.

Tambin se invitaron, en dicha comisin, a representantes de la DireccinGeneral de Atencin Inmediata para informar acerca de sus diferentes


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programas. El prximo desafo, refiere Jessica Malegarie, es que la gente delos servicios sociales zonales se sume, sobre todo porque se tratar elproyecto de Ventanilla nica.

Perla Prigoshin, Vocal de la Legislatura, quiere saber si est presente lapersona designada por la Direccin General de Niez y Adolescencia ya queen el Plenario anterior se haba solicitado la presencia de esa rea.

Toma la palabra Miguel Sorbello, coordinador del Programa de Fortalecimientode Vnculos, Direccin General de Niez y Adolescencia, Ministerio de

Desarrollo, informa que hubo un cambio en la persona a cargo de dichadireccin dado la renuncia de Andrea Balzano, tom su lugar la Lic. MaraVanesa Wolanik, quien se desempeaba en la Subsecretara de PromocinSocial. Agrega que en el prximo Plenario vendra la nueva directora con loscuatro coordinadores de la direccin.

Agustina Cossio solicita a Miguel Sorbello que enve el organigrama de laDGNyA ya que en la pgina web del Gobierno de la Ciudad no se encuentra.

Mabel Bianco, representante de FEIM, entiende que si la nueva directora de lamencionada direccin asumi en el da de ayer, no iba a poder presentarse en

el Plenario. Pero recuerda que en el Plenario anterior se haba acordadorealizar una reunin plenaria extraordinaria junto a dicha direccin, y ello noocurri. Aade que el pedido desde el Plenario de la presencia de esta rea esanterior a la renuncia de la Directora.

Jessica Malegarie manifiesta que se puso en comunicacin con el reacompetente, la respuesta otorgada es que se est trabajando sobre el circuitode articulacin con el Consejo y que se comprometa a explicar con mayorprofundidad el Programa de Fortalecimiento en este Plenario.

Patricia Jurado, vocal de la Legislatura, rememora que tambin a esa rea sele haba solicitado informacin acerca de todos los programas que lleva a cabo.

Miguel Sorbello informa que estn actualizados pero que an no estncolgados en la pgina web de la direccin. Se compromete a enviar losprogramas. La Presidenta se compromete a reenviarlos y retoma la propuestaque realiz Miguel Sorbello: en el prximo Plenario est presente VanesaWolanik junto a los 4 coordinadores.

Perla Prigoshin propone que en el prximo Plenario la directora de Niez yAdolescente se presente con el circuito acordado entre los dos organismos, o

su borrador.


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Toma la palabra Silvia Stuchlik, directora de Procedimientos del Consejo,aclara que el Consejo desde el inicio de la nueva gestin haba elaborado unproyecto de circuito en conjunto con la Direccin General de Niez yAdolescencia. Dicho circuito, manifiesta Stuchlik, fue presentado y discutido,restaban pocos puntos a discutir pero luego hubo ms discusiones.Actualmente, afirma Silvia Stuchlik, existe un nuevo borrador que estara a laaprobacin de la Direccin de Niez y Adolescencia.La Presidenta seala que este nuevo borrador incorpora las proposiciones quesugirieron los representantes de las Defensoras Zonales, la articulacin con laGuardia Permanente de Abogados. Ahora ese circuito est a la ltima

aprobacin y existe la voluntad de firmarlo como resolucin conjunta entre laMinistra de Desarrollo Social y la presidencia del Consejo.

Perla Prigoshin propone que el Plenario efecte una recomendacin a laMinistra de Desarrollo Social y a la Direccin de Niez y Adolescencia para quese le de trato preferencial al circuito para que dentro de un mes ya estfirmado.

La Presidenta del Consejo expresa: nosotros a lo que nos podemoscomprometer, adems de que la Direccin de Niez exponga los programas ydems, como hacer, no todo el circuito porque hay cosas que son muy

operativas, que es por dnde entra la actuacin, por donde sale. Pero s por ahSilvia [se dirige a Silvia Stuchlik] como una explicacin de dnde estn lospuntos de conexin.

Cristina De Simone, vocal de las Defensoras Zonales, sostiene que le pareceimportante destacar dos cuestiones: este mbito a m parece muy importante.Me parece muy importante, adems, valoro que esta gestin se ha paradodesde el lugar de la exigibilidad con respecto a las polticas pblicas, quedesde la Ley 114 ya tenamos ese lugar. Entonces, me parece que es un lugarque uno debe valorar y cuidar mucho, cada uno de nosotros. Entonces, doscuestiones: una, digo esto porque tal vez hubiera sido importante para que noquedara deslegitimada una cuestin, que hubiramos tenido una respuesta depor qu no se poda, para no sentir, como puede ocurrir, que se vota algo ydespus eso que se vot es desconocido o no tiene validez. Entonces, tal vez,simplemente en otro momento que uno pueda tener una respuesta. Y respectodel circuito, la vez prxima, si no est firmado tal vez sera interesante quepudiramos ver con la gente de Desarrollo Social cules son los obstculos.

La Presidenta sostiene que no sabe si va estar firmado o no el circuito, pero sconsidera que va a estar acordado dado que ya est de hecho, slo le faltandos o tres detalles. Pero s considera pertinente que los plenaristas tuvieran un

relato del contenido all expresado. Entonces, se acuerda la confeccin de una


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recomendacin desde el Plenario sobre el inters de que ese circuito seafirmado.

La Presidenta retoma el comentario de lo elaborado por la comisin de TrabajoInfantil y situacin de calle. Una de las propuestas de la comisin, seala, es laincorporacin en la Currcula desde la educacin inicial y primaria mdulos yformas de trabajo para prevenir el trabajo infantil y ayudar en la deteccin.

Patricia Jurado seala que se efectuara una capacitacin a todos los docentesde CABA y PBA sobre todos los programas existentes para que stos puedan

realizar derivaciones.

La Presidenta contina comentando el trabajo de la comisin. Agrega que elMinisterio de Salud design a los cuatro referentes regionales para queparticipen en las comisiones interplenarias. Subraya la importancia de dichaparticipacin dado que ellos son quienes pueden tomar decisiones en el da ada de cada regin sanitaria. Esta comisin en relacin a la clausura de lostalleres textiles clandestinos y la necesidad habitaciones que surge para lasfamilias que all habitaban, articula con la comisin de Inclusin Social para quela respuesta que del rea de Vivienda comprenda las problemticas trabajadaspor ambas comisiones.

Frente a una acotacin de Silvia Stuchlik, Jessica Malegarie relata que en elmes de junio se firm un circuito entre el Ministerio de Desarrollo Social, el deTrabajo y el Consejo para el abordaje de los chicos que son vctimas de trabajoinfantil. Informa que ser girado a los plenaristas para que lo conozcan.

