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ENTREVISTA A ALBERTO – ALENJO

Entrevistadora: La idea en principio, más allá de que vamos a hablar en general, es que me cuentes un poco la historia del bar o de tu vinculación con el bar; si es negocio familiar. Alberto: Bueno. Este negocio, yo tengo entendido, no lo puedo asegurar, que existe desde 1920 y algo… 1930. Te digo porque nunca pudimos en realidad saber bien porque en una situación, un día hablando con una persona en San Juan y Boedo, en la esquina, de casualidad sale el tema de los billares y esa persona me transmitió que el tío de la señora –ya un hombre de unos 70 años- era el que había traído los billares a este bar; que esto era un teatro; era el Teatro (según dicen) América; se llamaba Teatro América. Así es como empezó a tratar el tema de los billares y ese hombre, yo siempre quise volver a verlo y ver si me podía hacer relacionar con la familia para ver si tenía algún dato más certero y nunca tuve la suerte de volver a encontrarlo. Nunca tuve la suerte de volver a encontrarlo porque era una persona que también tenía relación con el Club San Lorenzo, antes de la época de Tinelli y cuando estuvo el otro presidente hubo renuncias, que lo cerraron por un tiempo; entonces yo no pude volver a verlo. Y la verdad que me quedé con la espina ¿eh? porque era como la historia que papá nunca la pudo saber y en definitiva, bueno pero tengo entendido que es de más o menos del año ’20 y pico al 30, ya empezó la sala de billares y están los billares; siguen estando. El tema desde que está mi papá, del año ’59 / ’60. Entrevistadora: OK; ya lo compró como bar digamos; como bar – billar. Alberto: Ya era bar y billar; él después le hizo unas reformas, le cambió el mostrador para un lado; le puso más la onda española; los jamones colgados, los sándwiches de pavita que bueno, hoy también hay otra casa que es muy conocida por el tema de los sándwiches de pavita pero sándwiches de pavita podría animarme a decir, no quiero meter la pata, por ahí después dicen “Pará, me estás moviendo el piso”, que era algo de papá, de desmenuzar el coso y esto, en esa época, las veredas se llenaban con los sándwiches de pavita. Que después se fueron prendiendo… Entrevistadora: Y todos son “los primeros que hicieron el sándwich de pavita”. Alberto: Él fue el que era… No te lo quiero afirmar, no te lo quiero asegurar pero… Hay algo discutible ahí; o sea, hay algo que ninguno lo puede afirmar; eso sí que te lo digo yo; nadie lo puede afirmar. Y te lo puedo afirmar porque el café de la esquina, no voy a dar nombre, vos sabés, no tiene la antigüedad que dice que tiene porque vos sabés; yo era muy chico y no existía; en realidad estaba el Trianón. Entrevistadora: Claro, que ahora está acá, a mitad de cuadra. Alberto: El Trianón después se fue. Mirá, dije que no iba a hacer nombres pero a mitad de cuadra donde hicieron acá un edificio nuevo por San Ignacio; después si doblás, fijate el edificio nuevo que linda con este fondo de acá, que nosotros en una época, la idea era hacer la “L”. Era la década del ’80 y pico; en realidad, ya con el correr de los años, el billar se fue cayendo; entonces era muy difícil comprar. Entonces, cuando se fue y quedó libre, después resulta que allá no tenía resultad porque era un pasaje; se vino acá a mitad de cuadra hace unos años y es lo que es y más o menos repuntó; ahí había alguna relación con alguien de Sarsale que era un frigorífico que tenía muy

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buen jamón, de acá, de Valle y Senillosa; entonces me acuerdo de todos los movimientos de casi todos los cafés de la zona. Inclusive papá, en los años en que él empezó acá, él primero trabajó de mozo en el Homero Manzi, que era El Canadian; después, por Homero Manzi, la gente lo conoce por Homero Manzi que era El Canadian. Entrevistadora: Y antes ¿no era el Aeroplano también? ¿Tenía otro nombre? Alberto: Eso es lo que ya no me acuerdo. Entrevistadora: Leí en algún lado que tuvo varios nombres a lo largo de los años. Alberto: Se llamaba “El Canadian” cuando enfrente había uno que después fue muy conocido como El Sol de Nápoles, una pizzería muy conocida. Entrevistadora: Que ahora es el Banco Francés ¿no? Alberto: No, enfrente donde ahora está Miño que yo me confundo los nombres porque en la esquina acá estaba Etam. Acá El Canadian como siempre, allá El Sol de Nápoles y en la esquina de acá, antes del banco, no me acuerdo pero te puedo averiguar. Antes del Homero Manzi, antes de El Sol de Nápoles había un café o pizzería, no sé qué era, que se llamaba Africana y eso estoy seguro y después cuando te vayas, te vas hasta Cotto, te vas hasta el fondo, te pegás la vueltita y donde está el Rapi Pago, fijate que contra la pared del fondo hay una foto grande en blanco y negro, es Boedo, San Juan y ahí está la esquina de Africana que si vos mirás arriba en la construcción, es la sede de San Lorenzo; yo siempre decía “La esquina de San Lorenzo, se da la vuelta; la esquina del Homero Manzi” y hay un boliche que se llama Africana. Yo he hablado con gente que hoy tiene 70 años, 70 y pico y no lo conoció. Entrevistadora: Ah, o sea que es anterior incluso. Alberto: No, o eran muy chicos porque vos ves los autos que hay por ahí en alguna foto y son autos que no hay todavía de la época del ’40; los autos que vienen de la época del Ford A. Cuando se deja el Ford T en el ’27 y aparece el Ford A en el ’28, empiezan los autos cuadraditos en ese año hasta el ’32 / ’33. Después se cortó y empezó la época de los autos redondos grandes pero ya después, en la década del ’45 / ’46 porque el ’38 fue la Guerra Mundial; entonces no había. Por eso vos escuchás “Hay coupé, hay Ford ’38, hay Ford ‘37” y ¿por qué no hay Ford ’39? Porque no había; o sea, toda la construcción de autos de EEUU fue toda a la guerra, a los tanques, a los barcos; bueno, ahora me fui. Pero ahí tenés una imagen de esa esquina; quizás por el tema de Boedo, algún tema de Boedo, cuando hay feria que tienen fotos, ver o ver la posibilidad de, a lo mejor, sacar alguna o scanear. O sea, ahí te vas a esa esquina. Y en esta esquina, papá, te digo que tiene que ser en ’59 / ’60 porque vino en diciembre del ’57; mamá vino en el ’58 porque antes no podían venir si no tenían contrato de trabajo. Entrevistadora: ¿Eran españoles los 2? Alberto: Españoles; él tenía un hermano que trabajaba acá con el papá que no se había podido volver, todo por el tema de la guerra. Y él trabajó en El Canadian con un tal García que también, con el correr de los años, García necesitaba una persona en vacaciones y me vino a buscar; yo, ya estando trabajando acá, fui a trabajar de mozo a El Canadian; te digo el año exacto; la Guerra de

