BOLETIN INTERNACIONAL DE LA ESTRELLANúm. 10 1 9 3 0 OCTUBRE

S U M A R I OPrograma editorial.............................................................................................2

Campamento de Ommen, 1930 .....................J. Krishnamurti . . . . 3

E L S T A R P U B L IS H IN G T R U S T , D E E E R D E , O M M E N , H O L A N D A , P U B L IC A E N

I N G L É S E L « B O L E T I N IN T E R N A C IO N A L D E L A E S T R E L L A » , S I E N D O L O S

E D I T O R E S L A D Y E M IL Y L U T Y E N S Y D . R A JA G O P A L , M . A ., L L . B . (C A N T A B .)

EDITOR: FRANCISCO ROVIRA

D IR IG IR L A S S U S C R IP C IO N E S A L E D IT O R : A P A R T A D O 867, M A D R ID , E S P A Ñ A

P R E C I O : P A R A E S P A Ñ A Y A M É R IC A , O C H O P E S E T A S A L A Ñ O (D O C E

n ú m e r o s ) ; p a r a o t r o s p a í s e s , d i e z p e s e t a s , n o s e e n v í a n r e c i b o s

A M E N O S Q U E S E N O S R E M IT A E L IM P O R T E D E L F R A N Q U E O . P R E C IO

D E U N N Ú M E R O S U E L T O , S E T E N T A Y C IN C O C É N T IM O S D E P E S E T A .

L O S E J E M P L A R E S S E E N V Í A N A R I E S G O D E L S U S C R I P T O R .

RBSBRVADOSTODOS LOS DBRBCHOS

P U B L IC A D O P O R L A A G E N C IA P A R A E S P A Ñ A D E

T H B S T A R P U B L I S H I N G T R U S T

1

PROGRAMA EDITORIAL

D a r i n f o r m a c i o n e s a u t é n t i c a s d e l o s

d i s c u r s o s y c o n v e r s a c i o n e s d e K r i s h n a m u r t i .

E x p o n e r las o p in i o n e s d e K r i s h n a m u r t i s o b r e la v id a

y , a l a l u z d e e s t a s o p i n i o n e s , e x a m i n a r

lo s d iv e r s o s a s p e c t o s d e l p e n s a m i e n t o c o n t e m p o r á n e o .

H a c e r la c r ó n ic a d e las a c t iv id a d e s d e K r is h n a m u r t i .

» a »

L o s e d i to r e s n o a s u m e n r e s p o n s a b i l id a d a lg u n a

p o r c u a l q u i e r a d e l a s o p i n i o n e s e x p u e s t a s

e n l o s a r t í c u l o s f i r m a d o s p o r s u s a u t o r e s .

A d e m á s , K r i s h n a m u r t i d e s e a q u e d e a c l a r a d o q u e é l n o p u e d e s e r h e c h o r e s p o n s a b l e p o r

l o s a r t í c u l o s q u e c o p i e n s u s e s c r i t o s o d i c h o s ,

si n o v a n f i r m a d o s p o r él. E n las re f e r e n c ia s

d e lo q u e él d iga , se h a r á t o d o lo p o s i b l e p a ra

q u e r e s u l t e n u n a e x p o s ic ió n p r e c i s a d e su s id e a s .

La propiedad literaria de los poemas y artículos publi­cados en esta revista ha sido adquirida, y no pueden reproducirse o traducirse sin el permiso de los Editores.

C A M P A M E N T O DE OMMEN, 1930I N F O R M A C I Ó N D E L A S

CONFERENCIAS DE KRISHNAMURTI

Miércoles, 30 de Julio.

A m i g o s : M e d e le ita el h a l la r n o s r e u n i d o s n u e v a m e n t e , p e r o

l a m e n t o lo d e s a g r a d a b le q u e el t i e m p o h a s id o h a s ta a h o r a ; c o n f í o ,

s in e m b a r g o , q u e m e jo r a r á s e g ú n vaya a v a n z a n d o la s e m a n a . E s ta

n o c h e n o h a b rá la r e u n i ó n a l r e d e d o r d el F u e g o del C a m p a m e n t o .

E n v u e s t r o s r o s t r o s v e o q u e e s to o s p r o d u c e a l g o d e c o n t r a r ie d a d ,

p e r o e s b u e n o n o h a c e r u n h á b ito r e g u l a r d e n in g u n a c o s a . E s p r e ­

c i s o q u e te n g á is c a m b io s , a u n e n lo s C a m p a m e n t o s .

A p a r t ir del a ñ o p r ó x i m o , n o h a b r á C a m p a m e n t o a q u í p o r d o s

a ñ o s , q u iz á tres . D e s p u é s d el C a m p a m e n t o q u e a q u í se c e l e b r e el

a ñ o q u e v ie n e , m e iré a la In d ia d o n d e e s t a r é u n a ñ o e n t e r o . L u e g o

i ré a A m é r ic a ; allí p e r m a n e c e r é o t r o a ñ o , r e g r e s a n d o a q u í e n 1 9 3 3 .

E s b u e n o c a m b ia r el h á b ito , a u n el d e t e n e r C a m p a m e n t o s .

« * *

M u c h a s g e n te s , q u e n o e s tá n sa t i s fe c h a s , q u e están d e s c o n t e n t a s

d e s u ac tu a l e s ta d o d e e m o c i o n e s y p e n s a m i e n t o s , v i e n e n a q u í c o n

r e g u la r id a d t o d o s l o s a ñ o s , e s p e r a n d o l le g a r e n estas r e u n i o n e s a

a lg u n a c o n c l u s i ó n p r e c i s a q u e o b r e c o m o p r in c ip io g u í a e n su s

v id a s c o t id ia n a s . V e n í s e n b u s c a d e a lg o q u e p e r d u r e , d e m o d o q u e

a t r a v é s d e v u e s t r o s u f r im ie n to , p e s a d u m b r e y d o lo r , p e r d u r e e n

v o s o t r o s u n a v e r d a d v iv a q u e o s s irva d e g u ía , d e in f lu e n c ia e n n o -

b le c e d o r a . C u a n d o v o s o t r o s m i s m o s , a t r a v é s d e v u e s t r o s p r o p io s

e s f u e r z o s h a y á is d e s c u b i e r t o esta v e rd a d , e s e p r in c ip io a c t iv o s e r á

e n v o s o t r o s c o n t in u o , d u r a d e r o . H a b é i s v e n id o , p u e s , a d e s c u b r i r

m e d ia n t e la cr ít ica , si lo q u e d ig o re s is t i rá la t e m p e s t a d d e l t i e m p o y

d e la d u d a . S i r e t r o c e d é i s al p r i m e r a ñ o , p o d r é i s r e c o r d a r q u e

p a s a s te is p o r la d is ip a c ió n g r a d u a l d e m u c h a s i lu s io n e s , d e m u c h a s

id e a s fan tást icas , a t ra v é s d e v u e s t ra s c o n t in u a s p r e g u n t a s s o b r e

c o s a s a las q u e c o n c e d í a i s g r a n im p o r t a n c ia . A l a ñ o s ig u ie n te , las

3

m i s m a s c a p r ic h o s a s id e a s se h a b ía n r e in s t a la d o e n v u e s t r a s m e n t e s y

c o r a z o n e s y d e n u e v o p asa s te is p o r un p r o c e s o d e in te r r o g a c i o n e s ,

d e d u d a , hasta q u e , g r a d u a lm e n t e , s e g ú n p a s a b a n lo s a ñ o s , o s l ib e r ­

ta s te is c a d a v ez m á s d e la c ie g a co n f ia n z a e n la a u to r id a d . E s t e a ñ o

q u i e r o q u e , si está is d is p u e s to s a e l lo , t ra té is t o d o lo q u e d ig o c o n

s e r ie d a d , p o r q u e e s u n d e r r o c h e d e t i e m p o p a sa r a ñ o tra s a ñ o p o r

e l m i s m o p r o c e s o . E l p r i m e r a ñ o , c o m o d i je , v in is te is c o n la s m á s

e x t r a o r d in a r ia s id e a s s o b r e e sp ir i tu a l id a d y d is t in c io n e s d e c o n c i e n ­

c ia (si e ra y o u o t r o el q u e h a b la b a ) y to d a s las p u e r i le s e s p e c u l a c i o ­

n e s e n q u e u n o c a e c u a n d o se e n fr e n ta c o n a lg o s e r io q u e se d e s e a

e v i ta r .A l p r in c ip io h u b o m u c h o s e n t o d o el m u n d o q u e se i n c o r p o r a ­

r o n a u n a o r g a n iz a c ió n , c o n la i lu s ió n d e q u e , f o r m a n d o u n a s o c i e ­

d a d , e l lo s , c o m o in d iv id u o s , s e r ía n c a p a c e s d e m a y o r c o m p r e n s i ó n

q u e lo s d e m á s . C u a n d o el a ñ o p a s a d o fu é d isu elta esa o r g a n iz a c ió n

(la O r d e n d e la E s t re l la ) la i lu s ió n fu é d es tru id a .

A s í p u e s , c a d a a ñ o , p o c o a p o c o , o s h a b é is id o d is o c ia n d o de

v u e s t r o s p r e e s t a b le c id o s c o n c e p t o s d e la v e rd a d y d e la m a n e r a de

a c e r c a r o s a e lla . P o c o a p o c o v u e s t r o ju i c i o de las c o s a s , s e g ú n

e s p e r o , h a s id o c a m b ia d o . H a s ta e s e m o m e n t o h a b ía is e s t a b le c id o

p o r v o s o t r o s m i s m o s c ó m o d a s t e o r ía s p a ra e n t e n d e r la v e r d a d ,

t e o r í a s c o n s o la d o r a s , e n g e n d r a d a s p o r el t e m o r ; h a b ía is e s t a b le c id o

u n a s e r ie d e a u to r id a d e s ; h a b ía is d a d o v u e s t ra a d h e s ió n a la a u to r id a d

d e in d iv id u o s , y m e d ia n t e é s to s , t ra ta b a is d e l le g a r a la r e c ta c o m ­

p r e n s i ó n , a la v id a y c o n d u c t a re c ta s . A h o r a b ie n , d u r a n te lo s ú l t im o s

c u a t r o a ñ o s , e s to s r e f u g io s c o n f o r t a d o r e s h a n s id o l e n t a m e n t e d e s ­

t r u id o s p o r v u e s t ra p r o p ia p e rs is te n c ia . Q u i e r o d e c i r q u e v in is te is

a q u í d e c id id o s a d e s c u b r i r p o r v o s o t r o s m i s m o s ; t o d o lo p r e g u n t a ­

b a is . P e r o lo s m á s d e v o s o t r o s o s in te r e s a b a is p o r c o s a s se c u n d a r ia s .

M e p r e g u n ta b a is q u ié n e s e ra n y q u ié n e s n o e ra n d is c íp u lo s , q u i é n e s

e r a n a p ó s t o le s y q u i é n e s n o , q u ié n h a b la b a a tra v és d e m í y c u á n d o .

C o n s i d e r a n d o e s to d e n u e v o , v e r é is c u á n r e a lm e n t e r id icu la s e ra n

t o d a s es ta s c o s a s y d e c u á n p e q u e ñ o v a lo r . P o r h a b e r m i e d o en

v u e s t r o s c o r a z o n e s , tra tasteis d e e n f r a s c a r o s en i lu s io n e s , h a s ta el

p u n t o q u e é sta s l l e g a r o n a s e r lo m á s im p o r t a n t e , y n o el t e m o r

4

m i s m o , fu e n te d e e sa s a lu c in a c io n e s . C u e s t io n a b a i s s o b r e las c r e a c i o ­

n e s d e v u e s t r o e r r o r y n o la c a u sa d e t o d o s lo s e r r o r e s . P r e g u n t a b a is

si lo q u e h a b ía is c r e a d o e n v u e s t ra a lu c in a c ió n e ra v e rd a d , y n o o s

p r e o c u p a b a is d e c o m p r e n d e r el t e m o r , q u e está en la ra íz d e to d a s

las i lu s io n e s . V u e s t r a ta re a r e a lm e n t e r e s id e e n la c o m p r e n s i ó n del t e m o r .

A s í e s q u e a h o r a , d e s p u é s d e e s to s c u a t r o a ñ o s d e i n t e r r o g a r , d e

d u d a r , d e c o n s u lt a r , d e o b s e r v a r , d e r a s g a r e n p e d a z o s c o n la ra z ó n

t o d o lo q u e se p u s o a n te v o s o t r o s , d e n o d e ja r o s a r r a s t r a r p o r

c r e e n c ia s s e n t im e n t a le s , e m p e z á is l e n t a m e n t e a d is t in g u ir lo v e r d a ­

d e r o d e lo fa lso , la i lu s ió n d e la re a l id a d . T o d o s h a n d e p a s a r p o r

e s te d e s e n g a ñ o , y feliz e s a q u e l q u e a tra v ie sa la d e s i lu s ió n y l le g a a

la o t r a or il la . H ay , n a tu r a lm e n te , e n t re v o s o t r o s , m u c h o s q u e t o d a ­

v ía e s t á n e n el e s ta d o d e d e s i lu s ió n , y n o c r e e n e n n a d a . E s t o es

b u e n o , p o r q u e s o l a m e n t e p o r e sta a g o n í a d e la in c r e d u l id a d l le g á is

a la c e r te z a d e la f e — la v e r d a d e r a fe , q u e n o e s la q u e s e p o n e e n

las p e r s o n a s , lo s in d iv id u o s , o e n la a u t o r id a d , s in o la fe e n v u e s t ra

p r o p ia c e r t i d u m b r e y c o m p r e n s i ó n , n a c id a d e v u e s t ra p r o p ia e x p e ­

r ie n c ia . C o m o d ije , h a y m u c h o s a q u í q u e a ú n t i e n e n e sta d u d a e n

su s c o r a z o n e s , y a l g u n o s e n s u m o g r a d o , m ie n tr a s q u e e n o t r o s la

fu e rz a d e la d u d a e stá d i s m i n u y e n d o p o r la c o m p r e n s i ó n . E s ta d u d a

o s in c i tó o r ig in a r ia m e n t e a a b a n d o n a r las a n g o s t a s r e l i g i o n e s e n q u e

n a c is te is ; p e r o p o r el d e s e o d e c o n s u e l o , d eb i l i ta s te is v u e s t r o s e s ­

fu e r z o s , e n te r ra s te is v u e s t r a d u d a , hasta c a e r d e n u e v o e n o t r a ja u la ,

o t r a s o c ie d a d , a d o p t a n d o o t r a s c r e e n c ia s y o t r o s d o g m a s . S e o s h a

q u i ta d o e s to t a m b i é n y a h o r a te n é is m i e d o a s e r c o g i d o s o t r a vez

e n u n a ja u la m á s , d e s e r e n r e d a d o s e n o t r o c ú m u l o d e d o g m a s y

o p in i o n e s . H a y , p u e s , e n c a d a c o r a z ó n e s ta p e r s is te n c ia d e la d u d a , q u e e s e s e n c ia l p a ra la in v e s t ig a c ió n .

L a d u d a , la cr í t ica s in c e ra , s o n e s e n c ia le s p a ra e s c u d r iñ a r c o n t i ­

n u a m e n t e y p ara q u e d e s c u b r á i s p o r v o s o t r o s m i s m o s lo q u e e s p e r ­

m a n e n t e . E s ta cr í t ica e s vital. H a y m u c h o s t a m b i é n q u e , c o n e sta

d u d a , e s t á n e m p e z a n d o a d u d a r d e to d o , a u n d e sí m i s m o s . P e r o la

fe c o n s i s t e e n e s ta r s e g u r o d e la p r o p ia e x p e r ie n c ia , d e la p r o p ia

fu e rz a y c a p a c id a d . E s ta e s la v e r d a d e r a fe , e n la q u e n o h a y sit io

p a r a la d ud a . P o d é i s d u d a r si e s t o y v iv ie n d o lo q u e d ig o ; p o d é is

c r i t i c a r d e t o d o c o r a z ó n si e s t o y p ra c t ic a n d o lo q u e p r e d ic o . S i

u sá is la c r ít ica s ó lo p a ra ju z g a r , y n o p a ra d e s c u b r i r , e n t o n c e s p e r ­

d é is su v a lo r . H a c é is p e r f e c t a m e n t e b ie n e n c r i t i c a r m e d e e ste

m o d o , p e r o esta c la se d e c r ít ica , si h a d e t e n e r a lg ú n v a lo r , h a d e

b a s a r s e e n el tra to p e r s o n a l . S ó l o m e v e is e n la t r ib u n a , m e veis

s u p e r f ic ia lm e n t e , y , n a tu ra lm e n te , v u e s t r a cr í t ica es su p e rf ic ia l . Y o

s o s t e n g o q u e v iv o lo q u e p r e d ic o , p e r o n o p u e d o p r o b a r l o . Q u iz á

p u d ie r a h a c e r lo si v iv iéra is c o n m i g o c o n s t a n t e m e n t e ; p e r o n o e s to y

a q u í p a ra d e m o s t r a r lo q u e sé q u e e s t o y v iv ie n d o . L o q u e d e b ié ra is

c r i t i c a r es a q u e l lo d e q u e h a b lo , y d e s c u b r i r si c o n t ie n e a lg u n a re a li ­

d a d , si t ien e a lg u n a c o n e x i ó n c o n la v ida , c o n la v id a o r d in a r ia , o si

e s m e r a m e n t e u n a t e o r í a m e ta f ís ica . D e b é is ju z g a r y an a lizar la d o c t r i ­

n a q u e p r e s e n to y e n t o n c e s d e s c u b r i r é is p o r v o s o t r o s m i s m o s q u é es

lo d u r a d e r o , lo e se n c ia l , y a lo q u e d e b é is c o n c e d e r im p o r t a n c ia e n la

vida . N o d e s p e rd ic ié is , p u es , v u e s t ra e n e r g ía e n c o s a s tr iv ia le s , s in o

c o n s e r v a d l a p a ra lu ch a r p o r a q u e lla s q u e s o n d e v a lo r p e r m a n e n t e .

E s mi p r o p ó s i t o p r e s e n t a r o s d u ra n te lo s p r ó x i m o s d iez d ías lo

q u e e s d e p e r d u r a b le v a lo r ; y o s r u e g o q u e si o s in te re s a , le d e d i ­

q u é is to d a v u e s t ra e n e r g ía , to d a v u e s t r a v ita l id ad .L a re a l iz a c ió n d e la v e r d a d — d e q u e e s t o y h a b l a n d o — n o se

a l c a n z a y e n d o a u n s it io , o a u n c e n t r o . O s im a g in á is q u e c o n ir a

u n lu g a r , o a u n c e n tr o , c o n s e g u i r é i s re a liz a r la v e rd a d , y así dais

i m p o r t a n c ia al lu g a r y n o a la re a l iz a c ió n . N o m e in te r e s a n lo m á s

m í n i m o los lu g a re s , ni el f o r m a r c o m u n i d a d e s , se c ta s , ó r d e n e s o

g r u p o s d e p e r s o n a s q u e te n g a n e sp e c ia l i n te r é s e n lo q u e e x p o n g o .