Silvia Vouillat, representante del Ministerio de Salud, hace mencin a laproblemtica planteada con el SAME en el Plenario anterior ante la norecepcin de una carta de respuesta que dicho ministerio haba enviado alConsejo. La Dra. Vouillat informa que el Ministerio de Salud respondi la cartael 28 de mayo al Consejo. Informa que se comunic directamente con la Lic.Mara Montero, coordinadora del CAT, y all tomaron conocimiento de quedicha licenciada tena en su poder la respuesta del Ministerio de Salud, peroque no la envi a la presidencia del Consejo. Por lo tanto, qued pendiente enla respuesta a las dificultades con el SAME, operativizar el ltimo punto dondeel doctor Carlos Russo dice que [lee la nota] a la espera y disposicin del Sr.Jos Machain, as como la Licenciada Montero, el Sr. Contn del Hospital TobarGarca, la Licenciada Florencia Altamirano, referente del EDIA, y usted mismoante la responsabilidad de realizar una reunin que clarifique la situacin, loexpresado y tienda a revisar el circuito: CAT, SAME y Hospital Tobar Garca,que coincido en tratar de agilizar en lo expresado en este ltimo prrafo.

Manifiesta la Dra. Vouillat que esto no se pudo operativizar porque la Lic.Montero tena la carta, entonces, obviamente no se pudo agilizar el trmite. Es


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por ello, sostiene, que tuvo una reunin con la Directora de Salud Mental, conel Dr. Contn y con el SAME, y como firma la nota el Dr. Russo, que seencuentra de licencia, retornando el martes 30/09, la doctora desea manteneruna reunin con l, junto a la coordinadora del CAT, para hallar una posibilidadconcreta de reformulacin del circuito.

La Presidenta propone, no en este ao, invitar a la gente del SAME al Plenario.Contina comentando la labor de la comisin de Trabajo Infantil y Chicos ensituacin de calle. Agrega que la Subsecretara de Derechos Humanos estmuy interesada en el tema de trata de personas, es por ello que mantuvieron

una reunin con la presidencia del Consejo para abordar la problemtica de latrata de nios y nias. Propone incorporar ese tema a la comisin mencionada.Perla Prigoshin no est de acuerdo con incorporar dicha problemtica, sugierearmar una comisin especfica para junto al tema de la vulneracin de la leypenal.La Presidenta propone discutirlo ms adelante, pero s incorporarla en unacomisin de trabajo. Aade que el Subsecretario de Salud, el Dr. Schiavonne,solicit la conformacin de una comisin especial sobre el tema de saludmental, ella sostiene que le parece ms que interesante este espacio, explicaque pensarn los actores que podran participar en ella.

Silvia Vouillat explica que es un pedido de la Directora de Salud Mental, y larepresentante en lo que hace a las polticas de infancia y adolescencia en laDireccin de Salud Mental, Vicky Cohen, ya est trabajando. A su vez, semantuvo una reunin con la Dra. Luca Quiroga y con Vicky Cohen, all surgila necesidad de proponer una comisin, luego se present la propuesta alSubsecretario, quien dio su consentimiento.

La Presidenta explica que se ha trabajado en un circuito entre el Consejo y elrea de Salud Mental del ministerio, le da la palabra a Silvia Stuchlik. Ella relataque se efectuaron varias reuniones con todos los equipos de Salud Mental: elHospital Tobar Garca, Alvear, Gutirrez, Elizalde, que tienen serviciosespecializados en salud mental, el Programa de Trastornos Mentales Severos,ADOPI, que son diferentes modalidades de atencin. Plantea que han llegadoa un acuerdo con respecto de un circuito para externacin de chicos ya que esun problema grave sostiene- en cuanto al tiempo de permanencia y lainstitucionalizacin que se produce. En dicho circuito tambin se presenta unanueva forma de evaluacin de ingreso de los nios a estos programas ya quecuenta con una red programtica extendida para hacer uso de todos losservicios. Dicho programa se encuentra aprobado y se instrumentar aunque lafirma formalmente no est. Salud Mental requiri que tambin firmara el circuitoel Ministerio de Desarrollo Social porque esa rea otorga el recurso. De esta

manera, todos los actores estn comprometidos en los tiempos y en la


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secuencia de intervencin. Actualmente, el circuito est siendo analizado por elMinisterio de Desarrollo Social.

La Presidenta avanza comentando el trabajo realizado por la comisin deIdentidad. Cristina Erbaro, Direccin de Polticas Pblica e Investigacin,contina explicando las actividades que llev a cabo dicha comisin.

Marta Cerruti, de la Asociacin Argentina de Educadores/as Sexuales, comentaque la problemtica de maltrato a los nios y nias, su naturalizacin en lasfamilias, es un tema preocupante que sera interesante introducirlo en las

comisiones o en el Plenario ya sea para este ao o para el ao siguiente.Propone abordar el tema no slo con los chicos, que ya se aborda en elprograma Nuestros derechos, nuestras vidas, sino tambin incluir a lospadres y a los docentes a travs de campaas.

La Presidenta del Consejo propone que, en principio, se constituya la comisinde Salud Mental, y luego, avanzar sobre la decisin de constituir una comisincontra el maltrato infantil.Contina comentando acerca de la reunin que se mantuvo con elSubsecretario de Educacin, Walter Bouzada, el 8/09 acerca de las becas.Previamente se haba repartido entre los presentes un documento otorgado por

el Subsecretario del Ministerio de Educacin.

Jessica Malegarie informa que desde el mes de junio Ezequiel FernndezLangan a cargo de la Direccin de Juventud est solicitando tener un espacioen el Plenario para exponer acerca de la poltica de juventud que vienellevando a cabo. Entonces propone que en el prximo Plenario expongan lasdirecciones de Niez y Adolescencia y la de Juventud, as se acuerda.

Cristina Erbaro toma la palabra, explica que en relacin a la reunin con elSubsecretario Bouzada se elabor una recomendacin acerca de la lgica delas polticas, de las prestaciones. Explica que se girar un borrador de esarecomendacin para ponerlo a consideracin de los plenaristas.

Mabel Bianco, de FEIM, menciona que en dicha reunin tambin se acordrealizar un trabajo de rediseo de los criterios para el otorgamiento de becas,como por ejemplo, el rendimiento escolar. Solicita que a medida que se avancecon esa tarea, los plenaristas sean informados.

La Presidenta retoma lo manifestado por Mabel Bianco y explica que WalterBouzada se comprometi a otorgar espacio al Consejo con respecto a doscuestiones: los criterios de asignacin y en el manual operativo que se iba a

redisear. Considera que no se comenzar a trabajar sobre ello hasta que nofinalice el proceso de reconsideracin, pero sostiene que en cuanto esa mesa


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de trabajo se constituya se definir cmo se participa de la misma. Dichoproceso tiene como plazo final el 30/09.

