Krishnamurti, Jiddu - Temor, Placer y Dolor

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    Temor, placer y dolorJ. Krishnamurti

    DIEZ PLATIA! DE KI!"#A$%&TI E# !AA#E#, '()*

    '

    "a+r die- plticas, de modo ue podemos considerar las cosas con calma, paciencia e

    inteli/encia. A los ue seamos serios y no hayamos 0enido simplemente para una o dos

    plticas por mera curiosidad, nos ata1e comprender las di0ersas complicaciones y lospro+lemas ue tiene2 cada ser humano, pues comprenderlos es resol0erlos y uedar por

    completo li+res de ellos.

    "ay ciertas cosas ue han de darse por sentadas. Ante todo, hay ue comprender lo ueentendemos por comunicaci3n, lo ue si/nifica la pala+ra para cada uno de nosotros, loue est implicado, cul es la estructura, la naturale-a de la comunicaci3n. !i dos denosotros, usted y yo, hemos de comunicar uno con otro, no s3lo ha de e4istir unacomprensi3n 0er+al de lo ue se est diciendo, en el ni0el intelectual, sino tam+i5n, porimplicaci3n, escuchar y aprender. $e parece ue estas dos cosas son esenciales para uenos comuniuemos uno con otro, el escuchar y el aprender. En se/undo lu/ar, es e0identeue cada uno de nosotros tiene un trasfondo de conocimiento, pre6uicio y e4periencia, as7como el sufrimiento y las innumera+les cuestiones comple6as implicadas en la relaci3n

    humana. Este es el trasfondo de la mayor7a de nosotros, y con ese fondo tratamos deescuchar. 8ien mirado, cada uno de nosotros es el resultado de nuestra 0ida culturalmentecomple6a9 somos el resultado de toda la cultura humana, con la educaci3n y lase4periencias, no s3lo de unos pocos a1os, sino de si/los.

    #o s5 si al/una 0e- ha+r e4aminado :d. la forma en ue escucha, sea lo ue fuere9 una0e, el 0iento entre las ho6as, las a/uas ue se precipitan, o c3mo escucha usted un dilo/oconsi/o mismo, su con0ersaci3n en 0arias relaciones con sus ami/os 7ntimos, con suesposa o marido. !i tratamos de escuchar, 0emos ue es e4traordinariamente dif7cil, poruesiempre estamos proyectando nuestras opiniones e ideas, nuestros pre6uicios, trasfondo,inclinaciones, impulsos; cuando ellos dominan, apenas escuchamos lo ue se est diciendo.En ese estado no hay 0alor al/uno. !e escucha y por lo tanto se aprende s3lo en un estadode atenci3n, un estado de silencio en el cual est como en suspensi3n, en calma, todo estetrasfondo; entonces, me parece, es posi+le comunicar.

    Estn implicadas otras 0arias cosas. !i escucha :d. con el fondo o ima/en ue haya creadoso+re el ue ha+la, y escucha como si 5ste tu0iera cierta autoridad, ue puede tener o no elue ha+la, entonces es e0idente ue no estar escuchando. Lo ue escucha es la proyecci3nue ha lan-ado :d. y ue le impide escuchar. Tampoco as7 es posi+le la comunicaci3n. Ese0idente ue la comunicaci3n o comuni3n real s3lo puede efectuarse cuando hay silencio.uando dos personas estn decididas, en serio, a comprender al/una cosa, con laaportaci3n de toda su mente y su cora-3n, ner0ios, o6os, o7dos, para comprender, entonceshay, en esa atenci3n, cierta cualidad de silencio; entonces se reali-a la comunicaci3n, lacomuni3n efecti0a. En eso, no s3lo se aprende, sino ue se comprende por completo, y esacomprensi3n no es al/o ue sea distinto de la acci3n inmediata. Es decir, cuando uno

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    escucha sin nin/una intenci3n, sin nin/una +arrera, de6ando a un lado todas las opiniones,conclusiones

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    intelectual, sino en realidad, tan efecti0amente como reconocer7a ue siente ham+re, ueusted y yo como seres humanos somos responsa+les de todo este caos, de toda estadesdicha pues contri+uimos a ella, formamos parte de ella cuando uno comprende eso, noen forma emoti0a, intelectual, sentimental, sino real, entonces el pro+lema se 0uel0eenormemente /ra0e. uando esa comprensi3n se ha 0uelto tan seria, usted actuar. #ohasta entonces, mientras no se sienta responsa+le por completo de esta monstruosasociedad, con sus /uerras, sus di0isiones, su fealdad, sus +rutalidades, codicias, etc.; no

    actuaremos mientras cada uno de nosotros no comprenda eso. F s3lo puede usted actuarcuando sepa c3mo se ha construido este edificio, no s3lo en lo e4terior, sino en lo interior.Por eso es por lo ue tiene uno ue sa+er ms so+re s7 mismo, y cuanto ms sepa so+re s7,mayor madure- tendr. La falta de madure- reside s3lo en la i/norancia propia so+re unomismo.

    Lo ue 0amos a hacer es aprender so+re nosotros mismos, no con arre/lo al ue ha+la, ni aGreud o Jun/, a al/=n analista o fil3sofo, sino aprender en realidad lo ue somos. !iaprendemos so+re nosotros con arre/lo a Greud, aprenderemos so+re Greud, no so+renosotros. Para aprender so+re uno mismo tiene ue cesar toda autoridad, toda autoridad, yasea la de la i/lesia o del sacerdote local, la del famoso analista, la de los ms /randesfil3sofos con sus f3rmulas intelectuales, etc. As7 ue lo primero ue tiene uno uecomprender cuando se 0uel0e serio y reclama una re0oluci3n total dentro de la estructurade nuestra propia psiuis, es ue no hay autoridad de nin/una clase. Eso es muy dif7cil,porue no s3lo e4iste la autoridad e4terior ue uno puede fcilmente recha-ar, sino ue hayla autoridad interior, la de nuestra propia e4periencia, la de nuestro propio conocimientoacumulado, la de las opiniones, ideas, ideales, ue /u7an la 0ida de uno y con arre/lo a loscuales trata uno de 0i0ir. Es inmensamente dif7cil li+rarse de esa autoridad, no s3lo en/randes cosas, sino la autoridad de ayer, cuando tu0o :d. una e4periencia ue le ense13al/o; lo ue le ense13 lle/a a ser la autoridad de hoy.

    Por fa0or, comprenda :d. esto, su sutile-a y dificultad. #o s3lo e4iste la autoridad delconocimiento acumulado como tradici3n, de toda e4periencia ue ha de6ado se1al, sino uehay la autoridad de ayer, tan destructi0a como la de mil a1os. Para comprendernos anosotros mismos no hace falta autoridad de ayer ni de mil a1os, porue somos una cosaue 0i0e, se mue0e, ue nunca descansa, ue siempre fluye. uando nos miramos con laautoridad de ayer, lo importante es la autoridad y no el mo0imiento de la 0ida ue somosnosotros, de manera ue no comprendemos el mo0imiento, su fluir, su +elle-a, su cualidad;lo ue comprende :d. es la autoridad ue ha acumulado, auella con la cual est :d.

    e4aminando, mirando. Estar li+re de esa autoridad es morir para todo lo de ayer, de modoue su mente est5 siempre fresca, ue siempre sea 6o0en, inocente, llena de 0i/or y pasi3n.Es s3lo en ese estado en el ue uno o+ser0a y aprende; tal li+ertad ya no es un instrumentoue haya de ser usado por la autoridad se/=n nuestro placer y dolor. F para eso hace faltaen /ran medida darse cuenta, perci+ir en realidad lo ue est pasando +a6o la piel, sincorre/irlo, sin decirle lo ue de+e ser ni lo ue no de+e ser; porue, si lo corri/e usted, yaha+r esta+lecido la autoridad, el censor.

    !i est :d. dispuesto, si es serio y no simplemente casual y curioso, entonces penetramosen ello paso a paso, sin perder un solo mo0imiento. Esto no si/nifica ue el ue ha+la se0aya a con0ertir en el analista; no hay anali-ador ni nadie ue haya de ser anali-ado, s3lohay el hecho real, s3lo hay lo ue es. uando sa+emos mirar lo ue e4iste, entoncestermina el anali-ador, de manera total.

    As7 es ue, en estas plticas, 0amos a comunicar uno con otro, no so+re lo ue de+er7a ser,ni lo ue ha sido, sino so+re lo ue en realidad est pasando en nosotros; no so+re c3mode+er7amos cam+iarlo, ni lo ue de+er7amos hacer con ello, sino so+re c3mo o+ser0ar y 0erlo ue en realidad e4iste. Eso reclama una ener/7a muy intensa. omo sa+e :d., nuncamiramos lo ue e4iste, nunca miramos al r+ol tal como es, las som+ras, la profundidad delfolla6e, en su forma total; su +elle-a. Esto ocurre porue tenemos conceptos de lo ue es la+elle-a y tenemos f3rmulas so+re c3mo de+er7amos mirar al r+ol, o ueremosidentificarnos con 5l; primero tenemos una idea so+re el r+ol y lue/o lo 0emos a 5ste. Laidea, la f3rmula o el ideal nos impiden mirar al r+ol ue e4iste. Las ideas, las f3rmulas,los ideales comprenden la cultura en ue 0i0imos. Esa cultura soy yo, es :d., y con esacultura miramos, por lo cual no miramos en a+soluto. Ahora +ien, si est :d. escuchando

    H

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    lo ue se est diciendo, escuchando en realidad, entonces desaparecern de modo total lacultura, la autoridad, no tendr :d. ue com+atir ese trasfondo, esa cultura de la sociedaden ue uno ha sido educado, podr :d. reconocer ue eso le impide mirar. !3lo cuandomira :d. en realidad es cuando est en comuni3n; entonces tiene :d. el acertado contacto,no s3lo con el r+ol, con la nu+e, la monta1a, la +elle-a de la tierra, sino tam+i5n con loue est realmente en el interior de :d. mismo. F cuando est directamente en contacto nohay pro+lema al/uno. Los pro+lemas sur/en s3lo cuando este contacto no e4iste, cuando

    :d. es el o+ser0ador y la cosa o+ser0ada es distinta de :d.; entonces e4isten los conflictos,las penas, los dolores y las ansiedades.

    Durante estas plticas, 0amos a ayudarnos unos a otros a comprender y, por lo tanto, a estaren contacto con lo ue en realidad e4iste; esto si/nifica ue el o+ser0ador termina y uemirar, escuchar, comprender y actuar son todo lo mismo. CPodemos ha+lar 6untos so+re loue hemos estado diciendo, o so+re cualuier cosa ue uieran %ds. reo ue es muyimportante hacer pre/untas. #unca formulamos una pre/unta fundamental o, cuando laformulamos, no tenemos tiempo, inclinaci3n ni capacidad para hallar la respuesta acertada.Para pre/untar tiene uno ue ser muy serio. uanto ms intensa se 0uel0e la pre/unta,menos se halla la respuesta; si uno es serio, en el mismo hecho de hacer la pre/unta tiene:d. la respuesta. Pero :d. tiene ue pre/untar.

    Interlocutor9 #o comprendo esto de la acci3n inmediata.

    K&I!"#A$%&TI9 Cu5 es la acci3n El si/nificado efecti0o de esa pala+ra es >hacer?.La acci3n implica un presente acti0o. $as la acci3n es el resultado de las peculiaridades,del conocimiento, la e4periencia, las ideas, las f3rmulas de ayer, ue se han esta+lecido ycon arre/lo a las cuales actuamos. El recuerdo de ayer, modificado, etc., act=a en elpresente y eso crea el futuro, de modo ue en esa acci3n no hay presente acti0o. Estoyo+rando de acuerdo con una cosa muerta. laro ue ten/o ue tener recuerdos en ciertasclases de acti0idades, t5cnicas, etc. Pero el o+rar de acuerdo con la memoria s3lo produceacci3n ue no tiene nada de acci3n, es una cosa muerta, por lo cual el ma1ana tam+i5n loes. Cu5 0oy, pues, a hacer Ten/o ue aprender so+re una acci3n ue es del todo distintade la acci3n de la memoria. Para hacer esto ten/o ue 0er lo ue sucede en realidad, no enlo intelectual, 0er+al o sentimental. "e tenido una e4periencia de c3lera o de placer, y esopermanece como recuerdo, y con arre/lo a ese recuerdo, se produce la acci3n. Esa acci3ndesde el recuerdo incrementa la c3lera o el placer y siempre est acumulando el pasado; talacci3n desde el pasado es 0irtualmente inacci3n. CPuede li+rarse la mente de estos

    recuerdos del ayer, para 0i0ir en el presente Esta no de+e ser una pre/unta para la cualpueda yo o+tener una respuesta intelectual. F tampoco puede la mente ue es del tiempo,ue est sometido a infinitos caprichos, li+rarse de los recuerdos del ayer tratando de 0i0iren el present5 con arre/lo a la filosof7a ue dice ue yo de+o 0i0ir por completo en elpresente, ue dice ue no hay futuro, ue no hay pasado, ue el futuro es sin esperan-a yue por lo tanto 0i0amos en el presente y nos apro0echemos de 5l lo me6or posi+le.