S i Ies in te re sa , e s c u e s t i ó n su y a ; lo v iv irán , y el v iv ir lo e s lo i m p o r ­

ta n te , n o el lu g a r . L a im p o r ta n c ia q u e c o n c e d é i s a u n c e n t r o se

b a s a e n u n a id e a falsa . L o s c e n t r o s c a r e c e n d e im p o r t a n c ia . N o i m ­

p o r t a el s it io d o n d e e s té is ; lo q u e es d e vital i m p o r t a n c ia e s lo q u e

h a c é is e n v u e s t ra s c i r c u n s ta n c ia s y c ó m o las a lterá is . P o r e s o o s d ig o

q u e o s d is o c ié is d e to d a s las id e a s a c e r c a d el v a lo r d e lo s c e n tr o s .

S i ra z o n á is c o n c u id a d o e im p e r s o n a l m e n t e , v e ré is q u e l o s c e n t r o s

n o p u e d e n c o n t e n e r la v e rd a d . P o r e s ta r a z ó n h a b r á g r a n d e s m o d i ­

f i c a c io n e s e n este lu g a r , q u e m á s ta rd e sa b ré is .

6

T a m p o c o se c o n s i g u e p e r c ib i r la v e r d a d o b e d e c i e n d o a a l g u n a a u t o r id a d . H e m o s h a b la d o d e e s to a ñ o tras a ñ o y, s in e m b a r g o ,

in s t in t iv a m e n te se p r e g u n ta : « ¿ Q u é d ic e F u l a n o ? O b e d e z c a m o s ,

s ig a m o s » . C o n f iá is e n la a u t o r id a d de lo s q u e d e s c r i b e n f e n ó m e n o s

q u e o c u r r e n e n o t r o s p la n o s , p e r o c o n e s t o n o e n c o n t r a r é i s ni p e r ­

c ib i ré is la v e rd a d . E l o c u l t i s m o n o e s o t r a c o s a q u e el e x a m e n d e

f e n ó m e n o s d e o t r o p la n o . E s a i n c l in a c ió n h a c ia la a u t o r id a d , e s el

r e s u l t a d o d el m ie d o y d e la i n c e r t id u m b r e , a c e r c a d e la c a p a c id a d

r a z o n a d o r a de u n o m i s m o . M i e x a m e n d e u n a f lo r c a r e c e d e v a lo r

si n o t e n g o la c a p a c id a d d e d e le i ta r m e e n la f lo r m is m a . L o q u e e s

d e v a l o r es la c a p a c id a d p a ra d e le i ta r o s e n la b e l le z a d e la f lor, n o

v u e s t ra c a p a c id a d p a ra r o m p e r la en f r a g m e n t o s . L o q u e d e b ié r a m o s

d e s m e n u z a r s o n las e x p e r ie n c ia s d iar ias d e u n o m i s m o y, c o n esta

d is e c c ió n , a s im ila rse la p len a c o m p r e n s i ó n d e ca d a u n a . P o r e s to

in s is to e n q u e n o a c e p té is a u t o r id a d d e n i n g u n a c la se . P e r o d e b é is

e s c u c h a r , c o n r a z o n a m ie n t o i m p e r s o n a l , lo q u e c u a lq u ie r a o s p r e ­

s e n te , y d e s c u b r i r p o r e ste e x a m e n i m p e r s o n a l lo q u e h a y d e v a lo r e n e llo , y d e ja r a u n la d o lo d e m á s .

H e e s t a d o e n s e ñ a n d o , d u ra n te lo s ú l t i m o s c u a tro a ñ o s , q u e n o

se lo g r a rea lizar la v e rd a d m e d ia n t e d is t in c io n e s e sp ir i tu a le s , ni

p o r el a n h e lo de ellas. E s t o n o es m á s q u e o t r a i lu s ió n n a c id a d e l

t e m o r , y el d e s e o d e s e r r e c o n o c i d o p o r o t r o c o m o su s u p e r io r .

H a b é i s v e n id o a q u í , d e s d e to d a s las p a r t e s del m u n d o , p o r q u e

c r e é is q u e t e n g o a lg o q u e o f r e c e r o s , q u e o s p u e d o m o s t r a r el c a m i ­

n o d e la v ida , q u e p u e d o s e ñ a la r la m a n e r a d e rea lizar la p e r f e c c i ó n

q u e e s la c o n s u m a c i ó n d e la e x is te n c ia in d iv id u a l . V e n í s a q u í t o d o s

lo s a ñ o s c o n esa e x p e c t a c i ó n , p e r o v u e s t r o d e s e o d e e n c o n t r a r la

v e r d a d está e n r e d a d o e n u n a m a s a d e c o s a s s in i m p o r t a n c ia ; p o r

e s t o d e b é is p r i m e r a m e n t e d is o c ia r o s d e t o d a s las i lu s io n e s d e q u e

o s h a b é is r o d e a d o . U n a v ez q u e o s h a y á is d is o c ia d o , l ib e r t a d o d el

p a s a d o , e n t o n c e s e m p e z a r á a f u n c io n a r el p r in c ip io a c t iv o d e la cr í t i ­

ca , e s e p r in c ip io q u e c o n s i s t e e n in d a g a r lo v e r d a d e r a m e n t e e s e n c ia l d e lo q u e d ig o , d e la re a l id a d .

A h o r a b ie n , d u ra n te la s e m a n a e n tra n te v o y a s o m e t e r a v u e s t r o

e x a m e n a l g u n o s p u n to s , a s a b e r : q u e la in d iv id u a l id a d n o e s u n fin

7

e n sí m is m a ; q u e la e x is te n c ia in d iv id u al n o es u n a f ina l id ad , s in o

q u e d e b e c o m p le t a r s e e n la re a l iz a c ió n d e la to ta lid a d , d e la u n id a d

d e la v id a to d a ; q u e el a n h e lo p o r la c o n t in u a c ió n d e la e x is te n c ia

in d iv id u a l , d e l q u e se s ig u e la r e e n c a r n a c i ó n y to d a su m u lt ip i ic a c ió n

d e t r a s t o r n o s , n o es m á s q u e u n a p la z a m ie n t o d e e s a re a l iz a c ió n ;

q u e la e x is te n c ia in d iv id u a l t ie n e u n d e f in id o p r o p ó s i t o , a u n q u e la

v id a , c o n s id e r a d a c o m o e l to d o , n o t ie n e p r o p ó s i t o . D is c u t i r e m o s

e s t o s p u n to s e n el c u r s o d e e s t o s d ías ; d e s e o m e p r e g u n t é i s s o b r e

e l lo s , y n o s o b r e si e x is te n lo s M a e s t r o s , o q u ié n e s d is c íp u lo y

q u ié n n o , o si las c e r e m o n i a s s o n o n o n e c e s a r ia s .

A v o s o t r o s in d iv id u a lm e n te , o s a g o b i a e l d o l o r , y la p r in c ip a l

i n c u m b e n c i a d e l in d iv id u o es el m e d io d e c o n q u i s t a r l o — n o el s a b e r

q u i é n lo h a c o n q u is t a d o o q u ié n lo c o n q u is t a r á — s in o e l m o d o d e

c o n q u is t a r l o vosotros m i s m o s . S ó l o se p u e d e l le g a r a esta c o n q u i s ­

ta, e s f o r z á n d o o s c o n t in u a e i n c e s a n te m e n te , y para e s to n o n e c e s i tá is

d e a y u d a s o b r e h u m a n a . P o d é i s rea lizar la fe l ic id a d in c o n d ic i o n a d a

p o r v u e s t ra p r o p ia o b s e r v a c ió n , p o r v u e s t r o c o n s t a n t e in te n to de

l ib r a r o s d e las i lu s io n e s n a c id a s d el d e s e o d e c o n s u e l o , p o r v u e s t r a

p r o p ia e n e r g ía y c o n s t a n c ia e n e l e s fu e rz o . Así, p u es , las d o s c o s a s

e n q u e d e b é is in te r e s a r o s s o n : ¿ C u á l es el p r o p ó s i t o d e la e x is te n c ia

in d iv id u a l? y ¿ d e q u é m a n e r a l le g a el h o m b r e a su p le n i tu d ?

P a r a e so d e b é is c o n s e r v a r v u e s t r a e n e r g ía , v u e s t r o e s f u e rz o , y

p o n e r t o d a v u e s t ra d e t e r m in a c i ó n e n v u e s t r o m o d o d e ser , q u e es el

m o d o d e v u e s t r a c o n d u c t a h ac ia lo s d e m á s . L a c o n d u c t a e s p o n t á ­

n e a s e c o n s i g u e p o r el d e s a s im ie n to . S e l le g a a e s ta r d e s l ig a d o p o r

la c o n t in u a v ig i la n c ia s o b r e la m e n t e , y e sta v ig i la n c ia c o n d u c e a la

c o n s u m a c i ó n d e t o d o e s fu e rz o , q u e e s in tu ic ió n p u ra , e n la q u e y a

n o e x is te el a n h e lo d e e x is te n c ia in d iv id u a l .

P o r c o n s ig u ie n t e , q u is ie ra in d ic a r o s q u e , d u ra n te e sta s e m a n a ,

v o lv ié s e i s la luz d e la c r í t ic a h a c ia v o s o t r o s m i s m o s y o s p r e g u n t a ­

s e is si es tá is v iv ie n d o e s ta re a l id a d e n t o d o m o m e n t o d el día, y si

c o n s e r v á is v u e s t ra e n e r g ía p a ra e ste p r o p ó s i t o ; e n t o n c e s n o la d is i ­

p a r é i s e n c h a r la inútil. C u a n d o t ie n e n lu g a r r e u n i o n e s d e e s ta c la se ,

h a y s ie m p r e la a le g r ía d e sa lu d a r a a n t ig u o s a m i g o s y d e c h a r la r c o n

e l lo s , p e r o p o d é is l ib ra ro s de e s to d e s p u é s del p r i m e r día. D u r a n te

S

el r e s to d el t ie m p o , o s r e c o m e n d a r í a q u e c o n s e r v a r a is v u e s t r a e n e r ­

g ía p a ra c r i t ica r v u e s t r o s p r o p io s a c t o s y, p o r ta n to , a l te r a r lo s . P a r a

e s o n e c e s i tá is s o le d a d . L a s o le d a d se b u s c a g e n e r a l m e n t e p o r m i e d o

al c o n f l i c to , p e r o é s t e n o s e evita c o n la s o le d a d . N o o s p e rd á is

d u r a n te e sta s e m a n a e n v a n a s , in ú t i le s c h a r la s y d is c u s io n e s ; m á s

b i e n r e f r e n a o s , g o b e r n a o s c o n c o m p r e n s ió n , p a ra q u e , p o r el c o n ­

t in u a d o e s fu e rz o , d u ra n te la s e m a n a , e s t a b le z c á is p o r v o s o t r o s m i s ­

m o s u n a c la ra c o m p r e n s i ó n del p r o p ó s i t o d e la e x is te n c ia in d iv id u a l

y d e l m o d o de l le g a r a esa re a l iz a c ió n .

C u a n d o v o s o t r o s , in d iv id u a lm e n te , h a y á is a c u m u l a d o e sta e n e r ­

g ía d e l e s fu e rz o , q u e es el d i l ig e n te c u id a d o d e v u e s t ra c o n d u c t a , d e

v u e s t r o c o m p o r t a m ie n t o — lo q u e n o e s m á s q u e e l a c tu a r e n la

v i d a — ; y c u a n d o h a y á is p e r f e c c i o n a d o la c o n d u c t a , o s h a l la ré is l ib r e s p a ra ser, y ser e s fe lic idad . S ó l o p o r la c o n d u c t a l le g á is a la

a c c i ó n p u ra , al se r p u ro , q u e es la c o n s u m a c i ó n d e la e x is te n c ia

in d iv id u a l .

Jueves, 31 de Julio.

L a m a y o r ía d e las g e n t e s t ie n e n e s t a b l e c i d o u n h á b i to d e p e n s a ­

m ie n t o y t r a d u c e n a e se h á b ito m e n ta l t o d a n u e v a id e a q u e se les

p r e s e n ta , y n a tu r a lm e n te m e es m u y dif íc il e x p l ic a r a l g o n u e v o c o n

p a la b r a s v ie jas . C o n t o d o , m e v e o o b l i g a d o a u s a r p a la b ra s c o r r i e n ­

tes ; n o p u e d o i n v e n ta r u n n u e v o id io m a , a u n q u e p u e d o d ar u n a n u e ­

v a i n te r p r e ta c ió n a las p a la b ra s q u e u so . S i utilizáis las p a la b ra s c o m o

u n p u e n t e d e m o d o q u e se e s ta b le z c a la c o m p r e n s i ó n , e n t o n c e s t e n ­

d r á n u n v a lo r d ef in id o , p e r o si p e r m i t í s q u e e llas o s e m b r o l le n , c a r e c e r á n d e él.

L a v e rd a d , d e s d e m i p u n t o d e vista , n o e s a lc a n z a b le c o n la l ó g i ­

ca, s in o p o r la c o m p r e n s i ó n . L a v e r d a d n o e s ló g ic a , n o se d e s c u ­

b r e p o r la i la c ió n d e h e c h o s , o s ig u ie n d o u n r a z o n a m ie n t o l ó g ic o .

S e l le g a a la v e rd a d p o r e s a ra z ó n q u e e s la e s e n c ia d e la e x p e r i e n ­

cia. L a c o m p r e n s i ó n n o e s el r a z o n a m ie n t o in te le c tu a l . N o p o d é is

ra c io n a l iz a r la v ida , p e r o p o d é is p e r c ib i r la g e n u i n a s ig n i f ic a c ió n de

la v e rd a d , p o r la c o n t in u a e x p e r i m e n t a c i ó n y p o r la c o n t in u a v ig i la n ­

cia . Y a q u e n o p o d é is in te le c tu a l iz a r lo to d o , n o d e b é is ir al o t r o

9

e x t r e m o y v o lv e r o s s e n t im e n t a le s . T a m p o c o d e b é is h a c e r d el a m o r

a l g o in te le c tu a l . C u a n d o lo h a c é is , e n e s e a m o r a p a r e c e in m e d ia ta ­

m e n t e la d is t in c ió n e n tre « tú» y « y o » , m ie n tr a s q u e si a m á is c o n

v u e s t r o c o r a z ó n n o h a c é is d is t in c io n e s . S ó l o la m e n t e e s la q u e c re a

d is t in c io n e s , s e p a r a c io n e s , d iv is io n e s . L a v id a n o e s u n p r o c e s o

i n t e le c t u a l o ra c io n a l .

L a c o m p r e n s i ó n d el v e r d a d e r o s ig n i f ic a d o d e la v id a se o b t ie n e

p o r la a c c i ó n — n o e n el s e n t id o m e ta f ís i c o s o la m e n te , s in o a c c ió n

r e la c io n a d a c o n la c o n d u c t a e n n u e s t ra v id a diaria, e n la q u e h a y

a c c i ó n y r e a c c ió n c o n t in u a s , e n la q u e h a y c o n t a c t o c o n to d a la

h u m a n id a d . N u e s tra ac t i tu d h a c ia lo s d e m á s , el m o d o d e c o m p o r ­

t a r n o s , n u e s t r a m a n e r a d e a m a r , n u e s t r o m o d o d e p e n s a r , c o n s t i t u ­

y e n la c o n d u c t a e n a c c ió n . Así, la a c c i ó n se c o n v ie r t e e n la e le c c ió n ,

e n el d e s c u b r i m i e n t o c o n t in u o d e la v e rd a d . H a d e h a b e r e l e c ­

c i ó n e n la a c c ió n , ya q u e é sta e s el r e s u l ta d o d e u n fu e r te s e n t i ­

m i e n t o .

C u a n t o m á s in te le c tu a le s o s h a c é is , m e n o s s e n t im ie n t o s te n é is y,

p o r lo ta n to , m e n o s o s l la m a la a c c ió n ; m ie n tr a s q u e si t e n é is fu e r te s

s e n t im ie n t o s , o s im p e le r á n a la a c c ió n , y m e d ia n t e e lla o s d a is c u e n ­

ta d e la v e rd a d . S e l le g a a la p e r c e p c ió n d e la v e r d a d p o r la e le c c ió n

c o n t in u a e n la a c c ió n y n o p o r e n fr a s c a r s e u n o e n el m i s t ic i s m o o

e n la m e ta f ís ica . P e r o n o c o n f u n d á is el s e n t im ie n t o o e m o c i ó n c o n el

s e n t im e n t a l i s m o . E l in te ré s c r e a u n fu e r te s e n t im ie n t o , d e l cu a l a su

v e z n a c e el e n t u s ia s m o v iv i f ica d o r , m ie n tr a s q u e el s e n t im e n t a l i s m o

e s d é b il , d is ip a e n e r g ía e n v ez d e c re a r la . E l s e n t im ie n t o fu e r te es

c o n t i n u o y p u e d e m a n t e n e r s e c o n f irm eza , m ie n tra s q u e el s e n t im e n ­

ta l i s m o c o n o c e la v a r ia c ió n y los g r a d o s d e e n tu s ia s m o .

A s í p u e s , p a ra la a c c ió n p u ra e s n e c e s a r i o el s e n t im ie n t o p u r o ; y

la a c c i ó n p u ra s ó l o es p o s ib le c u a n d o n o h a y la l im i ta c ió n c a u s a d a p o r

la c a r e n c ia d e p le n a c o m p r e n s i ó n d e l v e r d a d e r o s ig n i f ic a d o d e la

v id a . N o in te le c tu a l icé is , p u e s , n i ra c io n a l ic é is lo q u e se n t ís , lo q u e

p e n s á is ; n o p r e g u n t é i s s im p le m e n t e si v u e s t r o s p e n s a m i e n t o s o s e n ­

t i m i e n t o s s o n l ó g ic o s o e s t á n b a s a d o s e n la ra z ó n . E s ta c la se d e

i n t r o s p e c c i ó n e s d e s tru c t iv a , d e b il i ta n te y n o c o n d u c e a la a c c ió n .

