Heraldo de Aragón ARAGÓN · segundo (PSOE) y no nos impor-taba que se incorporara el cuarto...

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Heraldo de Aragón l Domingo 22 de mayo de 2016 l 3 ARAGÓN Rajoy «Al Gobierno de España se debe llegar aprendido y más en un momento tan difícil» ENTREVISTA El presidente en funciones del Gobierno español, Mariano Ra- joy, pone a Aragón entre sus ob- jetivos prioritarios para las elec- ciones generales del 26-J. En una entrevista concedida a HERAL- DO esta semana el líder de los po- pulares y candidato de nuevo a la Presidencia centra sus mensajes de precampaña y analiza el con- texto político nacional y autonó- mico. ¿Qué ha fallado para repetir las elecciones generales? Que el PSOE no aceptara una propuesta muy razonable: que gobernara el primero (PP) con el segundo (PSOE) y no nos impor- taba que se incorporara el cuarto (C’s). Hubiera dado un buen mensaje dentro y fuera de Espa- ña. No se quiso aceptar y hemos asistido durante cuatro meses a un espectáculo poco edificante. Entiendo que la gente esté moles- ta, pero nos jugamos mucho y hay que participar en el 26-J. ¿Quién le ha decepcionado más? El PSOE. Hay varios países euro- peos donde la aritmética exige la coalición. Un acuerdo PP y C’s era perder el tiempo porque ni ganaríamos la investidura ni po- dríamos gobernar. No se puede gobernar sin tener mayoría en la Cámara. Lo que planteé al PSOE era muy razonable. Es lo que se lleva en Alemania, Austria y en varios estados nórdicos. Al me- nos, que nos hubiera dejado go- bernar como ha ocurrido en Ir- landa. Sinceramente, repetir las elecciones es un disparate. ¿Admite alguna responsabilidad compartida por parte de los cua- tro principales partidos? Lo de la responsabilidad compar- tida siempre queda bien, la culpa es de todos. Pero en la vida, unos tienen más que otros. Yo no po- día hacer otra cosa que la que hi- ce. Solo podía gobernar si llega- ba a entendimientos con el PSOE. Con C’s no llegaba y con Pode- mos es evidente que no. Los so- cialistas tenían tres opciones: con el PP, que era la mejor; con C’s, que fue por la que optó para na- da; y con la izquierda y los nacio- nalistas que hubiera sido nefasta. Entonces, ¿qué mensaje nuevo El presidente en funciones del Gobierno de España y líder del PP, Mariano Rajoy, durante la entrevista. JOSÉ MIGUEL MARCO «La democracia es una forma superior de gobierno, porque se basa en el respeto del hombre como ser racional». J. F. Kennedy (1917-1963), político estadounidense POLÍTICA LA PRECAMPAÑA lanza en esta campaña electoral? Yo a los votantes les voy a decir lo mismo que en diciembre. He- mos presentado nuestras listas y no hemos cambiado a nadie, por- que si hace cuatro meses eran buenos no se han vuelto malos en media hora. Y en materia progra- mática, igual. No soy un irrespon- sable que cambie de opinión ca- da poco tiempo. Es un programa estudiado y analizado. España hoy no tiene amenaza de quiebra o de rescate, crece y crea empleo. En cualquier caso, en esta cam- paña, ¿su adversario es C’s? No. El enemigo a batir no es na- die. Yo voy a hacer una campaña en positivo. El PP, con sus acier- tos y con sus errores, es una op- ción que conocen bien una gran mayoría de españoles y tenemos la personalidad suficiente para La corrupción «Ha influido en la pérdida de votos. Sin duda nos ha hecho mucho daño a nosotros y a los socialistas. A los demás no, porque no han gobernado nunca» poder