Cristina De Simone desea saber cundo se podr contar con los resultados delproceso de reconsideracin.

La Presidenta se compromete a preguntar la fecha.

Mabel Bianco solicita que para el prximo Plenario se cuente con laactualizacin, Jessica Malegarie asiente.

Patricia Jurado requiere que desde el rea de Juventud se enve, previo alprximo Plenario, el informe de gestin de dicha Direccin para contar con esainformacin y realizar las preguntas que se consideren necesarias.

Ezequiel Fernndez Langan asiente, explica que est interesado en comentarla lgica del rea que es diferente a gestiones anteriores ya que articula conotros ministerios y, sumado a ello, desea mostrar la encuesta que llev a cabocon el fin de disear la poltica pblica. Manifiesta que es una encuesta de 900casos, se relevan datos que comprenden a otras reas. Sugiere que es unmaterial interesante para los plenaristas, ONGs y legisladores. Tambin

informa acerca de la realizacin de un mapeo de todo el Gobierno de la Ciudadde Buenos Aires acerca de los programas actuales para jvenes de 15 a 19aos. Se compromete a enviar el material a la presidencia del Consejo paraque lo distribuya entre los presentes.

La Presidenta del Consejo propone abordar el tema del aborto no punible,invita a Perla Prigoshin para que lo introduzca.

Toma la palabra Perla Prigoshin pone a consideracin de los presentes laforma de abordarlo: haciendo una breve introduccin acerca del contenido delaborto no punible, o ir directamente al tratamiento que se llev a cabo en laLegislatura de la CABA y cmo podra ser tratado en el Plenario. Se acuerdauna introduccin sinttica pero contextualizada.Entonces Perla Prigoshin expresa: en nuestro pas el aborto es un delito y estprotegida la vida desde el momento de la concepcin. El mismo Cdigo Penalestablece excepciones, no porque no se proteja el derecho a la vida, no porquedeje de ser el delito de aborto; sino porque en el aborto, como en cualquierinstancia de la vida cotidiana, cuando se produce coaliciones de derechos laley elige o justifica. Por ejemplo, en los casos de legtima defensa, la leyjustifica si alguien frente a un golpe pega otro golpe aunque configure lo que sellama lesiones. La ley justifica. En el caso del aborto no punible, la ley justifica y

desincrimina el aborto en dos casos que estn establecidos en los incisos delartculo 86 del Cdigo Penal. Un caso que se refiere a los embarazos que


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ponen en riesgo, el Cdigo dice peligro que es mucho menos que riesgo ()antes era peligro grave. El Cdigo Penal dice peligro en este momento, peligro para la vida o peligro para la salud de la mujer embarazada. () y cuandohablamos de salud, hablamos como dicen las Convenciones, de garantizar lasalud, el ms elevado estndar de salud fsica y mental. Esto deberamoshacerlo. Este es el primer inciso que desincrimina el aborto, entonces, que seconoce como aborto teraputico porque se realiza para proteger a la mujer. Elsegundo inciso que es tambin objeto de discusin, como todo lo que estatravesado lo biolgico, como es el caso del aborto, se refiere a los casos deviolacin o atentado al pudor, as dice el inciso, o atentado al pudor de mujer

idiota o demente. Brevemente, la discusin que suscita el primer inciso enrealidad, la discusin que suscita este artculo en s mismo es que alrededordel encuadre jurdico aparecen los posicionamientos ideolgicos. No es slo jurdico, ms vale, la comprensin jurdica se contamina desde el obstculoepistemoflico que produce el atravesamiento de valores. Desde all es comodifcil ver qu dice la ley, y esto est clarsimo en las intervenciones quehacemos quienes intentamos que las mujeres de carne y hueso tengan accesoa lo que otras pagando en un consultorio logran. Entonces, el primer inciso traecomo respuesta es: en el caso que corra peligro la vida, s; en el caso quecorra peligro la salud, no. No es lo que dice el Cdigo, el Cdigo dice vida osalud. Uno puede intentar el Cdigo Penal, va al Congreso e intenta

modificarlo. () El planteo que tambin se hace es: cuando se sancion elCdigo, salud era slo salud fsica. En el 94, que apareci la Constitucin, se poda haber derogado este artculo o se poda haber modificado el CdigoPenal y habra que haber puesto salud fsica. En tanto esto no ocurri es saludcon la comprensin que hoy se le da al trmino salud. As como aborto es conla comprensin que hoy se le da al trmino aborto. No hay en el Cdigo Penaluna definicin del aborto, hay que remitirse al saber mdico, para salud igual.En cuanto al inciso segundo, hay una pelea fuerte, que coma, no coma, que siestaba la coma en este inciso y entonces se refiere a violacin de todas lasmujeres, coma, o al atentado al pudor de mujer idiota o demente. () pero eltema es que ms all del abordaje que se le de, ms all de pensarlo, incluso,en los casos de violacin, conforme hay dictmenes de la Procuradora Generalde la Provincia, hay algunas sentencias de la Corte Suprema provinciales quedicen que no se puede hacer una interpretacin de este inciso que vaya contralos derechos humanos consagrados actualmente. No se puede discriminarentre la mujer idiota o demente, y la mujer que no es idiota. () que no sedebera discriminar. () desde el tema de la no discriminacin es obvio quehay que extender el aborto no punible a las mujeres en caso de ser violadas,sin distincin de su estado. Pero, por si esto no fuese suficiente, nadie puedealegar o decir que un embarazo producto de una violacin una mujer lo portacon alegra en su vientre, saca la teta, enfrenta la molestia o dolor del parto,

saca la teta y le da de comer con alegra. Algunas que se dicen a ser heronasdesde la maternidad y nadie las objeta, y el sistema no le reproche, le posibilita