L a ra z ó n d e e s to e stá e n q u e e s te p r o c e s o d e in te le c tu a l iz a c ió n está

10

m e r a m e n t e t o r c ie n d o v u e s t r o s im p u ls o s , v u e s t r o s fu e r te s s e n t im ie n ­

to s , lo s q u e g u ia d o s a d e c u a d a m e n t e c o n d u c i r á n a la a c c ió n .

E n e s te m u n d o t ie n e q u e h a b e r a c c i ó n , é sta n o p u e d e c e s a r . L a

v id a e s c r e a c ió n e n a c c ió n . D e m o d o q u e si e n te n d é is el p r o p ó s i t o

d e la c r e a c ió n , la a c c i ó n se v u e lv e e s p o n t á n e a . L a c r e a c i ó n n o c o n ­

s is te e n la m e r a p r o d u c c i ó n d e m u c h a s c o s a s , la m u lt ip l ic a c ió n d e

p o s e s io n e s ; estas ú l t im a s s o n m e ra s p r o d u c c i o n e s , m ie n t r a s q u e la

c r e a c ió n e s v e r d a d e r o ser ; es esa e s p o n t á n e a a c c i ó n d e s d e d e n tr o ,

q u e e s in c o n s c ie n t e . C u a n d o u s o la p a la b ra « i n c o n s c ie n t e » n o m e

re f ie ro a u n e s ta d o d e s u e ñ o , s in o d e v ig i la n c ia , d e c o n c e n t r a c ió n

sin l im i ta c ió n a lg u n a . L a v e r d a d e r a c r e a c i ó n c o n s i s te e n la c o n c e n ­

t ra c ió n , e n la v ig i la n c ia , e n la c a r e n c ia d e l im i ta c ió n . L a g e n u i n a

c r e a c ió n n o es m e r a p r o d u c c i ó n ; é sta n o e s d e g r a n im p o r ta n c ia ,

a u n q u e te n g á is q u e p ro d u c ir .

A c c i ó n es, p u es , la r e la c i ó n e n tre v o s o t r o s m i s m o s y la c iv i l iza ­

c ió n . L a c iv i l izac ió n n o es m á s q u e la e x p r e s i ó n d e v u e s t r o ser .

E s ta n o e s u n a id e a m e ta f ís ica o m ís t ica . L a c iv i l iz a c ió n d e g u e r r a

d e c la se s , d e p o s e s io n e s a b u n d a n te s , d e lu c h a o p o r f ía , d e m e c a n i ­

z a c ió n , e s el r e s u l ta d o de v u e s t ra falta d e c o m p r e n s i ó n , es la e x p r e ­

s ió n d e v u e s t r o s e r en m a n i fe s ta c ió n . C u a n d o c o m p r e n d á i s esta

r e la c i ó n e n tre v o s o t r o s m i s m o s y la c iv i l iz a c ió n , y a n o a ñ a d ir é is e le ­

m e n t o s p a ra e s ta g u e r r a d e c la se s , e sta p o r f ía , e s ta s e p a r a c ió n . E n la

v id a n o h a y tal c o s a c o m o la d iv is ió n d e c la se s ; ésta es c r e a d a p o r el

h o m b r e en su l im i ta c ió n , y la g u e r r a d e c la s e s e s p r o d u c i d a p o r su

v o r a c id a d de p o s e s io n e s . C u a n d o v o s o t r o s , c o m o in d iv id u o s n o

a m é is la p o s e s ió n n i seá is a m b ic i o s o s , e s ta ré is c o n t r i b u y e n d o a d e b i ­

litar la lu c h a d e c la se s . E s , p u e s , v u e s t r a c o n d u c t a e n a c c i ó n la q u e

a y u d a r á a d e s tr u ir el s e n t im ie n t o d e s e p a r a c ió n .

I g u a lm e n t e , e l p r o p ó s i t o d e la e d u c a c ió n e s c r e a r u n a ig u a ld a d

d e o p o r t u n id a d p a ra c a d a u n o , n o m e r a m e n t e p a ra u n c o n j u n t o

e s p e c ia l d e g e n t e s , n o s im p le m e n t e p a ra c la s e s a r is to c rá t ic a s y r ica s .

¡N o o s e s t o y d a n d o u n d is c u rs o s o c i o l ó g i c o ! L o q u e q u i e r o d e c i r

es q u e t ie n e q u e h a b e r a c c i ó n c u a n d o h a y l im ita c ió n . E l h o m b r e

e s tá a p r i s io n a d o e n el d o l o r ; ca d a u n o d e v o s o t r o s está a p r i s io n a d o

e n e sta jau la , en esta c á r c e l d e d o l o r q u e e s la c iv i l iz a c ió n m o d e r n a .

11

P o d é i s p o r v u e s t ra a c c ió n , o b ie n c o n t r ib u i r a e s e ed if ic io , o b ie n ,

p o r re s is te n c ia , a y u d a r a d is m in u ir e s te p r o c e s o m e c a n iz a n te y d e s ­

t r u c t o r d e la c iv i l izac ió n .

C u a n d o d ig o q u e la v id a e s v e r d a d e r a c r e a c ió n , n o p r o d u c c ió n ,

s ig n i f ic o q u e h a y a c c i ó n c o n t in u a , n o c e s a c i ó n d e a c c ió n . O s r u e g o

n o e n te n d á is m a l la p a la b ra « a c c ió n » . M e re f ie r o a la a c c i ó n pura,

e n la cu a l está in c lu id a t a m b ié n la in a c c ió n . L a m a y o r ía d e las g e n ­

te s t i e n e n m ie d o a la in a c c ió n , p o r q u e e s tá n i n s e g u r a s d e sí m is ­

m a s , m e d r o s a s d e sí m is m a s ; t e m e n e s t a r s o la s , y se e n fra s c a n

e n la a c c ió n , lo q u e n o e s s in o u n a n e g a c ió n . L a a c c i ó n d e q ue

y o h a b lo in c lu y e ta n to lo q u e l la m a m o s a c c i ó n c o m o la in a c ­

c i ó n . L a p u ra a c c ió n e stá en la c a p a c id a d p a ra e s ta r s o lo s e n la in a c ­

c i ó n d e la s o le d a d , q u e n o n azca p o r c a n s a n c io d e l c o n f l i c to del

m u n d o , s in o d e la p le n i tu d y r iq u e z a d e v u e s t ra m e n t e y c o r a z ó n .

D i c h o s o es el h o m b r e q u e se c o n o c e a sí m i s m o m á s q u e a sus

a c c io n e s .

* * *

E l v e r d a d e r o v a lo r d e las p r e g u n ta s e x is te s o l a m e n t e c u a n d o e s ­

tá is in tr ig a d o s , c u a n d o an s iá is d e s c u b r i r el f o n d o re a l d e lo q u e

d ig o , n o ú n ic a m e n t e c u a n d o d e s e á is p o n e r m e e n u n a p r ie to . (S i

v u e s t r a id e a es p o n e r m e e n u n a p r ie to , m e r in d o ) . P e r o si las p r e ­

g u n t a s s u r g e n p o r q u e te n é is c o n f l i c to s , p o r q u e el m u n d o q u e o s r o ­

d e a e s d e m a s ia d o p a ra v o s o t r o s c u a n d o p o r v u e s t r o s d o l o r e s tratáis

d e d e s c u b r i r la re a lid a d , el p r o p ó s i t o final de la e x is te n c ia , e n t o n c e s

e s ta s p r e g u n t a s q u e s u r g e n d e v u e s t r o c o n f l i c t o o b t e n d r á n su r e s ­

p u e s ta a d e cu a d a . P o r e s o d e b é is c r i t i c a r c o n c a r iñ o , d u d a n d o d e

v u e s t r o c o r a z ó n y v u e s t ra m e n t e . E n la lu c h a p o r c o m p r e n d e r su r ­

g i r á n i n n u m e r a b le s p r e g u n ta s v ita les , in te l ig e n te s , n o m e r a m e n t e s u ­

p e r f ic ia le s . T a l e s p r e g u n t a s v a le la p e n a d e c o n t e s ta r la s , p o r q u e s o n

p r o b l e m a s re a le s , n o c r e a c io n e s in te le c tu a le s , s in o q u e n a c e n d el d o ­

lo r , d e la lucha, d e la fa lta d e c o m p r e n s ió n .

Pregunta: He perdido todo interés por la propaganda de cual­quier idea incluso de las vuestras. La propaganda me parece que no

12

tiene valor. Estoy sin saber cómo podré ayudar al progreso real de la humanidad. ¿Qué puedo hacer?

Krishnamurti: E s t é m e p a r e c e q u e e s e l c a s o d e la m a y o r í a d e

lo s q u e está is a q u í . P a r a d e s c u b r i r la r a z ó n d e e s e e s t a d o m e n ta l

d e b é i s p r e g u n t a r o s a v o s o t r o s m i s m o s q u é e s lo q u e tratá is d e p r o ­

p a g a r - i d e a s o a lg o q u e e stá is v iv ie n d o . S i ú n ic a m e n t e p r o p a g á is

id e a s , n o t i e n e n n i n g ú n v a lo r y a n a d ie le im p o r t a n ; p e r d é is v u e s t r o

in t e r é s e n e sa s id eas . P e r o si p r o p a g á is re a l id a d e s , r e a l id a d e s v i ­

v ie n te s q u e h a b é is e n c o n t r a d o p o r v o s o t r o s m i s m o s y c o n las c u a le s

e stá is l u c h a n d o , b a ta l la n d o e n ca d a m o m e n t o d e l día, e n t o n c e s n o

e s c u e s t i ó n d e p r o p a g a n d a , la g e n t e irá h a c ia v o s o t r o s , n o te n d r é is

q u e ir h ac ia e lla . S i n o ju z g o m a l e sta c u e s t ió n , al p a r e c e r h a b é is

e s t a d o p r o p a g a n d o id e a s d e o t r o , n o las r e a l id a d e s q u e vivís . D e

a q u í la c o m p le t a p é r d id a d el in te ré s ¡ C o s a m u y b u e n a ! P o r q u e e n ­

t o n c e s o s d a ré is c u e n ta d e q u e a q u e l la s id e a s q u e h a b é is e s t a d o p r o ­

p a g a n d o , n o h a n te n id o in f lu e n c ia n i n g u n a e n v u e s t r a v id a , y p o r e s o

e s t a ré is á v id o s d e b u s c a r , d e d e s c u b r i r c u á le s s o n las id e a s q u e o s

d a r á n la c a p a c id a d in n a ta , in tr ín s e c a , d e v iv ir . E n t o n c e s y a n o s e r á c u e s t i ó n d e p r o p a g a n d a .

S é q u e es u n a c o s a m u y s e n c i l la c o n v e r t i r a o t r o s , t r a e r lo s

a v u e s t r a jau li ta p a rt icu la r , p e r o el h o m b r e q u e está r e a lm e n t e v iv ie n ­

d o , l u c h a n d o , a n h e la n te , n o d e s e a l le v a r a o t r o s a su ja u la p a r t ic u la r

— d e s e a q u e e s t é n l ib re s d e to d a s , las d e s t r u y e . P o r lo ta n t o , el

m e r o in te r é s en las id e a s t e o ló g ic a s , e n las d is c u s io n e s f i lo só f ic a s y

m e ta f ís ic a s , n o s irv e d e n a d a . E s a s c o s a s s o n e x c e le n t e s c o m o g i m n a ­

sia m e n ta l . M a s p a ra las id e a s q u e o s d a n e l p e r f u m e d e la vida,

e l i n te r é s p o r vivir, p a ra c o m p r e n d e r , p a ra c r e c e r , para a s ir o s a ca d a

e x p e r ie n c ia y r e c o g e r la r iq u e z a d e ca d a u n a — p a ra e sa s n o n e c e s i tá is

p r o p a g a n d a , p a ra e sa s n o n e c e s i tá is t e n e r e n c u e n t a la a u t o r id a d d e

o t r o . P a r a e sa s lo q u e s e n e c e s i ta es v u e s t r o p r o p io e je m p l o ; v u e s ­

tra m i s m a v id a se ñ a la rá a l o s d e m á s el c a m i n o d e la c o m p r e n s i ó n .

P o r c o n s i g u i e n t e , v u e s t r o in te ré s d e p e n d e d e a q u e l lo a q u e dáis

i m p o r t a n c ia en la v ida , ta n to si lo q u e v iv ís t i e n e u n v a lo r e se n c ia l

p o r s í m i s m o o n o . S i n o lo t ie n e , e n t o n c e s a ú n p e r m a n e c é i s e n las

n

g a r r a s del d o lo r . S i lo t ien e , está is s a l ie n d o d e esa l im i ta c ió n , d e

e s a ja u la , d e e sa c á rc e l d e d o lo r .

Pregunta: ¿Creéis vos que la experiencia rusa de abolir a Dios, es un movimiento en la buena dirección?

Krishñamurti: Los h o m b r e s c r e a n a D io s p o r el t e m o r . L o s

r u s o s , u o t r o c u a lq u ie r p u e b lo , p u e d e n d e s tr u ir la id e a de D io s ; p e r o

si el m ie d o q u e d a , c r e a r á n n u e v o s d io se s ; p o r lo ta n to , el p r o b l e m a

s e r e d u c e a u n a c u e s t ió n d e t e m o r : e l t o m a r lo s o b j e t o s e x t e r n o s p o r

la re a l id a d , e n v ez de ver if icar q u e la re a l id a d e stá e n n o s o t r o s m is ­

m o s . E n el m o m e n t o q u e h a c é is o b je t i v a la re a l id a d , t ie n e q u e e x is ­

tir la c r e a c ió n de u n « y o s o y » s u p e r io r , p r o y e c t a d o c o m o D io s .

P e r o e n la to ta lid ad , e n la q u e n o e x is te ni lo o b je t i v o , n i lo s u b je t i ­

v o , n o h a y lo q u e se l lam a «tú» y « y o » . C u a n d o e x is te n «tú» y

« y o » h ay s e p a r a c ió n y, p o r c o n s e c u e n c i a , la i lu s ió n d e o b j e t o y s u ­

je t o ; y de esta d iv is ió n p r o v ie n e el m i e d o , y del m i e d o n a c e la b ú s ­

q u e d a del a m p a r o . Y a e s te sa n tu a r io d el a m p a r o le d áis n o m b r e s ,

ta le s c o m o « D io s » .E l p r o p ó s i t o d el h o m b r e es s e r v id a p u ra , y a q u e la m a y o r p arte

d e la g e n t e e s s u b h u m a n a . E s t o n o e s u n a a c u s a c ió n ; o s e x p l ic a r é lo

q u e q u ie r o s ignificar . L a n a tu ra lez a lo g r a su p le n itu d e n el h o m b r e ;

e s t o es, la fu n c ió n d e la n a tu ra lez a es c r e a r u n s é r a is la d o , c o n s c ie n t e

d e s í m is m o , u n in d iv id u o . Y la p le n i tu d d e l n o m b r e e stá e n l le g a r

a s e r c o m p le t o , e n t e r o , e n n o c o n o c e r la s e p a r a c ió n . P o r e so v o s ­

o t r o s c o m o in d iv id u o s d e b é is s e r h o m b r e s p u ro s , s in las c u a l id a d e s

d e la v id a s u b h u m a n a , c o m o s o n la c o d ic ia , el in s t in to g r e g a r i o , el

a m o r a la p o s e s ió n , la c ru e ld a d .C u a n d o e sté is l ib re s d e t o d o e s o s e r é is h o m b r e s p u r o s , h a b ie n d o

r e a l iz a d o la to ta l id a d d e la v id a sin d is t in c io n e s , s in el s e n t im ie n t o d e

o b j e t o y s u je t o .H a c é is m u c h a s e x p e r ie n c ia s c o n im á g e n e s e sc u lp id a s , c re a d a s

p o r el h o m b r e a c a u sa del t e m o r , p e r o si n o a r r o já i s e s e t e m o r d e

d e n t r o d e v o s o t r o s , d e n a d a s e rv irá d e s tr u ir las c o s a s e x te rn a s . P o r

e s o p r o c u r a d q u e v o s o t r o s c o m o in d iv id u o s , e s té is l ib r e s d el t e m o r .

S o l o p o d ré is c o m p r o b a r h a sta q u é g r a d o estáis l ib re s del t e m o r , no

14

c e d i e n d o a él, p u e s c u a n t o m á s ce d á is , m á s a u m e n ta . P o d é i s d e r r o ­

c a r ig le s ia s , r e l ig io n e s , d io se s , p e r o si n o h a b é is h e c h o d e s a p a r e c e r

la c a u s a d e e sa s c o s a s , q u e es el t e m o r , e n v a n o d e s tr u iré is sus m e r a s m a n i fe s ta c io n e s .

Pregunta: ¿Por qué sostenéis que la Vida no tiene propósito? Si la Vida carece de propósito, la vida individual, aun en el ser puro, tampoco puede tener propósito, porque la perfección individual puede tener un significado solamente cuando hay un propósito en la creación.

Krishnamurti: L a V i d a — c o n lo q u e q u i e r o e x p r e s a r e sa v id a

q u e es la v e rd a d , en la q u e n o h ay d iv is ió n , e n la q u e se c o n s u m a n

to d a s las c o s a s , d e la q u e t o d o d e p e n d e , e n la q u e t o d o e x i s t e — esa

v id a n o t ie n e p r o p ó s i t o p o r q u e es. Y p o r q u e es n o p u e d e t e n e r

p r o p ó s i t o , p u e s t o d o lo in c lu y e . E n e lla e x i s te el t i e m p o y e l e s p a ­

c io , y la e x is te n c ia in d iv id u a l ; p e r o la e x i s te n c ia ind iv id u al , e n la q u e

a ú n n o se h a re a l iz a d o la to ta l id a d t ie n e u n p r o p ó s i t o , q u e e s la r e a ­

l iz a c ió n d e esa to ta lid a d . L a in d iv id u a l id a d n o e s u n fin e n sí m is m a

p o r q u e la in d iv id u a l id a d es im p e r f e c c ió n . E s t á b a jo el p e s o d e s u

c o n d i c i ó n d e in c o m p le ta , y p o r e so la a m p l i f ic a c ió n d e e s a in d iv i ­

d u a l id a d , p o r m u y g r a n d e q u e sea el g r a d o a q u e se l le v e , s e g u ir á

s ie n d o in d iv id u alid ad . L o q u e es i m p e r f e c t o n o p u e d e p o r a m p l i f i ­

c a c i ó n o m u lt ip l ic a c ió n c o n v e r t i r s e e n p e r f e c t o . P o r lo ta n to , el v e r ­

d a d e r o p r o p ó s i t o d e la e x is te n c ia in d iv id u a l es rea lizar esa u n id a d

d e c o s a s , e sa re a l id a d e n la cu a l n o ex is te el s e n t im ie n t o d e o b j e t o y

s u je t o , «tú» y « y o » , e n la cu a l n o h a y r e a c c io n e s , s in o ú n ic a m e n t e

el s e n t im ie n t o del s e r p u r o , q u e e s p o s i t iv o , d in á m ic o . ( C u a n d o u s o

la p a la b ra « p o s i t iv o » n o e x c l u y o el n e g a t iv o ) . E s ta v id a r e s id e e n

t o d a s las c o s a s — ta n to e n e sta m e s a c o m o e n el h o m b r e d e m a y o r

cu ltu ra . P e r o el in d iv id u o , e n el q u e e x is te la s e p a r a c ió n , e n el q u e

h a y d is t in c ió n e n tre o b j e t o y s u je t o , e n q u i e n h a y d iv is ió n a c a u ­

sa d e e s ta r l im i ta d o , d e s e r i m p e r f e c t o , d e b e c o m p le t a r s e e n p e r f e c ­

c ió n , e n in c o rru p t ib i l id a d . P o r c o n s i g u i e n t e , la e x i s te n c ia in d iv id u a l

t ie n e u n p r o p ó s i t o , p e r o la v id a n o lo t ie n e .