hacer una campaña dicien- do cómo vemos España, qué he- mos hecho y sobre todo qué va- mos a hacer en el futuro. ¿Le ha sorprendido la alianza Po- demos e IU? ¿Cómo valora las consecuencias que puede tener para el PSOE y para las opciones de una gran coalición? No me ha sorprendido nada. Es- ta opción es mala para España y está basada en planteamientos políticos ya superados. El PSOE cometió una equivocación al dar- le alcaldías en muchas ciudades importantes a pesar de que el PP ganó las elecciones. Y pienso que Europa no va por ahí. Esta coali- ción es negativa y peligrosa para los intereses de los españoles. ¿Qué ha pasado para que el PP y el PSOE, los dos partidos mayo- ritarios, tengan tanta pérdida de votos? ¿Qué factores han influi- do para que esto suceda? Es muy difícil concretar. Es la su- ma de muchos y un problema que se extiende a toda Europa. Se han producido cosas que han de- cepcionado a mucha gente, la cri- sis ha sido muy fuerte y hay mu- chas personas perjudicadas. La crisis de los refugiados también ha causado problemas y algunas de las decisiones de la UE no se han entendido. Nadie tiene el pa- trimonio de hacer las cosas bien, pero España es uno de los cinco países del mundo en los que más ha aumentado la renta per cápita en los últimos cuarenta años. Y tiene un sistema público de pen- siones y de sanidad como nadie. ¿Y los casos de corrupción, que tanto están afectando a su par- tido, no es uno de los factores de perder votos? Sí, también. Sin duda nos ha he- cho mucho daño a nosotros y al PSOE. A los demás no, porque no han gobernado nunca. Mi gran objetivo para los próximos cua- tro años es llegar a los veinte mi- llones de personas trabajando, pero el segundo es que los casos de corrupción se conviertan en historia. Hemos tomado muchas decisiones de tipo legislativo. He- mos apartado a mucha gente que hizo lo no debido. Todos los jue- ces, fiscales, agencia tributaria, guardia civil y policía han actua- do con absoluta independencia, como ha quedado acreditado. ¿Eso implica también un proce- so de renovación del PP? Eso no tiene nada que ver con la renovación del PP. Eso sería otra cosa. Le hablo de los casos de corrup- ción que se han vivido en los úl- timos años. Bueno, hay mucha gente que se ha ido, pero este es un partido bien ordenado. He hecho ya dos relevos generacionales, sin apar- tar a gente muy válida. Hace me- nos de diez años ni Dolores de Cospedal ni Soraya Sáenz de San- tamaría eran conocidas. Y he da- do paso a otra generación: An- drea Levy, Fernando Martínez Maíllo, Javier Maroto o Pablo Ca- sado. Es bueno combinar expe- riencia, conocimiento y gente que tiene otro tipo de ganas e ilu- siones. Pero al Gobierno se debe llegar aprendido. No se puede lle- gar a aprender y menos en un momento tan difícil como éste. Si tras el 26-J se mantiene un es- cenario político como el actual, ¿hasta qué punto está dispues- to a dar un paso atrás para faci- litar la gobernabilidad? Mi persona no tiene nada que ver con la gobernabilidad. Hay una cosa muy importante: respetar la voluntad de la gente. Si el que ga- na las elecciones se tiene que ir, los que la pierden, qué tienen que hacer. Un poco más de seriedad y equilibrio sería muy deseable en la vida política española. (Continúa en la pág. siguiente) Rajoy considera que re- petir las elecciones es un «disparate», que la crisis ha afectado a muchos es- pañoles y que la solución era la gran coalición