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continuar, bien. La que no puede, se encuentra con la imposibilidad de accesoporque ms all de que el Cdigo Penal desincrimina, en la prctica concretalos mdicos dicen no, y dicen no, pidan autorizacin judicia, y los juecesdicen no Quin va a determinar el riesgo para la salud fsica o psquica? Losmdicos, no, autorizacin judicial. Y en el medio, ah ven a las minas, seacab y a parir se llama. Bueno, entonces, la idea es reglamentar este artculodel Cdigo Penal, estos incisos del Cdigo Penal, de modo tal de llevarletranquilidad a los mdicos, que sientan que no ponen en riesgo su carreracuando practican un aborto no punible. No punible. Y si somos honestos,podemos llegar a decir que nuestro obstculo, en todo caso, es un obstculo

que va con nuestra conciencia, de acuerdo con nuestros valores, pero no es unobstculo que pueda enfrentarse con lo consagrado en el Cdigo Penal.Contextualizado esto, y despus me dicen si alcanza o lo vemos en otromomento, en la Legislatura hay presentados 4 proyectos. Se diferencian por ellugar en el que ubican al aborto posibilitado en los casos de violacin y poralgunos requisitos que se exige a los que se les debe dar cumplimiento. Enrealidad, en los 4 proyectos los temas de violacin son desincriminados porambos incisos, que en realidad exigirle a la mujer requisitos adicionales alhecho de denunciar su violacin o lo que tiene que ver con exmenes dediagnstico que den cuenta los riesgos para la salud fsica, o de lospsicodiagnsticos que den cuenta del riesgo para la salud psquica, seran ms

que suficientes. No siempre esto tranquiliza a los profesionales y a veces es preferible establecer algn requisito ms que tranquilice a quienes son losnicos que pueden llevar adelante la prctica. Es decir, entrar en una cuestinprincipista y decir no es necesaria la denuncia por violacin porque la violacines un delito de instancia privada, s, esto es verdad. Ahora, si consagramos lano denuncia y no hay ningn mdico que lleve adelante la prctica, perdemosms que ganamos. Con lo cual, estamos ah, tratando desde la Comisin deSalud con un arduo debate, arduo, ardusimo debate, y ayer una acuerdo deque se realicen 4 reuniones con expertos cada viernes, adems de lasreuniones de la Comisin de Salud. Bueno, estamos en esta situacin, yo lesdira que los debates son muy difciles, pero no porque sea difcil laargumentacin jurdica, sino por esto que decamos al principio, delatravesamiento moral, religioso, y es difcil que a quienes les toca debatir enese lugar puedan en un acto de autenticidad reconocer que, bueno, son sus propias posturas y, en todo caso, est legislando para un Estado laico. ()ahora, el punto en lo especfico que me hizo plantearlo como tema es que nos por qu raro fenmeno, a lo mejor porque los medios lo han tomado y estosiempre se dio, o tal vez porque hay algo en la composicin social que dacuenta de una aceleracin de las edades en las que se tiene relacionessexuales, pero nos encontramos en las provincias y en la Ciudad Autnomacon muchos casos de nias de 11, 12 y 13 aos embarazadas, slo esto

configura embarazo de alto riesgo, slo esto expone la salud fsica, ni quehablar de la mental, con lo cual, este Plenario, este Consejo no puede ser


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ajeno del debate que se est dando respecto del aborto no punible y mi propuesta era que lo discutiramos, que si pudisemos nosotros y nosotrascorrernos de la cosa moral y religiosa, pensramos en lo que pasa con lasnias y adolescentes de la Ciudad, y lo que necesitan una recomendacin paraque le llegue a la Legislatura este planteo de este Consejo, dando cuenta deque la niez no es esto idlico de las Sarah Kay que se ven en los posters, quelas nias se embarazan, que son objeto de violacin, que sus padres, sus padrastros las violan, que son abusadas, que se embarazan, que comenteninfanticidios y que se condenan de por vida.

Agrega Alfredo Nolasco por la Fundacin Programa Imagen, y que el abortoclandestino existe

Retoma Perla Prigoshin: y mueren por aborto sptico, exactamente. Este erael planteo, no s si qued claro

Ezequiel Fernndez Langan pregunta si tiene estado parlamentario, PerlaPrigoshin, afirma y agrega que los actores son, en orden de presentacin: JuanCavandi (Frente para la Victoria FPV), Gabriela Alegre (Dilogo por BuenosAires), Diana Maffa (Coalicin Cvica), Pablo Failde (FPV).

Toma la palabra Mabel Bianco yo tengo entendido que esto estaba asignado ados comisiones y que ahora se agreg una tercera comisin, y podsclarificarnos cules eran los dos originales?

Perla Prigoshin responde que una comisin era la de Salud y otra la de Mujer,se agreg la comisin de Justicia.

Ezequiel Fernndez Langan presenta una inquietud ya que el aborto no puniblees una ley nacional y est contemplado en el Cdigo Penal.

Perla Prigoshin responde es cierto la regulacin de derechos en el tema penales de incumbencia nacional, establecer lo procedimental es de incumbencialocal. Como estas leyes que establecen la regulacin, es decir, quprocedimiento se debe seguir en la Ciudad Autnoma de Buenos Aires paratener acceso a un aborto no punible, es absolutamente de competencia de laCiudad.

Mabel Bianco toma la palabra: aqu nosotros, en la Ciudad, tuvimos desde elao pasado una disposicin, yo no s qu grado de, una resolucin delMinisterio de Salud que estableci unos procedimientos, y la verdad que eramuy mala esa norma porque esa norma planteaba que, bueno, pareca que era

judicializarlo nuevamente. Digo, haba que pasar por comits, por distintas personas y dems, con lo cual si haca tiempo iba a quedar totalmente


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imposible de aplicarse. As que por eso tambin en la Ciudad de Buenos Airesse hace ms necesario. En la provincia de Buenos Aires, ms o menos para lamisma poca, hubo una norma que, en cambio, era una norma mucho msadecuada al procedimiento. Creo que igual no se est aplicando, pero por lomenos era ms adecuada. Entonces, se dio un tema que si espontneamenteel Ministerio de Salud hiciera una adecuacin, una resolucin que permitierauna aplicacin que realmente no cree ms barreras que sean dilatorias, sinoque permita avanzar, podra hasta, digamos, no interesa que la ley queempiece a pelotearse, est dos o tres aos dando vueltas en la Legislatura.() Y la otra cosa que me parecera muy interesante es tener alguna cifra

porque uno de los problemas que tenemos es que as como no tenemos cifrasen maltrato y violencia, que es uno de los problemas, ni para nias, nios, nimujeres () en esto tampoco tenemos informacin, y nosotros sabemos quehay muchas chicas y hay muchos casos, pero no tenemos informacin. () lapregunta es Por qu en las complicaciones por aborto que se internan en loshospitales pblicos de la Ciudad de Buenos Aires no podemos tener ese dato?Yo s perfectamente que no podemos tener un registro de un hecho que no sesabe, que inclusive, aunque tuviramos un registro para hacerlo siemprevamos a tener filtros. () pero lo que no entiendo y no puedo aceptar, y haceaos que lo vengo diciendo, no es la primera vez, que en Salud no podamostener el dato de la cantidad de egresos de la Ciudad de Buenos Aires, en los 35

hospitales, discriminados lo que son propios y los que son venidos de otroslugares, por grupos de edad de mujeres atendidas con complicaciones, ya nodigo muertas, atendidas con complicaciones de aborto. Y que inclusive en eldato que hay en Nacin, el mayor retraso lo tiene la Ciudad de Buenos Aires.Entonces disclpenme pero quiero dejarlo dicho aqu.