Pregunta: En vista de vuestra insistencia acerca de la absoluta dependencia de cada individuo sobre si mismo, no es fácil ver qué

15

parte tiene la educación en la vida del individuo, (si es que 'tiene al­guna). ¿Tendríais la bondad de explicarlo?

Krishnamurti: A n te to d o , ¿ q u é e n te n d é is p o r e d u c a c ió n ? A c ­

t u a lm e n t e la e d u c a c ió n se r e d u c e a d a r i n f o r m a c io n e s , m ie n t r a s q u e

e l c o n o c i m i e n t o se rea liza p o r el p r o p io in d iv id u o , es la r a z ó n d e s a r r o ­

l la d a h a sta s e r v id a . P o d é i s t e n e r e d u c a c ió n e n e l s e n t id o d e s a b e r

h is to r ia , g e o g r a f ía , m a te m á t ic a s , h ig ie n e , c u id a d o s d el c u e r p o y o tra s

c o s a s , p e r o n o p o d é is d a r a o t r o e s e c o n o c i m i e n t o q u e a d ­

q u i e r e e l p r o p io in d iv id u o a t ra v é s d e la e x p e r ie n c ia . L o q u e la

e d u c a c i ó n p u e d e h a c e r es a y u d a r a esa re a l iz a c ió n , e n s e ñ á n d o le c u i ­

d a d o s a m e n t e a analizar, a s e r im p e r s o n a l , a v e r to d a s las c u e s t io n e s

d e s d e e l p u n to d e v ista d e la to ta l id a d y n o d e la p a r te . E s e es el

v e r d a d e r o p r o p ó s i t o d e la e d u c a c ió n : n o el c r e a r d i s t i n c i o n e s — sea n

in te le c tu a le s o s o c ia le s — s in o d a r ig u a le s o p o r t u n id a d e s a t o d o s .

Pregunta: ¿Son las experiencias psíquicas aun las de un orden elevado, tales como clarividencia, o clariaudiencia, necesarias antes de realizar el ser puro?

Krishnamurti: C ie r t a m e n t e n o . H a c e d el f a v o r d e e n t e n d e r

b i e n q u e p o r e l h e c h o d e v e r a lg o in v is ib le , p a ra lo cu a l t e n é is q u e

d e s a r r o l la r u n a c a p a c id a d e sp e c ia l , n o o s c o n v e r t í s e n u n s e r h u m a ­

n o d ife re n te . N o c a m b iá i s p o r v e r m i aura . C o n p o n e r o s g a fa s d e

c o l o r , lo q u e p o d é is h a c e r , n o c a m b iá i s lo q u e está is m i r a n d o . D e

n u e v o e m p le á is v u e s t ra s e n e r g ía s e r r ó n e a m e n t e . D e s e á i s e n c o n t r a r

n o lo q u e c a u sa el s u f r im ie n to , n o el c a m i n o d e la v id a p a r a e s ta r li­

b r e s d e l im i ta c io n e s , s in o la m a n i fe s ta c ió n d e la v id a e n d if e re n te s

p la n o s . P o d é i s ir h a c ia la m á s a lta f o r m a d e m a n i fe s ta c ió n , p e ro

s ie m p r e s e r á la m i s m a c o s a e n u n g r a d o s u p e r io r . P o d é i s s e r c lari ­

v id e n t e s o c la r ia u d ie n te s ; p e r o si n o e x is te e n v o s o t r o s e s e esp ír i tu

d e p e n s a m i e n t o y d e a m o r q u e lo in c lu y e to d o , e se e x q u is i to e q u i l i ­

b r i o d e a m b o s , e n t o n c e s ¿ p a ra q u é o s s e rv irá v u e s t r a h a b i l id a d d e

v e r a lg o in v is ib le ? E s in a d e c u a d o p a ra v u e s t r o v e r d a d e r o p r o ­

p ó s i t o .

Pregunta: ¿Debe la existencia individual por su plenitud enri-

16

quecer a la totalidad? Si no, ¿qué valor tiene la existencia indi­vidual?

Krishnamurti: No p o d é is p r e g u n t a r ¿ Q u é v a lo r t ie n e la e x i s ­

te n c ia in d iv id u a l? E s t á ahí. C i e r t a m e n t e n o e n r iq u e c é is la v id a p o r

v u e s t r a e x is te n c ia in d iv id u a l . N o p o d é is e n r i q u e c e r lo q u e e s to d o ,

a q u e l l o e n q u e e x is te n t o d a s las c o s a s . E s tá is o t r a v ez m i r a n d o a lg o

q u e e s infinito , c o n u n a m e n t e l im ita d a y p e r s o n a l . D e s e á i s q u e

v u e s t ra e x is te n c ia in d iv id u al s e a c o n t in u a d a y e n r iq u e c id a . A n h e lá is

la c o n s e r v a c i ó n d e la e x is te n c ia indiv id ual . D e s e á is q u e e sa in d iv i ­

d u a l id a d , e s e « y o » q u e c o n o c e d e s e p a r a c ió n , c o n t in ú e . P e r o é se

n o e s el p r o p ó s i t o d e la e x is te n c ia in d iv id u a l . L a s e p a r a c ió n e s i m ­

p e r f e c c i ó n , y en c a m b i o la p e r f e c c i ó n lo in c lu y e to d o . P o r lo ta n to , lo p e r f e c t o , lo q u e in c lu y e a to d o , a q ú e l l o e n q u e e x i s te n t o d a s las

c o s a s , n o p u e d e e n r i q u e c e r s e . E l p r o p ó s i t o d e la e x is te n c ia in d iv i ­

d u a l e s q u e l le g u é is a c o n v e r t i r o s e n la to ta l id a d , q u e seá is c o m p l e ­to s , p e r f e c t o s , i n c o r r u p t ib le s .

Pregunta: Si la liberación depende únicamente de la realización interna, y todo lo que nos rodea es solo cuestión secundaria, ¿hemos de perder el tiempo haciendo ver la necesidad de cambiar el medio ambiente, tanto para los niños, como para los adultos?

K rishnamurti: No p o d é is d e c i r q u e la l ib e r a c ió n d e p e n d e p u ­

r a m e n t e d e las c o s a s in te rn a s , a p a r te d e lo q u e n o s r o d e a . A m b a s

c o s a s s o n n e c e s a r ia s . N o m ir é is la m a n i f e s t a c ió n c o m o a l g o te r r ib le ,

c o m o a l g o d o l o r o s o . E n la v id a n o h a y m a n i fe s ta c ió n , ni n o - m a n i ­

fe s ta c ió n : e s el to d o . V o s o t r o s , c o m o in d iv id u o s , p o d é is s e r a y u d a ­

d o s o n o s e r lo , p o r lo q u e o s r o d e a . E l d e b i d o c u id a d o d e l m e d io

f í s ic o o s p u e d e d a r m a y o r e n e r g ía p a ra la lu c h a p o r la c o m p r e n s i ó n ;

p o r o t r a p arte , la c iv i l iz a c ió n p u e d e a p la s ta r e sa e n e r g ía , p o r falta d e

b u e n o s a l im e n to s , p o r la m is e r ia , las g u e r r a s , c r u e ld a d e s y c o d ic ia s .

A s í , p u e s , n o se p a ré is u n a c o s a d e o t ra ; la m a n i fe s ta c ió n y lo n o

m a n i fe s ta d o , el s u je t o y el o b je t o , la m a te r ia y el e sp ír itu . L a v id a

e s ta n to esp ír i tu c o m o m a t e r i a — y e m p e r o , n o e s n i n g u n a d e estas

c o s a s . S i v u e s t ro c r e c im ie n t o in te r n o , v u e s t r o s e r in te r n o d e p e n d e n

17

d e lo q u e o s r o d e a , e n t o n c e s s e ré is e s c la v o s . L a re a l iz a c ió n l le g a a

t r a v é s d e l d e s a s im ie n to .

Pregunta: ¿Pueden las reacciones por un proceso de purificación y evolución convertirse en acción pura? ¿O bien existen ya en nos­otros las semillas de la acción pura, aunque sin descubrir?

Krishnamurti: E n la in d iv id u a l id a d e x is te p o t e n c i a l m e n t e la

r e a l id a d . E n v o s o t r o s , c o m o in d iv id u o s , e x is te la s e m il la d e la

re a l id a d . L a v id a e x is te e n la l im i ta c ió n ; y v u e s t r a ta re a es rea lizar

e s a p o te n c ia l id a d q u e se c o n v e r t i r á e n t o n c e s e n la to ta l id a d . P o r

ta n t o , la a c c i ó n p u ra , el ser p u r o , e s tá n s ie m p r e allí , o c u l t o s , r e p r i m i ­

d o s , in a d v e r t id o s ; y el p r o p ó s i t o d e l h o m b r e c o n s i s t e e n t e n d e r u n

p u e n t e e n tre la r e a c c ió n y la a c c i ó n p u ra , e n t r e el p r in c ip io y e l fin.

E l p r in c ip io y el fin e x is te n e n el in d iv id u o . E s a to ta l id a d , esa v id a

q u e t o d o lo in c lu y e , t a m b i é n e stá e n v o s o t r o s . A u n n o o s d áis c u e n ­

ta d e q u e lo in c lu ís t o d o y v u e s t r o d e s ig n io c o n s i s te e n d a r o s c u e n ­

ta. P o r c o n s ig u ie n t e n o l le g á is p o r u n p r o c e s o d e e v o l u c i ó n c o n t i ­

n u a , s in o d e r r ib a n d o el m u r o d e s e p a r a c ió n p o r m e d i o d e l e s fu e rz o

in c e s a n te , p o r la c o n c e n t r a c ió n , p o r la s e l e c c ió n c o n t in u a . C o m o

d i je a n te s , tra tad d e c o m p r e n d e r el s ig n i f ic a d o d e las p a la b ra s . E m ­

p l e o p a la b ra s c o r r ie n te s , p e r o c o n u n s ig n if ica d o e sp e c ia l , y e s to y

t ra t a n d o d e d a r le s u n v a lo r e sp e c ia l . L a e v o l u c i ó n p a ra m í es la

a m p l i f ic a c ió n del « y o s o y » en el t i e m p o , — es e x p a n s i ó n — m ie n tra s

q u e la l ib e r a c ió n e s l ib e r ta rs e d e la e x p a n s ió n . E s ser, e s el d e s c u ­

b r im ie n t o d e la re a l id a d e n to d a s las c o s a s , lo cu a l d e s t r u y e esta b a ­

r r e r a d e sa p a ra c ió n . L a l ib e r a c ió n , n o e s p o r ta n to , u n p r o c e s o d e

e v o l u c i ó n , s in o la re a l iz a c ió n d e la to ta l id a d d e la v ida , e n la q u e ya

n o e x is te n e l o b je t o ni el s u je t o , e n la q u e n o e x is te el s e n t im ie n to ,

d e s e p a r a c ió n . E s esa fe l ic id a d p u ra d e e x is te n c ia p e r m a n e n t e , en la

q u e se h a l le g a d o a s e r la to ta l id a d , e n la q u e e x is te n t o d a s las c o s a s .

Pregunta: Puesto que la existencia individual es un asunto tan doloroso, ¿no sería la mejor cosa divulgar tan universalmente como fuera posible el conocimiento sobre restricción de la natalidad e im­pedir asi que nacieran más individuos?

Krishnamurti: Y o quisiera saber si esta pregunta está hecha

18

c o n to d a s e r ie d a d . N o se tra ta d e o t r o s in d iv id u o s ,— vosotros está is

a q u í . S i e m p r e o s r e fe r í s a o t r o s c o n el d e s e o d e sa lv a r lo s . E s ta

p r e g u n t a e s r id icu la p o r q u e s ie m p r e h a b r á in d iv id u o s . P o d r á h a b e r

m á s o m e n o s p o r la r e s t r i c c ió n d e la n a ta l id a d , p e r o s ie m p r e h a b r á

a l g u n o s . N o es c u e s t i ó n d e c a n t id a d d e p o c o s o d e m u c h o s , s in o d e

u n o e n q u ie n re s id e e l u n iv e r s o e n te r o .

S i c o m p r e n d é i s la e x is te n c ia in d iv id u al , n o e s c u e s t ió n d e d o l o r

o d e p la c e r . E l d o l o r y el p la c e r s o n s e m e ja n t e s al t e r r e n o e n q u e el

in d iv id u o d e b e c r e c e r . C u a n d o c o m p r e n d á i s e s to n o a b o r r e c e r é i s el d o l o r , ni a c o g e r é i s b ie n el p la c e r , n o h u iré is d e l d o l o r , n i b u s c a ­

ré is e l p la c e r , s in o q u e tra ta ré is a a m b o s d e l m i s m o m o d o , i m p e r s o ­

n a lm e n t e . M irá is t o d o d e s d e u n p u n to d e v is ta p e r s o n a l , in d iv id u a l

y s e p a r a d o ; y m ie n tra s e x is ta e s e p u n to d e v is ta s ie m p r e h a b r á d o ­

lo r , p o r q u e s e r é is c o n s c i e n t e s d e la se p a ra t iv id a d , d e la l im ita c ió n .

Pregunta: Se ha dicho que la gente que ha dejado la Sociedad Teosófica y la Sección Esotérica, ha roto con ello un lazo con los Maestros creado a través de muchas vidas, y que tarda muchas vidas otra vez para volver a establecer ese lazo. Como muchos están gran­demente preocupados con esto, ¿podéis decirnos si es también vuestra opinión? ¿Tienen las amenazas que implican temor algún lugar en el desarrollo espiritual?

K rishnamurti: V o l v e m o s a u n a d e las a n t ig u a s c u e s t i o n e s .

« S e h a d ic h o , etc .» N o e s c i e r t a m e n t e m i o p in i ó n q u e e l m i e d o t e n ­

g a lu g a r a lg u n o e n n i n g ú n d e s a r r o l l o — e sp ir i tu a l o m a te r ia l . S i in ­

t r o d u c í s e s e e sp ír i tu d e t e m o r , v o l v e r e m o s a la E d a d M e d ia . ¿ C ó m o

p o d é is d e p e n d e r d e a lg u ie n p a ra la re a l iz a c ió n ? ¿ P o r q u é e s c u c h á is

a u t o r id a d e s ? L a a u to r id a d e s c o m o u n á r b o l q u e p u e d e s e r c o r t a d o

p o r c u a lq u ie r a q u e p a se , m ie n tr a s q u e el c o n o c i m i e n t o r e c o g i d o a

t ra v é s d e la e x p e r ie n c ia es d u r a d e r o , e t e r n o ; e n él n o e x is te e l t e m o r

d e las a m e n a z a s d e n a d ie . ¿ Q u e r é i s d e c i r q u e p o r m e d i o d e las

in s t i tu c io n e s vais a e n c o n t r a r la v e rd a d , q u e p o r m e d io d e las o r g a ­

n iz a c io n e s d e s c u b r i r é is lo d u r a d e r o , lo e t e r n o ? ¿ Q u e r é i s d e c i r q u e

la v e r d a d se p u e d e re a l iz a r ú n ic a m e n t e p o r m e d io d e e sa s in s t i tu ­

c io n e s ? E n t o n c e s , si e sa e s v u e s t ra id e a , el d o l o r o s a g u a r d a . E s to

n o e s u n a a m e n a z a . P o r la c o n t in u a a s im ila c ió n d e e x p e r i e n c ia tras

e x p e r ie n c ia , s u p r im ie n d o lo n o e s e n c ia l , e s c o m o c r e c é is , c o m o r e a ­

lizáis la to ta lid a d . N o es a d h i r ié n d o o s a u n a u o t r a in s t i tu c ió n c o m o

l le g á is . O t r a v ez v o lv é is a la id e a d e q u e la v e r d a d se p u e d e rea lizar

a t r a v é s d e u n s e n d e r o . P a r a m í la v e r d a d n o t ien e s e n d e r o ; la v e r ­

d a d e s t o d o y n o se p u e d e l le g a r a ella p o r u n s e n d e r o p art icu lar .

T a m p o c o está la l lav e d e la v e r d a d e n la m a n o d e u n o s c u a n to s .

E s tá e n v u e s t ro p r o p io c o r a z ó n y e n v u e s t r a p r o p ia m e n t e , y n o e n

las m a n o s d e o t r o , p o r m u y g r a n d e o m u y p e q u e ñ o q u e sea. L a

v e r d a d e stá e n ca d a c o s a , p o r q u e to d a s las c o s a s e x i s te n e n la v e rd a d .

Y v u e s t r a g r a n d e z a e stá e n q u e v o s o t r o s m i s m o s o s h a b é is d e l ib e r ­

tar. E s a e s la g r a n d e z a d el h o m b r e , q u e n a d ie p u e d e sa lv a r le e x c e p ­

to él m is m o ; y q u e n in g ú n t e m o r ni a m e n a z a p u e d e n im p e d ir le l le g a r a su p len itu d .

Viernes, 1 ° de Agosto.