    #o puedo 0i0ir en el presente si 5ste est +a6o la som+ra del pasado. Para comprender esto,la mente ha de ser capa- de mirar, y :d. s3lo puede mirar cuando no hay condenaci3n,identificaci3n o 6uicio, cuando puede :d. mirar a un r+ol, una nu+e, simplementemirarlos. Antes de ue pueda mirar la comple67sima estructura de la memoria, tiene :d.ue ser capa- de mirar un r+ol, la hormi/a, el mo0imiento del r7o, mirar; en realidad no lohacemos. Es mucho ms importante mirar al pasado como recuerdo, y esto no sa+emoshacerlo. La acci3n con arre/lo a la memoria es inacci3n total, y por consi/uiente no hayre0oluci3n al/una.

    Interlocutor9 Fo me pre/unto si ha+r contradicci3n entre lo ue :d. dice ue el indi0iduoes lo colecti0o y el resultado del pasado, y lo ue dice ue no de+e ha+er autoridadprocedente del pasado.

    K&I!"#A$%&TI9 !i +ien se mira, el pasado, ya se apliue a otro, como al sacerdote, alanalista, al comandante de un e65rcito o a la esposa o al marido, esa autoridad ue confieroa otro es para mi propia se/uridad, para mi ase/uramiento. El hom+re ha aceptado esaautoridad durante si/los y ms si/los. Pero 5l ha creado la autoridad, la uiere, poruecuanto ms confuso y des/raciado se siente, tanto ms uiere ue otro le di/a lo ue de+e

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    hacer. La autoridad ue ha conferido a otro, o la ue ha creado en s7 mismo como /u7a,lle/a a ser un impedimento. Au7 tam+i5n 0e :d. ue esta cuesti3n de la autoridad y delindi0iduo es en realidad muy comple6a. Para comprender al indi0iduo tenemos uecomprender lo colecti0o, y en lo colecti0o reside toda la estructura de la autoridad. Todosestamos +uscando se/uridad en una u otra forma. La se/uridad de los empleos, en tenerdinero, en la continuidad de cierto placer, se4ual o de otra clase, y la demanda de se/uridadtotal, esto est en todos nosotros, y tratamos de hallar e4presi3n para ese impulso de

    distintas maneras. Desde el momento en ue se reclame se/uridad tiene ue ha+erautoridad, es e0idente, y 5sa es la estructura psicol3/ica y cultural de toda nuestrasociedad.

    C"emos pre/untado al/una 0e- si e4iste siuiera esta se/uridad ue +uscamos Damos porsentado ue s7. "emos +uscado se/uridad mediante i/lesias, 6efes pol7ticos, relacioneshumanas, mas nunca la hemos hallado. CLa ha encontrado :d. C"a encontrado al/una 0e-se/uridad en sus relaciones C"ay se/uridad en al/una relaci3n, en al/una i/lesia, o enal/=n /o+ierno, e4cepto la se/uridad material Tiene :d. se/uridad en la creencia, en losdo/mas, pero 5sa es simplemente una idea ue puede ser destro-ada por la discusi3n, por laduda, las pre/untas, la demanda de li+ertad. uando uno comprende ue no e4iste eso de lase/uridad, permanencia, entonces la autoridad carece de todo sentido.

    Interlocutor9 reo ue di6o :d. ue somos responsa+les de toda la sociedad. #o heinterpretado e4actamente lo ue uiere :d. decir. CEs ue somos responsa+les de las/uerras y todo esoK&I!"#A$%&TI9 C#o cree :d. ue somos responsa+les de las /uerras La forma en ue0i0imos indica ue somos +rutales, a/resi0os y ue tenemos 0iolentos pre6uicios, noshemos di0idido en nacionalidades, /rupos reli/iosos ue se odian entre s7, nos destruimosunos a otros en los ne/ocios; todo eso tiene ue e4presarse en /uerras, en odio,e0identemente. :i0ir en pa- si/nifica 0i0ir en forma pac7fica todos los d7as, Cno es as7

    Interlocutor9 Fo dir7a ue al/unas personas son ms responsa+les ue otras.

    K&I!"#A$%&TI9 MAhN El ca+allero dice ue al/unas personas son ms responsa+les deestas fealdades ue :d. y yo. Es un lindo y feli- modo de escapar de ello. Pero me temoue no9 cuando :d. es alemn y yo ruso, cuando :d. es comunista y yo capitalista, Cno nostiramos a de/Oello C#o somos anta/onistas mutuamente uiere :d. ue todo si/a como

    est, sin pertur+aci3n, porue tiene :d. un poco de dinero, un hi6o, una casa, y Mpor DiosNno uiere :d. pertur+aci3n, a+orrece cualuier cosa ue le trastorne. C#o es :d.responsa+le cuando insiste en ue no uiere ue le trastornen F dice :d.9 mi reli/i3n, mi8uda, mi risto, mi lo ue sea, es mi Dios, a 5l le ha confiado :d. todo, toda su se/uridady desdicha; no uiere ue le pertur+en. A+orrece a un hom+re ue piense de modo muydistinto. :i0ir de manera pac7fica cada d7a si/nifica ue realmente no tiene :d.nacionalidad, reli/i3n, do/ma ni autoridad. Pa- si/nifica amar, ser +ondadoso; si no tiene:d. eso, entonces es responsa+le de toda la confusi3n.

    ( de 6ulio de '()*.

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    Dec7amos ue es importante li+rarse totalmente de la estructura psicol3/ica de la sociedad,es decir, estar por completo fuera de 5sta. Para comprender los pro+lemas de la estructurasocial de la ue formamos parte y tam+i5n para li+rarnos de ellos, necesitamosconsidera+le ener/7a, 0i/or y 0italidad.

    uando ms 0e uno lo comple6a ue es la sociedad, tanto ms e0idente se 0uel0e locomple6o ue es el indi0iduo ue 0i0e en ella. El indi0iduo es parte do la sociedad ue 5lha creado, su estructura psicol3/ica es en esencia la de esa sociedad. omprender lospro+lemas ue tiene cada uno de nosotros es comprender los de la relaci3n dentro de lasociedad, pues realmente s3lo tenemos uno, ue es el de la reli/i3n en esta estructurasocial, psicol3/ica. Para comprender y li+rarse del pro+lema de la relaci3n, necesita unomucha ener/7a, no s3lo f7sica e intelectual, sino una ener/7a no moti0ada ni dependiente denin/=n est7mulo psicol3/ico ni de nin/una dro/a; para tener esta ener/7a de+e unocomprender primero c3mo la disipa. Penetraremos en ello paso a paso, y rue/o secomprenda ue el ue ha+la es s3lo un espe6o, ue est e4presando lo ue espera sea elpro+lema de cada uno de nosotros; de esta manera, no se limita uno a o7r una serie depala+ras e ideas, sino ue en efecto escucha y se o+ser0a a s7 mismo, no en t5rminos de loue formula el orador u otro, sino ue ms +ien o+ser0a el estado real de la propiaconfusi3n, de la propia falta de ener/7a, de la desdicha, del sentimiento de completadesesperan-a, etc.

    !i uno depende de cualuier est7mulo, para la ener/7a ue necesita, entonces ese mismoest7mulo 0uel0e la mente o+tusa, insensi+le, no a/uda. Puede uno tomar la dro/a L!D uotras clases de dro/as y puede hallar de modo temporal +astante ener/7a para 0er las cosascon mucha claridad, pero 0uel0e a su estado primiti0o y ueda cada 0e- ms dependientede esa dro/a. Todo est7mulo, ya sea de la i/lesia, de la +e+ida o la dro/a, o del ue ha+la,producir, de manera ine0ita+le, dependencia, y esta dependencia le impide a uno tener laener/7a 0ital para 0er con claridad por s7 mismo. ualuier forma de dependencia decualuier est7mulo, aminora la 0i0e-a y 0italidad de la mente. Todos dependemos, pordes/racia, de al/o; puede ser la dependencia de una relaci3n, o de la lectura de un li+rointelectual, o de ciertas ideas e ideolo/7as ue hayamos formulado; o dependemos de lasoledad, del aislamiento, de la ne/aci3n, de la resistencia. Es e0idente ue estas cosaspertur+an y disipan la ener/7a.

    Tiene uno ue darse cuenta de u5 cosa es auella de la ue uno depende. Tenemos uedescu+rir por u5 dependemos de al/una cosa, de cualuiera, en lo psicol3/ico

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    CEs ue el descu+rimiento de la causa le li+ra a uno de depender, o es ue taldescu+rimiento es meramente intelectual, simplemente el descu+rimiento de una f3rmula!i es una in0esti/aci3n intelectual y el intelecto ha hallado la causa de la dependenciamental, por medio de la racionali-aci3n, el anlisis, Cli+ra entonces eso a la mente de serdependiente Es e0idente ue no. El simple descu+rimiento intelectual de la causa noli+era a la mente de depender de al/o ue le d5 est7mulo, ni tampoco la li+era unaaceptaci3n meramente intelectual de una idea, o la aceptaci3n emoti0a de una ideolo/7a.

    La mente se li+ra de la dependencia al 0er la totalidad de esta completa estructura deest7mulo y dependencia, y al 0er ue el mero descu+rimiento intelectual de la causa noli+ra a la mente. :er toda la estructura y naturale-a del est7mulo y la dependencia, y c3mo5sta 0uel0e la mente est=pida, o+tusa, inacti0a, 0er la totalidad de ello, es la =nica manerade li+erar la mente.

    C:e uno todo el cuadro, o 0e s3lo una parte de 5l, un detalle Esta es una pre/unta muyimportante para formulrsela a uno mismo, porue 0e las cosas y piensa en fra/mentos9todo nuestro pensar es en fra/mentos. Tiene uno, pues, ue inuirir lo ue si/nifica el 0erde modo total. Pre/untamos si la mente propia puede 0er el todo, aun cuando hayafuncionado siempre de manera fra/mentaria, como nacionalista, como indi0idualista,colecti0ista, cat3lico, alemn, ruso, franc5s, o como indi0iduo cauti0o de una sociedadt5cnica tra+a6ando en una acti0idad especiali-ada, etc., con todas las cosas partidas enfra/mentos, el +ien enfrentado con el mal, el odio con el amor, la ansiedad con la li+ertad.La mente propia siempre est pensando en dualidad, en comparaci3n, competencia, y unamente as7, funcionando en fra/mentos, no puede 0er la totalidad. !i uno es hind=, si mira almundo desde la propia 0entanita como hind=, creyendo en ciertos do/mas, rituales,tradiciones, educado en cierta cultura, etc., est claro ue no 0er la totalidad humana.

    As7 ue, para 0er al/o de modo total, ya sea un r+ol, o una relaci3n o cualuier acti0idadue uno ten/a, la mente ha de estar li+re de toda fra/mentaci3n, y la naturale-a misma de5sta =ltima es el centro desde el cual est uno mirando. El trasfondo, la cultura comocat3lico, protestante, comunista, socialista, como en familia, es el centro desde el cualestamos mirando. As7 ue, mientras uno mire la 0ida desde un punto de 0ista particular, odesde determinada e4periencia ue uno ha fomentado, ue es su trasfondo, ue es el yo, nopodr 0er la totalidad. #o se trata, pues, de c3moda a li+rarse uno de la fra/mentaci3n.#uestra pre/unta in0aria+le ser7a9 >C3mo no 0oy a actuar en fra/mentos yo, ue funcionoas7?, mas 5sta es una pre/unta falsa. :emos ue estamos dependiendo psicol3/icamente

    de tantas cosas y hemos descu+ierto de manera intelectual, 0er+al, y por el anlisis, lacausa de esa dependencia; el descu+rimiento mismo es fra/mentario, porue es un procesoQintelectual, 0er+al, anal7tico, lo ue si/nifica ue cualuier cosa ue el pensamientoin0esti/ue tiene ue ser fra/mentaria, ine0ita+lemente. !3lo puede uno 0er la totalidad deal/o cuando el pensamiento no inter0iene; entonces no 0e de modo 0er+al ni intelectual,sino efecti0o, como 0eo el hecho de este micr3fono, sin nin/=n /usto ni dis/usto; est ah7.Entonces 0e uno la realidad efecti0a, 0e ue uno es dependiente y no uiere li+rarse de esadependencia ni de su causa. B+ser0a sin nin/=n centro, sin nin/una estructura de lanaturale-a del pensamiento. uando hay o+ser0aci3n de esa clase, 0e todo el cuadro, nosimplemente un fra/mento de 5l. F solo cuando la mente 0e todo el cuadro hay li+ertad.