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Malvinas terminó en el ’82, que yo estuve en todo el quilombo; no crucé a Malvinas peo estuve, me movilizaron. Sí, hice casi 20 meses de servicio militar. ’82 / ’83 y mirá, ’83 / ’84 y, habrá sido por ahí; ’84 / ’85; 22, 23 años, trabajé ahí varios meses haciendo las vacaciones. Él me tenía un cariño muy especial más que nada por mi papá; entonces… Entrevistadora: Claro pero digamos, tu familia tomó este bar ¿en el año ’59? Alberto: ’60; más o menos. Entrevistadora: Sí pero ya era billar y bar Alberto: Claro. Entrevistadora: ¿Cómo era el funcionamiento del bar en ese momento? Alberto: Me acuerdo de que papá siempre cuenta que en ese momento podías comprar con documentos, se pagaba en cuotas; si no, no se podría comprar; era imposible. Entrevistadora: Claro, pero funcionando a nivel de la gente que venía. Alberto: Dice mamá, dice papá que había muy poco trabajo; que era un bar que estaba caído; no se trabajaba bien. Inclusive, cuando él vino se fundó acá el Boedo Billares Club que es un lugar, un club de billares; creo que es uno de los más importantes que hoy creo que tiene la Argentina; dicen que es uno de los más importantes en Sud América, que queda en la calle Medrano; se llama Boedo Billares Club porque se fundó acá. Entrevistadora: ¿Medrano y qué queda? Alberto: Medrano entre Cangallo y Sarmiento. Si algún día querés ir, yo como soy federado y juego torneos, juego campeonatos en el año; a lo mejor juego una semana al año, 15 días al año porque el billar es torneos chiquitos; muchas veces se juega en el Boedo Billares Club y conozco a muchísima gente de ahí, aparte la gente es como que … Pero me conocen todos ahí; ya es como que soy … Y yo siempre les digo a todos los socios; les digo “No se olviden de que yo soy el único billarista que nació en el mismo lugar donde nació el club”; me dicen “Sí, te tendríamos que dar …” Entrevistadora: Una placa. Alberto: Así que si algún día necesitás algo sobre eso, me agarrás y me llamás; yo te doy la dirección o cuando voy, te llevo y te presento al billardero; “billardero” se le dice al que te da las bolas. Te hago alguna entrevista con alguien que tenga mucha antigüedad en el club, que yo conozco pero claro, los años se pasan y no somos eternos y la gente hoy no está. Y eso añora uno; lo de la gente grande lo añora porque no hay nada más lindo que tener una experiencia relatada de la persona que lo vivió; no del que lo leyó, que se lo contaron; no es lo mismo. Esa persona te está contando todo como lo vivió y hoy no hay muchos; imaginate, yo hoy tengo 50 y bueno, cuando yo era chiquito ya era gente muy grande, imaginate. O sea que esto, más o menos, empezó en el año ’59 / ’60.

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Entrevistadora: Tu papá lo levantó, digamos. Alberto: Con el tiempo sí; tuvo mucho furor el billar y agarramos una época buena donde también surgían internacionalmente buenos billaristas en la Argentina como Berardi, Girbe, Sabeck; Leopoldo Carreras venía de antes y una serie de billaristas que hicieron que el billar sea importante en el mundo. De hecho, Osvaldo Berardi que hoy está él de jefe de sala en… fue 5 años seguidos campeón del mundo; ya no es poca cosa y en una de las especialidades del billar, que es Cuadro 47 – 2; una de las especialidades porque tiene varias especialidades. Entrevistadora: Sí, sí. Y además del billar ¿ya se jugaba al dominó, a las cartas? Alberto: Si, siempre, fueron juegos de salón; nunca se jugó por dinero; no se juega por dinero; se juega por tomar el café; se juega al ajedrez; al dominó; dados no porque el dado es más quilombero ¿viste? Entrevistadora: ¿Cartas? Alberto: Muy difícil, ocasionalmente a veces uno juega por distraerse; pero no. El pool que en ese entonces no existía, el pool vino en el año ’80 y pico; antes eran todo mesas; antes estaba de moda la picadita con el tirolesito que venía la papita y el maní; el aperitivo al medio día, sobre todo sábado y domingo; eso se perdió, el aperitivo. Bueno, con el correr de los años se pudo ir mejorando. Cuando se pudo comprar, papá se pudo ir haciendo su casa que le llevó muchísimos años. Entrevistadora: ¿Ustedes son del barrio? ¿Vivían por acá? Alberto: Bueno, yo nací acá; hasta el año ’81. Después, esa casita que papá estuvo desde el año ’67 hasta el ’82 haciéndola, nos pudimos mudar. Y en el año ’78 / ’79 / ’80, empezó la década donde empezó a entrar un poquito el pool y en el momento en que empieza a entrar el pool no es que es casualidad porque es un juego más sencillo que el billar, el pool hace que baje un poquito el billar. Pero para mí no se puede comparar una cosa con otra; son 2 juegos diferentes; quizás es porque el pool se llevó más a que lo tengan los boliches para tomar algo, los tragos y con la novia; lo tomaron más como un juego. Entrevistadora: Más lúdico y no deportivo, digamos. Alberto: Exactamente. Como decirte, vamos a bailar rock ‘n roll a una discoteque que no sería lo mismo ir a una escuela de rock ‘n roll a bailarlo como vamos a aprender a bailar tango donde uno no prioriza la relación con la otra persona; no “Voy a ver si consigo novia o novio; voy a aprender a bailar el tango”, entonces no pasa por… una escuela. En cambio, el pool vino, si nos fijamos, a todos los ámbitos, los boliches de la noche; fijate que nunca escuchás “Hay una escuela de pool, hay algo, lo vamos a tomar como un deporte”, que es lo que pasa en EEUU; los jugadores de pool juegan al pool; es un entrenamiento; tienen un sponsor; el tipo se dedica a eso, se dedica a entrenar 5 horas por día porque tiene sponsoreo; como el tenis. Como el tenis, como el fútbol; acá el pool no, se dedicó a eso. Y el billar, cuando vino a la Argentina estuvo muchos años que era el juego de los cafés; entonces uno relacionaba el billar con el cigarrillo, con la quiniela, con las carreras de caballos pero ese no es el verdadero billar; es como que relacionemos el tango con la tanguería, el cigarrillo; el cabaret de antes; todo eso y el verdadero tango es otra cosa. Fijate que hoy en día el

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tango anda por todo el mundo y es el tango que la gente va a ver y el verdadero billar es un deporte ligado medio como al gol, vendría a ser, el billar para mí es el gol en un ámbito cerrado; los 2 se manejan con pelotitas, boitas; en los 2 necesitás ejecución; los 2 necesitás entrenamiento; los 2 necesitás concentración; los 2 necesitás entrenamiento y los 2 son deportes mundiales. Pero acá, el billar está tomado por ese lado y lamentablemente nunca tuvo, creo yo; quizás lo tuvo en algún momento; vamos a dejarlo ahí. Y nunca tuvo un apoyo de la televisión o de la radio; antiguamente en esa época que yo te dije, que surge Berardi y todo eso, vos veías que la gente leía el diario y salía, así como salían las partidas de ajedrez de estos “monstruos” de Rusia; salía el billar “Jugó Carreras con…; le ganó a tantas horas, tantas entradas”. Inclusive había radios que daban los resultados de los partidos de billar; por eso… dice “¿Quién era Navarra?” Ezequiel Navarra; “Dale Navarrita”, si Navarrita es un tipo que hoy tendría 90 años y nadie lo vio ¿por qué es tan conocido Navarrita? Porque “Navarrita, Navarrita, Navarrita” lo divulga ¿quién? La prensa. Entrevistadora: Claro. Alberto: Hay jugadores como Olivera que hace 10 años que son campeones argentinos en una categoría y no los conoce nadie; le preguntás a un chico “¿Quién es Olivera?” Entrevistadora: Sí; está muy circunscripto. Alberto: Sí, a la gente que juega y es más, la gente que juega y hasta ahí, no todos lo conocen o saben quién es. Entonces ¿qué pasa? El billar se fue perdiendo, se fue perdiendo, se fue perdiendo porque el avance de la comunicación hizo que otros deportes vayan de la mano de la comunicación y el billar se quedó. Por ejemplo, el fútbol; antes de que exista Internet, antes de que exista el cable, antes de que existan los medios de comunicación que hay ahora, el fútbol no progresaba; hablo del fútbol porque es un deporte que es súper conocido en el mundo. Era un deporte ¿qué pasa? Argentina jugaba con Venezuela; le ganaba 10 a cero y hoy ¿por qué empata 1 a 1 ó le gana 1 a cero? Porque los medios de comunicación van logrando que ese país se vaya desarrollando por el conocimiento que va recibiendo de afuera; va teniendo maestros. Entrevistadora: Claro. Alberto: Entonces llega un momento que éste no tiene tanto que aprender y éste lo va alcanzando porque ¿qué pasa? Físicamente, tenemos todos 2 piernas, una cabeza; entonces ¿por qué Argentina le tiene que ganar 10 a cero a Venezuela? Si son como nosotros. El conocimiento, el desarrollo; se va mejorando el entrenamiento físico; se va mejorando la educación del jugador. Entrevistadora: Sí; todos van llegando como a una misma meta, digamos. Alberto: Exactamente;… ahora todos van aprendiendo; Venezuela va aprendiendo; entonces decís “¿Por qué Argentina quedó afuera?” Y, porque ahora, Venezuela no es el Sub 20. Antes, Argentina, los pibes tenían los jugadores argentinos cuando ibn a la cancha a ver; tenían de quién aprender. Entrevistadora: Claro. Alberto: El chico venezolano ¿a quién iba a ir a ver, a aprender? si allá está el base ball, el…, no le dan mucha bola al fútbol; entonces los que iban eran medio más o menos; entonces el chico que ve fútbol, no tiene algo lindo para ver. Si vos nunca viste a Ronaldinho hacer jueguitos y hacer así