L o q u e o s e x p o n g o to d a s las m a ñ a n a s n o e s tá d e d u c id o d e l e c ­

tu ra s su p e rf ic ia le s , n o es el r e s u l ta d o d e tra ta r r a c i o n a l m e n t e las

s e r ie s d e h e c h o s q u e c u lm i n a n e n a q u e lla s e r e n a t r a n q u i l id a d d el

s e r , s u p r e m a y a b so lu ta . E s p a ra m í u n a re a l id a d v iv ie n te , c o n lo

q u e q u ie r o e x p r e s a r u n a re a l id a d q u e se t r a d u c e e n a c c i ó n diaria ,

e n c o m p o r t a m ie n t o . P o n g o e sta re a l id a d a n te v o s o t r o s p o r q u e la

e s t o y v iv ie n d o , y si te n é is a n s ia d e e x a m in a r la , n o d e b ie r a i s s ó lo d ar

v u e s t r o a s e n t im ie n to y c o n f o r m i d a d a f i r m a n d o c o n la c a b e z a , s in o

q u e d e b ie ra is d e s c u b r i r p o r v o s o t r o s m i s m o s si so is c a p a c e s d e t r a ­

d u c i r lo q u e d ig o e n a c c ió n . D e o t r o m o d o n o s irv e d e n a d a , y

r e s u l ta u n e s f u e rz o v a n o el q u e h a c é is al v e n i r a e s te C a m p a m e n t o .

P a r a p o n e r a p r u e b a esa v iv ie n te re a l id a d d e q u e h a b lo , d e b é is

p o n e r e n p rá c t ica a q u e l lo q u e c o m p r e n d á i s — p o r p o c o q u e s e a -

n o p o r a u to r id a d (e s to h a q u e d a d o d e s v a n e c id o p o r c o m p l e t o de

n u e s t r a v is ió n ), n o p o r u n r a z o n a m ie n t o in te le c tu a l , s in o p o r q u e

v o s o t r o s m i s m o s lo hayáis an a l iz a d o y c r i t ic a d o , y esa cr í t ica o s h a y a

c o n d u c i d o a la a c c ió n . S i m e r a m e n t e a ce p tá is lo q u e y o d ig a o lo

q u e d ig a o t r o , e s o n o s e r á p ara v o s o t r o s u n a re a lid a d v iv ie n te , y n o

lo p o d r é i s n u n c a p o n e r e n p ráct ica , p o r q u e s ie m p r e h a b r á e n el

20

f o n d o u n t e m o r n o e x a m i n a d o , y h a s ta q u e h a y á is a n a l iz a d o e se

t e m o r y lo h a y á is d e s a r r a ig a d o , n o p o d r é i s e n c o n t r a r la v iv ie n te r e a ­

l id ad p o r v o s o t r o s m i s m o s , q u e e s la q u e p o d r é i s p o n e r e n p rá c t ic a .

P o r c o n s i g u i e n t e , lo q u e i m p o r t a n o es la f o r m a c i ó n d e c e n t r o s , ni

el r e u n i r s e (n o in te r p r e té is m a l e s to ; to d a v ía v a m o s a t e n e r C a m p a ­

m e n t o s ) , s in o q u e v o s o t r o s v iváis e sa r e a l id a d . L o q u e i m p o r t a es

q u e e n v u e s t ra s a c c i o n e s o s c o n d u z c á is d e tal m o d o q u e seá is u n

e j e m p l o d e e sa v iv ie n te re a l id a d . E l v iv ir se c o n v ie r t e e n t o n c e s e n

u n a s u n t o d e vital i m p o r t a n c i a — n o se tra ta y a d e te o r ía s , d i s c u s i o ­

n e s m e ta f ís ic a s n i d is p u ta s f i lo só fica s , s in o d e q u é m a n e r a o s c o m ­

p o r tá is , d e q u é m o d o o s c o n d u c í s h a c ia a q u e l l o s q u e o s r o d e a n

p a ra q u e n o c r e é i s o t ra ja u la d e i lu s ió n . P a r a v iv ir d e e s ta m a n e r a

d e b é is t e n e r v a lo r i m p e r s o n a l , y s e r c a p a c e s d e e x a m in a r c la r a e i m ­

p e r s o n a l m e n t e lo q u e d i g o — n o d e s d e v u e s t r o p u n to d e v is ta p e r s o ­

nal, s in o d e s d e e l p u n t o d e v is ta d el c o n j u n t o . E s o r e q u i e r e d e t e r ­

m i n a c i ó n , c o n s ta n te v ig i la n c ia , re f le x ió n y a ju s te c o n s ta n te s .

L a v id a d e la m a y o r í a d e la g e n t e es u n c o n t in u o a n d a r a t ien ta s ,

u n a in c e r t id u m b r e t o r t u r a d o r a , u n in c e s a n t e fa s t id io d e sí m i s m o s ,

p o r q u e en la m e n t e y e n el c o r a z ó n d e c a d a u n o e x is te e l d o l o r de

la d e s e s p e r a c ió n , el d o l o r d e e s p e r a r la m u e r t e , e l d o l o r d e la s o l e ­

d a d , el q u e s u r g e d e la fa lta d e b ie n e s ta r , d e la p o b r e z a , d e e sa e x i s ­

t e n c ia m e c á n i c a t r i tu r a d o r a e n la q u e n o se c o n o c e el é x ta s is d e

v iv ir , la d e l ic ia d e la e x is te n c ia im p e r s o n a l , e l a fe c to , la a le g r ía d e

ser . P e r o c a d a u n o e s tá t r a t a n d o d e e n c o n t r a r la c a u sa d e e s e d o l o r

y el c a m i n o p a ra a lc a n z a r e sa ra z ó n , e se a m o r q u e e n su e s e n c ia e s

e q u i l ib r io y a r m o n ía . E l d o l o r e x is te p o r q u e h ay falta d e a r m o n ía

e n u n o m i s m o , fa lta d e a r m o n í a e n tre lo q u e p ie n sa y lo q u e h a ce ,

e n t r e lo q u e s ie n te y su m a n e r a d e a c tu a r . E n el h o m b r e v e r d a d e ­

r a m e n t e c u l t o n o h a y s o l u c i ó n d e c o n t in u id a d n i n g u n a e n t r e su

p e n s a m i e n t o , su e m o c i ó n y su s a c c i o n e s . E s a e s la v e r d a d e r a p r u e ­

b a p a ra ju z g a r a u n h o m b r e c u l to . A s í p u e s , el d o l o r e x is te p o r la

l im i ta c ió n . C u a n d o n o h a y l im i ta c ió n , c u a n d o e x is te e s e a m o r e n el

q u e h a y d e s a p e g o c o m p l e t o — n o a m o r p e r s o n a l ni i n d i f e r e n c ia — , ese

a m o r q u e n o c o n o c e la r e a c c ió n d e la s im p a t ía y la an tip atía , d e la

s e p a r a c ió n , d e la d i f e r e n c ia , e n e l q u e y a n o e x i s te n el « tú » y el

21

« y o » , la im p r e s ió n d e o b j e t o y s u j e t o — c u a n d o h a y e q u i l ib r io p e r ­

fe c t o , e x is te la l ib e ra c ió n . E l h o m b r e l ib e r a d o e s v e r d a d e r a m e n t e

feliz , p u e s la fe l ic id a d es el s e r s in t ra b a s , la v id a s in e s t o r b o s f u n ­c i o n a n d o s in re s is te n c ia .

Así, esta cu a lid a d d e la l ib e r a c i ó n — si p u e d o d e c i r lo d e este

m o d o s in q u e le a tr ib u y á is c u a l id a d e s — e s c o n o c i m i e n t o p u ro , es q u e d a r l ib re d e to d a c o n c ie n c ia , n o e x p a n s ió n d e c o n c ie n c ia . V o y a

e x p l i c a r e s to , p u e s si n o , ju z g a r é is s in re f le x ió n d e estas p a la b ra s q u e

y a o s s o n fa m il ia re s y q u e t i e n e n u n s ig n i f ic a d o m u y d ef in id o en

v u e s t r a s m e n te s . E m p l e o las m is m a s p a la b ra s , p e r o d á n d o le s u n a in ­t e r p r e t a c i ó n c o m p le t a m e n t e n u ev a .

L a c o n c ie n c ia im p lic a la c o n c ie n c ia d e u n o m i s m o . Q u e d a r li­

b r e s d e la c o n c ie n c ia n o es a n iq u i la c ió n , es el p u r o ser , e s a q u e l

e q u i l ib r io e x q u is i to q u e se realiza c u a n d o se c o n o c e el v e r d a d e r o

v a lo r d e to d a s las c o s a s ; es i lu m in a c ió n . C u a n d o s e c o n s i g u e , n o se

e n r e d a y a u n o e n fa lso s ju ic io s . El ju ic io v e r d a d e r o d e p e n d e d e la

e x p e r ie n c ia . L a e x p e r ie n c ia d e b e y t ie n e q u e l ib e r a r al h o m b r e d e

t o d a c o n c ie n c ia , p u e s la c o n c ie n c ia s ó lo e x is te c u a n d o se t ie n e n t ra ­

b a s . L a l im ita c ió n o c a s io n a la c o n c ie n c ia . E s t o es, o s d ais c u e n ta de

q u e a lg o o s e s t o r b a , y de a q u í n a c e la c o n c ie n c ia . S u r g e ésta , p o r

ta n to , d e la l im ita c ió n , q u e ta m b ié n es la ca u sa d e v u e s t r o s d o lo r e s

y p la c e r e s , de v u e s t ra s s im p a tía s y an tip atías , d e v u e s t r a co d ic ia ,

v u e s t r a envid ia , v u e s t r o d e s e o d e p o s e s io n e s , d e v u e s t ra c ru e ld a d y

v u e s t r o t e m o r . C u a n d o r e c o n o c é i s e s to , se d e s p ie r ta la c o n c ie n c ia

d e la l im ita c ió n . Y c u a n d o s u p r im ís to d a l im ita c ió n , o s l ib ertá is de

la c o n c ie n c ia . E s to n o e s u n a c o n d i c ió n d e p e r p e t u o s u e ñ o , ni un

e s t a d o d e a n iq u i la c ió n to ta l. E s q u e d a r l ib re d e la c o n c ie n c ia , lo q u e

p a ra m í e s el s e r s in tra b a s , es v ida , es a c c i ó n p u ra . L a to ta l id a d de la v id a f u n c io n a e n t o n c e s s in im p e d i m e n t o .

C o m o e g o s — el e g o n o es m á s q u e las r e a c c io n e s n o c o n q u i s t a ­

d a s — c o n t in u a m e n t e o s dais c u e n ta d e la l im ita c ió n , y , p o r tan to , s o i s c o n s c ie n te s . D e e sta l im ita c ió n n a c e el d e s e o d e lu c h a r y c o n ­

q u is ta r . P o r v u e stra lu ch a c o n t r a la l im ita c ió n d e s p e r tá is la c o n c i e n ­

c ia d e v o s o t r o s m i s m o s . A h o r a b ie n , c o m o y a h e d ic h o a n te s , el

d e s t in o d e la N a tu ra le z a se c u m p le c u a n d o se h a re a l iz a d o e n el in -

22

d iv id u o q u e t ie n e c o n c ie n c ia d e sí m i s m o . P e r o este h o m b r e a u t o -

c o n s c i e n t e a ú n es s u b h u m a n o m ie n tra s e s t é e n las g a r r a s d e la c o ­

d ic ia , d e las p o s e s io n e s , d e l d e s e o d e r e u n i r s e e n r e b a ñ o , m ie n tr a s

te n g a m i e d o d e la s o le d a d y d e la m u e r te . S e c o m p le t a al l ib e r t a r s e

d e la c o n c ie n c ia , y e s te n o e s u n e s t a d o d e s u e ñ o o a n iq u i la c ió n ,

s in o d e v id a sin tra b a s en la a c c ió n , el s e r p u r o s in a t r ib u to s e s p e ­

c ia le s . S u c a u s a y su e x is te n c ia e s tá n e n sí m i s m o y, p o r ta n t o , f u n ­

c i o n a l ib r e m e n t e , s in i m p e d i m e n t o . E l h o m b r e l ib e r a d o n o t ie n e

c o n c i e n c i a d e v iv ir s e p a r a d a m e n t e ; e s d e c i r , él, c o m o in d iv id u o , h a

d e j a d o d e a r r o ja r s o m b r a . Es. Y a n o e s tá l im i ta d o , p o r lo q u e

s i e m p r e e x is te n e n él la a c c ió n re c ta , la c o n d u c t a re c ta , la v e r d a d e r a

p e r c e p c i ó n d e to d a s las c o s a s , s in la d i f e r e n c ia c ió n d e lo e s p e c ia l y

lo p a r t ic u la r . E s c o m o u n fa ro q u e s ie m p r e e s t á b r i l la n d o , q u e d a

su c la ra luz a t o d o o b j e t o q u e se le p re s e n ta .C u a n d o v o s o tr o s , c o m o in d iv id u o s , h a b é i s re a l iz a d o el p r o p ó s i t o

d e la e x is te n c ia indiv id ual l ib e r t á n d o o s d e la c o n c ie n c ia , y o s d ais

c u e n t a p le n a de la v id a to ta l , e n t o n c e s f u n c io n a e n v o s o t r o s la v id a

l ib r e m e n t e . Así, p u e s , p a ra el h o m b r e l ib e r a d o n o e x is te tal c o n ­

c ie n c ia , y a q u e , c o m o h e d ic h o a n te s , ésta im p l ic a la c o n c i e n c i a d e sí

m i s m o . E l es el p u r o ser . S i q u e r é is p o d é is l la m a r lo c o n o c i m i e n t o

p u r o d e to d a s las c o s a s , c o m o d is t in to d e la c o n c ie n c ia q u e c o n o c e

la l im i ta c ió n . E l c o n o c i m i e n t o p u ro c a r e c e d e e s t o r b o s . T r a b a j a s in

l im i ta c ió n .P a r a s e r esa to ta l id a d d e vida, t ie n e q u e ex is t ir el ser p u r o ,

t ie n e q u e ex is t ir la a c c ió n p u ra . P a r a t r a d u c ir e sa a c c ió n p u r a e n

c o n d u c t a r e c t a — lo q u e e s p r o p io d e l h u m a n o y n o del s u b h u m a n o , lo q u e es p r o p io d el h o m b r e y n o d e l m e d i o - h o m b r e — d e b é is d e s l i ­

g a r o s d e la o p in ió n p ú b l ic a . E x p l i c a r é lo q u e q u ie r o e x p r e s a r p o r

o p in i ó n p ú b l ic a . L a o p in i ó n p ú b l ic a ex is te , n o p a ra q u e la c o p i é i s (

s in o c o m o a lg o p o r lo q u e ju z g á is v u e s t ra s p r o p ia s o p in i o n e s . S i la

c o n s id e r á i s d e este m o d o , t r a s c e n d e r é i s la o p i n i ó n p ú b l ic a , i ré is m á s

l e j o s q u e ella, n o s e r é is s u s e sc la v o s . L a m a y o r ía d e la g e n t e q u e

está d e s l ig a d a d e la o p in i ó n p ú b l ic a , s e c o n v i e r t e en e x c é n t r i c a , da

v a lo r a c o s a s q u e n o i n t e r e s a n — e so n o e s r e a lm e n t e d e s l ig a r s e .

E n g e n e r a l , c u a n d o u n h o m b r e se d e s l ig a d e la o p in i ó n p ú b l ic a , se

c o m p o r t a d e u n a m a n e r a r a r a — c r u d a m e n t e — , se v is te d e u n m o d o

e x c é n t r i c o , t ie n e to le r a n c ia s s in f r e n o c o n s i g o m i s m o , a d o r a d io s e s

e x t r a ñ o s y e x tr a ñ a s id e a s . Y o n o l la m o a e so e s ta r l ib r e d e la o p i ­

n i ó n p ú b l ica . E s s ó lo o t r o m e d io d e e n g a ñ a r s e a s í m i s m o c o n la

id e a d e q u e se e s l ib re . L a e m a n c i p a c ió n d e la o p in i ó n p ú b l ic a n o

s e d e m u e s t r a c o n el tra je q u e se l lev a , c o n el c o m p o r t a m i e n t o ru d o ,

s ie n d o i r r e s p o n s a b le , i n c o n s id e r a d o , in d u lg e n te c o n s i g o m i s m o , s in o

p o r la c o n d u c t a re c ta im p u e s ta y re a liz a d a p o r u n o m i s m o . E s to es,

d e s p u é s d e e x a m in a r la o p in i ó n p ú b l ic a y su s l e y e s d e m o ra l id a d ,

i m p o n é i s s o b r e v o s o t r o s m i s m o s u n a ley d e c o n d u c t a m á s se v e ra , q u e e s la a u to -d isc ip l in a .

D e b e ex is t ir e n t o n c e s el d e s a p e g o d e las p o s e s io n e s . P o d é i s d e ­

j a r q u e las c o s a s o s p o s e a n , o b ie n p o s e e r la s v o s o t r o s , m a s el se r

p u r o r e q u i e r e s e r in d i fe re n te a las p o s e s io n e s . D e b é i s p o n e r a p r u e b a e s e d e s a p e g o , y v e r q u e n o o s e n g a ñ á is .

R e p i t o q u e d e b é is l ib e r ta ro s d e las o p in i o n e s . C u a n t o m á s f u e r ­

t e s s e a n las v u e s t ra s , ta n to m á s e n g a ñ a d o s p o d é is estar . P e r o d e ­

b é i s s e r c a p a c e s d e ju z g a r i m p e r s o n a l m e n t e , d e a n a l iz a r c o n c la r id a d ,

d e s l ig a d o s d e to d o , y e n t o n c e s las o p i n i o n e s n o o s s u je t a rá n . E l

m o t iv o q u e d e b e g u ia r o s d e b e s e r el fin m i s m o , y n o lo s m e d io s

p a ra l o g r a r lo . P o r q u e e n t o n c e s h a c é is d e l fin, q u e e s la m e t a d e la

e x is te n c ia in d iv id u a l , lo s m e d io s , y c o n o c i e n d o c o n t in u a m e n t e ese p r o p ó s i t o , e n c o n t r a r é i s el c a m i n o p a ra re a liz a r lo .

A sí , el q u e d a r l ib re d e la c o n c ie n c ia , e n el s e n t id o q u e y o d o y a

e sta frase , n o es u n e s ta d o d e s u e ñ o o a n iq u i la c ió n . P a r a m í n o

h a y tal c o n c ie n c ia e n la re a l id a d , p o r q u e la c o n c ie n c ia n a c e c u a n d o

h a y u n i m p e d i m e n t o , u n a l im ita c ió n . N o se trata , p u e s , d e e x ­

p a n s i ó n d e la c o n c ie n c ia in d iv id u a l , s in o d e e s ta r l ib re d e to d o

lo l im ita d o , c o n c ie n c ia c o n s c i e n t e d e s í m is m a , l ib e r ta d a la q u e

s e l le g a p o r el e s fu e rz o c o n t in u o . Y e s te ser s in t r a b a s ni e s t o r ­

b o s e s la m is m a vida , es la re a l iz a c ió n d e la to ta l id a d d e to d a s

la s c o s a s , y e n el q u e n o e x is te el t i e m p o . E s u n m u n d o s in t i e m ­

p o , u n m u n d o s in c a m in o s , u n a re a l id a d en sí m i s m o , al q u e n o

p o d é is l le g a r p o r n in g ú n s e n d e r o , p o r q u e t o d o e s tá c o n t e n i d o e n e s a re a lid a d .