    Dos cosas se han descu+ierto9 primero, ue hay disipaci3n de ener/7a cuando hayfra/mentaci3n. Al o+ser0ar, al escuchar toda esta estructura de la dependencia, hadescu+ierto uno ue cualuier acti0idad de una mente ue act=a y funciona en fra/mentos

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    conflicto sur/ir de modo ine0ita+le, porue ha+r di0isi3n entre >lo ue es? y >lo uede+er7a ser?, y ese conflicto es un derroche deener/7a. CPuede uno ver la 0erdad de elloTampoco se trata au7 de >Cc3mo 0oy a estar li+re de conflicto? !i hacemos esta pre/untaso+re la manera de li+rarse del conflicto, entonces creamos otro pro+lema, por lo cual elconflicto aumenta. $ientras ue si uno 0e, si >0e? como 0e el micr3fono, con claridad,directamente, entonces comprender7a la 0erdad esencial de una 0ida en la cual no hay nadade conflicto.

    $iren, se1ores; 0amos a presentarlo de modo distinto. !iempre estamos comparando loue somos con lo ue de+er7amos ser. El >de+er7a ser? es una proyecci3n de lo uecreemos ue de+iera ser. #os comparamos con nuestro pr36imo, con la riue-a ue 5l tieney ue no tenemos nosotros. #os comparamos con los ue son ms +rillantes, ms intelectuales, afectuosos, +uenos, famosos, ms esto y auello. El >ms? desempe1a ennuestras 0idas un papel e4traordinariamente importante; y la medici3n ue se reali-a encada uno de nosotros, el medirnos con al/o, es una de las primordiales causas de conflicto.En esto est implicada la competencia, la comparaci3n con esto y con auello, y estamospresos de este conflicto. Pero, Cpor u5 tiene ue ha+er comparaci3n "/ase estapre/unta. CPor u5 se compara :d. con otro Desde lue/o ue una de las tretas de lapropa/anda comercial es la de hacerle a :d. creer ue no es lo ue de+er7a ser, y todo lodems. F ello empie-a desde una muy tierna edad, tiene :d. ue ser tan listo como otro pormedio de e4menes, etc. CPor u5 tenemos ue compararnos, en lo psicol3/ico Les rue/oue lo descu+ran. !i no comparo, qu soy yo? Fo ser7a em+otado, 0acuo, est=pido. !i nome comparo con otro, ser5 lo ue soy. $as, por medio de la comparaci3n, esperoe0olucionar, crecer, lle/ar a ser ms inteli/ente, ms +ello, ms esto y lo otro. CLo ser5 Elhecho es ue soy lo ue soy y ue por comparar estoy fra/mentando ese hecho, la realidadefecti0a, y eso es un derroche de ener/7a; mientras ue el no comparar, sino ser lo ueefecti0amente soy, es tener la enorme ener/7a para mirar. uando puede :d. mirar sincomparaci3n, ha+r trascendido toda comparaci3n, lo cual no implica una mente estancadaen el contento, sino al contrario.

    :emos, pues, en esencia, c3mo desperdicia la mente la ener/7a y c3mo es necesaria 5stapara comprender la totalidad de la 0ida, no simplemente los fra/mentos. Es como un 0astocampo en el ue hay muchas flores, Cno o+ser03 :d., si estu0o au7 otra 0e-, antes de uecortasen el heno, ha+7a millares de flores de muchos colores Pero la mayor7a de nosotrosnos fi6amos en una determinada esuina de un campo y en esa esuina miramos una solaflor, no miramos todo el campo. Damos importancia a una sola flor, y al dar importancia a

    esa =nica flor se la ne/amos a las dems. Eso es lo ue hacemos cuando damosimportancia a la ima/en ue formamos de nosotros mismos, entonces se la ne/amos atodas las dems im/enes y por lo tanto estamos en conflicto con cualuiera otra.

    De modo ue, como di6imos, la ener/7a es necesaria, ener/7a ue carece de moti0o, dedirecci3n. Para esto, hemos de ser po+res en lo interior, no ricos con las cosas ue lasociedad, ue nosotros mismos hemos creado. omo la mayor7a somos ricos en las cosasde la sociedad, no tenemos nada de po+re-a. Lo ue la sociedad ha construido en nosotrosy lo ue hemos construido nosotros mismos es la codicia, la en0idia, la c3lera, el odio, loscelos, la ansiedad, y somos muy ricos en esas cosas. Para comprender todo esto hemos detener una e4traordinaria 0italidad, tanto f7sica como psicol3/ica. La po+re-a es una de esascosas e4tra1as; las di0ersas reli/iones por todo el mundo han predicado la po+re-a, lacastidad, etc. La po+re-a del fraile ue se pone una t=nica, ue cam+ia de nom+re, entra enuna celda, toma la 8i+lia y la lee perpetuamente; se dice de 5l ue es po+re. Lo mismo sehace, de di0ersas maneras, en el Briente, y eso se considera po+re-a9 el 0oto de po+re-a, eltener un cal-3n corto, una t=nica, una sola comida al d7a; y todos respetamos seme6antepo+re-a. Pero las personas ue han tomado la t=nica de la po+re-a si/uen siendo ricas enlas cosas de la sociedad, en lo interior, en lo psicol3/ico, porue aun estn +uscandoposici3n, presti/io; pertenecen a la cate/or7a del tipo reli/ioso, y este tipo es una de lasdi0isiones de la cultura de la sociedad. Eso no es po+re-a. Po+re-a es estar li+re porcompleto de la sociedad, aunue pueda :d. tener al/unas ropas, al/unas comidas. Lapo+re-a lle/a a ser una cosa mara0illosa y +ella cuando la mente est li+re de la estructurapsicol3/ica de la sociedad, porue entonces no hay conflicto, no se +usca, no se pide, no sedesea9 no hay nada. !3lo esta po+re-a interna es la ue puede 0er la 0erdad de una 0ida en

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    la cual no hay conflicto al/uno. !eme6ante estado de 0ida es una +endici3n y esa +endici3nno se encuentra en nin/una i/lesia, en nin/=n templo.

    Interlocutor9 C#o hay una parado6a cuando dice :d. ue el pensamiento funciona siempreen fra/mentos y comprende uno ue al funcionar el pensamiento en fra/mentos necesitaener/7a C#o es 5se un c7rculo 0icioso

    K&I!"#A$%&TI9 #ecesito ener/7a para mirar, pero el mirar se 0uel0e fra/mentario y porello disipa ener/7a. Cu5 0a uno, pues, a hacer omo 0e :d., se1or, necesito ener/7af7sica, intelectual, emoti0a, apasionada, para acometer cualuier cosa, una ener/7asostenida. $as yo s5 ue estoy derrochando esa ener/7a en la fra/mentaci3n, todo eltiempo lo estoy haciendo. Entonces di/o9 Cu5 0oy a hacer Au7 estoy, uiero tener estaener/7a para encararme con todos los pro+lemas de la 0ida, de modo inmediato, pero estoyderrochando ener/7a todo el tiempo, por no tomar el adecuado alimento, por pensar so+reesto y auello, por ser hind=, por tener mis pre6uicios, am+iciones, en0idia, codicia, y todolo dems. Ahora +ien, en ese estado, Cpuedo hacer al/o Escuche la pre/unta primero conmucho cuidado, no nie/ue ni acepte. Disipo la ener/7a y la necesito, es decir, me hallo enestado de contradicci3n, y esa misma contradicci3n es otro derroche de ener/7a,omprendo, pues, ue cualuier cosa ue ha/a yo en este estado es derroche de ener/7a.%na mente ue est5 confusa, ha/a lo ue ha/a en cualuier ni0el, se/uir estando confusa.#o es ue, por 0i0ir con arre/lo a >un momento de claridad?, se disipe esa confusi3n. !iha/o eso, entonces ello tam+i5n crea otro conflicto, y por lo tanto fa0orece mayorconfusi3n.:eo ue cualuier acci3n sur/ida de la confusi3n trae, o conduce, a ulterior confusi3n; hecomprendido ue cualuier acci3n de una mente confusa s3lo lle0a a ms confusi3n. :eoeso con mucha claridad, lo 0eo como una cosa muy peli/rosa

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    emprenda nin/una acci3n so+re ello, parece ue en efecto se disipa, pero lue/o sur/e unafuerte emoci3n de hostilidad ue s7 afecta a la relaci3n, y :d. tam+i5n mira eso sinemprender nin/una acci3n, mas no parece disiparse, sino ue contin=a.K&I!"#A$%&TI9 &eaccionar es perfectamente natural, Cno !i me cla0a :d. un alfiler,reaccionar5, si no estoy parali-ado o muerto. Es natural reaccionar al placer y al dolor, s3loten/o esas dos cosas a las cuales reaccionar. El placer uiero ue contin=e, el dolor uiero

    desecharlo. La reacci3n es ine0ita+le, natural, pero, Cpor u5 ha de di0idirse siempre enplacer y dolor &eacciono y, Cu5 sucede entonces so+re0iene el pensamiento.

    Interlocutor9 Antes de eso, si :d. reacciona 0iolentamente...

    K&I!"#A$%&TI9 Espere, se1or, simplemente mire, yo reacciono en forma 0iolenta. :d.me cla0a un alfiler y yo act=o 0iolentamente, le doy a :d. un /olpe o escapo de :d., locual es 0iolencia, am+as cosas son 0iolentas. !iento hostilidad despu5s, un se/undodespu5s, cuando inter0iene el pensamiento 0 dice u5 yo ten/o ue hacer al/o. B+s5r0elo,se1or, muy de cerca, y lo 0er :d. mismo. :d. me cla0a un alfiler, yo reacciono, Cpor u5ha de ha+er nin/=n anta/onismo

    Interlocutor9 Porue :d. me interfiere.

    K&I!"#A$%&TI9 La 0ida nos est interfiriendo A cada uno de nosotros todo el tiempo.

    Interlocutor9 :d. resiste, pues, contra eso.

    K&I!"#A$%&TI9 Ahora descu+ra :d., se1or, por u5 resiste. Penetre en ello.

    Interlocutor9 Es mi naturale-a.

    K&I!"#A$%&TI9 ue es prote/erme f7sicamente. Fo ten/o ue prote/erme en lo f7sico.Pero Cpor u5 lle0amos a los estados psicol3/icos ese deseo de protecci3n

    Interlocutor9 Porue no uiero ue me 0ayan empu6ando en lo psicol3/ico. uiero serli+re, no uiero ue me acorralen.

    K&I!"#A$%&TI9 CLe hacen eso

    Interlocutor9 Desde lue/o ue s7, yo lo resisto.

    K&I!"#A$%&TI9 #o, se1or, no est :d. si/uiendo esto, no est muy claro. En lo f7sicotiene ue ha+er protecci3n, porue de lo contrario uno no podr7a 0i0ir. Pero Cpor u5traslada la mente a lo psicol3/ico este deseo de protecci3n CPor u5

    Interlocutor9 Por causa de la reacci3n auto protectora. G76ese, no de+er7a ser as7.

    K&I!"#A$%&TI9 #o, no, no. #o di/a >de+er7a? o >no de+er7a?. El hecho es ue en lopsicol3/ico ueremos prote/ernos, defendernos, resistir, Cpor u5

    Interlocutor9 uando ello sur/e, es un hecho, y cuando mira :d. ese hecho...

    K&I!"#A$%&TI9 Antes de ue penetre :d. en el hecho, se1or, descu+ra por u5 uiere:d. prote/erse psicol3/icamente.

    Interlocutor9 Es cosa inherente.

    K&I!"#A$%&TI9 #o hay nada inherente. Penetre en ello, se1or, y lo 0er. CPor u5uiero prote/erme psicol3/icamente

    Interlocutor9 Porue mi 2yo2 tiene ciertas caracter7sticas, y 5sa es una de ellas. As7 ue, porlo tanto, uiere :d. decir ue ten/o ue desem+ara-arme del 2yo2. Pero no puede :d.hacer eso.