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como hace ¿por qué ahora, acá los chicos lo hacen? Porque lo vieron a Ronaldinho y lo aprendieron. Pero si vos no tenés Ipad, no tenés Internet, no tenés … nunca en tu vida lo vas a hacer ¿entendés? Entonces ¿qué pasa? Eso fuel o que hace que el juego se vaya todo al “Dale, dale, dale, dale” y la gente lo sigue, lo sigue y el billar se quedó. Por eso hoy estamos tan lejos con Europa en… que hoy no podríamos; en los promedios de carambola no estamos ni en la mitad de lo que es Europa porque Europa, el billar lo tiene como escuela de primaria; materia de primaria de esas materias opcionales. Lo tiene Alemania, Holanda, España que son los países que tienen el billar a primer nivel. Se juega en silencio con el chalequito, es un deporte, como decía… Entrevistadora: Claro, de elite, digamos. Alberto: Y acá decís “Juegan al billar”, “Conocí a un muchacho que juega al billar”; “Ah, debe estar metido en un boliche”; es otra cosa el billar, el argentino no conoce; pasa por la puerta de un club y no sabe que hay billar y aparte, acá hay muy poquito; te diría que hay … Primero entonces que al deporte, no pudo acompañarlo la difusión; al no haber difusión, los chicos no tienen el conocimiento de que existe o realmente qué es. Y yo lo comparo por ejemplo con el póker. El póker, hasta hace poquito ¿vos veías a algún chico hablar del póker? ¿había una relación con el póker? Apareció el póker star… hoy hay póker por todos lados, quieren jugar al póker, quieren aprender a jugar al póker. Entrevistadora: Claro. Alberto: Pero hoy al póker no lo toman como un vicio “Eh, vamos a jugar al póker” como las películas de los años ’20; en el sótano, con el humo, los pistoleros. Hoy, el póker ya va a la televisión. Hay un sponsoreo; se blanqueó. Bueno, si lográsemos eso con el billar sería extraordinario porque el billar es un deporte que te mantiene las neuronas en movimiento porque tenés que pensar; es un deporte donde se camina mucho. Uno dice “el billar” ¿sabés lo que se camina en una mesa de billar? En una hora. Entrevistadora: Das vueltas. Alberto: Aparte, te caminás, que te agachás, que te parás, que te sentás, que vas, que… Es un deporte que es una cosa que es como el golf; el golf tirás la pelotita sí, pero para terminar un partido tenés que caminar 6 km. Si más o menos vas al hoyo, si tenés que ir y venir, podés llegar a… Aparte es un deporte muy lindo, es un deporte muy difícil pero ¿qué pasa? No tenemos un sponsor, no tenemos un canal que nos pueda… Y en realidad, tampoco tengo con quién hablar de ese tema ¿no? Yo puedo hablar con el presidente del… Club; la federación está ahí medio tirada de los pelos con otra asociación que no se ponen de acuerdo a ver cuál sería “la AFA” del billar; estamos como puede estar la CGT; está esta, está esta y ¿cuál es la que vale? Entonces, una arregla un campeonato sudamericano con todos los países sudamericanos que vienen acá y van allá y Berardi organiza una exhibición en San Luis que vienen los campeones de Europa pero los tiene que bancar él con un sponsoreo que se consigue en la Caja de Ahorro y vienen todos a San Luis, que lo hace Rodríguez Saá peo todo pagado. Pero ¿qué pasa? Cuando viene esa gente no está la televisión como para que alguien pueda pasar haciendo zapping y verlo en televisión; entonces acá, como vinieron se fueron y no se enteró nadie. Entrevistadora: No.

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Alberto: Cuando vinieron tipos extraordinarios; extraordinarios ¿eh? Yo te digo de verlos por video porque me dan la posibilidad que me los hacen; tipos extraordinarios y ¿qué pasa? No los tenemos para verlos; no los disfrutamos; inclusive, no va nadie a verlos. Entrevistadora: Porque no saben. Alberto: Va un público muy… Entonces ¿qué pasa? Los perdemos. Yo no sé por dónde tendríamos que ir; si primero por la televisión, si primero por la Secretaría de Deportes porque a lo mejor se necesita una ayuda. Entrevistadora: Alguien que lo mire. Alberto: De alguna institución que aunque sea, no digo que haga las cosas; que nos diga “Bueno, Alberto ¿querés hacer que el billar se fomente?” A nivel educativo, a nivel… Vamos a sacarlo al billar de lo que era; vamos al billar del mundo de hoy ¿querés que el billar realmente sea para que los chicos vayan, aprendan; para la gente grande, para que sea un lugar de entretenimiento y aparte un deporte sano? Porque aparte, los chicos todos no pueden jugar al fútbol porque genéticamente no pueden; todos los chicos no pueden jugar el tenis porque genéticamente no pueden, porque tienen alguna enfermedad, porque tienen un problema, porque… Y a todos los chicos no les podés dar un deporte de estar sentados en una mesa; hay deportes que tienen un equilibrio ¿entendés? Que no sean de alto rendimiento; entonces que sirva para un tipo inteligente y para un tipo que también pueda expresar la inteligencia. Que no sea nada más jugar campeonato de números, que seas inteligente pero ya medio sería un juego para discapacitados sin desmerecerlos. Porque a veces lo hacés sentir así a un muchacho “Vamos a jugar a la pelota”, “no la ve”; va a hacer atletismo, “no la ve”; se tira al agua, “se ahoga”; ese pibe no tiene escapatoria ¿entendés? Pero hay otros deportes que sirven; que sirven para la misma mujer ¿por qué la mujer no puede jugar al billar? Entrevistadora: ¿Por qué la mujer no puede? Alberto: Porque en esa época, el billar estaba encerrado en el ámbito del cafetín, de las carreras de caballos y era así; en la época de los años… Pero después no fue cambiando; el cambio fue que las chicas jugaban al pool; viene el papá con la nena, viene el papá, la señora pero ven el billar y se asustan; claro; lo que pasa es que es muy difícil; una mesa más grande; pero simplemente es eso. Entonces el billar, con el correr de los años fue desapareciendo a nivel de que otros deportes lo fueron tapando o ningún deporte porque la gente que sabe jugar al billar se va a jugar al Internet y los chicos están meta con los jueguitos de Internet, Internet; tienen billar “Vení que te enseño a jugar al billar”. A los 10 minutos, cuando el pibe “no da pie con bola”, “No, papá, esto no es para mí” porque no tiene… A ver ¿cómo te puedo explicar? Creo que somos animales de costumbres; nosotros, los argentinos ¿por qué nos gusta el fútbol? Porque a los 2 años ya estamos escuchando en casa la televisión y el partido y “Dale Ríver, Dale Ríver, Dale Ríver”; si yo hubiese nacido en un lugar donde el fútbol no hubiese existido, primero no habría jugado bien (yo jugaba bien al fútbol) y tampoco me habría gustado el futbol; creo que es cultural. Yo ¿por qué me gusta el billar y juego bien al billar a pesar de que lo mío era laburar y cuando yo terminaba quería ir a casa; estaba cansado. Es más; hoy te digo que no juego un partido de billar, que no tengo un partido de billar hará 7, 8 meses, nada. Decís “¿Cómo? Tenés los billares ¿y no jugás?”No. Porque yo ya me voy cansando; yo no tengo ganas y me da pereza hasta a veces de entrenar un poquito cuando tengo campeonato.