Silvia Vouillat toma la palabra: quisiera hacer un comentario en relacin a quedado el tema que se est tratando, la coordinadora de Salud Sexual yReproductiva me hizo llegar la resolucin N 904 del 2008, del 6 de mayo,donde mnimamente se enmarca y normatiza el protocolo de (inaudible)infanto- juvenil como obligatorio en los CeSACs y en los hospitales. En base aesto se est trabajando para la capacitacin de la aplicacin de este protocoloque obviamente no est dado en la Ciudad, en todos los hospitales, ni en todoslos efectores, y que haba tenido sus dilaciones el ao pasado, bueno, se hallegado a un consenso por el medio del cual se llega a esta resolucin.

Toma la palabra Mabel Bianco: al respecto de eso quiero decir una cosaporque la Ciudad de Buenos Aires es muy complicada en su funcionamiento, yel Ministerio de Salud especialmente. Nosotros el ao pasado hicimos unainvestigacin sobre la atencin de la violencia sexual en la Ciudad y laaplicacin del protocolo, que es el viejo protocolo que se practic con un

acuerdo con la Direccin Gral. de la Mujer, en 3 hospitales. Bueno, pero lo que pesquisamos es que hay distintas redes, una de las redes es esa de los 3


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hospitales, que son el Muiz, el Pirovano y el lvarez, que tienen el protocolo.Luego est por Salud Mental una red de violencia que trabaja, que coordina elDr. Garrote () y el Dr. Carrante que es un especialista en abuso sexualinfantil del Hospital Elizalde. Y esa red ahora, esa resolucin de mayo que vosdecs es la resolucin donde aprueba ese protocolo que es de abuso infantil, yque eso me parece bien, que por lo menos lo tengamos. Lo cual no quita quequienes miramos desde la nia hasta la mujer, vemos que hay algn hiato porque ese protocolo no se aplica para las mujeres adultas. Ese es otroproblema que tenemos y que ah estamos viendo. Ahora, por esa lnea, estared de violencia est trabajando en 7 hospitales o 6 de la CABA, de los cuales

ya este ao la mayora tiene o psiclogos o asistentes sociales, que el ao pasado no tena. Entonces, es posible que empecemos a tener estadsticaspero sera la primera cosa en el tema de abuso sexual infantil. De cualquierforma, como no son todos los hospitales, una de las preocupaciones quetenemos es que cuando vos no lo tens en todos los hospitales, y lo tens quemandar, se te pierde el caso porque, lgicamente, si es difcil el hacer unadenuncia de abuso, que uno llegue al hospital y encima dicen bueno, aqu no,tens que irte al hospital de 10 cuadras para all, desaparecen, pero, por lomenos, vamos a tener eso. Pero el aborto, que es mucho ms fcil, que esten las estadsticas que usan todos los ministerios de salud del mundo, que elde aqu se caracteriza por ser muy bueno, que tienen un cdigo por el cual

entran complicaciones del aborto y que estn por los grupos de edad, que notengamos ese dato () por favor, que si pueden en Salud hacer algo.

Silvia Vouillat solicita la palabra, primero, retomar lo que vos estabas diciendode la red de violencia, porque el ao pasado cuando yo estaba en este Plenarioen representacin de la Direccin General de Salud Mental, estbamostrabajando con el Dr. Garrote y la Lic. Patricia Fiorito en la reconsideracin delprotocolo, y poder hacer la aplicacin de este protocolo, hacer un buen registroen todos los hospitales. Obviamente lleva su tiempo, todava no se pudoimplementar en todos los hospitales y efectores. Con el Dr. Garrote y PatriciaFiorito seguimos trabajando porque lo importante es poder tener una base dedatos que pueda reconfigurarse para el registro de los chicos, porque esta es lared de violencia que van multiplicidad de casos de violencia. Entonces, lo quetenemos que hacer es un recorte para poder hacer un registro bien puntual delo que tenga que ver con abuso sexual. Con respecto al tema de aborto, s, esun tema complicado, es un tema que no existe la estadstica, sino el egresohospitalario, y no puntualizando cul es el motivo en estos casos.

Perla Prigoshin hace uso de la palabra a m las estadsticas me importan, peroen este caso yo quiero tomar de las cosas que dijo Mabel, una que se vinculacon la resolucin que se firm respecto del protocolo, estableciendo cul es la

reglamentacin del aborto no punible. Que yo coincido con Mabel, es ms laresolucin trae un montn de exigencias adicionales pero, en todo caso, si


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existiese la voluntad poltica en el Ministerio de Salud de establecer unaresolucin, yo me ofrezco gratis y sbado y domingo a trabajar, no tengoningn problema, y encima no aparece mi nombre, estoy dispuesta, pero tieneque haber una voluntad poltica.

Agrega Alfredo Nolasco que la tentativa de aborto no es punible.

Silvia Stuchlik toma la palabra una cuestin: este problema interjurisdiccionalde que si el Cdigo Civil, si es yo, me parece que es uno de los argumentosque se est esgrimiendo en este momento, me da la impresin de que adems

de desconocer las cuestiones que son propias de cada jurisdiccin deestablecer procedimientos y normas, tenemos ejemplos: nosotros nos hemosadelantado con la 114 antes de que saliera la 26.061, teniendo en cuenta queah tambin nos corra, por ejemplo, el Cdigo Civil respecto de la Proteccinde Persona, igual nosotros hemos legislado en ese sentido. O sea que laCiudad lo puede efectivamente hacer y no hay ningn tipo de impedimento. Ypor otro lado, a mi me parece bien que cualquier persona tenga una objecinde conciencia, un mdico, pero cmo se puede resolver para que si hay unoque tiene objecin de conciencia, otro en ese servicio de salud, prestando elservicio? Que es bsicamente lo que necesita la mujer cuando llega en unasituacin as.