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    K&I!"#A$%&TI9 #o ha+lo de desem+ara-arse de nada. CPor u5 uiero prote/ermepsicol3/icamente !3lo uiero prote/erme en lo psicol3/ico cuando no me cono-co a m7mismo. uanto ms me cono-co, tanto menos uiero prote/er, porue el m7 mismo no esnada; es un ha- de pala+ras y recuerdos. Estoy prote/iendo una cosa ue no e4iste, ue esmeramente una idea, un concepto, y eso lo estoy prote/iendo, resisto, defiendo, disputocon todos para sostenerlo. Pero cuanto ms... o me6or dicho, desde el momento en ue

    cono-co toda la estructura de esa cosa, no hay nada ue prote/er. #o se trata de estar deacuerdo conmi/o, se1or; h/alo.

    Interlocutor9 Por lo tanto, estas fuertes reacciones 0an a continuar hasta ue uno se 0ea a s7mismo.

    K&I!"#A$%&TI9 F si le /usta a :d. continuar con ellas, continuar.

    Interlocutor9 Ah s7, pero si a :d. no le /usta, entonces tiene ue resistirlas. Eso no est+ien.

    K&I!"#A$%&TI9 $ire9 la resistencia, la defensa, el ataue, todas estas son formas demantener cierta cualidad ue creemos importante, cierto estado ue ueremos prote/er.

    Interlocutor9 Es s3lo parte de ello.

    K&I!"#A$%&TI9 Es /ran parte de ello.

    Interlocutor9 "ay una cuesti3n de relaci3n.

    K&I!"#A$%&TI9 $uy +ien, d7/alo a su manera9 relaci3n.

    Interlocutor9 Pero :d. no uiere comportarse de tal modo ue ten/a speras relaciones, auncuando ten/a spero sentimiento. De modo ue tiene ue inter0enir e interferir.

    K&I!"#A$%&TI9 Ante todo, tenemos ue comprender lo ue es la relaci3n, antes de uela prote6amos. Cu5 es nuestra relaci3n !i estoy casado, si ten/o marido, esposa, hi6os,Ccul es mi relaci3n con otro #o en lo te3rico, sino en realidad, Ccul es mi relaci3nefecti0a con m7 esposa o marido CEs ue ten/o al/una relaci3n siuiera

    Interlocutor9 Desde lue/o ue 0i0en %ds. 6untos.

    K&I!"#A$%&TI9 laro ue 0i0o con mi esposa.

    Interlocutor9 F a 0eces su relaci3n es amistosa y...

    K&I!"#A$%&TI9 !i/a, si/a con ello, se1or, penetre en ello. :i0o con mi esposa, se handisipado todos los apetitos se4uales ue yo ten7a de 6o0en, o menos

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    Interlocutor9 #o estamos atacando el mismo punto, porue en la oficina o con personas conlas ue uno est5 asociado, puede ocurrir al/o, y reacciona uno con un sentimiento 0iolento.Pues +ien, el hecho es ue no est uno tan alerta, ese sentimiento...

    K&I!"#A$%&TI9 Entonces, descu+ra :d. por u5 est tan alerta.

    Interlocutor9 Pero, entretanto...

    K&I!"#A$%&TI9 #o hay entretanto.

    Interlocutor9 #o uiero re1ir con mi oficina...

    K&I!"#A$%&TI9 8ueno, no ri1a con su oficina.

    Interlocutor9 Eso es lo ue uiero decir, entonces tiene uno ue poner fin a eso.

    K&I!"#A$%&TI9 P3n/ale fin. Pero es mucho ms importante sa+er por u5 no est unoalerta, por u5 no se da cuenta. !i puede :d. responder a eso, entonces estarn contestadaslas dems pre/untas. $as :d. uiere contestar a las pre/untas perif5ricas sin tratar lacuesti3n fundamental, ue es el darse cuenta, el o+ser0arse a s7 mismo.

    !e/undo interlocutor9 C3mo sa+emos ue hay un mundo e4terior C3mo sa+emos uehay una esencia de lo ue es el mundo e4terior Tal 0e- el mundo e4terior sea 2maya2.K&I!"#A$%&TI9 8ueno, creo ue la pala+ra >maya? si/nifica en snscrito >medir?.$ientras la mente ten/a la capacidad de medir, crear ilusi3n, naturalmente. !e ha dicho,pues, ue, como la mente no tiene otra capacidad ue la de medir, por eso lo ue mide esilusorio. Esta es una filosof7a ue e4iste en la India9 la de ue todo el mundo es >maya?,ue es una ilusi3n. Dicen, pues, ue se a/uante, ue se ol0ide la propia enfermedad, losda1os, el mundo, las disputas..., ue son simplemente una ilusi3n. Pero en realidad, eldecirle a un hom+re ham+riento ue el mundo es >maya?, ilusi3n, no si/nifica nada ena+soluto para 5l. !i una persona tiene cncer, dolor, el ha+larle de ilusi3n no si/nificaa+solutamente nada. Lo ue importa no si el mundo e4iste o no, si es ilusorio o no, sinohecho es ue ah7 est el mundo, ah7 estamos :d. yo, en pu/na uno con otro, los 0ietnamitascaen muertos por 5ste y por au5l. Estos son hechos y, para comprender los hechos,de+emos estar en contacto con ellos, lo ue si/nifica mirarlos sin nin/una interferencia del

    pensamiento, como pre6uicio, do/ma, creencia, nacionalidad.$artes '' de 6ulio de '()*.

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    Dec7amos el otro d7a cuan importante es comprender la naturale-a del conflicto, no s3lo enlo e4terior, como la /uerra, sino tam+i5n en lo interior, lo cual es mucho ms comple6o ynecesita mayor intenci3n y una comprensi3n ms profunda y amplia. Los ms de nosotros

    estamos en conflicto en distintos ni0eles de nuestra conciencia. #o hay un punto al ue notoue el conflicto. #o hay rea al/una ue no haya sido campo de +atalla; y en todasnuestras relaciones, ya sea con la persona ms 7ntima o con el pr36imo, con la sociedad,e4iste este conflicto9 un estado de contradicci3n; di0isi3n, separaci3n, dualidad, losopuestos, todo lo cual contri+uye a auel. uanto ms se da uno cuenta es simplementeo+ser0ndose a s7 mismo, su relaci3n con la sociedad y su estructura, tanto ms 0eremosue, en todos los ni0eles de nuestro ser hay conflicto, mayor o menor, ue producede0astadores resultados, o +ien respuestas muy superficiales. $as el hecho real es ue entodos nosotros est profundamente arrai/ada la esencia del conflicto, ue se e4presa demodos muy distintos, por el anta/onismo, el odio, el deseo de dominar, de poseer, de /uiarla 0ida de otro. Pero Ces acaso posi+le estar li+re por completo de esta esencia delconflicto Tal 0e- puede uno recortar, podar al/unas de sus ramas, pero Cpuede unoprofundi-ar y desenterrar la esencia, de modo ue no haya conflicto al/uno dentro, ni porconsi/uiente, fuera Lo cual no si/nifica ue, al li+rarnos de 5l, nos estanuemos, o0e/etemos, o de6emos de ser dinmicos, 0itales o plenos de ener/7a.

    Al inuirir so+re este asunto, de+e uno 0er primero si al/una or/ani-aci3n e4terior puedeayudar a producir la pa- interna. "ay /rupos enteros de personas, llamados por distintosnom+res, para las ue es posi+le crear perfectas or/ani-aciones e4teriores, una sociedad+en5fica re/ida +urocrticamente, o una sociedad +asada en el pensar de una calculadora,etc. reen ue tales or/ani-aciones pueden traer pa- al hom+re. "ay los comunistas, losmaterialistas, socialistas, y tam+i5n las llamadas personas reli/iosas ue pertenecen adi0ersas or/ani-aciones. En lo fundamental, todos ellos creen ue, produciendo ciertoorden en lo e4terior, se li+rar uno de toda a/resi3n y todo conflicto mediante 0arias formasde casti/os, compulsiones y leyes. "ay tam+i5n un /rupo de personas ue dicen uetendremos orden sin conflicto, si en lo interior nos hemos identificado con cierto principioo ideolo/7a y 0i0imos de acuerdo con ello, con ciertas leyes internas esta+lecidas.onocemos estos di0ersos tipos, pero Ces ue puede cesar el conflicto por la conformidad,for-ada o 0oluntaria Comprende :d. la pre/unta CPuede cesar el conflicto si :d. se 0eo+li/ado e4teriormente a 0i0ir en pa- consi/o mismo y con su pr36imo9 compelido,>reeducado?, for-ado, o si est usted tratando, en lo interno, de 0i0ir con arre/lo aideolo/7as y principios dados al hom+re por la autoridad, for-ndose, pu/nando, tratandoconstantemente de a6ustarse El hom+re lo ha ensayado todo9 la o+ediencia, la re+eli3n, laonformidad y el se/uimiento de ciertas directi0as, para 0i0ir en pa- en lo interno, sinconflicto al/uno.

    !i uno o+ser0a di0ersas ci0ili-aciones y reli/iones, no puede dudar ue el hom+re lo haintentado; pero de al/una manera, me parece, siempre ha fracasado. Tal 0e- sea necesariauna actitud del todo distinta, ue no es conformidad, ni o+ediencia, ni imitaci3n, niidentificaci3n con un principio, ima/en, o f3rmula, sino una manera enteramente distinta.Al decir >manera? no me refiero a un m5todo o sendero, sino a una actitud del tododiferente ante el pro+lema entero. reo ue 0aldr7a la pena de e4aminar 6untos esta

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    posi+ilidad, descu+rir si de al/=n modo es posi+le ue el hom+re 0i0a una 0ida porcompleto ordenada, en lo interno, sin nin/una forma de compulsi3n, imitaci3n, represi3n osu+limaci3n, y producirla como una cualidad 0i0iente, no como al/o aprisionado dentro delmarco de ideas. %na pa-, una tranuilidad interna ue no conoce trastorno en nin/=nmomento, Ces posi+le tal estado, de al/una manera reo ue todo ser humano inteli/ente,

    inuisiti0o, se est haciendo esta pre/unta.El hom+re ha aceptado la /uerra como una manera de 0i0ir, el conflicto como cosa innata,como parte de la e4istencia diaria; el odio, los celos, la en0idia, la codicia, la a/resi3n, elpro0ocar enemistad en otro, como la forma natural de la e4istencia. uando aceptamos talmodo de 0i0ir, es natural ue aceptemos la estructura de la sociedad tal como es. !i unoaco/e la competencia, la c3lera, el odio, la codicia, la en0idia, el afn aduisiti0o, entonces0i0e naturalmente dentro del modelo de la sociedad respeta+le. En esto estamos presos lamayor7a de nosotros, porue ueremos ser terri+lemente respeta+les.

    Le rue/o ue, como dec7amos el otro d7a, comprenda ue el mero hecho de escuchar unascuantas pala+ras, o aceptar unas pocas ideas, no resol0er el pro+lema en a+soluto. Lo uetratamos de hacer 6untos es e4aminar nuestras propias mentes, nuestros cora-ones, la formaen ue pensamos, en ue sentimos, y c3mo actuamos en nuestra 0ida diaria9 e4aminar loue en realidad somos, no lo ue de+er7amos ser, ni lo ue hemos sido. De modo ue si est:d. escuchando, entonces se escucha a s7 mismo, no al ue ha+la. Est :d. o+ser0ando elmodelo de su propio pensar, la forma en ue act=a, piensa, siente, 0i0e. F uno o+ser0a ue,mientras se a6usta al modelo de la sociedad, tiene ue aceptar la a/resi3n, el odio, laenemistad, la en0idia, como parte de la 0ida, esa parte de la 0ida ue de modo ine0ita+lecrea conflicto, /uerras, +rutalidad, la llamada sociedad moderna. Tiene uno ue aceptarla y0i0ir con ella y en ella, con0irtiendo la propia 0ida en un campo de +atalla. !i uno no aceptatal sociedad y no es posi+le ue nin/una persona reli/iosa la acepte, entonces Cc3mo se 0aa encontrar este orden interno sin nin/una dominaci3n e4terna9 una tranuilidad interiorue no reuiere e4presi3n al/una, una tranuilidad ue es en s7 misma una +endici3n. CEsposi+le de al/una manera lle/ar a ella y 0i0ir con ella Esta es la pre/unta ue nosformulamos la mayor7a de nosotros y a la cual nunca encontramos respuesta. Tal 0e-podamos esta ma1ana penetrar en esta cuesti3n y descu+rir por nosotros mismos si enrealidad es posi+le, no como una idea, no como un concepto, sino hallar en realidad lamanera de 0i0ir una 0ida diaria en ue no haya desorden en lo interno, una 0ida detranuilidad completa, pero ue tiene enorme 0italidad. reo ue si pudi5ramos descu+rireso, entonces tal 0e- 0alieran la pena todas estas reuniones; de lo contrario, carecen de todosentido. Penetremos, pues, en ello.