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Heraldo de Aragón l Domingo 22 de mayo de 2016 l 3

ARAGÓN

Rajoy «Al Gobierno de España se debe llegar aprendido y más en un momento tan difícil»ENTREVISTA

El presidente en funciones del Gobierno español, Mariano Ra-joy, pone a Aragón entre sus ob-jetivos prioritarios para las elec-ciones generales del 26-J. En una entrevista concedida a HERAL-DO esta semana el líder de los po-pulares y candidato de nuevo a la Presidencia centra sus mensajes de precampaña y analiza el con-texto político nacional y autonó-mico. ¿Qué ha fallado para repetir las elecciones generales? Que el PSOE no aceptara una propuesta muy razonable: que gobernara el primero (PP) con el segundo (PSOE) y no nos impor-taba que se incorporara el cuarto (C’s). Hubiera dado un buen mensaje dentro y fuera de Espa-ña. No se quiso aceptar y hemos asistido durante cuatro meses a un espectáculo poco edificante. Entiendo que la gente esté moles-ta, pero nos jugamos mucho y hay que participar en el 26-J. ¿Quién le ha decepcionado más? El PSOE. Hay varios países euro-peos donde la aritmética exige la coalición. Un acuerdo PP y C’s era perder el tiempo porque ni ganaríamos la investidura ni po-dríamos gobernar. No se puede gobernar sin tener mayoría en la Cámara. Lo que planteé al PSOE era muy razonable. Es lo que se lleva en Alemania, Austria y en varios estados nórdicos. Al me-nos, que nos hubiera dejado go-bernar como ha ocurrido en Ir-landa. Sinceramente, repetir las elecciones es un disparate. ¿Admite alguna responsabilidad compartida por parte de los cua-tro principales partidos? Lo de la responsabilidad compar-tida siempre queda bien, la culpa es de todos. Pero en la vida, unos tienen más que otros. Yo no po-día hacer otra cosa que la que hi-ce. Solo podía gobernar si llega-ba a entendimientos con el PSOE. Con C’s no llegaba y con Pode-mos es evidente que no. Los so-cialistas tenían tres opciones: con el PP, que era la mejor; con C’s, que fue por la que optó para na-da; y con la izquierda y los nacio-nalistas que hubiera sido nefasta. Entonces, ¿qué mensaje nuevo

El presidente en funciones del Gobierno de España y líder del PP, Mariano Rajoy, durante la entrevista. JOSÉ MIGUEL MARCO

«La democracia es una forma superior de gobierno, porque se basa en el respeto del hombre como ser racional». J. F. Kennedy (1917-1963), político estadounidense

POLÍTICA LA PRECAMPAÑA

lanza en esta campaña electoral? Yo a los votantes les voy a decir lo mismo que en diciembre. He-mos presentado nuestras listas y no hemos cambiado a nadie, por-que si hace cuatro meses eran buenos no se han vuelto malos en media hora. Y en materia progra-mática, igual. No soy un irrespon-sable que cambie de opinión ca-da poco tiempo. Es un programa estudiado y analizado. España hoy no tiene amenaza de quiebra o de rescate, crece y crea empleo. En cualquier caso, en esta cam-paña, ¿su adversario es C’s? No. El enemigo a batir no es na-die. Yo voy a hacer una campaña en positivo. El PP, con sus acier-tos y con sus errores, es una op-ción que conocen bien una gran mayoría de españoles y tenemos la personalidad suficiente para

La corrupción

«Ha influido en la pérdida de votos. Sin duda nos ha hecho mucho daño a nosotros y a los socialistas. A los demás no, porque no han gobernado nunca»

poder hacer una campaña dicien-do cómo vemos España, qué he-mos hecho y sobre todo qué va-mos a hacer en el futuro. ¿Le ha sorprendido la alianza Po-demos e IU? ¿Cómo valora las consecuencias que puede tener para el PSOE y para las opciones de una gran coalición? No me ha sorprendido nada. Es-ta opción es mala para España y está basada en planteamientos políticos ya superados. El PSOE cometió una equivocación al dar-le alcaldías en muchas ciudades importantes a pesar de que el PP ganó las elecciones. Y pienso que Europa no va por ahí. Esta coali-ción es negativa y peligrosa para los intereses de los españoles. ¿Qué ha pasado para que el PP y el PSOE, los dos partidos mayo-ritarios, tengan tanta pérdida de votos? ¿Qué factores han influi-do para que esto suceda? Es muy difícil concretar. Es la su-ma de muchos y un problema que se extiende a toda Europa. Se han producido cosas que han de-cepcionado a mucha gente, la cri-sis ha sido muy fuerte y hay mu-chas personas perjudicadas. La crisis de los refugiados también ha causado problemas y algunas de las decisiones de la UE no se