Perla Prigoshin manifiesta: ese es otro debate que se da. Es fcil, es fcil, esfcil. Yo les garantizo, porque aparte no hace falta en realidad, ms all de quecuando uno disea un proyecto de ley va por todo, por as decir, entoncesplantea el que haya una declaracin de objetores de conciencia para que nadiepueda objetar en el mbito pblico, mas no en el privado, bueno, etc. () A mme interesan las nias y las mujeres hoy, digo, no es ni siquiera necesario quehaya un registro de objetores () lo que tiene que garantizar el sistema, nohace falta cada efector, el sistema porque no hay abortos de urgencia, en lasguardias no aparece una persona, la mujer que dice me violaron, ya quieroabortar () No hay abortos de urgencia! Con que haya un grupo de mdicos,aparte existe hoy la pastillita, que ni siquiera requiere una digamos, unaespecializacin quirrgica. Entiendo que el proyecto que nosotras diseamosoriginalmente, y se sigue sosteniendo, apunta a la obligacin del sistema desalud de garantizar la prctica en un plazo de 10 das hbiles. Ms que estolisto, despus vemos () No hay problema Silvia [se dirige a Silvia Stuchlik] ytienen derecho a objetar.La propuesta de Perla Prigoshin es que el Consejo elabore una recomendacininstando a la Legislatura de la Ciudad de Buenos Aires que sancione lareglamentacin del aborto no punible. Pregunta a los presentes si estn deacuerdo con lo formulado


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Mabel Bianco expresa su total conformidad con la propuesta de la vocal de laLegislatura.

Los dems participantes permanecen en silencio.

Miguel Sorbello expresa que tiene su posicin tomada respecto al tema que seplantea y no comparte la posicin esgrimida.

Agustina Cosio, Vocal de la Legislatura, expresa s, es cierto que este Plenariopuede hacer recomendaciones y en nombre propio, digo, en cada uno de los

vocales s es una competencia que tenemos, podemos acompaar quienquiere la recomendacin que hace Perla, quien quiere no. Ni siquiera es proabortista, es instar a la Legislatura, el cuerpo se expida a favor o en contra

Cristina Erbaro explica que el Plenario tiene representantes que estnestipulados por ley (114), quienes son los que tienen que votar.

Mabel Bianco plantea que lo que se est proponiendo, a su entender, es que elPlenario se expida en relacin a que se apruebe esta ley o las leyes queregulan la aplicacin de un marco legal que en este momento porque no seest aplicando est afectando la salud y la vida de nias embarazadas que

recurren a mtodos totalmente inseguros, clandestinos, que afectan y ponen enriesgo su vida por esta situacin y que en general seala- la mayora de esosembarazos son, sobre todo en las nias ms chicas y por las que estamos aqupreocupados nosotros, las menores de 15 aos, no son voluntarios, sonembarazos a causa de relaciones sexuales forzadas. Explica que no se estsugiriendo la legalizacin del aborto sino la garantizacin de un derecho quetodas las nias y las mujeres tendran pero que en este momento no se aplica.

Aade Silvia Stuchlik que lo que se propone no contradice el espritu de la ley,sino que se est reglamentando una ley ya existente en el mbito de la Ciudadde Buenos Aires, por lo tanto, tendr el marco y el estatuto que esta jurisdiccinle otorgue.

Perla Prigoshin sostiene que la ley tiene un soporte jurisprudencial fuertsimo,las cortes supremas de, por lo menos, diez provincias se han pronunciado, laCorte Suprema Nacional el 11 de enero de 2001 manifest que la salud es laintegralidad biopsicosocial, que el elemento psquico compone el derecho a lasalud.

Seala Ezequiel Fernndez Langan que el mbito para esta discusin es laLegislatura de la Ciudad de Buenos Aires.


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Agustina Cossio agrega no se le est pidiendo al Consejo que trabaje sobre lareglamentacin, es solamente la reglamentacin del aborto no punible, noestamos discutiendo el aborto porque la ley permite constitucionalmente y alCdigo Penal, que es para todas las provincias y la Ciudad de Buenos Airescomo otra jurisdiccin, que puede reglamentar su propio procedimiento haciadentro. No estamos discutiendo si es pro aborto, no aborto, que quede claroque es la reglamentacin del aborto no punible, lo que ya es poltica criminaldel estado nacional que determin por punibilidad o no.

ngela Montilla por la Direccin General de la Minoras de la Subsecretara de

Derechos Humanos, sostiene s, pero no estoy segura, esto es un delito.Ciudad de Buenos Aires tiene un Cdigo Procesal Penal. El Cdigo ProcesalPenal de la Ciudad de Buenos Aires es competente para regular aquellosdelitos que son procesados por la Ciudad de Buenos Aires, es decir, lastransferencias penales que hemos tenido desde la Nacin incluyen el aborto,por lo cual yo estoy hablando constitucionalmente, dejando de lado cualquiertipo de posicin o de agrado o no de que sea realmente reglamentada en laCiudad. Yo, me parece que no resulta constitucionalmente adecuado regular,reglamentar desde la Ciudad de Buenos Aires delitos cuyo tratamiento nocorresponde a la Ciudad () yo creo que la forma de reglamentar esto, querealmente s creo que se puede reglamentar () pero ojo que esto tambin lo

dije a consulta de la Legislatura, yo soy especialista en Derecho Constitucionaly en Penal, y me parece que la forma de reglamentar esto sera directamentedesde los protocolos de actuacin de Salud, y no modificando el CdigoProcesal () si reglamentamos Cdigo Penal estamos actuando en la rbitadel Derecho Procesal Penal Nacional, pero no podemos avanzar sobre losdelitos que no nos corresponden a nosotros, y hasta este momento lasincumbencias penales nos permiten hasta lesiones en ria, no entra aborto. Nopodemos reglamentar ms de lo que se nos da en competencia. Lo dems, elmismo Cdigo de la Ciudad dice que est remitido porque no hay todava esoen la Ciudad- al Cdigo Procesal de la Nacin, no podemos actuarreglamentando el Cdigo de la Nacin. La forma de reglamentar esto, que s esposible reglamentarlo, es en la rbita de los protocolos de actuacin de Salud.

Perla Prigoshin toma la palabra doctora, con todo respeto, es su posicin dederecho constitucional porque el Dr. Gil Domnguez, que tambin esconstitucionalista, no tiene esta postura que tiene usted. El Dr. Gil Domnguezvino en su momento a hablar en la Cmara de Diputados de la Nacin ()Usted sabe que lo que tiene que ver con el derecho no es igual que lo que tieneque ver con las ciencias exactas, da un margen de flexibilidad que posibilitaalguna de estas cosas. De hecho, cuando usted habla del CdigoProcedimental, me parece que es un cdigo que nos excede.


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Ezequiel Fernndez Langan sostiene por eso, para m, el mbito es laLegislatura, porque para m es un debate jurdico.

Bruno Domeniconi, por la Direccin General de Gestin de Polticas Pblicas yProgramas, informa que ya son las 17:30 horas y an debe exponer elrepresentante del Programa de Fortalecimiento de Vnculos de la DireccinGeneral de Niez y Adolescencia. Frente a ser preguntado acerca de larecomendacin, Bruno Domeniconi sostiene: bueno, dada la multiplicidad deopiniones y que no tenemos mucho tiempo para discutir, si quieren podemosgenerar un espacio especfico para destinarle el tiempo que todos estemos de

acuerdo.