    $e dan tentaciones de repetir la historia so+re un /ran disc7pulo ue acudi3 a Dios endemanda de ue se le ense1ara la 0erdad. F este po+re Dios di6o9 >Ami/o m7o, Mes un d7atan calurosoN "a- el fa0or de darme un 0aso de a/ua.? F as7, el disc7pulo sale, lle/a a laprimera casa y llama a la puerta. La a+re una +ella 6o0en. El disc7pulo se enamora de ella,con ella se casa y tiene hi6os9 cuatro o cinco. %n d7a empie-a a, llo0er y si/ue llo0iendo,llo0iendo sin cesar. Los torrentes han hecho crecer los r7os, las calles estn inundadas, lascasas son arrastradas, por lo cual el disc7pulo se lle0a a su esposa e hi6os, los lle0a so+re loshom+ros, y se/=n lo arrastran las a/uas dice9 > M!e1or, sl0ame, por fa0orN? F el !e1ordice9 > CD3nde est el 0aso de a/ua ue ped7? Es una historia +astante +uena, porue los

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    ms de nosotros pensamos en t5rminos de tiempo, creemos ue el orden interno s3lo puede0enir con el tiempo, ue la tranuilidad se ha de crear poco a poco, aumentndola cada d7a.El tiempo no trae este orden y esta pa- internos, de modo ue una de las cosas importantesue hay ue comprender es la forma de detener el tiempo, para no pensar en t5rminos de lo/radual, cosa ue es una inmens7sima tarea, ue en realidad si/nifica ue no hay un ma1ana

    en el cual :d. sea pac7fico. Tiene :d. ue ser ordenado al instante, no hay otro momento.:amos, pues, a e4aminar toda la estructura y naturale-a del conflicto; 0amos a hacerlo6untos, no el ue ha+la 5l solo, mientras :d. se limita a ser el ue escucha, el ue si/ue,sino ms +ien am+os 6untos, situaci3n en la cual no hay autoridad al/una. Pues donde hayaautoridad, ha+r desorden interno. F, como estamos in0esti/ando 6untos, descu+riendo,comprendiendo, tiene :d. ue tra+a6ar tanto como el ue ha+la, es responsa+ilidad de :d.,no s3lo del orador.

    !a+emos ue hay desorden, conflicto interno, ue se e4presa en lo e4terno como /uerra,etc. Al darse cuenta de este desorden, este conflicto, confusi3n y des0entura, empie-a uno amirar, para descu+rir por u5 e4iste este desorden. CPor u5 hemos de tener ue 0i0ir en eldesorden CPor u5 hemos de tener conflicto todos los d7as, desde el momento en ue nosdespertamos hasta ue nos dormimos o aca+amos por morir uando hacemos tal pre/unta,respondemos ue es ine0ita+le y ue por lo tanto no puede cam+iarse, o +ien decimos ueno conocemos la respuesta, y por ello esperamos ue otro nos di/a c3mo hay ue mirar. !iesperamos ue otro nos di/a c3mo mirar este desorden, este caos, esta confusi3n yconflicto, entonces estaremos a/uardando para descu+rir la naturale-a de este =ltimo, conarre/lo a al/una otra persona, por lo cual no ha+remos descu+ierto. C#o es as7 Importa,pues, inmensamente, c3mo miramos, c3mo decimos9 >Cpor u5 0i0o en conflicto? Porue,cuando ya no estamos +uscando una autoridad ue nos di/a, y desde el momento en ueestamos li+res de la autoridad de otro, ya estamos en claro, nuestra mente ya tiene a/ude-apara mirar. F para 0ia6ar, para su+ir a un monte, no de+emos lle0ar /randes car/as. Delmismo modo, si para e4aminar con mucha claridad este comple6o pro+lema recha-amostoda autoridad, entonces tenemos mucha mayor li/ere-a, li+ertad para mirar. Por ello, parao+ser0ar, para actuar, para escuchar, tiene uno ue estar li+re de toda autoridad; podemosentonces empe-ar a pre/untar por u5 0i0imos en este terri+le y destructor conflictointerno.

    $e pre/unto cul ser la respuesta de :d. cuando mira. C!e diri/e a las causas delconflicto, o a la persona con la cual pu/na :d., o a la di0isi3n entre lo ue :d. uiere y sucontrario, o es a la naturale-a misma del conflicto #o uiero sa+er con ui5n estoy enpu/na, no uiero conocer los conflictos perif5ricos de mi ser. Lo ue uiero sa+er, enesencia, es por u5 tiene ue e4istir el conflicto. uando me ha/o esa pre/unta, 0eo unacuesti3n fundamental ue no tiene nada ue 0er con los conflictos perif5ricos y su soluci3n.Lo ue me interesa es la cuesti3n central, y 0eo, acaso tam+i5n :d. lo 0e, ue la naturale-amisma del deseo, si no se la comprende adecuadamente, conduce ine0ita+lemente alconflicto.

    Deseo cosas contradictorias. El deseo mismo est siempre en contradicci3n; lo cual nosi/nifica ue yo de+a destruir el deseo9 reprimirlo, someterlo a control, su+limarlo. :eo ueel deseo es en s7 mismo contradictorio, no el deseo de al/o, de lo/ro, de 54ito, de presti/io,

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    de tener una casa me6or, me6ores conocimientos, etc.; no en el o+6eto, sino en la naturale-amisma del deseo, hay contradicci3n. Ahora +ien, ten/o ue comprender tal naturale-a antesde poder comprender el conflicto, y cuando me intereso en 5ste, no lo condeno, no lo6ustifico ni lo reprimo. !implemente me doy cuenta de la naturale-a del deseo, en el cualhay contradicci3n, ue es la ue en/endra conflicto. #osotros mismos estamos en

    contradicci3n, ueriendo eso y no ueriendo auello ueremos ser ms +ellos o msinteli/entes, uerernos ms poder. En nosotros mismos nos hallamos en estado decontradicci3n, y ese estado es producido por el deseo9 deseo de placer y e0itaci3n del dolor.

    :eo pues el deseo como la ra7- de toda contradicci3n. El deseo dice ue de+o tener esto,ue de+o e0itar eso9 de+o tener placer, ya sea el se4ual, o el placer de lle/ar a ser famoso, elde dominar, placeres de di0ersas y sutiles clases. Al no conse/uirlos, al no poder lle/ar a loue uiero, hay el dolor de no lo/rar, ue es una contradicci3n. :i0imos, pues, en estado decontradicci3n; de+o pensar esto, pero pienso auello; de+o ser eso, pero en realidad soyesto; de+e ha+er hermandad entre los hom+res, pero yo soy nacionalista; me aferr3 a mii/lesia, a mi Dios, mi casa, mi familia. :i0imos, pues, en contradicci3n. Esa es nuestra0ida. F esa contradicci3n no puede inte/rarse; esa es una de las falacias. La contradicci3ns3lo termina cuando empie-o a comprender toda la naturale-a del deseo. Por todo elmundo, en Briente y Bccidente, hay personas interesadas en esto, las llamadas personasreli/iosas; no el hom+re de ne/ocios, ni la /ente del e65rcito, ni los +ur3cratas. Estos noestn interesados en nin/una de estas cosas, pero las llamadas personas reli/iosas, sa+iendoue el deseo es la ra7- de todas auellas, han dicho ue hay ue reprimirlo, su+limarlo,destruirlo, someterlo a control. $as Cu5 est sucediendo Al/unos sacerdotes cat3licos sere+elan y uieren casarse, y el fraile est ahora mirando hacia el e4terior. Todas lasan/ustias de la represi3n, distorsi3n, la +rutal disciplina del a6uste a un modelo, carecen detodo sentido, no lle0an a la 0erdad. Para comprender la 0erdad, la mente ha de estar li+repor completo, sin distorsi3n, ni rastro de ella.

    Tiene uno ue comprender esta cuesti3n del deseo, ms no intelectualmente, porue noe4iste eso de la comprensi3n intelectual. uando uno dice9 >omprendo intelectualmente?,lo ue en realidad uiere decir es9 >oi/o las pala+ras y comprendo lo ue si/nifican 5stas?.De modo ue, cuando uno usa la pala+ra >comprensi3n?, est diciendo ue comprender esdarse cuenta del hecho de manera inmediata. !i perci+e :d. el hecho inmediatamente, haycomprensi3n, ue es tam+i5n acci3n. Tenemos, pues, ue descu+rir lo ue es el deseo. CPoru5 no ha de ha+er deseo, y u5 hay en 5l de malo uando uno 0e una +ella casa, unencantador arroyo, una nu+e iluminada por el sol de tarde so+re la monta1a, cuando mira:d. todo eso, hay un inmenso placer sensual, el disfrute del atracti0o color, etc. Cu5 hayde malo en ello CPor u5 ha de reprimirlo F cuando 0e una hermosa fa-, Cpor u5 no hade mirarla !a+emos c3mo sur/e el deseo, es un fen3meno muy sencillo y claro ue nonecesita /ran in0esti/aci3n. "ay la 0ista, el contacto, la sensaci3n, y el deseo sur/e cuandoel pensamiento se interfiere en esa sensaci3n. Fo puedo 0er esa +ella cara +ienproporcionada, inteli/ente, 0i0a, no e/oc5ntrica, no auto consciente de su propia +elle-a,pues as7 ya no ser7a +ella; puedo mirarla y el mirar trae una sensaci3n, y entonces 0iene elpensamiento y todas las cosas ue el pensamiento desarrolla9 la posesi3n, retenci3n, se4o;todo el proceso empie-a por el pensamiento. De modo ue la reacci3n es per0ertida por5ste. Pero el reaccionar es normal, sano, cuerdo. !er7a a+surdo 0er una mara0illosa lu- en lanu+e y no disfrutarla, mas el pensamiento se complace en ello y lo con0ierte en un recuerdo

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    placentero, y uiere ue ese placer se repita. Esta es toda la naturale-a del se4o, elpensamiento mastica el placer una y otra 0e-, y uiere ue se repita. Tenemos, pues, elpensamiento y el deseo, ue estn siempre en contradicci3n uno con otro. CEst claro $ire:d., 5stas son s3lo e4plicaciones ordinarias, y las e4plicaciones carecen de 0alor ena+soluto. $as lo ue tiene 0alor es el 0er c3mo 0iene a la e4istencia el deseo, c3mo se

    interfiere el pensamiento en la sensaci3n y la con0ierte en un recuerdo, y, al deseo I delplacer de ese recuerdo le da continuidad y sostenimiento el pensar, lo nutre el pensamiento.

    Pensamiento y deseo tienen ue estar siempre en contradicci3n entre s7, porue sonfra/mentarios. omo ha+lamos el otro d7a, todo pensamiento es fra/mentario, por lo cual eldeseo es una contradicci3n. #uestra 0ida se halla en estado de contradicci3n consi/o mismade la ma1ana a la noche, hasta ue morimos. F esto lo 0emos en la realidad, no en lote3rico, 0er+al, intelectual; uno 0e esta cosa como 0e desde una altura todo el 0alle, su+elle-a, el riachuelo, los r+oles, la /ente, las casas, el color, todo lo ue uno 0e. Del mismomodo, mira uno esta cosa y 0e ue no puede hacer nada so+re ella. Cu5 puede uno hacer!i hace al/o, ser la acci3n del pensamiento, ue uiere cam+iarla, por lo cual traer otracontradicci3n.