han entendido. Nadie tiene el pa-trimonio de hacer las cosas bien, pero España es uno de los cinco países del mundo en los que más ha aumentado la renta per cápita en los últimos cuarenta años. Y tiene un sistema público de pen-siones y de sanidad como nadie. ¿Y los casos de corrupción, que tanto están afectando a su par-tido, no es uno de los factores de perder votos? Sí, también. Sin duda nos ha he-cho mucho daño a nosotros y al PSOE. A los demás no, porque no han gobernado nunca. Mi gran objetivo para los próximos cua-tro años es llegar a los veinte mi-llones de personas trabajando, pero el segundo es que los casos de corrupción se conviertan en historia. Hemos tomado muchas decisiones de tipo legislativo. He-mos apartado a mucha gente que hizo lo no debido. Todos los jue-ces, fiscales, agencia tributaria, guardia civil y policía han actua-do con absoluta independencia, como ha quedado acreditado. ¿Eso implica también un proce-so de renovación del PP? Eso no tiene nada que ver con la renovación del PP. Eso sería otra cosa. Le hablo de los casos de corrup-

ción que se han vivido en los úl-timos años. Bueno, hay mucha gente que se ha ido, pero este es un partido bien ordenado. He hecho ya dos relevos generacionales, sin apar-tar a gente muy válida. Hace me-nos de diez años ni Dolores de Cospedal ni Soraya Sáenz de San-tamaría eran conocidas. Y he da-do paso a otra generación: An-drea Levy, Fernando Martínez Maíllo, Javier Maroto o Pablo Ca-sado. Es bueno combinar expe-riencia, conocimiento y gente que tiene otro tipo de ganas e ilu-siones. Pero al Gobierno se debe llegar aprendido. No se puede lle-gar a aprender y menos en un momento tan difícil como éste. Si tras el 26-J se mantiene un es-cenario político como el actual, ¿hasta qué punto está dispues-to a dar un paso atrás para faci-litar la gobernabilidad? Mi persona no tiene nada que ver con la gobernabilidad. Hay una cosa muy importante: respetar la voluntad de la gente. Si el que ga-na las elecciones se tiene que ir, los que la pierden, qué tienen que hacer. Un poco más de seriedad y equilibrio sería muy deseable en la vida política española.

(Continúa en la pág. siguiente)

Rajoy considera que re-petir las elecciones es un «disparate», que la crisis ha afectado a muchos es-pañoles y que la solución era la gran coalición

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4 l ARAGÓN Domingo 22 de mayo de 2016 l Heraldo de Aragón