La Presidenta del Consejo manifiesta que el tema fue incorporado en elPlenario para discutirlo, en el caso de que no haya una posicin saldada, yconsidera que el tema merece ser discutido.

Se discute acerca de la forma en que se abordar en el futuro la discusin(posibles espacios para seguir discutiendo, plazos, recomendacin).

Jessica Malegarie solicita acordar una segunda reunin para la discusin deltema abordado recientemente. Tambin recuerda que estn excedidos en el

tiempo y que es necesario pasar al siguiente tema tal como se haba estipuladoen el temario.

Mabel Bianco solicita que se recoja claramente el pedido que efectu al reade salud: informacin acerca de las nias que ingresan a los hospitales porcomplicaciones de aborto por grupos de edad en los hospitales de la Ciudad.Considera que ello sera un elemento interesante para contar con otrainformacin que aportara a la discusin sobre aborto no punible.

Silvia Vouillat se compromete a dar algn tipo de respuesta (ya sea negativa opositiva) frente al pedido de Mabel Bianco.

Perla Prigoshin quiere que conste en actas su disconformidad con que hayaque debatir la postura del Consejo frente algo que hace a las polticas de niez.Que soy una o somos tres, o somos cuatro frente a un montn, que no se pasaa una votacin. No s todava, no tenemos dado un reglamento al interior delfuncionamiento del Plenario, con lo cual no puedo decir me quiero valer delartculo 4, inciso 3: del artculo cuatro. () Esta no es una discusin que se vaa saldar ni en una, ni en cuatro reuniones, entonces, hay momentos en que hayque levantar la mano, pero como no est establecido, digo, me corro, sigamosdiscutiendo los aos que sean necesarios.


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Jessica Malegarie responde: se solicit que estuviera en el Plenario, alPlenario siguiente estuvo, con lo cual no es de aos () entonces, yo no teestoy planteando una discusin de aos

Perla Prigoshin inquiere lo vas a cerrar en un momento determinado?

Jessica Malegarie responde que an no lo sabe, pero que hasta ese momentosiente que la discusin no est acabada, considera que se necesita otroespacio de discusin.

Perla Prigoshin afirma: igualmente, esto se le podra preguntar a los que estnalrededor de la mesa () como dicen sus seoras quiero dejar a salvo miopinin personal, mi opinin personal es otra, pero acepto tu autoridad y la delconjunto de los plenaristas, nada ms. As que punto, adelante.

Patricia Jurado manifiesta apoyando lo que dice Perla, creo que es unasituacin que amerita darle, digamos, una si ustedes quieren dejarlopendiente, hacer una reunin especial antes del Prximo Plenario.

La Presidenta del Consejo propone una reunin antes del prximo Plenario ouna interplenaria.

Patricia Jurado contina en una semana, yo, por supuesto, estoy de acuerdoque salga la recomendacin

Jessica Malegarie expresa no dije que no, yo lo que dije es que me pareceque, siento pero, insisto, puedo estar equivocada, que merece el tema ladiscusin de un espacio al menos, yo siento que estoy cortando la discusinpor un horario, no porque estn todas las dudas saldadas.

Patricia Jurado manifiesta: todos tenemos la informacin nacional, local,regional de lo que deca Mabel, no hace falta, me parece que tenemosformacin

Ezequiel Fernndez Langan interrumpe a la vocal expresando a m parece quees un tema demasiado, por lo menos, para discutirlo en una hora () elcuerpo, que es un cuerpo colegiado y que todo el mundo ac conoce qu es uncuerpo colegiado, comparto con vos que no hay un reglamento que definacmo puede ser una votacin en este tipo de cuerpo, pero yo vengo de unrgano colegiado que es la Legislatura, fui asesor () conocemos todos lalgica del cuerpo colegiado, que se necesita debatir, se da consenso () Perlaen una hora tampoco vamos a sacar una recomendacin. A m me encantara

charlarlo mucho ms, ver si hay ms datos que puede aportar el Ministerio deSalud


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Patricia Jurado sostiene: perdn los datos estn en la informacin pblica,todo el mundo lee el diario, tiene acceso a la informacin, yo tengo archivosrespecto de este tema, lo que dijo Mabel, cuando Mabel estuviste afueratrajiste, bueno, uno no puede inaugurar un tema como si nadie supiera quviene pasando.

Agustina Cossio expresa que es un tema que la sociedad no tiene saldado, yque se puede estar discutiendo en una mesa redonda 24 horas durante un mes

y no se llegar a un acuerdo dado que las subjetividades se construyen a lolargo de la vida del sujeto, por lo tanto, sostiene que por ms que se discutatodos los das no se va a arribar a un consenso. Manifiesta que acompaa lapostura de Perla Prigoshin, se compromete con esa vocal a elaborar larecomendacin y traerla para el prximo Plenario si es que se va a votar unarecomendacin, aunque sta ltima no tiene que emerger necesariamente detodos los plenaristas, puede ser realizada por dos vocales de la Legislatura quelos deseen, as como los plenaristas que representan a las ONGs.

Jessica Malegarie vuelve a solicitar acordar en una nueva reunin para discutirsobre la problemtica.

Cristina De Simone toma pide la palabra, sostiene que es necesaria unareunin para aclarar el contenido de la recomendacin con la nica presenciade los plenaristas, ya que son los que estn habilitados a votar larecomendacin. Pero entiende que el Plenario siguiente no sera la fecha msadecuada dado que expondrn los representantes de la Direccin General deNiez y Adolescencia. Por lo tanto, propone convenir una fecha anterior almismo con el fin de abordar solamente este tema.

La Presidenta toma lo manifestado por Cristina De Simone, coincide con queaquel plenarista que no desee votar no lo haga. Propone pasar al siguientepunto del temario previsto para la reunin plenaria: la exposicin a cargo deMiguel Sorbello.

Este expresa que se haba comprometido a asistir a una reunin y que en eltiempo restante (15 minutos) no alcanzar a exponer todo lo que se realizdesde su coordinacin.

Mabel Bianco desea rememorar que en el acta pasada se acord que las reasque exponen en el Plenario previamente a ste tenan que enviar por escrito suexposicin.


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Los otros plenaristas acuerdan con Mabel Bianco, por lo cual Cristina DeSimone sugiere que la exposicin de esa direccin ms la Direccin deJuventud quede pendiente para el prximo plenario, sin la incorporacin deningn otro tema.

Jessica Malegarie propone que exponga en el prximo plenario Direccin deNiez y Adolescencia, y en el Plenario del mes de noviembre lo haga la Unidadde Coordinacin de Polticas de Juventud.

Tanto Miguel Sorbello como Ezequiel Fernndez Langan se comprometen a

participar de ambos Plenarios.