    $e 0eo a m7 mismo en estado de contradicci3n. :eo c3mo sur/i3 5sta, y ue ella esdesorden y ue no puede el pensamiento traer orden, porue el pensamiento mismo esfra/mentario, limitado; el pensamiento es la respuesta de la memoria, y cuando estamemoria ue es fra/mentaria act=a so+re esta contradicci3n, en/endra a=n mscontradicci3n. :eo, pues, la totalidad de este fen3meno, y el 0er mismo es la acci3n dentrode la cual no hay contradicci3n. $ire, 0amos a decirlo muy sencillamente. :eo ue soyo+tuso, est=pido; la respuesta a eso es ue yo uiero ser ms listo, inteli/ente, +rillante. CFu5 ha pasado ahora Estoy em+otado, tonto, y uiero ser ms +rillante, ms inteli/ente9 eneso s7 hay contradicci3n, por lo cual hay ms conflicto, ue es otro derroche ms deener/7a. $as si yo pudiera 0i0ir con esa estupide-, con ese em+otamiento, sin lacontradicci3n, y, por lo tanto, con la capacidad para mirar ese em+otamiento, 5ste =ltimo yano e4istir7a. #o s5 si lo 0e :d. B +ien, soy en0idioso y no uiero cam+iar, no uiero0ol0erme noen0idioso; el hecho es ue soy en0idioso. CPuedo mirar esa en0idia sinintroducir su opuesto, sin uerer no ser en0idioso o cam+iar esto, o ser espec7fico so+reello CPuedo mirar esa en0idia, ue es una forma de odio y celos, puedo mirarla tal comoes, sin introducir nin/=n otro factor En el momento en ue introdu-ca cualuier otrofactor, traer5 ulterior contradicci3n. Pero es ue la en0idia misma es una contradicci3n,Cno !oy esto, uiero ser auello, y as7, mientras haya cualuier forma de pensarcomparati0o, tiene ue ha+er conflicto. F esto no si/nifica ue yo est5 satisfecho con lo uesoy, porue desde el momento en ue est5 satisfecho con lo ue soy, no ha/o ms ue crearulterior conflicto. CPuedo mirar mi en0idia sin producir conflicto en ese mirar CPuedosimplemente mirar una +ella casa, un encantador 6ard7n con sus flores, sin nin/unacontradicci3n Esta =ltima ha de e4istir mientras haya di0isi3n, y la naturale-a misma deldeseo, construido por el pensamiento, es producir di0isi3n.

    As7, pues, para tener orden y tranuilidad internos y una mente ue no est5 en conflicto ennin/=n momento, tiene uno ue comprender toda la naturale-a del pensamiento y el deseo,y esa comprensi3n s3lo puede e4istir cuando el pensamiento no en/endra ms conflicto.

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    %n minuto, se1or, s3lo un minuto. Tomemos un poco de aliento, si le parece. $ire, es muye4tra1o ue 0en/a :d. ya preparado con pre/untas y por lo tanto no escuche la pltica. Est:d. ms interesado en la pre/unta ue 0a a formular ue en escuchar lo ue se ha dicho.!e1or, espere un poco, ten/a un poco de paciencia, porue hemos ha+lado so+re al/o muyserio ue reuiere mucha inda/aci3n, mucha penetraci3n. !i han mirado en lo profundo de

    %ds. mismos, no tienen tiempo de hacer una pre/unta de modo tan inmediato.Pre/unta9 Cu5 es lo ue 0a a impedir ue a +ase de lo ue :d. est diciendo, se forme unanue0a reli/i3n, con un do/ma, con una i/lesia, un sacerdote y un int5rprete

    K&I!"#A$%&TI9 $e temo ue nadie pueda impedirlo sino :d. mismo. C#o es as7 !i es:d. un se/uidor, entonces lo destruye todo e in0enta una nue0a secta, una nue0a reli/i3n,un nue0o sacerdote, nue0o do/ma y toda esa +asura. F estoy usando esa pala+ra, +asura,adecuadamente. Depende, pues, de :d. si 0a a utili-ar esto para e4plotarlo, para lo/rar unaposici3n particular, una determinada comprensi3n, y todo lo dems. Es as7 de sencillo.

    Pre/unta9 CPuede reali-arse esta li+eraci3n del conflicto mientras estamos profundamentedormidos

    K&I!"#A$%&TI9 #o s5 nada so+re el sue1o profundo, pero lo ue uiero es estar li+re deeste conflicto mientras estoy despierto, mientras 0oy a tra+a6ar en una +rutal oficinita, conmis 6efes y todo lo dems; en mi familia tiene ue ha+er pa-, y orden en m7 mismo,mientras estoy despierto. $ire :d., un sue1o en el cual no se sue1a nada es una de las cosasms e4traordinarias. #o s5 si uiere :d. profundi-ar en ello y si 5sta es la ocasi3n acertada.CPenetraremos en ello Auel se1or suscit3 la cuesti3n de si esta li+eraci3n del conflictoe4iste en el sue1o profundo. !i en nuestra 0ida diaria no e4iste, no es posi+le en modoal/uno ue e4ista cuando estamos dormidos, y esta cuesti3n suscita todo el pro+lema de losensue1os y el sue1o.

    Los psic3lo/os, los de moda y los +ien esta+lecidos, dicen ue tiene uno ue so1ar, poruede lo contrario al/o malo nos pasa. #unca nos hemos pre/untado por u5 tenemos ueso1ar. #unca nos hemos pre/untado si podemos dar a la mente un descanso completo, nos3lo en los momentos en ue estamos solos, en soledad con nosotros mismos, sino tam+i5ncuando dormimos, pero un descanso completo, sin nin/=n ensue1o, sin conflicto, sinpro+lemas. En ese estado puede reno0arse la mente, puede 0ol0erse fresca, 6o0en, inocente.$s si la mente est todo el tiempo torturada por pro+lemas, por el conflicto, porinnumera+les deseos contradictorios, entonces son ine0ita+les los sue1os. Entremos, pues,en esto.

    Descu+ran %ds. por s7 mismos por u5 tienen ue so1ar, y no la manera de interpretar lossue1os. CPor u5 sue1an %ds. F Ces necesario so1ar !ue1an %ds. porue durante el d7atienen la mente tan ocupada con cosas e4teriores, su lu/ar de tra+a6o, la cocina, el la0ar losplatos, los ni1os, e4teriormente ocupada con la radio, la tele0isi3n, el peri3dico diario, lare0ista, los r+oles, los r7os, las nu+es y todo lo ue hace impacto so+re auella. En esosmomentos, no hay insinuaci3n de lo inconsciente. Es e0idente ue, cuando la superficie dela mente est muy ocupada, no tienen relaci3n con ella las capas profundas de laconciencia, de esa mente. F cuando se 0an %ds. a dormir, la mente superficial, ue ha

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    estado tan ocupada durante el d7a, est al/o en calma; no del todo callada sino un poco. #osoy psic3lo/o, no soy especialista, pero he o+ser0ado esto y %ds. pueden nacerlo por s7mismos. As7 es ue, cuando se 0an %ds. a dormir, la mente superficial est +astante callada,y entonces las capas profundas intiman sus propias demandas, sus conflictos, sus an/ustias.F 5stas se con0ierten en ciertas clases de sue1os, con intimaciones, insinuaciones. Lue/o se

    despiertan %ds. y dicen9 >MielosN "e tenido un sue1o, me dice al/o?, o >Ten/o ue haceral/o con ello?. B +ien, mientras estn %ds. so1ando, est en marcha la interpretaci3n. !ihan se/uido %ds. al/una sue1o mientras estn so1ando tam+i5n se la interpretaci3n. Fentonces, cuando despiertan, sus pro+lemas se han resuelto, tienen %ds. La mente msli/era, +astante clara. Pero, todo ese proceso es un derroche de ener/7a, Cno es as7 CPor u5de so1ar %ds. Porue, si estn en realidad despiertos durante el d7a, 0i/ilando todopensamiento sentimiento, todo mo0imiento mental, sus c3leras, sus amar/uras, susen0idias, sus odios, celos , o+ser0ando sus reacciones cuando se les adula, cuando seles insulta, cuando no se hace caso de :ds., cuando se sienten solos, al o+ser0ar todo eso, ylos r+oles, el mo0imiento del a/ua, al darse plena cuenta de todo lo ue les es e4terno ointerno, entonces se a+re la totalidad de lo su+consciente, as7 como lo consciente. #o tienenue a/uardar a la noche y al sue1o, para tener las intimaciones de lo inconsciente.Entonces, si :ds. consi/uen 0i/ilar su mente en funcionamiento, sus sentimientos, cora-3n,reacciones; es decir, si se conocen %ds. c3mo son en sus relaciones con lo e4terior y consus propios sentimientos, 0ern ue, cuando se 0an a dormir, no sue1an nada en a+soluto.Entonces la mente se 0uel0e un e4traordinario instrumento ue siempre se estreno0ando; porue no hay conflicto, siempre est nue0a. F esto no es una teor7a, pueden%ds. practicarlo. %na mente as7, por su misma naturale-a, es realmente tranuila, serena,silenciosa. !3lo una mente as7 es la ue puede 0er la +elle-a de la 0ida; es la =nica uepuede conocer, dar al/o ue est ms all del tiempo.

    Jue0es 'H de 6ulio de '()*.

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    !omos muy serios so+re cosas ms +ien tri0iales, pero muy pocos de nosotros somos seriosy cuidadosos so+re las cuestiones fundamentales de la 0ida. !omos serios en reclamar yreali-ar nuestros deseos placeres; lo somos en la autoe4presi3n o en confirmar unaacti0idad particular a la cual nos hemos comprometido; tam+i5n so+re el nacionalismo,

    so+re las /uerras, so+re nuestros particulares pre6uicios, do/mas y creencias. Al menos,somos superficialmente serios, pero des/raciadamente no lo somos so+re las cuestionesprofundas de la 0ida. F cuanto ms serio es uno so+re las implicaciones radicales de la0ida, tanto ms tiene uno el 0i/or, la :italidad y el impulso ue son necesarios para lle/arhasta el fin mismo. $e parece ue au7, en este lu/ar, de+er7amos tener claridad, al menosde momento, claridad y seriedad en auello de ue ha+lamos.

    Dec7amos cuan e4traordinariamente importante es producir una re0oluci3n psicol3/ica, demodo ue estemos del todo fuera de la sociedad. "a ha+ido muchas re0olucionesecon3micas, sociales, ideol3/icas, pero des/raciadamente han pro0ocado una colosaldes/racia y una me6ora perif5rica, no han resuelto en manera al/una el pro+lema humanode la relaci3n. uando ha+lamos de re0oluci3n, nos referimos a la estructura psicol3/ica dela sociedad en ue estamos presos y de la ue formamos parte. F al parecer no tenemosmucha seriedad so+re la estructura o so+re la naturale-a psicol3/ica de nuestro ser, ue haproducido una sociedad tan corrupta y ue en realidad tiene muy escaso sentido. #otomamos muy en serio la cuesti3n de c3mo li+rarnos de esa sociedad. Por lo menos de+eha+er unos pocos, un /rupo de personas no or/ani-adas en torno a una particular forma dedo/ma, creencia o de un /u7a, sino ms +ien un /rupo de indi0iduos ue, en serio y concompleto desi/nio, se den cuenta de la naturale-a de su psiuis, de la sociedad y de lanecesidad de producir en lo interno una re0oluci3n total, es decir, de no 0i0ir ms en la0iolencia, en el odio, en el anta/onismo, en la simple +usca de toda forma de di0ersi3n yplacer. Placer y deseo no son amor. :amos tras el placer y el deseo y su reali-aci3n, en lose4ual o en la am+ici3n

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    reli/iosa determinada, sino la acci3n de una mente ue, por ha+erse li+erado de laestructura sociol3/ica y psicol3/ica de la sociedad, se ha con0ertido en una mente reli/iosa.

    Por >mente reli/iosa? entendemos una mente ue se da cuenta, no s3lo de lascircunstancias e4ternas de la 0ida y de c3mo est formada la sociedad, de los comple6os

    pro+lemas de las relaciones e4ternas, sino ue tam+i5n perci+e su propio mecanismo, laforma en ue piensa, siente, o+ra. %na mente as7 no es fra/mentaria, no se interesa en loparticular, ya sea 5ste el >yo? o la sociedad, una determinada cultura, o un particular do/mao ideolo/7a, sino ue ms +ien se interesa en la comprensi3n total del hom+re, de nosotrosmismos.