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Entrevistadora: Igual volviendo, vamos al bar. Alberto: Por eso; del tema del bar sale un camino de lo que yo te decía y ahora un camino del bar. ¿Por qué vos te encontrás ahora por ejemplo, que venís un día y hay una mesa, venís un día, hay 3 mesas; venís un día y no hay? Ves semejante salón todo prendido, uno se imagina que hay momentos que debe estar a pleno. Ya no existe más eso. Lamentablemente, te digo que yo estoy muy triste porque yo nací con el billar y va ligado a mi vida y lo que yo noto es que a medida que la gente grande se va yendo, se va yendo el billar porque no hay relevo ¿entendés? No hay relevos; entonces, cuando yo tenía 10 años, toda la gente de 30, 40, 50, 60 años, todos jugaban al billar; al yo tener 50 quedan los que me llevaban pocos años nada más y no dejaron herederos en el billar. Entrevistadora: Pero más allá de la televisión y todo eso de que hablábamos antes ¿una persona interesada? ¿Sus hijos, sus sobrinos, sus nietos? Alberto: No; lamentablemente no; son muy pocos; no alcanza. Generalmente sí, hay un chico que el papá venía o viene; viene a veces el padre con los chicos. Pero al chico, por más que los padres de todos ellos los traigan a ver billar o a jugar al billar, la motivación que ve no alcanza con la motivación que él después encuentra en la computadora o en la televisión. Porque el chico está más tiempo en la computadora o en la televisión que viniendo una vez por semana a ver el billar. Como no tiene un lugar dónde aprender viendo, no lo puede desarrollar; entonces el chico se aburre ¿por qué? Porque ve que jugando al billar… Yo, para jugar al billar, voy a jugar al tenis para eso; mirá si salgo… ¿me entendés? Porque lamentablemente o por suerte, está bien, porque también uno tiene que buscar lo que le guste. Entrevistadora: Sí; una veta. Alberto: Yo digo “Me voy a dedicar al billar”; “Pero mirá que al billar, no pasa nada; a no ser que te vayas a Europa”. En cambio, de la otra manera tenés el tenis, tenés el fútbol; tenés otro desarrollo. Es como decir “Voy a estudiar de maestra jardinera porque a mí los chicos me encantan”; está todo bien pero andá pensando que ¿viste? Entrevistadora: No pero digo, sin llegar a un nivel profesional, igualmente podría ser como digamos, un momento de compartir padre con hijo… Alberto: Un momento de compartir, también. Pero no, no, no; es muy poco, es muy poco. Entrevistadora: Y al margen del billar digamos, por lo que estuve viendo, en general el uso del bar, salvo el pool es de hombres mayores ¿no? Alberto: Todos hombres; creo que soy el más chico, tengo 50. Entonces ¿qué pasa? A medida que va pasando, yo siempre pienso; yo siempre fui el más chico; cuando tenía 10 años ya era el más chico; cuando tenía 20 era el más chico; hoy tengo 50 y soy el más chico ¿qué pasa? Y ¿qué? ¿Voy a tener 70 y voy a ser el más chico? cuando tenga 90 y sea el más chico voy a estar solo. Y eso me parte al medio; te digo que me angustia y te digo que tengo todas las ganas de hacer algo pero solo no puedo.

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Entrevistadora: Y ¿qué se podría hacer? O ¿qué te imaginás? Vos tenés un público que está vinculado directamente al pool pero tenés un público joven. Alberto: Lo que pasa es que el pool también lo juegan como un entretenimiento entre ellos pero no tratan tampoco de mejorarlo o decir “Voy a jugar al pool como para estar a un nivel de, el día de mañana, decir bueno, yo ahora juego al billar”; yo pienso que la fórmula para que el villar empiece a funcionar de vuelta como un buen deporte que es lo que es, hoy creo que estamos lamentablemente o por suerte que existe, agarrados a lo que es la televisión. No importa qué canal porque mañana puede ser TyC Sports pero hoy puede ser Canal del Encuentro. Entrevistadora: Sí pero igualmente, al margen del billar, al uso del bar. El uso del bar, lo que se ve digamos, hombres mayores. Alberto: Todos hombres mayores. Entrevistadora: ¿Por qué te parece que no entra otro público a este bar? Alberto: Porque precisamente son todos juegos. Entrevistadora: ¿Sólo por los juegos? ¿No entra gente a tomar café? Alberto: Ah, sí, sí. Entrevistadora: Por eso te pregunto. Alberto: Sí; todos los que vienen, vienen a tomar café. Sí, hay un montón de gente que vienen a tomar su café, su media luna, a leer el diario; eso sí. No en la medida a lo mejor que era antes. Entrevistadora: ¿Qué tipo de público viene a tomar cafe? Alberto: Todas las edades, eso sí, sí. Vienen chicos de 20 años con una chica; el otro día había una chica francesa con 2 chicos, uno que era de acá que está mucho que está. Vinieron, se tomaron su cerveza con su maní a la tarde; eso es todo normal, sí. Lo que pasa es que acá, este negocio va más ligado al uso de los juegos; más que para tomar algo, a lo mejor, nosotros venimos caminando por acá; “Vamos a pararnos a tomar un cerveza”; digo “una cerveza”, yo no tomo nada, u n café. Y capaz que no lo tomo acá y capaz que me lo tomo después en una esquina porque da más para eso. Entrevistadora: ¿Por qué te parece que da más para eso? ¿cuál sería la diferencia entre este café o este bar? Alberto: Porque ese café se dedica especialmente a eso; a sentarse ahí y tomar café. No importa que el café de acá es excelente, no pasa por eso pero como quizás mis costumbres son que yo, si voy a comer afuera, no voy mucho ¿no? pero si yo voy a tomar café, voy a la cafetería; si voy a comer un sándwich más vale voy a la … Si voy a la pizzería, quiero comer pizza, voy a la pizzería, no voy a esos cafés que aparte hacen alguna pizza; voy a la pizzería y si voy a comer, voy al restaurante, no voy a esos cafés que tienen algún platito de comida. No es por desmerecerlos, no, al contrario; quizás comés mejor que en otro lado pero yo, si voy a comer pizza, voy a una pizzería, a la que es pizzería ¿me entendés?