24

Pregunta: ¿Cuál es la buena clase de imaginación? Si hemos de vivir enteramente en el presente, ¿qué lugar ocuparía la imagina­ción, dado que su cualidad esencial es vagar en el tiempo y en el es­pacio?1 .Krish n a m u rti: L a im a g in a c ió n t ie n e v a lo r ú n ic a m e n t e si e s

im p e r s o n a l . P e r o ra ra v ez s u c e d e q u e la i m a g in a c ió n s e a i m p e r s o ­

nal. E s tá te ñ id a p o r lo s p r o p io s d e s e o s , y p o r e s o , t o d o lo q u e

p e r c i b e lo c o l o r e a y t r a n s f o r m a p a ra c o m o d i d a d d e l d e s e o . L a i m a ­

g i n a c ió n im p e r s o n a l h a d e ja d o tras d e sí al d e s e o p a ra e x a m in a r

t o d o c o n c la r id a d , a b ie r t a m e n t e ; y c u a n d o h a c e e s o , e s tá l ib re d el

t i e m p o y d el e s p a c io . E l t i e m p o y el e s p a c io e x is te n s ó l o a c a u sa

d e las l im i ta c io n e s d e l in d iv id u o . P e r o c u a n d o y a n o h a y l im i ta c ió n ,

la i m a g in a c ió n p u e d e p e r c i b i r lo to d o , y p o r e s o está l ib re d e l t i e m p o

y d e l e sp a c io .

Pregunta: Los cristianos han colocado siempre a Cristo aparte de ellos mismos, como divino en un sentido único. Muchos piensan que vos, del mismo modo, habéis tenido una preparación única que os ha colocado donde estáis, y que ellos nunca podrán alcanzar la libe­ración de la misma manera que vos, porque su preparación no ha sido la misma. Aunque la preparación pueda diferir en cada hom­bre, ¿la liberación no es la misma para todos?

K r ish n a m u rti: C u a n d o o s dais c u e n t a d e la v e r d a d d e u n

m o d o o b je t i v o , vivís e n u n a i lu s ió n . P e r o si rea liz á is e sa v e r d a d e n

v o s o t r o s m i s m o s , e n t o n c e s v iv ís e n la c o n t in u a r e a l id a d d e la s e l e c ­

c ió n , p o r q u e la s e l e c c ió n e s el p e r p e t u o d e s c u b r i m i e n t o d e la v e r ­

d ad , d e e sa v e r d a d q u e e s tá p o t e n c i a l m e n t e e n c a d a c o s a . A l in d iv i ­

d u o le c o r r e s p o n d e re a l iz a r e s a p o te n c ia l id a d e n su p le n itu d . N o e s ,

p u e s , c u e s t i ó n d e p r e p a r a c ió n . P o d é i s c a m i n a r e n u n s e n t id o y y o

p u e d o c a m i n a r e n o t r o , p e r o la to ta l id a d d e la v e r d a d e s t á e n c a d a

c o s a , e n to d o . P o r c o n s i g u i e n t e , lo s c a m i n o s n o s o n i m p o r t a n t e s ,

las p r e p a r a c i o n e s n o s o n im p o r t a n t e s ; e s ta id e a n o es m á s q u e o tra

d iv is ió n d e la m e n t e . O s r u e g o q u e c o m p r e n d á i s q u e la v e r d a d

m o r a e n c a d a u n o , la v id a e x is te e n e s e p o s t e d e m a d e r a c o m o e n el

h o m b r e m á s cu lto . L o s n e c io s s o n l o s q u e v e n la v e rd a d , la to ta l i ­

d a d , c o m o o b je t o , y de a q u í q u e b u s q u e n m u c h o s c a m i n o s para

e n c o n t r a r esa re a lid a d ; s u r g e n las l im i ta c io n e s im p u e s ta s p o r e l lo s

m i s m o s , y d e estas p r o v ie n e la i lu s ió n d e q u e s o n s e r e s s e p a r a d o s ,

e x is te n c ia s s e p a ra d a s , c o n c ie n c ia s sep a ra d a s . N o o s p r e o c u p é is , p o r

ta n to , d e la p r e p a r a c ió n p ara l ib e r t a rs e . A s í c o m o c a d a r ío t ie n e q u e

h a c e r su c a m in o h a sta el m a r , así c a d a in d iv id u o , q u i e n q u ie r a q u e

sea , t ie n e f in a lm e n te q u e l le g a r a e sa re a lid a d , p o r q u e e s p a ra to d o s .

Pregunta: Habláis de desgastar el muro de separación entre la conciencia individual y ese puro ser que el individuo está tratando de realizar. ¿Significa esto que, cuando se realiza la totalidad, el indi­viduo, como una unidad de conciencia en la totalidad, cesa de recor­dar sus esfuerzos en busca de ese logro, y a los seres a quienes ama, de su existencia separada?

K rish n a m urti: S e g u r a m e n t e q u e esa p r e g u n t a se h a h e c h o , si

p u e d o in d ic a r lo así, d e u n m o d o e q u iv o c a d o . V o lv é i s a m ir a r la t o ­

ta l id a d d e s d e el p u n to d e v ista in d iv id u a l . C u a n d o o s c o n v e r t í s e n

la to ta l id a d , to d a s las c o s a s e x is te n e n v o s o t r o s — las v iv a s y las

m u e r ta s . N o es c u e s t ió n d e s e p a r a c ió n . E s ta s u r g e ta n s ó lo c u a n d o

v o s o t r o s , c o m o in d iv id u o s , s o is c o n s c i e n t e s d e v o s o t r o s m i s m o s , t e ­

n é is l im ita c ió n . C u a n d o está is u n id o s c o n la v id a , y a n o e s c u e s t ió n

d e n a c im ie n to o m u e r te , d e s e p a r a c ió n , d o lo r , e s f u e r z o — lo s o is to d o , o s h a b é is c o n v e r t id o e n la to ta l id a d . E s ta s c u e s t i o n e s s u r g e n

p o r q u e v o s o t r o s m irá is a la v id a c o n u n a m e n te finita, s ie m p r e

d e s d e el p u n to d e v ista p e r s o n a l , c o n el d e s e o d e a d h e r i r o s a esta

s e p a ra t iv id a d , t e m e r o s o s d e p e r d e r a lo s s e r e s q u e a m á is ; e n c a m b io ,

si m ira ra is al a m o r c o m o a su p r o p ia e te r n id a d , s in t e n e r e n c u e n ta

las p e r s o n a s , e n t o n c e s , e n él q u e d a r ía n in c lu id a s to d a s las p e r s o n a s . L o c o m p r e n d e to d o , n o c o n o c e la s e p a r a c ió n .

Pregunta: Decís que el «bien» es la capacidad de resistir a lo no esencial. Lo esencial está determinado por lo que se reconoce por uno mismo como el propósito de la existencia individual. Si mi pro­pósito—en el sentido de mi bien más elevado como yo lo veo ahora —es ganar dinero, ¿está bien que yo siga ese propósito sin conside­rar las consecuencias para los demás o para mí mismo?

2 5

Krishnamürti: P a r a m í la b e l le z a i g n o r a la c o n c i e n c i a de sím is m a ; la b e l le z a n o se e s fu e rz a , ni t a m p o c o el b ie n . L a v ir tu d es

s ó lo v ir tu d c u a n d o y a n o h a y e s fu e rz o . E l b i e n — y u s o e s ta p a la b ra

s in p o n e r l e l im i t a c i ó n — es, p o r c o n s ig u ie n t e , e l s e r sin e s f u e r z o . D e

a q u í q u e in c lu y a la re s is te n c ia y la falta de re s is te n c ia .L a c u e s t i ó n e s ésta : S i u n h o m b r e d e s e a p e r s e g u i r la r iq u eza ,

¿ e s tá b i e n q u e lo h a g a ? C u a n d o h a c e la p r e g u n t a « ¿e stá b ie n ? » , él

s a b e q u e t ie n e q u e h a c e r u n e s fu e rz o , y e l e s f u e r z o in c lu y e la a f l ic ­

c ió n , y p o r m e d io d e la a f l icc ió n él a p r e n d e . M u c h o s e n el m u n d o

p e r s ig u e n la r iq u e z a e n la é p o c a actu a l, c r e y e n d o q u e les d a rá e sa

s u p r e m a y tra n q u i la r e a l id a d de la d ich a . P e r o si e x a m in á is la id e a

i m p e r s o n a l m e n t e , si la analizá is c o n c u id a d o , c o m p r e n d e r é i s q u e en

la p o s e s ió n n o h a y s in o o t ra i lu s ió n , o t r o a p e g o , e n el q u e n o p u e d e

h a l la rs e la fe lic id a d . E l d in e r o n o t ra e la fe l ic id a d c o m p l e t a d e la

v ida . E l d in e r o n o es m á s q u e un b i l le te o b o l e t o q u e o s l le v a a

a lg u n a p a rte , p e r o d e n a d a s irv e a m o n t o n a r b i l le te s d e e s o s c o m o

h a c e n m u c h o s . C u a n d o dais el v e r d a d e r o v a l o r a to d a s las c o s a s ,

q u e d á is l ib r e s d e to d a s e llas , y e n esta l ib e r ta d e s tá la i lu m in a c ió n .

Pregunta: Habéis dicho: <El ser no pide ir juntos como un ejército bajo una dirección en un mundo de caos.* ¿Se aplica esto a las soluciones prácticas de la vida diaria? Por ejemplo: el socorro de calamidades tales como el fuego, el hambre, etc., o la reparación de abusos tales como la pena capital, la esclavitud, la tortura y exterminación de animales salvajes por la moda, por diversión, etc. ¿Pueden tales cosas dejarse para ejemplo de individuos aislados cuyas acciones se perciben únicamente por los que están en su inme­diata proximidad?

Krishnamürti: C i e r t a m e n t e q u e n o . M e h a b é is c o m p r e n d i d o

m al si a p licá is lo q u e y o d ig o e n e ste s e n t id o l im i ta d o y e s t r e c h o .

E s t a n d o in c ie r to s , d u d o s o s , t o r tu r a d o s , a n d a n d o a tien tas , n o s a b i e n ­

d o e l p r o p ó s i t o d e la e x is te n c ia in d iv id u a l , n o h a c é is s in o c r e a r u n

c a o s m a y o r . M u c h a s p e r s o n a s in c ie r ta s a c t u a n d o ju n ta s n o p u e d e n

c r e a r la c e r t i d u m b r e . E s o es lo q u e h a c é is t o d o s v o s o t r o s . P e r o si

o s r e u n ís e n u n g r u p o c o m o in d iv id u o s in te l ig e n t e s , e n t e n d ie n d o

?.7

p o r c o m p le t o el p r o p ó s i t o d e la vida , e n t o n c e s , p o r v u e s t r a p ro p ia

fu erz a in te g r a l— p o r h a b e r d e s e c h a d o e s t o s d e s e o s d e la m o d a , de

la a c u m u la c ió n , d e la c o d ic ia , q u e n o s o n s in o c u a l id a d e s in f r a -h u m a -

n a s — c u a n d o o s re u n á is a c tu a ré is c o n i n t e n c ió n p u ra . E s t o n o q u ie r e

d e c i r q u e e s p e r é i s h a sta q u e h a y á is l le g a d o . N o i n te r p r e té is m al la

id e a de l le g a r . N o es c o m o la l le g a d a a u n a e s t a c ió n e n la q u e se

e n t r a d e p r o n t o . A la v e rd a d se l le g a p o r la c o n t in u a s e le c c ió n , p o r

el c o n t in u o e s fu e rz o , p o r el c o n t in u o a ju s te , p o r la c o n s t a n t e v ig i la n ­

c ia . E s ta f o r m a d e r e u n i r o s p o d é is h a c e r la e n t o d o t i e m p o . A q u í o s

r e u n ís a ñ o tras a ñ o . ¿ P o r q u é n o a c tu á is d e u n a m a n e r a a m is to s a

u n o s c o n o t r o s — n o e n el s e n t id o d e a m i g o s c o r r ie n t e s , lo q u e n o es

s in o la c o r te s ía q u e la s o c ie d a d r e q u i e r e — c o n v e r d a d e r a am istad ,

c o n u n a m ir a r e a lm e n t e i m p e r s o n a l? P o r q u e t o d o s está is to r t u r a d o s p o r la i n c e r t id u m b r e , t o d o s d u d á is , y c o n ra z ó n .

P a r a a p a g a r el f u e g o t ien e q u e h a b e r u n c u e r p o d e in d iv id u o s .

E s t o n o r e q u ie r e c e r t id u m b r e . P o d é i s d e s tru ir u n a f o r m a d e c r u e l ­

d a d , tal c o m o la a d q u is i c ió n d e p ie le s p o r m o d a , e tc . , p e r o si la

c r u e ld a d e x is te e n v u e s t r o c o r a z ó n , la m o s t r a r é is d e o t r a m a n e r a .

P o d é i s s e r m u y b o n d a d o s o s c o n lo s a n im a le s , p e r o m o n s t r u o s a m e n ­

te c r u e le s c o n v u e s t r o s v e c in o s . E s fác i l s e r b o n d a d o s o s c o n los

a n im a le s ; los a m á is y e l lo s o s d e v u e lv e n v u e s t r o c a r iñ o . P e r o un

s e r h u m a n o e s d i fe re n te : p u e d e re c h a z a r v u e s t r o a m o r , p u e d e h a c e r

c o s a s c o n t ra r ia s a v u e s t ra s id e a s , y p o r e s o le m a n t e n é i s a d is ta n c ia .

C o n o z c o a m u c h a g e n t e q u e n o p u e d e s o p o r t a r a l o s s e r e s h u m a ­

n o s , p e r o q u e a m a a la N atu ra leza , q u e a m a a lo s a n im a le s . N a tu r a l ­m e n t e , p o r q u e e s m u c h o m á s fácil.

V u e s t r a b o n d a d sup erf ic ia l n o v a le n a d a si ex is te la c r u e ld a d e n

v u e s t ra s m e n t e s y e n v u e s t r o s c o r a z o n e s , si te n é is a n s ia d e p o s e s ió n ,

d e d is t in c io n e s e sp ir i tu a le s . T o d o e s to s o n v a n a s i lu s io n e s . S i en

re a l id a d vivís i m p e r s o n a l m e n t e , n o c o n d i c io n a d o s p o r o b j e t o a lg u ­

n o , c o n o c e r é i s la v e r d a d e r a fe l ic id a d . U n h o m b r e así es a m a b le c o n

t o d o s lo s s e r e s , sin t e n e r e n c u e n t a si s o n v e c i n o s o e x t r a n je r o s .

E n t o n c e s c e s a n la g u e r r a y la e x p lo ta c ió n . P o r c o n s ig u ie n t e , la

c u e s t i ó n i m p o r ta n te e s ésta : ¿ H a b é i s v o s o t r o s , c o m o in d iv id u o s ,

a r r o ja d o p o r c o m p l e t o la c r u e ld a d d e v u e s t r o s c o r a z o n e s ?

28

Pregunta: El Obispo Leadbeater ha manifestado recientemente, dirigiéndose a los miembros de la Iglesia Católica Liberal, que: «Krishnaji no habla principalmente para vosotros o para mí—hom­bres que se han acostumbrado durante años a pensar en cosas eleva­das, que realizan algo de la relativa importancia de la vida oculta; se dirige al término medio de la colectividad no despierta, cuyos pen­samientos se concentran principalmente alrededor de las carreras de caballos, del boxeo, del football, de los negocios o placeres; tiene que buscar una fraseología que pueda penetrar en una corteza bastante sólida... Si un gran reformador debe mover un mundo descuidado y distraído, tiene que hablar fuerte, tiene que insistir sobre el punto particular al que da importancia, tiene que ignorar todas las con­sideraciones que se digan contra ese punto. Tiene que estar comple­tamente concentrado, no tiene que ver más que su aspecto propio— en una palabra, tiene que ser fanático».

¿Abonáis esta afirmación de que sois un reformador fanático que habla principalmente a una multitud que ama el placer?

K rish n a m urti: L o q u e y o d ig o e s p a ra t o d o s . L o q u e d ig o e s

p a ra el s a b io y para el i g n o r a n t e . ¿ N o b u s c á is t o d o s el p la c e r ? ¿ N o

está is t o d o s p r e s o s en e ste m u n d o d e s e n s a c i ó n , c u a le s q u ie r a q u e

s e a n las s o c ie d a d e s a q u e p e r te n e z c á is ? ¿ N o e s tá is a ú n e n las g a r r a s

d e la a f l ic c ió n , d e l d e s e o , y las l im i ta c io n e s ? H a b l o a t o d o s lo s q u e

q u i e r e n e s c u c h a r , s in t e n e r e n c u e n ta su s a b id u r ía ; si s o is s a b i o s e s ­

c u c h a r é i s s a b ia m e n te , s in e n t e r a r o s d e v u e s t ra s d i fe re n c ia s . A c a d a

se r h u m a n o le c o r r e s p o n d e ju z g a r p o r s í m i s m o . E l h o m b r e es su

p r o p io l ib e r t a d o r . O s r u e g o q u e c o m p r e n d á i s e s t o — q u e lo q u e y o

d ig o e s p a ra el h o m b r e h u m il d e y p a ra el h o m b r e e le v a d o , p o r q u e

a m b o s , el e le v a d o y el p e q u e ñ o c o n o c e n a u n sus d i fe re n c ia s , y p o r

e l lo t i e n e n l im ita c ió n , y e n su s m e n t e s y c o r a z o n e s e x is te el d o lo r .

Y o h a b lo a e s e d o lo r , c u a lq u ie r a q u e s e a el in d iv id u o e n q u e ex is ta .