    Lo ue somos en lo interior se manifiesta en lo e4terior. Pueden %ds. introducir muchasleyes, muchas disposiciones, casti/os y torturas, en lo e4terior, pero si no hay unare0oluci3n, un cam+io interior, al fin se destruye la mera estructura e4terior de lo uede+er7a ser. Pueden %ds. meter al hom+re en un marco tan apretado como en el mundocomunista, pero se romper. Estamos, pues, en /uerra en este mundo tan confuso, tandes/raciado; Cpodemos, 0i0iendo en este mundo, como seres humanos, producir un cam+ioen nosotros mismos sta me parece la cuesti3n fundamental, no lo ue creis, o el ueseis cristianos, no cristianos, cat3licos, protestantes, y todas las estructuras sin madure-ue la mente ha construido so+re el miedo.

    omo seres humanos, Cu5 es lo ue nos interesa, u5 es lo ms importante para nosotros,fuera de la rutina del 0i0ir diario, de ir a la oficina y todo lo ue 0a con eso, u5 cosa esfundamentalmente seria para cada uno de nosotros reo ue de+er7amos hacernos esapre/unta, no para hallar una fcil respuesta; y cuando en efecto nos hacemos tal pre/unta enserio, profundamente, empe-aremos entonces a descu+rir nosotros mismos si son enrealidad lo ms importante para cada uno de nosotros el dinero, la posici3n, el presti/io, lafama, el 54ito, estas cosas y todo lo ue est implicado en ellas. CB es ue estamos+uscando un placer secreto nuestro, ese placer de tener una mayor e4periencia, msconocimientos, mayor comprensi3n de la 0ida, lo cual es tam+i5n la +usca de placer endi0ersas formas F podemos ser muy serios al tratar de descu+rir lo ue es la 0erdad y sie4iste lo ue llamamos Dios, pero Cno estn tam+i5n te1idos de placer esa indi/naci3n, eseafn CB es ue nos limitamos a +uscar satisfacci3n f7sica, sensorial, se4ual, etc. reo uede estas cosas de+emos tener mucha claridad, porue 0an a /uiar y moldear nuestras 0idas.Los ms de nosotros +uscamos, en lo e4terior y en lo interior, el placer, y 5sta es laestructura de la sociedad. reo muy importante descu+rir esto, porue desde la infanciahasta la muerte, en lo hondo, su+repticiamente, con astucia, y tam+i5n a+iertamente,+uscamos placer, ya sea en nom+re de Dios, en el de la sociedad o en el de nuestras propiasdemandas y apremios.

    F, si 0amos en +usca del placer, como nos pasa a la mayor7a de nosotros, y como podemoso+ser0arlo muy sencillamente, Cu5 est implicado en ese afn Puedo uerer placer, puedouerer la reali-aci3n de ese placer por medio de la am+ici3n, por el odio, por los celos, etc.;si cono-co u o+ser0o por m7 mismo la naturale-a y la estructura del placer, entonces, alcomprenderlo puedo se/uirlo con l3/ica, implaca+lemente, actuando con los o6os +iena+iertos aunue ello impliue mucho miedo y pena, o +ien lle/ar a un estado en ue pueda0i0ir en pa-.

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    Es importante, me parece, ue uno comprenda la naturale-a del placer, sin condenarlo ni6ustificarlo, sin tenerlo en un profundo rinc3n de la propia mente ue nunca se e4aminaporue puede re0elar un placer ue conten/a en s7 mismo enorme dolor. reo uede+er7amos in0esti/ar minuciosamente, en forma 0acilante, delicada, esta cuesti3n, sin

    actitud de oposici3n ni resistencia a ella, porue el placer es una demanda +sica de nuestra0ida, su halla-/o y la continuidad de ese placer, en su nutrici3n y sostenimiento, y cuandono hay placer, la 0ida se 0uel0e o+tusa, est=pida, solitaria, fastidiosa y sin sentido.

    Los intelectuales en todo el mundo han 0isto ue el placer no trae mucha comprensi3n, ypor esto han in0entado filosof7as y teolo/7as, con arre/lo a la mente lista, astuta. Peroauellos de nosotros ue seamos serios, tenemos ue descu+rir lo ue es el placer, cul essu naturale-a, por u5 estamos presos de 5l. #o condenamos el placer, no estamos diciendoue sea +ueno o malo. La /ente es 0iolenta porue ello les da /ran placer, o+tienen muchasatisfacci3n y /usto cuando hacen da1o a al/uien, de manera 0er+al, material o por un/esto. B +ien uno se complace en lle/ar a ser famoso, escri+iendo un li+ro. As7 pues, tieneuno ue descu+rir lo ue es el placer y lo ue est implicado en 5l, as7 como si hay al/unaposi+ilidad de 0i0ir en un mundo ue no conten/a placer, sino una enorme sensaci3n de/loria, un enorme sentido de disfrute, ue no tiene nada de placer. :amos a in0esti/ar estoahora, 0amos a in0esti/arlo 6untos, no, por el procedimiento de ue el ue ha+la e4pliue y:d. escuche, apro+ando o desapro+ando, sino ms +ien haciendo 6untos el 0ia6e. Para hacerel 0ia6e 6untos tiene :d. ue 0ia6ar en forma li/era y esto s3lo puede hacerlo si no 0acar/ado de opiniones y conclusiones.

    CPor u5 est la mente reclamando siempre placer CPor u5 hacemos cosas, ya sean no+leso inno+les, con esa corriente profunda CPor u5 ocurre ue sacrificamos, renunciamos,sufrimos, tam+i5n pendientes del fino hilo del placer F Cu5 es el placer Fo me pre/untosi al/unos de nosotros nos ha+remos hecho en serio esta pre/unta y la ha+remos se/uidohasta el fin mismo, para descu+rir. Es e0idente ue au5l sur/e de reacciones sensorias

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    pensamiento lo mastica, piensa en ello incesantemente, construye im/enes ue sostienenla sensaci3n y la demanda de reali-aci3n ma1ana. I/ual ocurre con respecto a la am+ici3n,la fama, el 54ito y el ser importante. As7, el deseo es sostenido y nutrido por elpensamiento, reci+e continuidad en relaci3n con una determinada forma de e4periencia ueha dado placer. En s7 mismo puede uno o+ser0ar esto muy sencillamente. F cuando se nie/a

    ese pensamiento ue ha creado el placer, entonces hay pena, conflicto, entonces hay miedo.Le rue/o o+ser0e esto en :d. mismo, porue, si no, carecer de 0alor todo lo ue est :d.oyendo. Lo ue oye :d., la e4plicaci3n, es como el ruido de un estruendoso arroyo, notiene 0alor al/uno, pero si :d. escucha, no al ue ha+la, sino ue utili-a a 5ste como unespe6o en ue :d. mira, entonces relacionar consi/o mismo lo ue se est diciendo, ypuede tener enorme 0alor. Espero ue est5 :d. haciendo esto, pues sin comprender el placery por lo tanto la pena, nunca estaremos li+res del temor.

    %na mente ue no se haya li+rado del temor 0i0e en las tinie+las, en la confusi3n, en elconflicto. La mente prisionera del temor tiene ue ser 0iolenta, y toda la estructurapsicol3/ica, as7 como la 0ida sociol3/ica de un ser humano, se +asa en el principio delplacer, temor, y la persona es, pues, a/resi0a, 0iolenta. %sted puede tener ideolo/7as yprincipios de no 0iolencia, pero carecen de todo sentido. omo di6imos el otro d7a, sontontas y no tienen sentido al/uno todas las ideolo/7as, ya sean de los comunistas, de lasi/lesias o de una persona seria. Lo ue tiene sentido es comprender el miedo, y paracomprenderlo, tiene uno ue comprender tam+i5n, muy profundamente, la naturale-a delplacer. El placer implica dolor, los dos no estn separados, son las dos caras de una mismamoneda. Para comprender el placer tiene uno ue darse cuenta de sus sutile-as.

    C"a o+ser0ado :d. al/una 0e- c3mo ha+lan las personas cuando tienen un poco de poder,cuando estn a la ca+e-a de al/una or/ani-aci3n tonta, est=pida Truenan como Diosporue tienen al/o de poder. Eso indica ue, para ellos, el placer ha lle/ado a ser cosa deimportancia e4traordinaria. F, si son un poco intelectuales o famosos, Mc3mo cam+ian susmaneras, c3mo andan, u5 otro es su punto de 0istaN

    De modo ue donde haya placer hay dolor, ue ine0ita+lemente conduce al miedo, no s3lomiedo de cosas /randes, como la muerte, como el miedo de un intenso aislamientosolitario, el miedo de no e4istir en a+soluto. Pero tam+i5n en ni0eles superficiales, el miedode lo ue piense un 0ecino so+re :d., c3mo le considera el 6efe de la oficina, miedo delmarido o de la esposa, y el miedo de no 0i0ir a6ustado a las im/enes ue uno se haformado so+re s7 mismo. "ay temor, no s3lo de lo desconocido, sino de lo conocido. F todoeste temor se resuel0e, no por la represi3n, no por la ne/aci3n, sino comprendiendo toda laestructura del placer, el dolor y el temor. Para esa comprensi3n hace falta darse cuenta,como cuando se est mirando :d. a s7 mismo, mirndose como en un espe6o; porue sinautoconocimiento, es decir, sin conocer so+re s7 mismo, nunca pueden tener fin el placer yel temor.

    onocerse a s7 mismo es conocer una cosa muy comple6a y 0i0a, es como un mo0imiento,un constante mo0erse, mo0erse y se/uir mo0i5ndose. Para conocerse :d. mismo, parao+ser0ar, tiene ue tener una mente en la ue no haya sentido de comparaci3n, 6uicio,condena ni 6ustificaci3n. Despu5s de todo, siendo la 0ida un inmenso mo0imiento 0i0iente,no ha de estar limitada a las propias idiosincrasias o fantas7as, ni a sus demandas

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    5stas tam+i5n forman parte de ese mo0imiento

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    placer. Es muy sencillo, y, por ser tan sencillo, nos ne/amos a 0er su sencille-, ueremosue sea muy comple6o. uando su esposa se des07a de :d., Cno se siente celoso, no seirrita, no a+orrece :d. al hom+re ue la ha atra7do F Cu5 es todo eso sino temor de perderlo ue nos ha dado mucho placer, compa17a, cierta se/uridad, dominio, y todo lo dems

    !a+ido ue es dificil7simo mirar las cosas con sencille-, porue tenemos mentes muycomple6as; hemos perdido la cualidad de la sencille-. #o me refiero a la sencille- en lasropas, en el alimento, en todas esas cosas sin sentido ni madure-, culti0adas por los santos,sino a la sencille- de una mente ue puede mirar directamente las cosas, ue puede mirar,sin temor al/uno, hacia s7 misma tal como es en realidad, sin nin/una distorsi3n, de modoue cuando miente :d. 0e ue miente, no lo tapa, no escapa de ello, no encuentra e4cusas.uando siente :d. miedo, sepa ue lo siente, ten/a claridad so+re su temor.

    Domin/o ') de 6ulio de '()*.

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    uedamos ue U+amos a ha+lar 6untos esta ma1ana so+re la cuesti3n del temor. omo es unasunto muy importante, de+er7amos dedicar no s3lo esta ma1ana, sino acaso 0arias, apenetrar en esta cuesti3n y en todos los pro+lemas relacionados con ese tema central, ue esel del temor.