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Entrevistadora: Claro. Alberto: Si quiero tomar un café, voy al que es café ¿entendés? Acá sí vendría porque conozco pero a lo mejor, si estoy en pareja, capaz que no vengo acá porque es más griterío, más grosa ¿viste? por eso nada más pero sí “Vení, vamos a jugar al pool”, sí. Pero si no vengo a jugar al pool, a jugar al billar, no, al de la esquina o a otro lado, o a Pan y Arte ¿viste? que son cafés más para eso, para damas, hay un montón, cualquiera pero a lo mejor a este no. Ahora, capaz que si yo acá no tuviese el pool y fuese todo café, sí porque ya lo veo igual. Y acá nosotros lo único que tenemos es la cafetería y después las gaseosas, todo y una sandwichería medio básica en el sentido que hamburguesas; los fiambres, acá no hay restaurante, pizzas; no hay comidas, no estamos preparados para eso aunque los quiéramos hacer. Para eso hay que tener una cocina amplia; hay que tener otra infraestructura que nosotros no la tenemos; la podríamos hacer; la podríamos tener; habría que cerrar, reformar pero es difícil, tampoco es tan fácil ¿viste? Entrevistadora: El negocio lo tenía tu papá y… Alberto: Hasta hoy, lo que pasa es que bueno. Entrevistadora: Tu papá claro ¿ahora es grande? Alberto: No, falleció ahora en marzo; eso a mí me… Lo extraño; mirá, te digo que lo extraño… A veces me pregunto si voy a tener que cargar con esto, con esto que me falta toda mi vida; es una cagada vivir así ¿viste? “No, con el tiempo…” yo no sé si el tiempo te cura todo; algunas cosas me parece que no las cura; quizás las llevás de otra manera pero “la mochilita”. Entrevistadora: Sí. Entonces estás vos, me dijiste; uno de los señores que estaba acá eran unos primos. Alberto: Pero que está papá, está papá con el otro hermano y bueno, en definitiva sigue todo igual ¿viste? pero lo venimos sosteniendo a esto en realidad porque no es muy redituable ¿viste? Económicamente no es redituable, no. No es redituable, absolutamente para nada; o sea, uno lo mantiene por… Uno precisamente de los que más fuerza hace soy yo más que nada por papá y por el cariño al lugar que eso es lo que yo pongo sobre todo ¿viste? Pero si uno tuviese que ser objetivo y pensar en que es un negocio, nonos sirve, no sirve. Yo te digo, enero y febrero terminamos no sé si empatados a ese nivel porque es muy caro el mantenimiento, hoy todo lo que se rompe es muy caro y están muy caros algunos impuestos que son fijos que bueno, a lo mejor, por lo menos estando abierto los podés ir pagando que si lo tenés cerrado los tenés que pagar igual y ¿cómo hacés? Está muy caro el alumbrado y todo; alumbrado, luz, los servicios, es todo caro; entonces… Calculá que juegan al dominó y sale 2,50.-; no tenés forma de llegar a nada. Entrevistadora: Claro, por eso te digo, al margen de esos meses que por ahí son más bajos ¿durante el año? Alberto: Durante el invierno se trabaja mejor; esto es más vale “un lugar de encierro” pero no mucho más; ahí; a lo mejor suma un poquito más el billar.

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Entrevistadora: Y esta cosa que vos decís que fue mermando ¿tiene que ver con la gente que por ahí se va muriendo? Los viejitos? Alberto: Va desapareciendo el billar. Entrevistadora: ¿Con qué más ha tenido que ver? Alberto: Nada más. Entrevistadora: ¿Sólo con eso? Alberto: Sólo eso. Por eso, si nos fijamos a los años donde acá estaba lleno de gente, había muchos billares por todos lados; hoy no hay más Billares. Hay un lugarcito en lo de García que tiene 2 mesitas pero lo fuerte en lo de García es ir a comer la picada y las mesas, una está tapada y la otra… Fijate, el Boedo Billar Club es un club muy conocido internacionalmente y organiza torneos muy fuertes que vienen de afuera y así lo va sosteniendo; después “Los 36 Billares” sí porque es un lugar que está en Avenida de Mayo; tiene un público a otro nivel pero también tuvo que agregarle los espectáculos de tango. Entrevistadora: Para levantar. Alberto: “Los 36” tuvo que hacer una movida muy importante para levantarlo; “Los 36” ya estaba… Es más, si a mí me ofrecieron la sala de billar, me dijeron de ir y agarrarla porque ya estaba que no la podían sostener. La Richmond de Florida, esa cerró; es más, abrió y sin los billares. Entrevistadora: ¿Abrió? No, no volvió a abrir. Alberto: Mirá, estaban hablando de que la iban a volver a abrir. Entrevistadora: Hasta donde yo sé, sigue cerrada. Alberto: ¿Vos sabés lo que es para los de la Richmond tener que cerrar? Yo pienso que no deben parar de llorar de la tristeza porque es algo que… Pero ¿por qué lo cierran? No alcanzás a cubrir; cuando llega fin de mes siempre te queda un agujero por tapar; llega un momento en que tenés que parar porque si no, no podés tapar más todos esos agujeros que te quedan sin pagar; es lo que le pasa al Club del Juego que no pueden tapar y están en un quilombo. ¿Qué hacés después? Entonces, mientras lo vas tapando, lo vas tapando pero sino lo vas tapando, no. No podés tener algún personal porque tengo a otro personal y otro personal te implica un montón de gastos; ya directamente no; ya pierdo o sea que no puedo; por eso se me hace tan esclavo a mí. Entrevistadora: Claro. Alberto: Se hace esclavo por eso. Entrevistadora: La gente que viene ¿generalmente siempre son habitués? ¿o es gente de paso?

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Alberto: Casi todos habitués y algunos de paso y que vienen así, que conocen pero esporádico que no los conocés; por eso son de paso pero generalmente, el jugador de billar no es de paso. Entrevistadora: Sí; igual pensaba como en el bar todo digamos ¿no? Alberto: Sí, de paso hay que pasan a tomar el té; eso sí. Entrevistadora: Pero mayormente… Alberto: El billar y el pool es habitué; no existe el que anda de paso y se le ocurre jugar billar. Entrevistadora: Pero ¿al pool por ahí sí? ¿o no? Alberto: Muy poco. Entrevistadora: Ah, también son habitués. Alberto: Sí, sí; es como que ya es programado. Puede ser que alguien que viene hablando, salió temprano y dice “Uh, es temprano y ya hicimos todo; vamos a hacer tiempo; vení, vamos a jugar al pool en vez de tomar un café”; suele pasa pero no es lo que te puede sostener. Entrevistadora: No, más vale, no. Alberto: No, no. Lo que te sostiene es que venga gente a jugar al billar; que venga gente a jugar al billar; eso es lo que te sostiene. Entrevistadora: Y otras cosas, más allá del juego, por ejemplo la tele, pasan, no sé, vienen a mirar fútbol o algún… Alberto: Claro, como una distracción para que vos venís y tomás el café y decís “Bueno, por lo menos mirás la tele”; querés ver eso; hay un partido; por ejemplo, juegan Ríver y Boca; los que están acá se quedan y no se van a la casa porque saben que acá lo pueden ver pero tampoco eso se sumó a que “Uh, porque está el partido”. Entrevistadora: No es que se juntan a ver el partido acá no, es de casualidad. Alberto: No. Claro, están acá y dicen “Me quedo acá a ver el partido”; son 2 ó 3 amigos y lo pueden ver en la casa ¿sabés cuándo sí se llenaba para ver el partido? ¿te acordás de que el fútbol era codificado hasta hace 2 años? Entonces era “No, lo quiero ver en vivo; lo llamamos a Juan, Pedro”; ya media ó 1 hora antes, ocupaban y parece que no pero así te ayudaba. Entrevistadora: Claro. Alberto: Ese “golpecito” te ayudaba como para decir “Bueno, por lo menos zafé el domingo”; el domingo es un día muy malo; el domingo no conviene abrir, no deja plata; te digo la verdad. Pero ¿por qué abrimos? Es no dar el brazo a torcer, en 50 años nunca se cerró; no quiero cerrar. Entrevistadora: No, además, el habitué ¿qué hace? El que está a lo mejor todos los días.