H a b l o a e sa c a u sa d e l im i ta c ió n , q u e n o e s m á s q u e c o n c ie n c ia d e sí

m i s m o , c u a lq u ie r a q u e s e a el h u m a n o e n q u e e x is ta . T o d o s p e r t e ­

n e c é i s a e s e m u n d o d e d o l o r ; t o d o s e r h u m a n o p e r t e n e c e a e se

m u n d o d e d o lo r ; y ser ía u n a lást im a, u n a tr is te c o s a , q u e o s s e p a r a ­

ra is c r e y e n d o q u e y a h a b ía is l le g a d o , si n o lo h a b ía is h e c h o . L a

v e r d a d n o e stá en las d is t in c io n e s , e n las S o c i e d a d e s , O r d e n e s , I g le ­

sias, n i e n la a d o r a c i ó n d e o t r o « y o so y > . E s tá e n la re c ta c o n d u c ta

h a c ia t o d o s lo s s e r e s , e n l le g a r a e se e x q u is i to e q u i l ib r io d e ra z ó n y

a m o r , a e se a m o r e n el q u e n o e x is te la s e p a ra c ió n . E s t o se ap lica a

t o d o s lo s s e r e s , a t o d o h o m b r e , a to d a c o s a e n l im i ta c ió n . A sí, es p a ra el s a b io y p a ra el i g n o r a n t e .

Sábado, 2 de Agosto.

C o m o h e d ic h o r e p e t id a m e n te , las p a la b ra s t i e n e n ú n ic a m e n te

v a l o r si c o n e llas e x p r e s a m o s el v e r d a d e r o s ig n i f ic a d o d e las id e a s

q u e r e p r e s e n t a n . S i o s a c o r d á is d e e s to n o h a b r á c o n f u s ió n . N o se

p u e d e d e s c r ib i r lo in d e s c r ip t ib le p o r m e d i o d e p a la b ra s ; p e r o las p a ­

la b ra s s o n n e c e s a r ia s , c o m o al p in to r la m e z c la d e su s c o l o r e s e n el

l ien zo p a ra r e p r e s e n t a r su v is ió n . M a s si o s d e t e n é i s s im p le m e n t e

e n la té c n ic a p ic tó r ic a se o s e s c a p a r á el c o m p le t o s ig n if ic a d o d e la

id e a q u e el p in to r d e s e a c o m u n i c a r o s . E n to d a s m is c h a r la s d o y a

las p a la b ra s u n a n u e v a in te rp re ta c ió n . O s será , p o r lo ta n to , m u y

difícil c o m p r e n d e r si s o l a m e n t e o s fi já is e n las p a la b ra s . T e n é i s q u e

ir m á s allá d e e llas y e s f o r z a r o s e n c o g e r la s ig n i f ic a c ió n q u e y o d o y

a esa s p a la b ra s y n o c o n t e n t a r o s c o n la q u e les da v u e s t ra c o n v e ­n ien c ia .

H e d ic h o q u e d e la in d iv id u a l id a d n a c e el a p e g o , y v o y a e x p l i ­

c a r lo q u e e n t ie n d o p o r in d iv id u a l id a d y p o r a p e g o . In d iv id u a lid a d

e s la e x is te n c ia d e sp ie r ta , a u t o c o n s c i e n t e y l im ita d a q u e s ie n d o i m ­

p e r fe c ta e x ig e el e s fu e rz o , e s f u e rz o q u e es c a u sa del a p e g o . E l e s ­

fu e r z o im p lica la lu c h a y la lu c h a p id e la c o m o d id a d . L a c o m o d id a d

d e s p ie r ta el t e m o r q u e se a d h ie r e a esa c o m o d i d a d m e d ia n t e el a p e ­

g o a las p e r s o n a s , a las ideas , a lo s d o g m a s y a las c o n c e p c i o n e s

p r e e s t a b le c id a s d e la v ida . P o r lo ta n to , e s p r e c i s o c o m p r e n d e r p le ­

n a m e n t e el p r o p ó s i t o d e la lu ch a , la s ig n i f ic a c ió n d e l e s fu e rz o . D e l

e s f u e rz o a q u e o b l i g a la l im i ta c ió n d e la in d iv id u a l id a d a u t o c o n s ­

c ie n t e p r o c e d e el d e s e o d e b u s c a r r e fu g io ; y e n este re fu g io o s

hallá is v o s o t r o s c o g i d o s y e s ta n c a d o s ; y a n o q u e r é is h a c e r n in g ú n

e s fu e rz o p a ra l ib e r t a r o s d e la in d iv id u a l id a d a u t o c o n s c ie n t e .

30

P o r m i e d o c o n c e d é is a la v e r d a d a t r ib u to s d e c o n s u e l o ; dais a la

v e r d a d las c u a l id a d e s c o n f o r t a d o r a s q u e el m i e d o o s h a c e d e s e a r

v u e s t r o m i e d o ca lif ica a la v e r d a d . P o r c o n s i g u i e n t e , la v e r d a d se

h a c e c o n f o r t a b l e , p la c e n te r a y, p o r e n d e , p e r s o n a l . S i m irá is d e n t r o

d e v u e s t r o s c o r a z o n e s y v u e s t r a s m e n t e s v e r é is q u e el d e s e o , e n su s

s e c r e t a s s o l ic i t a c io n e s , a t r ib u y e c o n s t a n t e m e n t e a la v e rd a d lo s p o d e ­

re s d e c o n s u e l o q u e p id e e n su lu c h a v u e s t ra in d iv id u a l id a d c o n s c i e n ­

te d e sí m is m a . T ra tá is d e e s t a b l e c e r e n v u e s t r o s c o n f l i c to s u n a te o r ía

c o n f o r t a b l e d e la v e rd a d . S u p o n é i s q u e la v e r d a d es c o n s o la d o r a ,

p e r s o n a l , e s t im u la n te , c o m p a s iv a , a m a n t e , e tc . A h o r a b ie n , la v e r ­

d ad , p a ra m í , lo es to d o : in c lu y e c o n el a m o r a t o d o s sus o p u e s t o s ,

o d io , c e lo s , ' en v id ia , a v a r ic ia . N o t o m é is e n s e n t id o e r r ó n e o esta

a f i r m a c ió n y h a g á is m a l u s o d e e lla . E n la v e r d a d e s tá n t o d o s los

o p u e s t o s , p o r q u e ella lo e s to d o . Así, d e b e s e r d e s e c h a d o e l d e s e o

d e in s t itu ir a la v e r d a d a m o d o d e s a n tu a r io c ó m o d o y c o n s o la d o r .

S i e m p r e q u e dais a la v e r d a d e ste a tr ib u to p e r s o n a l d e c o n s u e l o o s a d h e r ís a la in d iv id u a l id a d y a n h e lá is su p e r m a n e n c i a . E n o t r a s

p a la b ra s ; b u s c á is s e r in m o r t a le s p o r m e d io d e la in d iv id u a lid a d .P u e s b i e n , v o s o t r o s , c o m o in d iv id u o s l im i ta d o s a u t o c o n s c i e n t e s ,

n o p o d é is a lca n z a r la in m o r t a l id a d e n la l im i ta c ió n . I n m o r ta l id a d es

l ib e r a c ió n d e to d a c o n c ie n c ia , s ie n d o la c o n c ie n c ia e sa d e s p ie r ta

c o n c ie n c ia d e sí m i s m o c r e a d a p o r la l im i ta c ió n e n la c u a l e x is te el

«tú» y el « y o » p r o d u c t o s d e la s e p a r a c ió n . L a in d iv id u a l id a d — q u e

in c lu y e e l d e s e o d e a d h e r i r s e a e sa in d iv id u a l id a d y el a m o r a o t r o s

in d i v i d u o s — n o es u n fin e n sí m is m a . L a in d iv id u a l id a d n o e s m á s

q u e la l im i ta c ió n c o n s c i e n t e d e sí m is m a . C u a n d o e x is te e s a l im i ta ­

c ió n , h a y c o n c ie n c ia y n i n g u n a c a n t id a d d e e x p a n s i ó n d e e sa c o n ­

c ie n c ia p u e d e d a r o s la in m o r t a l id a d . L a c o n c ie n c ia e s c r e a d a p o r la

s e p a r a c ió n y d e e sa s e p a r a c ió n n a c e el e s f u e r z o . C o n c i e n c i a es

e s fu e rz o c o n t r a la l im ita c ió n , y n o p u e d e h a b e r in m o r t a l id a d e n la

l im i ta c ió n . L a in m o r t a l id a d se ha l la ú n i c a m e n t e fu e ra d e la l im ita ­

c ió n . C u a n d o e n la s e p a r a c ió n , e n la l im i ta c ió n , e x is te el e s f u e r z o

c o n s c i e n t e d a p o r r e s u l ta d o el «tú» y e l « y o » y d e s e á is p r o lo n g a r

e se « y o » a t ra v é s d el t i e m p o p o r la a d o r a c i ó n d e o t r o « y o s o y » .

B u s c á i s la in m o r t a l id a d e n o t r o « y o s o y » ; p e r o p o r g r a n d e y e v o lu -

31

d o n a d o q u e s e a e s e o t r o « y o s o y » , s ig u e s ie n d o a ú n o t r o « y o s o y » .

A sí, la c o n d e n c i a d e sí m i s m o in t e n s a m e n t e d e s p ie r ta , q u e e s el

« y o » , b u s c a c o n s t a n t e m e n t e la in m o r t a l id a d , su p e r m a n e n c i a e n la

s e p a ra c ió n ; p e r o n o p u e d e h a b e r in m o r t a l id a d , p e r m a n e n c ia , p a ra lo

q u e es p r o d u c i d o p o r la l im i ta c ió n , p o r la e x c lu s iv id a d . L a l im i ta ­

c ió n n o es s in o n e g a c ió n ; n o e s c o m p le ta , to ta l. P a r a e sa vida l im i­

tada, q u e l la m a m o s in d iv id u a lid a d , n o p u e d e h a b e r in m o r ta l id a d ,

p o r q u e la c o n c ie n c ia p r o p ia es d e s p e r ta d a p o r la l im i ta c ió n y s o l a ­m e n t e en b o r r a r esta l im i ta c ió n e s tá la in m o r ta l id a d .

P o r c o n s ig u ie n t e , el « y o » es la l im i ta c ió n d e la se p a ra t iv id a d ; y

d e b é is q u i ta r la c a u sa d e la s e p a r a c ió n , el « y o » , e n el cu a l ex is te la

c o n c ie n c ia d e sí m is m o , en el cu a l e s o b l ig a d a la lu ch a . P o r m e d io

d e l e s f u e rz o c o n c e n t r a d o y c o n t in u o , e n ca d a m o m e n t o d e l día,

d e b é is q u ita r e s te m u r o d e l im i ta c ió n , y s i tu a ro s d e e s te m o d o e n

p le n a l ib e r a c ió n d e c o n c ie n c ia . E s t o es in m o r t a l id a d ; e s t o es p e r m a ­

n e n c ia . E s t o e stá m á s a l lá d e l t i e m p o y d el e s p a c io , m á s allá d el n a c im ie n to y d e la m u e r te .

C o m o n o p u e d e h a b e r in m o r t a l id a d e n la s e p a r a c ió n , te n é is q u e

b u s c a r lo q u e e s p e r m a n e n t e , in c lu y e n d o , a s p i r a n d o al t o d o ; n o p a ra

la p a rte n i p a ra p r o lo n g a r el « y o » , s in o p a ra d is m in u ir lo ; n o p a ra

a m p li f ica r al « y o » , s in o p a ra e m p e q u e ñ e c e r l o p o r e l e s f u e rz o y a ju s ­

te c o n t in u o , p o r la c o n s t a n t e r e f l e x ió n y v ig i la n c ia . L a v id a es l ib e ­

r a c i ó n d e c o n c ie n c ia . L a l ib e r a c ió n d e c o n c ie n c ia n o e s a n iq u i la c ió n

c o m p le t a ni e s ta d o d e s u e ñ o p e r p e t u o ; e s la c o n s u m a c i ó n de t o d o s

lo s e s fu e rz o s , la u n ió n d e t o d o s lo s o p u e s t o s ; s a b i o es el q u e h a

c o n q u is t a d o lo s o p u e s t o s y e s l ib re d el e s fu e rz o . E l e s la v id a m i s ­m a, i m p e r e c e d e r o p o r q u e se h a u n id o c o n el to d o .

N o h a y q u e e s ta r y a p o r m á s t i e m p o l ig a d o s p o r el a p e g o p e r s o ­

nal. S é q u e m e p r e g u n ta r é is i n m e d ia t a m e n t e c ó m o v a a c o n t in u a r el

m u n d o si n o e x is te el a p e g o p e r s o n a l . E l m u n d o s o is v o s o t r o s m u l ­

t ip l ic a d o s , y la c o n q u is ta d e la se p a ra t iv id a d , p o r v u e s t r o e s f u e rz o

in d iv id u a l , p r o d u c i r á u n a e le v a c ió n d el t ip o n o r m a l e n el m u n d o .

P o r v u e s t ra c o m p r e n s ió n d e la in m o r t a l id a d y v u e s t r o v iv ir e n esa

in m o r t a l id a d , e n la v id a c o n t in u a , p e r m a n e n t e , p e rp e tu a , n o d e s tr u i ­

ré is s in o e n g r a n d e c e r é i s el m u n d o . H e a q u í p o r q u é in s is to s o b r e

3 2

la c o n q u is t a in d iv id u al d e la valla d e s e p a r a c ió n . E l q u e la c o n q u i s ­

ta es l ib r e , l ib e r a d o ; se h a c o n v e r t id o e n el t o d o ; e s el t o d o c o n la

m e n t e y e l a m o r d e s e m b a r a z a d o s , i l im ita d o , in c o n d ic i o n a d o .

P a r a la c o n q u is t a d e e sta valla d e d iv is ió n d e b e h a b e r , a n te to d o ,

d e s a p e g o e n lu g a r d e a p e g o — el d e s a p e g o r i g ie n d o la c o n d u c t a . E l

d e s a p e g o sin p r o p ó s i t o e s s ó lo n e g a c ió n ; p e r o e l d e s a p e g o q u e c o n ­

d u c e a a lg o , es p o s i t iv o . E l d e s a p e g o l le v a d o a la c o n d u c t a , al c o m ­

p o r t a m i e n t o , se h a c e p o s i t iv o , a c t iv o ; m ie n tr a s q u e el d e s a p e g o q u e n o c o n d u c e a n in g ú n sit io p u e d e c o n v e r t i r s e e n in d i fe re n c ia , q u e es

t a m b i é n n e g a c ió n , y e n la n e g a c i ó n h a y s ie m p r e l im i ta c ió n , a f l icc ió n ,

d o lo r , s u f r im ie n to . C u a n d o el d e s a s im ie n t o d e t o d a s las c o s a s o r i ­

g in a d a s p o r la s e p a r a c ió n c o n s c i e n t e d el «tú» y el « y o » , c o n d u c e al

b u e n c o m p o r t a m i e n t o , re c ta c o n d u c t a y a c c i ó n ju s ta , e n t o n c e s e se

d e s a s im ie n to o s l leva a a q u e l s e r p o s i t iv o , v ig i la n c ia p u ra e in tu ic ió n

q u e es la to ta lid a d d e la v id a m is m a .

Pregunta: Dijisteis ayer que Dios ha sido creado por el miedo del hombre, ¿Queréis decir que no hay Dios, que no hay Creador?

Me lastima cada vez que mencionáis a Dios; porque Dios es vida, es el Bienamado. ¿O es que vuestro único deseo es destruir las ideas antiguas y estrechas asociadas con aquella concepción?

Kr ish n a m u r ti: P a r a m í n o e x is te e s o q u e se l la m a u n D i o s

p e r s o n a l q u e d is p o n e u n p la n para q u e v o s o t r o s lo c u m p lá i s . P a r a

m í n o e x is te tal p la n e n la vida. P e r o p a ra el in d iv id u o h a y u n p r o ­

p ó s i t o — n o u n p la n d is p u e s to p a ra ca d a in d iv id u o p o r a lg ú n S u p e r ­

h o m b r e o a lg ú n D io s . E n las m e n t e s d e la m a y o r í a e s te D i o s p e r ­

s o n a l e s t á m u y a rra ig a d o . A d o r a n a esta In d iv id u a l id a d o b je t iv a d a ,

q u e n o e s s in o o t r o « y o s o y » . P a r a m í , la v id a e s la c r e a d o r a d e

to d o , d e t o d o s lo s d io se s , d e t o d o s lo s h o m b r e s ; y esta v id a e s tá e n

to d a s las c o s a s , y el o b je t i v o d e l h o m b r e es re a l iz a r e sta v id a p u ra ,

d e s e m b a r a z á n d o s e d e lo s u b h u m a n o e n d o n d e r e s id e la p r o p ia c o n ­

c ie n c ia d e la s e p a r a c ió n .C u a n d o m irá is a la v id a d e e s te m o d o , a d o r á i s a to d a s las c o s a s ,

n o a las p e r s o n a s , n o a lo s s e r e s e x t e r n o s o b je t iv a d o s ; a m á is , a d o ­

rá is a t o d a s las c o s a s , y p o r e l l o h a y la v e r d a d e r a ac ti tu d , la e x a c ta

■ v\

p e r c e p c ió n , la ju s ta c o n d u c t a h a c ia to d a s las c o s a s . S i m irá is e n

v u e s t ra s p ro p ia s m e n t e s y e n v u e s t r o s p r o p io s c o r a z o n e s v e ré is

c o n q u é re s p e t o , c o n q u é a d o r a c i ó n tra tá is a lo s q u e c o n s id e r á i s

m á s e v o lu c io n a d o s , y c o n q u é e n g r e im i e n t o , c o n q u é d e s d é n a los

q u e s o n a p r o x i m a d a m e n t e c o m o v o s o t r o s o in fe r io r e s . ¿ D e q u é s ir ­

v e a d o ra r a o t r o «y o s o y » s u p e r io r a v o s o t r o s si n o m o s t r á is r e s p e ­

to , si n o a m á is a o t r o « y o s o y » in fe r io r ? S i c o n s id e r á i s a la v id a

c o m o la to ta l id a d d e la c r e a c i ó n — la c r e a c ió n n o e s s in o la v id a en

m o v i m i e n t o — n o h a b r á d i fe re n c ia s e n tre h o m b r e y h o m b r e , n i m u l ­

t ip l ic a c ió n d e ig les ia s . P e r o h a b r á a d o r a c i ó n a la v id a en t o d a s las

c o s a s , y e s to e fe c tu a rá y e s t a b le c e r á la re a l iz a c ió n d e la to ta l id a d d e la vida, n o el c u l to d e u n D io s p e r s o n a l , ind iv id ual .

Pregunta: El impulso sexual parece ser inherente a toda la na­turaleza, del mismo modo que el hambre y la sed; ¿por qué se tiene por no espiritual la normal satisfacción del primero, y natural la normal satisfacción de los otros dos?

¿Qué pensáis del matrimonio, o sea, de los hombres y mujeres que se unen con ese propósito, aparte de la necesidad de continuar la especie?