    Antes de empe-ar a desentra1ar el comple67simo tema del temor, creo ue de+er7amoscomprender la naturale-a de la li+ertad. Cu5 entendemos por li+ertad F Cueremos enrealidad ser li+res #o estoy nada se/uro de ue la mayor7a de nosotros ueramos estarli+res por completo de toda car/a; ms +ien nos /ustar7a mantener al/unas ideolo/7asplacenteras, satisfactorias, comple6as, y f3rmulas complacientes. laro ue nos /ustar7aestar li+res de las cosas ue causan pena9 los feos recuerdos, las e4periencias dolorosas, etc.De+emos, pues, penetrar en esta cuesti3n de la li+ertad e inuirir si es ue hay posi+ilidadde ser li+re, o si es una utop7a ideol3/ica, un concepto ue no tiene realidad al/una. Todosdecimos ue uisi5ramos ser li+res, mas yo creo ue, antes de ir en pos de ese deseo con elcual se encaran nuestras inclinaciones o tendencias, de+er7amos comprender la naturale-a yla estructura de la li+ertad. C"ay li+ertad cuando os li+ris de al/o, del dolor, de al/unaclase de ansiedad CB es ue la li+ertad misma es enteramente distinta de la li+ertad deal/o %no puede li+rarse de la c3lera, tal 0e- de los celos, pero Cno es la li+eraci3n de al/ouna reacci3n y por lo tanto, nada tiene ue 0er con la li+ertad

    C#o es la li+ertad una cosa del todo distinta de cualuier reacci3n, inclinaci3n o deseo onmucha facilidad puede uno li+rarse del do/ma, anali-ndolo, e4pulsndolo a puntapi5s,pero el moti0o para esa li+eraci3n de un do/ma contiene su propia reacci3n, Cno es as7 Elmoti0o, el deseo de li+rarse de un do/ma, puede ser ue ya no resulte c3modo, puede ueya no est5 de moda, ue no sea ra-ona+le o popular, ue las circunstancias est5ncontra 5l y ue por lo tanto uiera :d. li+rarse; 5stas son simples reacciones. CEsli+ertad la reacci3n ue nos hace apartar de al/o CB es la li+ertad una cosa porcompleto distinta de la reacci3n, ue se mantiene en pie por s7 misma sin moti0oal/uno, sin depender de nin/una inclinaci3n, tendencia ni circunstancia CE4iste seme6anteclase de li+ertad %no puede estar li+re de nacionalismo, por creer en el internacionalismo,o porue ya no es econ3micamente necesario, ha+iendo un $ercado om=n en el ue no0ale la pena de mantener el do/ma del nacionalismo con su +andera; eso lo puede unofcilmente desechar. Pero Ctiene al/o ue 0er con la li+ertad esa racionali-aci3n oconclusi3n l3/ica

    Tampoco puede un 6efe espiritual o pol7tico prometer li+ertad al t5rmino de al/o, puesCpuede ser li+ertad la ue 0en/a por la disciplina, la conformidad, la aceptaci3n, y ueprometa el ideal al ue si/a ese camino CB es ue la li+ertad es un estado mental tanintensamente acti0o, 0i/oroso, ue recha-a toda forma de dependencia, escla0itud,conformidad y aceptaci3n Cuiere la mente esa li+ertad Esa li+ertad implica completasoledad, un estado de mente ue no depende de estimulaci3n, ideas, e4periencia de carctercircunstancial. La li+ertad de esa clase es claramente si/nificati0a de soledad >aloneness,solitude?. CPuede la mente educada en una cultura tan dependiente del medio en ue 0i0e,y de sus propias tendencias e inclinaciones, hallar al/una 0e- esa li+ertad ue est sola porcompleto !3lo en seme6ante soledad puede ha+er relaci3n con otro; en ella no hay roce,dominio, dependencia. Por fa0or, tiene :d. ue comprender esto, no se trata de una simple

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    conclusi3n 0er+al, ue se acepta o se nie/a. CEs esto lo ue cada indi0iduo reclama yauello en ue insiste9 una li+ertad en la ue no hay 6efatura, tradici3n ni autoridad De locontrario, no hay li+ertad; cuando dice :d. ue est li+re de al/o, eso no es ms ue unareacci3n, ue, por serlo, 0a a ser causa de otra. %no puede tener una cadena de reacciones,aceptando cada una de ellas como una li+eraci3n, pero esa cadena no es li+ertad, es una

    continuidad modificada del pasado y a la cual se aferra la mente.Li+rarse del temor puede ser una reacci3n, pero tal reacci3n no es li+ertad. Puedo li+rarmedel miedo a mi esposa, mas yo puedo se/uir teniendo miedo. Aunue me li+re del temor ami esposa, la li+eraci3n de esa forma de temor es particular. #o me /usta ser dominado, ypor ello uiero estar li+re de la dominaci3n, de los reproches, y todo lo dems. Esaparticular demanda de li+ertad es una reacci3n ue crear otra forma de conformidad, otraclase de dominio. omo los >+eatni@s?, los >hippies?. etc., su re+eli3n contra la sociedad,ue es +uena en s7 misma, es una reacci3n ue 0a a crear conformidad a los >hippies?, ypor lo tanto no tiene nada de li+ertad.

    uando discutimos la cuesti3n del temor, por necesidad tenemos ue comprender lanaturale-a de la li+ertad, o 0er ue, cuando ha+lamos so+re li+ertad, no ha+lamos de lali+ertad completa, sino ms +ien de li+rarnos de al/una cosa inc3moda, desa/rada+le,indesea+le. #o ueremos estar li+res del placer, pero s7 del dolor. Pero el dolor es la som+radel placer, no puede separarse uno del otro. !on como una moneda ue tiene el placer por elan0erso y el dolor por el re0erso.

    La li+ertad es completa en s7 misma, no es una reacci3n, no es una conclusi3n ideol3/ica.Li+ertad implica completa soledad, un estado interno de la mente ue no depende denin/=n est7mulo, de nin/=n conocimiento; no es resultado de nin/una e4periencia niconclusi3n. Al comprender la li+ertad, comprendemos tam+i5n lo ue est implicado en lasoledad. La mayor7a de nosotros, interiormente, nunca estamos solos. "ay diferencia entreel aislamiento, cortar las relaciones en torno nuestro, y la soledad. !a+emos lo ue es estaraislado, ha+er construido una muralla en torno a uno mismo, un muro de resistencia,muralla ue hemos construido para ue no se nos hiera nunca, para no ser nunca0ulnera+les. B podemos 0i0ir en una tonta ideolo/7a de ensue1o sin 0alide- al/una. Todasestas cosas producen autoaislamiento, proceso ue si/ue adelante en nuestra 0ida diaria, enla oficina, en el ho/ar, en nuestras relaciones se4uales, en toda acti0idad. Esa forma deaislamiento y el 0i0ir en una torre de marfil ideol3/ica no tienen nada ue 0er con lasoledad >solitude, aloneness?. El estado de soledad s3lo puede so+re0enir al li+rarse unode la estructura psicol3/ica de la sociedad, ue hemos edificado por nuestras reacciones y ala cual pertenecemos.

    Al comprender la li+ertad total, lle/amos al sentido de completa soledad. reo ue s3lo unamente ue haya comprendido esta soledad es la ue puede tener relaci3n en la cual no hayanin/una clase de conflicto. $as si nosotros creamos una ima/en de lo ue creemos es lasoledad y la esta+lecemos como +ase de 5sta en nosotros mismos, y desde ella tratamos deencontrar una relaci3n, entonces seme6ante relaci3n no ser0ir ms ue para producirconflicto.

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    #os interesa la cuesti3n del temor, mas si no comprendemos los pro+lemas relacionadoscon esa cuesti3n, con esa cuesti3n central, con ese estado de soledad, entonces, cuandoa+ordemos esa cosa llamada temor, no sa+remos u5 hacer.

    Dec7amos ue nosotros, los seres humanos solo?, crea unaima/en. B+s5r0ese :d. y 0er. uando usa :d. esa pala+ra, >solo?, ya tiene una f3rmula,una ima/en, y trata de 0i0ir a6ustado a esa ima/en, a esa f3rmula. $as la pala+ra o laima/en no son el hecho real. Tiene uno ue comprender y 0i0ir con lo ue en efecto e4iste.#o estamos solos, somos haces de recuerdos transmitidos a lo lar/o de los si/los, comoalemanes, como rusos, europeos, etc5tera.

    omprender la soledad

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    r+oles, con la familia, con mi esposa, o marido. $as nunca puedo acostum+rarme a 0i0ircon una cosa 0i0iente como los celos, la en0idia; si/nifica ue nunca puedo aceptar esto.Ten/o ue cuidarlo como cuidar7a un r+ol reci5n plantado; prote/erlo contra el sol, contrala tempestad. As7, del mismo modo, ten/o ue 0i0ir con esta ansiedad y en0idia, cuidaresto, no acostum+rarme, no condenarlo. De esta manera, empie-o a amarlo y a cuidarlo, lo

    cual no consiste en ue a m7 me /uste ser en0idioso o sentir ansiedad, sino ms +ien ue meintereso en la o+ser0aci3n. Es como 0i0ir con un reptil en la ha+itaci3n; poco a pocoempie-o a 0er mi inmediata relaci3n con 5l y no hay conflicto.

    CPodemos, pues, :d. y yo, 0i0ir con lo ue en realidad somos !iendo o+tusos, en0idiosos,amedrentados, creyendo ue sentimos enorme afecto cuando no lo perci+imos, sinti5ndonosfcilmente ofendidos, adulados, fastidiados, Cpodemos 0i0ir con estas realidades sin aceptarni ne/ar, pero o+ser0ando, 0i0iendo con ellas sin 0ol0ernos enfermi-os, deprimidos ni muyanimados Entonces hallar :d. ue una de las /randes ra-ones del temor es ue noueremos 0i0ir con lo ue somos.

    "emos ha+lado primero de li+ertad, despu5s de soledad y lue/o, de darnos cuenta de lo uesomos, y tam+i5n de c3mo lo ue somos est relacionado con el pasado y tiene unapro/resi3n hacia el futuro; de darnos cuenta de esto y de 0i0ir con ello, sin acostum+rarnosnunca, sin nunca aceptarlo. !i comprendemos esto no de modo intelectual, sino por hacerloefecti0amente, entonces podemos hacer una ulterior pre/unta9 C!e puede hallar o descu+rirpor medio del tiempo esta li+ertad, soledad, esta puesta efecti0a en contacto inmediato contoda la estructura de lo ue e4iste Es decir, Cse ha de alcan-ar la li+ertad por medio deltiempo, por medio de un proceso /radual #o soy li+re, porue ten/o ansiedad, temor, soyesto, soy auello, temo a la muerte, temo a mi 0ecino, temo perder mi empleo, o ue mimarido se 0uel0a contra m7, temo todas las cosas ue uno ha edificado durante la 0ida. #osoy li+re; puedo serlo li+rndome de ellas una por una, e4pulsndolas, pero eso no esli+ertad. C!e ha de lo/rar la li+ertad mediante el tiempo Es e0idente ue no, pues desde elmomento en ue introduce :d. el tiempo hay un proceso, se estar :d. escla0i-ando cada0e- ms. !i he de li+rarme de la 0iolencia de manera /radual, por la prctica de la no0iolencia, entonces en la prctica /radual, estar5 sem+rando las semillas de la 0iolenciatodo el tiempo. "acemos, pues, una pre/unta muy fundamental cuando pre/untamos si lali+ertad ha de lo/rarse, o si ms +ien 0iene a la e4istencia a lo lar/o del tiempo.

    La pre/unta si/uiente es9 CPuede uno ser consciente de esa li+ertad C$e si/ue :d. !i unodice >!oy li+re?, entonces no es li+re. As7 es ue la li+ertad, auella de ue estamosha+lando, no es al/o ue sea resultado de un esfuer-o consciente para lo/rarlo. Por eso, estms all de todo, trasciende el campo de la conciencia y no es cuesti3n de tiempo. Eltiempo es conciencia; es pena, es miedo del pensamiento. uando dice :d.9 >"e reali-adoesa completa li+ertad?, entonces desde lue/o ue sa+e :d., si es en 0erdad honrado consi/omismo, ue ha retrocedido adonde esta+a. Es como un hom+re ue dice9 >!oy dichoso? yen el momento ue lo dice, est 0i0iendo en el recuerdo de lo ue pas3. La li+ertad no esdel tiempo, y la mente tiene ue mirar la 0ida, ue es un 0asto mo0imiento, sin el cauti0eriodel tiempo. "/alo, por fa0or, y 0er ue uno puede hacer todo esto; y cuando est5 muyclaro no de modo ideol3/ico, ni porue haya :d. aceptado e4plicaciones entonces puedeuno proceder a descu+rir lo ue es el temor y si hay al/una posi+ilidad de uedar li+re porcompleto de 5l a tra05s de todo el propio ser.

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    De modo superficial, puede uno darse cuenta o ser consciente del temor. Puedeamedrentarme mi pr36imo y sa+er yo ue ten/o miedo; puedo resistir, o no hacer caso, o serdel todo indiferentes lo ue 5l di/a, porue yo piense ue es est=pido, puedo resistirle,darme cuenta de mis temores conscientes, pero Cperci+o mis temores en los ni0eles

    profundos de la mente C3mo 0a :d. a descu+rir los temores ue estn escondidos,ocultos, ue son secretos Esto implica una cuesti3n mucho ms /ra0e, ue es 5sta9 C"ayue di0idir el temor entre consciente e inconsciente !i/a, por fa0or, esto atentamente, esuna cuesti3n muy importante. El especialista, el psic3lo/o, el analista, han hecho estadi0isi3n entre los ni0eles profundos del temor y los ni0eles superficiales. $as, si si/ue :d.lo ue dice el psic3lo/o, o lo ue dice el ue ha+la, entonces est comprendiendo su teor7a,sus do/mas, su conocimiento, no est comprendiendo la realidad efecti0a de :d. mismo.#o puede :d. comprenderse con arre/lo a Greud, Jun/ o con arre/lo al ue ha+la; tiene uecomprenderse directamente. Por esta ra-3n carecen por completo de importancia todas esaspersonas. Pre/untamos9 Chay ue di0idir los temores entre conscientes y su+conscientesPor fa0or, responda con cuidado a esta pre/unta, porue si dice ue no hay ue di0idirlos,en