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Alberto: Pero el habitué a lo mejor lo entiende; le digo “Ché, no vengas porque no abro, no vengas porque pasa nada”; “Sí, más vale, Alberto, por lo menos…” Pero es no dar el brazo a torcer… Entrevistadora: Y vos acá ¿atendés sólo? Alberto: Estoy sólo con José que es el muchacho que está enfermo y está el otro primo que es el que me releva a mí; estamos los 2. Entrevistadora: Claro. Alberto: Entonces ahora estoy… porque es un muchacho que está con nosotros desde hace muchos años. Pedrito es un amigo nuestro que lo releva para que pueda venir él, si no, hasta que no venga José no podemos atender, tenemos que cerrar. Pero a José le agarró una úlcera en una pierna, virósica y no se cura todavía y ya está por curarse. Entrevistadora: Claro, pero no puede venir. Alberto: No, si tiene que estar con una pierna levantada. Y aparte suma a morir entonces hay que seguir aguantando o sea, la de riesgo de trabajo no porque no es un accidente trabajando. Entrevistadora: No; es algo que le ocurrió pero no puede venir a trabajar Alberto: No puede venir a trabajar y bueno, con él no se duda nada en el sentido de que nosotros, es como un hermano para mí; entonces, por más que después vino la contadora y dice “Mirá que la obra social y eso, se sigue pero mirá que de últimas se le guarda el lugar pero no tenés por qué seguir hasta cierto compromiso”. Porque una cosa es cuando es un empleado del gobierno de la ciudad donde el Estado no se hace cargo pero otra cosa es una empresa privada es un momento, si no podés trabajar más entonces ¿qué pasa? Se tiene que jubilar si la persona no trabaja; nosotros eso no porque no queremos saber nada. Entonces ¿qué pasa? Trabajan los hermanos con él, entonces siempre están 2 de día y uno de noche; hay momentos en que está uno solo; a la mañana por ejemplo, estaba yo solo; después le pedimos la gauchada a mi primo ¿viste? a alguien… pero a veces a nivel necesidad, pero tener más personal no, no porque no… Aparte no hay trabajo, hay momentos que estás así. Entrevistadora: Claro. Alberto: Como yo te digo, que el negocio lo estamos sosteniendo; es como un berrinche ¿viste? Si es por el trabajo no conviene, te digo la verdad; no rinde, no rinde. Entrevistadora: Y la vinculación del bar con el barrio, digamos. Alberto: Es buena. Entrevistadora: ¿Hay cierta particularidad en que el bar esté emplazado en este barrio y no en otro?

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Alberto: Sí, sí; quizás porque nació acá y quizás porque se crió con el barrio. Quizás cuando el barrio de Boedo se empezó a formar y a ser conocido, los cines, ya estaba este bar. Es como que es el “corazón” del barrio; pero creo que Boedo tiene varios “corazones” a nivel barrio, uno para mí es El Canadian, el Homero Manzi. Había una pizzería muy conocida que se llamaba La Flor a mitad de cuadra. Entrevistadora: Sí, yo entrevisté al de Florida. Alberto: Tenía algo que ver con La Flor. Entrevistadora: Sí. Alberto: A ver ¿quién? Después había otro barcito que estaba el Café… Bueno, el Dante que tenía los billares; ya cerró ¿hace cuánto? Ya no se sostuvo más y tuvo que cerrar, mirá que el Dante. Entrevistadora: ¿Estaba donde está Colombraro? Alberto: Sabés que no me acuerdo si era donde está Colombraro o donde está el Itaú. A nosotros a veces han venido por el tema viste que hay bares que los quieren… tiene un nombre, como hicieron con Homero Manzi. Entrevistadora: Hacer bares notables. Alberto: Y acá, cuando estuvieron en el Homero Manzi vinieron acá también, vinieron a los 2 pero no sé qué nos había pasado. Entrevistadora: Por qué no pudo ser? Alberto: No es que no pudo ser; me parece que papá también se enfermó ¿viste? No me acuerdo qué había pasado. Entrevistadora: Vos ¿qué opinión tenés de que algunos bares hayan sido…? Alberto: Perfecto. Entrevistadora: ¿Estaría bien? Alberto: Está bien mientras… Fijate que todos los que terminan siendo catalogados así, en algún momento tuvieron un tropiezo económico; El Canadian estuvo por cerrar, ya no se sostenía más. Por eso vino toda esa reforma pero hasta después de la reforma no podía ¿eh? Entrevistadora: La reforma ¿en qué año fue? ¿te acordás más o menos? Alberto: Tengo que tomar un punto, un parámetro para darme cuenta. Entrevistadora: ¿En los ’90? Alberto: No, para mí, más acá.

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Entrevistadora: ¿En el 2000…? Alberto: No me puedo acordar. Entrevistadora: No importa, no importa; para tener una idea pero no importa, no es relevante. Alberto: Hacé una cosa; dejame en un papel algunas preguntas que te queden antes de irte, no importa de acá porque a lo mejor, con eso podés cerrar otra cosa o te sirve para vos, que eso es más importante. Entrevistadora: La idea era, bueno, por ejemplo, respecto de los bares notables hay distintas opiniones. Por ejemplo, hay opiniones… que cuando el bar es notable, el dueño no puede disponer de ciertas cuestione porque “el bar ya está catalogado”; otros que no, que les da mucha visibilidad, entonces tienen más público. Alberto: Bueno, ahí está la pregunta, ahí está el tema. Entrevistadora: Claro. Alberto: Suponete, el bar es notable ¿qué es lo que no se puede hacer con ese bar? No lo podés cerrar más. Entrevistadora: Sí… o no lo podés cambiar estéticamente o hacer e tipo de cosas. Alberto: No, está claro. O si algo se rompió, mantenerlo en el mismo lugar, en la misma forma; claro no, so está claro. El tema es que yo mañana me cansé, no doy más; hoy tengo 50, mañana tengo 70 y yo no tengo quién me lo siga; papá tiene, estaba yo, yo soy soltero o sea… Y ¿qué hago? ¿Quién me sigue a mí? Yo no tengo quién me siga ¿sabés a veces la cabeza cómo ¿viste? Pienso, digo… El día de mañana yo voy a estar cansado ¿cómo lo continúo esto? Es como que yo… Se puede perder. Bueno, están mis sobrinos pero mis sobrinos, pero mis sobrinos están… si a lo mejor le agarran el cariño que le agarro yo, es la única manera. Pero si es por lo que yo te rindo, mis sobrinos ni perderían el tiempo. Entrevistadora: Claro, la continuidad sería un problema. Alberto: No. La continuidad es un problema porque económicamente no podés sostener una familia; yo porque soy solo. Entrevistadora: Claro. Alberto: Porque estoy con mamá y ya está. Pero hoy, si un socio, un dueño de acá tiene que sostener su familia, su señora, sus hijos; el colegio… No, no; no los sostiene; ahí ¿viste? No los sostiene; no los sostiene y el vuelco puede pasar a ser algo más o menos bueno simplemente con que arranque el billar. Porque te saco una cuenta, el billar, decís “Bueno, trabajan las mesas 30, 40 horas por día todas las mesas”, que 40 es todas las horas que estamos; a veces estamos a las 8 por “Que no quede solo”; en realidad no es tan largo; 10, 11, 12 de la noche en realidad, Boedo ya empieza … Si pasas, ves gente pero hay veces que nos quedamos para que no quede tanto tiempo