¿Es la expresión física del amor sexual una limitación del amor y de la vida? Si es asi, ¿cómo se puede evitar?

Krishnamurti: D o n d e q u i e r a q u e h a y a p e g o a la s e n s a c ió n h a y a f l ic c ió n , y a se m a n if ies te e n la s a t i s fa c c ió n d el s e x o o d e l h a m b r e .

D o n d e q u i e r a q u e h a y falta d e d o m i n i o p o r la a p r o p ia d a c o m ­

p r e n s ió n , h a y afl icc ión . N o e s c u e s t ió n d e s e r o n o s e r esp ir i tu a l .

N o es c u e s t ió n d e s u p r e s ió n s in o d e i n t e r v e n c i ó n — la s u p r e s ió n ,

c o m o r e p r e s ió n s in o b j e t o d e l d e s e o , n o o s c o n d u c i r á a n in g u n a

p a r te ; p e r o c o n la c o m p r e n s i ó n del p r o p ó s i t o d e la e x is te n c ia in d iv i ­

d u a l v e n d r á el d o m i n i o ju n t a m e n t e c o n el d e s a s im ie n t o d e to d a

s e n s a c ió n . E l q u e es e s c la v o d e la s e n s a c i ó n lo es d e la a f l icc ió n .

M e p r e g u n t a r o n el o t r o d ía q u e p o r q u é n o m e c a s a b a . O s d iré

la ra z ó n . N o s o y c o n t r a r i o al m a t r im o n io . E l m a t r i m o n i o — lo

q u e la s o c ie d a d l la m a m a t r i m o n i o — se e fe c tú a p o r q u e lo s h o m b r e s

y las m u je r e s se s ie n te n s o lo s . A h o r a b ie n , si v e n c é is to d a

s o le d a d , n o n e c e s i tá is c a s a ro s . L o so is t o d o . Y a n o está is

p o r m á s t i e m p o s o lo s . Y a n o n e c e s i tá is a y u d a , e s t ím u lo , la l e c ­

c ió n d e t e n e r c o n s t a n t e m e n t e e n c u e n ta la o p in i ó n d e o t r o . E l

o b je t o d e í m a t r im o n io e s el e s f u e r z o c o n ju n t o , d e l h o m b r e y d e la

m u je r , p a ra c r e c e r , a c o p la r , c o m p r e n d e r y d e s a r r o l la r d iv e rsa s c u a ­

l id a d es . P e r o si e stá is e n a m o r a d o s d e la v id a m is m a , e n la cu a l está

la e x p r e s i ó n ta n to del h o m b r e c o m o d e la m u je r , o s a ju s tá is a e s a t o ­

ta l id ad s ie m p r e , y o s ha l lá is m á s allá d e la n e c e s id a d d e e x p e r i m e n ­

tar el a c o p la m i e n t o c o n s ta n te d e o p in io n e s . E n t o n c e s n o n e c e s i tá is

c a s a ro s . P e r o n o o s e n g a ñ é is .«¿Es la expresión física del amor sexual una limitación del amor

y de la vida? Si es así, ¿cómo se puede evitar?» S i s o i s e s c la v o s d e

la s e n s a c i ó n — si para v u e s t ra fe lic id a d o s a p e g á is a esa s a t i s fa c c ió n , a

e sa s e n s a c i ó n — e n to n c e s es u n a l im ita c ió n d el a m o r y d e la vida .

Pregunta: Hay muchas y divergentes ideas de progreso. Algu­nos pensadores sostienen que no liay prueba ninguna de que el hom­bre haya progresado en los muchos miles de años que tiene de exis­tencia. Otros pensadores mantienen que el progreso se muestra en el desarrollo de la moralidad y en la mayor complejidad de la vida mo­derna. La Teosofía dice que hay una extensa escala de progreso, a tra­vés de iniciaciones, que va de lo humano a lo superhumano. ¿Qué entendéis por verdadero progreso?

K r ish Ma m u rti: A n te to d o , el p r o g r e s o n o es la m u lt ip l ic a c ió n

d e c o s a s — t e n e r m á s c o c h e s , m á s c u a d ro s , m á s c a s a s , m á s d e t o d o .

E s t o n o e s v e r d a d e r o p r o g r e s o . E n este s e n t id o el p r o g r e s o n o e s

ser , s in o d e v e n ir .E l p r o g r e s o q u e n o es m á s q u e l le g a r a s e r a lg o , es s ó l o im ita -

ta c ió n . E s tá is c o n t in u a m e n t e t ra ta n d o d e d e v e n i r a lg u n a o t r a c o s a y

a e s to l la m á is p r o g r e s o . Y o , d e n in g u n a m a n e r a lo c o n s i d e r o p r o ­

g r e s o ; d e v e n ir n o e s el fin, la m e t a d e la e x is te n c ia . E l p r o p ó s i t o d e

la e x i s te n c ia in d iv id u al e s q u e seáis. S e r — si s e m e p e r m i te el s ím il

— es h o r iz o n ta l . E l p r o g r e s o e s v ert ica l . V e r t i c a l m e n t e , p o d é is

m u l t i p l i c a r — q u e n o es s in o d e v e n ir . H o r iz o n t a lm e n t e , sois—y e n

e ste s e r n o h a y c o n c ie n c ia d e la in d iv id u a l id a d , s in o a q u e l la d e s e m -

: r .

b a ra z a d a a c c ió n d e la vida, q u e e s c r e a c ió n . C u a n d o el h o m b r e se

d a c u e n t a d e q u e el o r d in a r io p r o g r e s o e s s ó lo d e v e n ir , m ie n tra s

q u e la v id a es ser , y a n o in te n ta m á s d e v e n ir , s in o s e r . S e r es

in f in i ta m e n te m á s difíc il q u e d e v e n ir . S e r e s n o t e n e r la s e n s a c ió n

d e la sep a ra t iv id a d , ni c o n c ie n c ia d e la in d iv id u a l id a d . S e r es l ib e r a ­

c i ó n d e c o n c ie n c ia y d e a q u í la in m o r t a l id a d ; m i e n t r a s q u e el

p r o g r e s o , q u e e s d e v e n ir , n o t ie n e fin. E l u n o e s s ó lo e x p a n s ió n ;

el o t r o e s l ib e r ta d , el f u n c io n a m i e n t o p l e n o d e la vida .

Pregunta: ¿No es el amor el mayor purificador? ¿No se perece el mundo por quien es digno de su amor y de su aspiración? ¿No puede nuestra devoción a los poderosos Arhats, los grandes de la tie­rra, santos en vida, elevarnos hasta unir nuestra conciencia con la de ellos, y, por medio de ellos, con la Vida Universal?

Krishnamurti: H e e x p l ic a d o q u e el c u l to a o t r o « y o s o y » es

s ó l o u n a i lu s ió n , y q u e este c u l to n o o s c o n d u c i r á a l ib e r t a r o s d e la

c o n c ie n c ia . N o o s m a r e é is c o n lo s n o m b r e s q u e e l m u n d o da a sus

h a b ita n te s . N o l le g a r é is a la v e r d a d p o n ie n d o m a r b e t e s ; é s t o s n o s o n s in o d iv is io n e s c re a d a s p o r la m e n te , c o g i d a e n la i lu s ió n . P e r o

si a m á is lo q u e e stá e n t o d a s las c o s a s , y e n lo q u e t o d a s las c o s a s

e x is te n , n o m o s t r a r é is e s t im a c ió n p a r t ic u la r p o r u n o s y m e n o s p r e c i o p a ra o t ro s .

E l a m o r , e n sí m i s m o , p u e s to q u e e s v id a , e s su p r o p ia e te rn id a d . C a d a s e r h u m a n o , c a d a c o s a q u e v iv e , t ie n e e s te a m o r . O s h a c é is

u n o c o n su e te r n id a d , n o p o r el c u l to d e o t r o « y o s o y » , s in o d e s t r u ­y e n d o la l im i ta c ió n d e la se p a ra t iv id a d .

Pregunta: Aunque decís que no hay bien ni mal, cuando habláis de lo esencial y de lo no esencial, ¿no son éstas palabras distintas para designar la misma cosa? Si la gente, aün viviendo en el mundo, abandona todas las ocupaciones ordinarias y las distracciones huma­nas que, aunque inofensivas, son claramente no esenciales desde vuestro punto de vista, ¿no vive, esa gente, «fuera de la vida» como si se hubiera retirado a un monasterio?

Krishnamurti: En último término, en esa totalidad que es la li-

3 6

b e r t a d d e la vida , n o h a y c o s a s ta les c o m o b ie n y m a l , p o r q u e ella

lo in c lu y e t o d o ; m a s , p a ra v o s o t r o s c o m o in d iv id u o s c o n s c i e n t e s d e

sí m i s m o s h a y b ie n y m al , lo e se n c ia l y lo n o e s e n c ia l , e s f u e r z o c o n ­

t in u o p a ra a ju s ta r , lu c h a c o n s t a n t e p a ra l le g a r al p e r f e c t o e q u i l ib r i o ,

q u e e s l ib e r a c ió n . E n e sta lu c h a so is c o n s c i e n t e s d e lo q u e e s p e r ­

f e c t o y d e lo q u e es im p e r f e c t o , d e lo q u e e s b e l lo y d e lo q u e e s

m e n o s b e l l o — p a ra v o s o t r o s e x is te n estas d i fe re n c ia s , m a s n o p a r a el

h o m b r e l ib e r a d o .L a p r e g u n t a es: ¿ S o i s e s c la v o s de la s e n s a c ió n , d e la s a t i s fa c c ió n ,

d e l p la c e r ? S i así es, la c u e s t ió n para v o s o t r o s e s c ó m o l ib r a r o s d e

t o d o a s im ie n to , c ó m o c o n s e g u i r la s e r e n id a d . P e r o n o a l c a n z a r é is el

d e s a s im ie n t o y la s e r e n id a d a b a n d o n a n d o el m u n d o , ni r e t i r á n d o o s

a u n m o n a s t e r i o . L o ú n ic o q u e h a ré is e s a p a r t a r o s d e la v id a p o r

m i e d o a q u e d a r e n r e d a d o s e n ella . S a b i o e s e l q u e p r u e b a su d e s ­

a s im ie n to en e l m u n d o , d e m o d o q u e a lca n z a a q u e l la s e r e n id a d q u e

n o d e p e n d e d e p la c e r e s y d e d iv e r s io n e s , ni d e la s a t i s fa c c ió n d e la

s e n s a c ió n .

Pregunta: ¿Cuál es, desde vuestro punto de vista, la causa y el significado de la enfermedad, del dolor y fatiga físicos que tanto es­torban a muchos de nosotros la tarea diaria? ¿Cómo se puede evitar?

Krish n a m u rti: P r in c ip a lm e n t e , t o m a n d o a l im e n t o s a p r o p ia d o s

y c o n s u l t a n d o a u n m é d ic o . P e r o ta m b ié n e s t á e n e l lo c o m p l i c a d a

la m e n t e . S i la m e n t e es l ib re , n o c o n d i c io n a d a p o r la e n f e r m e d a d

o la sa lu d , e sa m e n te e s i l im ita d a , t o d o lo in c lu y e . P o d é i s t e n e r u n

c u e r p o f í s ic o m a r a v i l lo s o , d e e sp lé n d id a a p a r ie n c ia , p e r o n o será

m á s q u e u n m u ñ e c o s in la m e n t e q u e h a c e las c o s a s m á s a m a b le s ,

q u e p e r f u m a to d a v is ió n , t o d o c o n o c i m i e n t o . S i la m e n t e e s c o r r u p ­

tib le , im p e r f e c t a , l im itad a , p e r e z o s a , d e s m a ñ a d a , p o r el h e c h o d e s a ­

b e r s e s e p a r a d a , e s tá p r e s a d e la a f l ic c ió n .

Pregunta: Siguiendo vuestras enseñanzas, mucha gente se ha salido de las organizaciones en donde han llevado durante muchos años una vida de determinada y estricta disciplina, por ejemplo, no comiendo carne, no bebiendo vino, sin fumar, etc. Ahora que han dejado esas organizaciones han vuelto a comer carne, a beber, a fu-

3 7

mar, etc. ¿Es de lamentar esto, o demuestra que el seguir una dis­ciplina de vida que no esté basada en nuestros propios deseos no tiene valor alguno?

Krishnamurti: N in g u n a o r g a n iz a c ió n , o r d e n o g r u p o d e p e r s o ­n a s p u e d e i m p o n e r d isc ip lin a s a n a d ie . T a l e s d is c ip l in a s está n m o t i ­

v a d a s p o r el m ie d o y c a r e c e n d e v a lo r . N o p o d é is p r o d u c i r n o b le z a

p o r m e d io d e u n a i lu s ió n . L a d isc ip l in a t ie n e q u e s e r n o s im p u e s ta

p o r n o s o t r o s m is m o s , y e n t o n c e s y a n o h a y m o t iv o p a ra c o n d e s c e n d e r

c o n las c o s a s fú ti les . Si n o c o m é i s c a r n e s o l a m e n t e p o r m o t iv o s de

d isc ip l in a im p u e s ta p o r o t r o , tal a b s t in e n c i a c a r e c e d e v a lo r . S ó l o

m u e s t r a q u e n o h a y d e n tr o d e v o s o t r o s el d e s e o d e a lca n z a r la q u ie ­

tu d d e la s u p r e m a re a l id a d q u e ú n ic a m e n t e p u e d e c o n s e g u i r s e p o r

la a u to d isc ip l in a . L a a u to d is c ip l in a es im p u e s ta p o r el a m o r a la

v ida ; y el c a rá c te r d e e s te a m o r e s la s e g u r id a d d e la in c o r r u p t ib i l i ­

d a d d e la d isc ip l in a . L a m a y o r ía d e v o s o t r o s o s afiliáis a O r d e n e s o

S o c i e d a d e s y a c e p tá is las d isc ip lin a s q u e e lla s o s i m p o n e n . E s a s d is ­

c ip l in a s s o n p a ra el h o m b r e p e r e z o s o . P e r o u n h o m b r e a c t iv o q u e

n o es d e s c u id a d o s in o a te n to y v ig i la n te , c o n s t a n t e m e n t e e stá i m p o ­

n i é n d o s e a lg u n a d isc ip l in a n a c id a d e la c o m p r e n s i ó n . P o r lo ta n to ,

e s tá l ib re d e to d a d isc ip lin a . L a a u t o d is c ip l in a e s ser ; y la d isc ip lin a

i m p u e s ta p o r S o c i e d a d e s , o r g a n iz a c io n e s o sec ta s , n o e s m á s q u e

d e v e n ir .

Sábado, 2 de Agosto. Reunión del Fuego del Campamento.

D e s p u é s d e u n la b o r io s o d ía d e p r o f u n d a m e d i t a c i ó n c o m o el

q u e h e m o s l le v a d o p a ra tra ta r d e e n c o n t r a r p o r n o s o t r o s m i s m o s

n u e s t ra v e r d a d e r a o r ie n t a c ió n , e s m a r a v i l lo s o , e n la n o c h e s o s e g a d a , se n ta rs e t ra n q u i lo , c ó m o d a m e n t e y s in e s fu e rz o . E n e s te m o m e n t o

n o e s n e c e s a r ia la c o n c e n t r a c ió n ; n u e s t r a m e n t e d e b e e s ta r l ib re d e

t o d o p e n s a m ie n t o y c o n f u s ió n , t ra n q u i la y s e r e n a . S i d u r a n te el día

s e h a m a n t e n i d o esa p e rs is te n te e n e r g ía del p e n s a m i e n t o c o n c e n t r a ­

d o , al l le g a r la n o c h e , la m e n t e d e b e h a l la rse t ra n q u ila , q u ie ta y

s e r e n a . Así, c u a n d o n o s s e n t a m o s a l r e d e d o r d el f u e g o , r o d e a d o s de

lo s s i l e n c io s o s á r b o l e s e n su e s tá tica b e l le z a , n o e s n e c e s a r i o h a c e r

38

n in g ú n v io le n t o e s f u e rz o p a ra c o n c e n t r a r el p e n s a m ie n t o . L o q u e e s

n e c e s a r i o e s m a n t e n e r u n a r e s o l u c i ó n d e f in id a y p len a , a u n q u e la

m e n t e e s t á e n r e p o s o .

A sí , d u r a n t e e s t o s d ía s d e p e n s a r in te n s o , d e i n v e s t ig a c ió n d e

p r o p ó s i t o , c u a n d o d e s p u é s n o s r e u n i m o s p o r la n o c h e a l r e d e d o r d e

e s te f u e g o , e s p e r o q u e h a y a q u ie tu d y s e r e n id a d d e m e n te . U n a d e

las c o s a s m á s d if íc i les d e c o n s e g u i r e s la q u i e t u d d e la m e n t e q u e n o

e s v a c ío , n i n e g a c ió n , ni e s t a d o d e s u e ñ o . C u a n d o la m e n t e e stá

q u ie ta d e e s t e m o d o to d a e s r e f l e x ió n . S e h a l la tan e n p az y s e r e n a

q u e n o n e c e s i t a e s f o r z a r s e e n p e n s a r . P e r o p a r a l l e g a r a e s te e s t a d o

fe liz d e d e s e m b a r a z a d a m e d i t a c i ó n d e u n a m e n t e tra n q u i la , e s n e c e ­

s a r io e m p l e a r e l día, c o n s u p r e m a e n e r g ía , e n p e n s a r p r o f u n d a m e n t e ,

e n c o n c e n t r a r s e ; t ie n e q u e e m p l e a r s e to d a la e n e r g í a en la i n v e s t ig a ­

c ió n y a n á l is is d e ca d a p e n s a m i e n t o q u e p a sa p o r n u e s t ra m e n t e d u ­

r a n t e el d ía . E n t o n c e s , c u a n d o la n o c h e l le g a , p u e d e h a b e r e s a q u i e ­

tu d y r e p o s o .

(Se continuará)

IMPRENTA IZAOUIRRB, CHURRUCA, 17, MADRID 3 9

EXPERIENCIAYCONDUCTA

F o l le t o d e 3 2 p á g in a s , e sc r i to e n u n c a s t e ­

l la n o p u ro y p u lc r a m e n t e e d ita d o .

Aquí Krislinamurti h ace una hermosa, clara y conci­sa exposición de su pensa­miento, desarrollado du­rante el Campamento de Ommen de este año. Ehcontenido de este folleto fué dado por él en una conferencia pública, trans­mitida por radiotelefonía, a la que asistieron unas cinco mil personas.

Pronto estará a la venta.

Dirigir los pedidos a esta administración.