POLÍTICA LA PRECAMPAÑA

(Viene de la pág. anterior) Respecto al crecimiento econó-mico, los organismos internacio-nales vaticinan que España cre-cerá por debajo de sus previsio-nes. ¿Viene otra recesión o se debe a la inestabilidad política? La crisis fue letal. Hubo cinco años seguidos de crecimiento ne-gativo y seis de destrucción con-tinuada de puestos de trabajo. En 2014 fue el primero con mejora y crecimos el 1,4% y en 2015 fue el 3,2% y se creó empleo. Y en 2016, nosotros creímos que subiríamos el 3%, pero hemos ajustado al 2,7%. Pero el dato del primer tri-mestre de este año, una mejora del 0,8%, es muy bueno. Este año, aunque no cambiemos nuestra previsión, podemos crecer un po-co más. Es verdad que la incerti-dumbre política no es lo mejor, pero están aprobados los presu-puestos 2016 y hay una cierta di-námica que no se rompe en un día. La clave es un Gobierno que sea capaz de construir una mayo-ría y que no dé saltos en el vacío. Pero el incumplimiento del obje-tivo del déficit que marcó la UE podría derivar en sanciones y además habría que realizar re-cortes, lo que afectaría a las pre-visiones de crecimiento. El objetivo del Gobierno es triple. Primero, seguir reduciendo el dé-ficit público (ha bajado al 5%). Se-gundo, crecer (un 3,2% en 2015). Y el tercero y más importante, crear empleo. El déficit estará por debajo del 3% en 2017. Yo creo que el que debe es menos libre. Llegamos al Ejecutivo con un dé-ficit del 9,3% y en una sola legis-latura lo hemos bajado al 5%. No ha sido fácil, los dos primeros años estábamos en recesión. El Gobierno apenas ha desarro-llado los proyectos de Aragón que anunció en 2011. ¿Cómo lo va a explicar en esta campaña? Todos los españoles saben, y los aragoneses también, que la legis-

Mariano Rajoy posa en la azotea del hotel Alfonso durante la visita que realizó esta semana a la capital aragonesa. JOSÉ MIGUEL MARCO

La gran coalición

«El acuerdo que planteé al PSOE era razonable. Yo no tenía otra opción. Los so-cialistas tenían tres: la del PP, que era la mejor; la de C’s, que no ha servido para nada; y la de toda la iz-quierda con los nacionalis-tas e independentistas, que hubiera sido nefasta para España»

Las inversiones en Aragón

«Es injusto que se diga que el Gobierno central no ha invertido nada. Aragón ha pasado de ser la segun-da autonomía peor tratada con el PSOE a ser la sexta mejor tratada con el PP. Fomento ha invertido 1.500 millones en Aragón y ha desbloqueado obras paralizadas desde 2010»

latura pasada fue de auténtica emergencia económica. En 2011, a la semana de llegar al gobierno, tuvimos que hacer un plan de choque para evitar la quiebra. La situación del país era desespera-da. Y lógicamente la inversión pública se resintió porque prime-ro había que pagar pensiones, de-sempleo..., cuestiones que eran absolutamente prioritarias. Di-cho esto, es injusto que se diga que no se ha hecho nada. Aragón ha pasado de ser la segunda co-munidad peor tratada en 2011 con un gobierno del PSOE, a la sexta mejor tratada, gracias al PP. De hecho se ha avanzado en obras del Pacto del Agua, se han reac-tivado proyectos paralizados des-de 2010, se ha mantenido el FI-TE... En fin, se ha hecho mucho más de lo que se hizo en otras le-gislaturas en las que había más recursos disponibles. La mayoría de las inversiones de Fomento se han ido al Levante y a Galicia y en Aragón se han que-dado sin ejecutar los desdobla-mientos de la N- 232 y la N-II, las autovías del Pirineo, las líneas férreas de Canfranc y la de Zara-goza-Teruel-Valencia. ¿Por qué ha pasado? El Ministerio ha invertido en Ara-gón 1.500 millones de euros en la legislatura pasada. Y este año 2016 –gracias a que dejamos he-chos los presupuestos– se inver-tirán otros 400 millones. Dicho de otra forma y para no discutir obra a obra, creo que se debe ha-cer un balance equilibrado, ver las circunstancias que había y los resultados, y ese balance no es tan negativo. ¿Por qué no se ha reformado el sistema de financiación autonó-mica para corregir los desequi-librios producidos por la despo-blación, la dispersión y el enve-jecimiento de la población en educación, sanidad, dependen-cia y servicios sociales?