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solo por el tema de que no te entren. Pero ponele que sea productivo 10 horas de explotar, a 4 mesitas la hora ¿qué hacés? 4 mesitas ocupadas, no las 14; son 40 horas; 40 horas a $ 20.- la hora ya serían $ 800.- por día. Entrevistadora: Claro. Alberto: $ 800.- por día en 30 días serían ya $ 24.000.- cuando el gasto ya es el mismo porque el alumbrado es el mismo; la luz es prácticamente lo mismo; igual la calefacción tiene que estar un poco prendida. Ya estás gastando lo mismo y tenés $ 24.000.-de una base que por ahí vos decís “Con esto sostengo; sostengo lo otro; bueno porque yo sé que acá hay algo que le puedo llevar a la patrona para los chicos”; entonces te da el incentivo. Pero cuando ves que no… no… Estás ahí, estás ahí, estás ahí entonces ¿para qué el sacrificio? Zafamos porque bueno; mamá tiene su casa, yo estoy con mi mamá pero si hay que estar dependiendo… No, no sirve; hay que cerrar y agarrar a Coto o a…; “Alquilo”; “Bueno; 90.000.- por mes”; listo. Entrevistadora: Olvidate. Alberto: Pero ni lo pienso; despreocupate y me dedico a trabajar en otra cosa; en un taxi, en otra cosa; intento otra cosa más; construcción, no sé; algo que bueno, pueda dedicarme si puedo seguir independiente y si no, no importa. Entrevistadora: Claro, pero por eso digo, en ese sentido ¿te parece que la catalogación sería algo positivo? Alberto: Sería; para mí sí pero lo que pasa es que para mí es difícil porque te digo que yo estoy agarrado del sentimiento; el día de mañana yo me fui un mes, volví y veo “Carrefour”; me dicen “Pará Alberto; no te pongas mal porque nos dan $ 100.000.- por mes”. Entrevistadora: Claro. Alberto: Yo no cambio los $ 100.000.- por un sentimiento porque siento que me desgarro el pecho ¿entendés? No lo puedo ver; yo sé que en la vida hay que ser práctico; con las cosas materiales dicen que no hay que encariñarse; no sé; yo soy recontra sentimental y eso lo sufro mucho. Y está bien; yo estoy a favor de lo que dijiste, de los bares notables pero siempre y cuando el día de mañana, si el dueño necesita venderlo porque no lo puede atender más, lo pueda hacer; no que lo tenga que vender otra vez como bar y que te lo siga otro porque si el tipo se muere como dueño, el bar se muere como él porque es una creación de él. Entrevistadora: ¿O sea que el espíritu del bar estaría en el dueño? ¿a vos te parece? Alberto: El caso de los bares notables yo creo que tendría que estar relacionado; no que vino un tipo con mucho dinero y fue a Los 36 Billares y “¿Cuánto vale esto? Lo sigo teniendo yo”. Y el bar sí, es notable pero el “corazón” del bar no es? Entrevistadora: Pero el “corazón” ¿vos creés que está en el dueño o en la gente que es habitué? Alberto: Es compatible porque el habitué va por el dueño más que por el bar. Porque el bar puede tener muchas cosas pero si con el que se relaciona no hay feeling, el tipo a la larga desaparece.

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Cuando ya va muchos años ya va por la conjunción del dueño con el lugar porque el cariño se lo da el dueño; acá toda esta gente, el cariño era de mi papá; por eso mi papá era tan conocido. “Albino, Albino, Albino; …” era “el papá” de todos estos y todo porque era Albino; a mí me conocen de rebote y porque yo soy Albertito; si no, esto estaba … Y todos los que fallecieron que Albino tenía 40 años y los otros tenían 60; yo te puedo explicar; era todo Albino, Albino. Entrevistadora: Claro; tiene que ver todo más con una relación afectiva. Alberto: Para mí, sí; para mí… O sea, el Tortoni para mí tiene el valor que tiene; si el que lo creó y hoy estarían los nietos con el bastón. No que viene un francés con un montón de plata y el Tortoni y dejó a un grupo de encargados y el tipo no está. Para mí es más profundo; no es solamente la fachada ¿entendés? para mí pasa por otra cosa. Entrevistadora: ¿Y eso por ahí sería un poco “el corazón o el alma” de estos cafés de barrio digamos? Alberto: Par mí sí. De hecho, en la esquina que había un Pantaleón que ahora está en Carlos Calvo y Boedo; Carlos Calvo y Muñiz, de Beto, bueno, yo conocí a Jorge, a todos; a la mamá. Pero cuando estaba acá al lado, quizás eras muy chiquita, en la esquina, en esa esquina espantosa, allá enfrente, Colombes y EEUU había una esquina espantosa, horrible, de rejas. Ahí estaba el Bodegón Pantaleón; era un bodegón de los lindos; no podías pasar entre mesa y mesa; ahí Pepe, el dueño, tenía un vasito, una copita en todas las mesas. Entonces pedíamos una botella de vino tinto con la comida, Pepe te servía y se servía él y tenía su copa; entonces estaba un ratito hablando en cada mesa y mientras tanto, brindaba “Pepe, dale que…” Ese lugar, ese lugar, el “corazón” no es sólo Pepe; el “corazón” era el restaurante con Pepe. Entrevistadora: Claro. Alberto: Es el conjunto del lugar; si sigue el Pantaleón y la familia del Pantaleón no está más, siguió el negocio pero para mí no tiene la misma trascendencia. Entrevistadora: Pero ¿lo vendió? ¿Falleció? Alberto: Bueno no, porque habían terminado el contrato, no querían renovar. Entrevistadora: Ah, alquilaban. Alberto: No sé qué pasó en su momento se fueron por allá y bueno. Pero aunque hubiesen seguido, ahí sigue Pantaleón y sigue el hijo y el sobrino; siguieron y Beto es uno chiquitito, uno bajito; mirá los años que lo conozco. ¿A qué voy con eso? Que para mí es a nivel sentimental, a nivel público, el Tortoni se terminó. Es el Homero Manzi, el Gran Boedo ¿entendés? Pero está bien que sea así como dijiste pero yo creo que si el día de mañana, la familia no lo puede sostener por tiempo, porque no tiene cómo y bueno, si se cerró, se cerró. Pero darle posibilidad a lo mejor a esa gente que lo pueda vender como sea; a lo mejor no lo puede sostener más porque si lo cierra ¿cómo hace para pagar los impuestos? Entrevistadora: No, desde ya. Pero por eso digamos, porque tengo como varias respuestas a eso.