La Presidenta solicita que los nuevos integrantes de las ONGs se presenten yaque es al primer Plenario que asisten.

Una vez finalizada la presentacin se avanza al siguiente punto del temarioprevisto. Los representantes de ATE deseen exponer su posicin frente a laspolticas de infancia que se vienen llevando a cabo en la Ciudad.

Los representantes de la Junta Interna de ATE se presentan, y exponen quelos reclamos que se han realizado refieren a la defensa del Estado y las

polticas pblicas. Informan que en julio del corriente han iniciado un Plan deLucha por reivindicaciones salariales, condiciones de trabajo y por las polticaspblicas de infancia. Mencionan que giraron un documento donde seposicionan a favor de polticas pblicas inclusivas, en contra de los recortes enlos programas sociales. A continuacin leen el documento girado en elPlenario. (Se adjunta el mismo al acta).

Ezequiel Fernndez Langan comenta la existencia de un programa dondeintervienen tres ministerios (Educacin, Desarrollo Social y DesarrolloEconmico), dedicado la inclusin laboral. El funcionario se compromete aenviar informacin referida al programa que coment.

Se contina con la lectura del documento de la Junta Interna de ATE.Sostienen que dejan a consideracin del Plenario el tratamiento de lo expuesto.

Silvia Vouillat destaca la importancia de la articulacin del Ministerio de Saludcon el de Educacin en todas las reas, principalmente en el rea de SaludMental dado que todos los equipos de orientacin escolar, sumado los equiposque trabajan desde el Ministerio de Educacin para la atencin deproblemticas de conducta o de aprendizaje en los nios, es necesario que seacuerde, se realicen, se instrumente y fortalezcan sostiene- todos los circuitos

de articulacin con el Ministerio de Salud en el marco del Programa de SaludEscolar para adecuar y fortalecer la accesibilidad a la atencin en Salud y la


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readecuacin de estos chicos en el marco de los procesos de enseanza-aprendizaje.

Cristina De Simone sostiene que en base al relevamiento que realiz la Red deDefensoras, no existe demasiada oferta de tratamientos ambulatorios uhospitales de da, es escasa en relacin a la demanda y la necesidad de laCiudad. Afirma tambin que los tratamientos que requieren internacin,generalmente, las ONGs que estn conveniadas, no todas, estn ubicadas enel Gran Buenos Aires, de esta manera, concluye, los nios de la Ciudad que allson tratados finalizan cortando los lazos con sus familias ya que es muy difcil

mantener esos vnculos.

Alfredo Nolasco seala que la misma situacin se da de manera inversa: niosde la provincia de Buenos Aires se encuentran internados en instituciones de laCABA.

Jessica Malegarie informa una accin que se llev adelante desde el Consejo.Indica que en el ltimo tiempo, sobre todo en la televisin, diversos programashan abordado problemticas de la infancia de manera no muy feliz. Agrega queen algunos casos se dio a conocer la identidad de los/as nios/as (imgenes,nombres de ellos o de sus padres). Por lo tanto desde el Consejo se realizaron

tres acciones: primero, se inst a los canales de televisin a que no sacaran elprograma al aire. En todos los casos se realizaron denuncias penales. Ensegundo lugar, se mantuvo una reunin con el COMFER con el fin de promoveruna resolucin o un acto administrativo y, a su vez, se confeccionar unmanual de procedimientos.

Patricia Jurado pide la palabra: respecto del aporte que dieron ac, lascompaeras que trabajan en los programas del Consejo, me parece que esmuy importante porque es la gente que trabaja en campo, digamos, entoncesquiero agradecer su presencia en este Plenario. Por otra parte, tambin quierodecir que en las Comisiones de Trabajo Infantil y Chicos en situacin de calleque participaron, el aporte tambin fue muy interesante. Digo esto porque no ssi hay una posibilidad de que si ven alguna situacin que est pasando, enforma urgente, con algn programa que pudieran darnos cuenta de este tipo decuestiones. Esto es lo que nos pas a nosotros como experiencia en laComisin de Trabajo Infantil, que nos anoticiaron de un montn de cosas porlos trabajadores de campo, que quede en actas.

La Presidenta del Consejo afirma me parece que el documento que presentanes interesante en trminos de que se puede seguir tratando. Los dems

plenaristas acuerdan.


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Bruno Domeniconi informa que el martes 30 de septiembre a las 17: 30 horasen el Teatro San Martn tendr lugar una conferencia: Por qu necesitamosde los nios para salvar la ciudad?.

Jessica Malegarie anuncia que se enviar va mail la fecha de la comisin deSalud Mental.

Perla Prigoshin solicita que se fije la fecha para el tratamiento del aborto nopunible. Se acuerda para el mircoles 01/10 a las 15:30 hs.

Se da por finalizada la reunin plenaria.


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Jessica MalegariePresidenta -Consejo de los

Derechos

Silvia VouillatMinisterio de Salud

Andrs ScarsiMinisterio de Salud

Abel MendozaMinisterio de Salud

Luciana Miguelas GabralisiMinisterio de Justicia y

Seguridad

Ezequiel FernndezLangan

Unidad de Coordinacin dePolticas de Juventud delMinisterios de Desarrollo

Javier VzquezMinisterio de Justicia y

Seguridad

Miguel SorbelloPrograma de Fortalecimiento

de Vnculos, DireccinGeneral de Niez y

Adolescencia, Ministerio deDesarrollo

ngela MontillaDireccin General de la

Minoras de la Subsecretarade Derechos Humanos


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Ernesto BlanckAsesora General Tutelar

Patricia JuradoVocal de la Legislatura

Perla PrigoshinVocal de la Legislatura

Agustina CosioVocal de la Legislatura

Concepcin DazVocal de las Defensoras

Zonales

Marina BravoVocal de las Defensoras

Zonales

Cristina De SimoneVocales de las Defensoras

Zonales

Marta CeruttiAsociacin Argentina deEducadores/as Sexuales

Alfredo NolascoFundacin Programa Imagen


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Mabel BiancoFEIM

Adriana DivitoAsociacin Civil Querubines

Silvia StuchlikDireccin de Procedimientos

y RelacionesInterinstitucionales

Bruno DomeniconiDireccin General de Gestin

de Polticas Pblicas yProgramas

Cristina ErbaroDireccin General de Gestin

de Polticas Pblicas yProgramas

Silvia StuchlikDireccin de Procedimientos

y RelacionesInterinstitucionales


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Invitados Expositores

Claudia AguileraJunta Interna de ATE

Luciana BandulloJunta Interna de ATE

CDNNyA - ACTA 65 - Plenario 25-09-08

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Transcript of CDNNyA - ACTA 65 - Plenario 25-09-08