Entiendo lo que me dice porque soy gallego y allí pasa exactamen-te lo mismo. Dicho lo cual, el asunto de la financiación autonó-mica es una de las cuestiones po-líticas más complicadas. Cada co-munidad tiene sus características y quiere que sean reconocidas; además, nadie está dispuesto a salir perdiendo. Para ello es ne-cesario que existan recursos, cir-cunstancia que como todo el mundo puede entender, hasta ahora no se ha producido; sin di-nero era absurdo abrir ese proce-so. Permítame decirle un par de precisiones: yo voté en contra de este sistema aprobado por el PSOE en 2009 y quienes más se quejan ahora son quienes apro-baron entonces un modelo que perjudica a Aragón porque supri-

me baremos que sí estaban en el aprobado por el PP en 2002. ¿Había motivo para que el minis-tro de Hacienda, Cristóbal Mon-toro, arremetiera contra Aragón y Extremadura por incumpli-miento del déficit y la demora en el pago a proveedores? El Gobierno tiene la obligación de velar por el cumplimiento de la ley; la que nos obliga a reducir el déficit y a pagar a los provee-dores en tiempo y forma. Eso no es arremeter contra nadie. ¿Por qué no ha recibido al presi-dente de Aragón, Javier Lambán, desde que tomó posesión en ju-lio de 2015? No ha sido por falta de voluntad sino por falta de ocasión. Coinci-dí con él en la inauguración del embalse de San Salvador y fue un acto muy agradable. La aplicación de la Lomce ha abierto una confrontación que amenaza al nivel educativo. ¿Era imposible un acuerdo? Confío en que todo el mundo cumplirá la ley y celebro que así se haya reconocido. Casi todos los países de Europa tienen este tipo de pruebas para verificar la calidad de la enseñanza. Cuando yo propuse al PSOE ese acuerdo parlamentario que hubiera evita-do repetir las elecciones, incluí la educación. ¿Qué le aporta al PP la coalición con el PAR? Creo que somos el referente de la moderación y la sensatez. Hemos demostrado que somos socios leales, que nos complementamos por el bien de los aragoneses. Desde el PAR se quejan de que los pactos de 2011 y de 2015 ape-nas se han cumplido y eso ha te-nido costes para ambos, ¿qué cree usted? Pues, sinceramente, no es eso lo que me ha transmitido el presi-dente del PAR. Creo que Aragón es una de las comunidades don-de hemos tenido mejores resul-

tados, como recuerda Arturo Aliaga. No somos perfectos, pero en Aragón hay 14.000 personas paradas menos que en 2012. Se han recuperado ya 47.000 de los empleos destruidos por la crisis. Ese es nuestro principal aval, el de la coalición PP-PAR. Aragón es una comunidad leal y estratégica entre territorios con tensiones nacionalistas, ¿ha si-do valorada en su justa medida o han pesado más los votos? Siempre he defendido y defende-ré la igualdad de todos los espa-ñoles, hayan nacido donde hayan nacido. Tienen derecho a los mis-mos servicios y también, y por ahí va su pregunta, a la misma consideración. Nadie podrá decir de mí que mientras he sido pre-sidente he sido injusto o arbitra-rio. Los problemas se solucionan con lealtad y con la generosidad de mirar el bien común. Y en ese aspecto, los aragoneses son un ejemplo para todos. Según los sondeos, el PP podría perder un escaño por Zaragoza y otro por Teruel en beneficio de Unidos Podemos. ¿Teme una de-bacle electoral en Aragón y en España? Al contrario. En diciembre de 2015, la coalición PP-PAR no ob-tuvo su segundo escaño por Huesca al Congreso por apenas 4.000 votos. Todos los sondeos dicen que el PP va a ganar las elecciones –también en Aragón- y con más ventaja que en diciem-bre, porque los ciudadanos tie-nen ahora muchos más datos pa-ra elegir de los que tenían en di-ciembre. Los que entonces eran desconocidos y tenían el benefi-cio de la duda hoy ya son mucho más conocidos, para lo bueno y para lo malo. En cuanto al repar-to de escaños, yo no me atrevería a hacer pronósticos porque en política determinadas sumas no suman sino que restan.

M. ITURBE/J. L. VALERO