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Alberto: Claro, o sea, si esto lo cierro, “muero” pero en el sentido de que por lo menos, si empato, empato pero de otra manera pierdo porque yo tengo $ 3.000.- por mes de Alumbrado, Barrido y Limpieza; eso ¿cómo lo sostengo? No lo puedo sostener y de eso solo; empezá a sumar; no lo puedo tener cerrado. Ahora, si lo cierro y el día de mañana lo puedo vender y viene una empresa y construye un edificio y no es más bar. Y bueno, lo lamento. Entrevistadora: Si vos, digamos, con esto de los bares que hacen pizza u otras cosas, cómo se fueron modificando a lo largo de los años los bares, hay distintos tipos de bares ¿vos creés que esos bares son competencia para este tipo de bares? ¿o no? Alberto: No. Entrevistadora: ¿Es un público…? Alberto: Claro. Lo que pasa es que antes estaban el restaurante, la pizzería y la casa de té y el bar. La casa de té tenía té, masitas, galletitas, facturas y algún sándwich básico; no daba comida. El bar, a medida que empieza a necesitar, empieza a agregar; “Bueno, vamos a agregar algo de comer porque si no…” “Vamos a agregar, vamos a agregar, vamos a agregar” entonces ahí es donde se hace un complemento de todo; de la otra forma directamente hoy los ves, todos abren con todo. Entrevistadora: Claro. Alberto: Si no, no lo pueden sostener y la pizza – café ya te abre como pizza – café; el restaurante… un montón. Nosotros seguimos manteniendo lo mismo de siempre y no podemos agregar porque no estamos preparados para eso. Entonces, si hiciéramos restaurante, tendríamos que sacrificar o el pool o algo para seguir y siempre uno tiene la fe. Y también, lo que bajó muchísimo el negocio, el trabajo bajó cuando salió la ley del cigarrillo; eso bajó muchísimo… Entrevistadora: Se podría haber… Alberto: Igual allá hay extractores de aire y acá hay luz; hay aire y luz Bajó porque la gente que va a tomar el café va de la mano con el cigarrillo ¿viste? El cafetero toma el café, el diario, fuma el cigarrillo. Pero eso no nos bajó a nosotros; eso bajó a todo el mundo. Entrevistadora: En general. Alberto: Hizo que la gente no fume que está bien e hizo que la gente tome menos café. Al no tener el cigarrillo “¿Y para qué voy a tomar un café?” Entonces no para. Entrevistadora: Y eso que vos tenés mucho espacio donde se podría … Alberto: Ese pedacito de ahí afuera que se puede; está discutido; se puede y no se puede; una vez lo hablé con un… y me dice “Acá afuera es como que… sitio inesperado pero …” Entrevistadora: Eso ¿estuvo siempre ahí? Ese pedazo externo.

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Alberto: Siempre, siempre. En realidad está la persiana pero igual eso es muy difícil… con la gente del tema de salud porque fuman a escondidas. Entrevistadora: Claro. Alberto: Es como los chicos no sé, en la colimba; fuman a escondidas, no lo podés creer. Tienen una habilidad, capaz que pasás vos al lado y están sentados y vas a levantar el servicio y… Entrevistadora: Y no viste el humito, no sentiste el olor… Alberto: No te das cuenta, no sé cómo hacen, cómo es el mecanismo; claro, esto es tan grande también. No te das cuenta; no entienden, gente grande; cabezas duras. Entrevistadora: ¿Vos fumás? Alberto: Yo antes fumaba, no mucho; empecé a fumar cuando estaba en la colimba. No tenía chocolate, no tenía nada y uno prendió un cigarrillo, le dí una pitada y quedé dado vuelta en el piso, descompuesto y bueno. O sea que si es por la perspectiva, algunos… Entrevistadora: Bajó y vos me decías esto de la perspectiva porque vos me decías esto de que Boedo, tipo 11, 12… Alberto: Pero eso es en todos lados; a la noche se muere todo. Entrevistadora: Está bien pero se muere ¿desde siempre? ¿o se muere en los últimos años? Alberto: No, siempre; Boedo a la noche nunca tuvo. Entrevistadora: Nunca tuvo digamos, noche. Alberto: Boedo no; nunca tuvo noche de Palermo Hollywood, de los pibes de boliche. Entrevistadora: A lo mejor digo, otro tipo de noche. Alberto: No, no. Entrevistadora: Pienso que por ahí los billares atraían… Alberto: Bueno, en esa época sí pero aparte estaban los cines. Estaba el Cine Cuyo, el Cine Los Andes, estaba El Moderno que salían de los cines y venían a tomar algo. Cuando cerraron los cines, fue. Entrevistadora: Se fueron cerrando ¿en qué época más o menos? Alberto: Eso, todo me lo tenés que anotar porque tengo que relacionar; tengo que tener una relación para darme cuenta. Y después ¿qué otra cosa?

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Entrevistadora: Como los cambios que hacen que la gente vaya o no vaya al café, pienso. Esto del cigarrillo me sirve para pensar, hábitos ¿no? Alberto: La ley está espectacular pero va en contra… Entrevistadora: Del negocio. Alberto: Sí, bueno. Pero las cosas son así. Es lo mismo que digamos “Uh, yo que vivía de la droga, ahora me meten en cana si vendo droga”. Macho, dedicate a otra cosa; es así, esto hace mal y no puede existir”; bueno, se estuvo muchos años en riesgo y que la gente se enferma por el cigarrillo es de hace muchos años pero es preferible ahora y no después pero algún día se tenía que terminar. Porque estos son los cambios que necesitan una generación. Entrevistadora: Claro. Alberto: Lamentablemente necesitan la generación; después de unos años, como esa generación nunca fumó tomando café, no lo necesita y ya está, ya se limpió pero se necesitan años. Y el tema de este café que ya va bajando, que llega un momento en que bueno, más no tiene que bajar porque si no, chau, es independiente de cualquier sistema económico, político o lo que sea; no va ligado con nada; no va ligado a que si es presidente Juan o si es presidente Pedro; no va ligado con nada. Entrevistadora: No. Alberto: Ni al Tequila ni al 11 de setiembre; esto no va ligado con nada. La gente que viene acá no compra ni vende dólares ni vive de… Es como el tipo que va al almacén del barrio; acá no son consumos caros; acá no existe la mesa de $ 50.- cuando en un restaurante hay mesas de $ 600.-, 800.- Acá, lo que pagan es 8.-, 2,50.-, 5, 12.- Para llegar a $ 300.- hay que desfilar y desfilar… ¿entemdés? Y son las 3 de la tarde e hiciste $ 400.- Y paró un taxista a tomarse un café y trabajó 800.- y te querés matar; te querés matar; te agarra el ataque pero no podés hacer nada porque es así ¿entendés? es como tener mi casa abierta para la gente. Ahora, el motivo de que el negocio fue bajando fue que fueron bajando de la mano de cómo fue bajando el billar en todos lados; no que a mí me bajó el billar y los otros billares están repletos. Entrevistadora: Vos considerás a tu negocio ¿un billar con café? ¿o un café con billar? Digo, por la relevancia que le das al tema del billar. Alberto: Qué buena pregunta ¿eh? No; esto es un billar con café. Un café con billar sería lo de García que tiene 2 mesas o esos cafés que tienen una mesita por ahí. No; este es un billar con café. Por eso acá conocen los billares de Boedo; están los billares, los billares de Boedo; es un billar con café. Hoy es más fuerte el café que el billar; hoy sí; dice “Café” y tiene “Billares” pero capaz que vos entrás y decís “Bueno, tendrá .2, 3 mesas; 4 mesas; unas mesitas”. Entrevistadora: De hecho, yo vivo acá y no me había enterado nunca de que tenía… Alberto: Ah, es enorme. Entrevistadora: Sabía de las mesas de pool y había visto alguna vez pero nunca me imaginé este salón.

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Alberto: Acá el fuerte siempre fue el billar. Entrevistadora: Claro. Alberto: Y adelante, el que tomaba café, bienvenido sea. Pero es billar y tomar café en el fondo. Entrevistadora: Claro. Alberto: Café en la… El que tomaba un whisky tomaba un whisky pero todo en el fondo. Entrevistadora: Y el tema del café ¿bajó el billar también? Además del café ¿son fumadores además los jugadores? Alberto: Es que eso como en todo; no, no. Fue bajando el billar acá como fue bajando en todos lados; no es que acá. Si el de acá yo lo tengo vacío y el billar del otro lado está lleno, me tengo que plantear cuál es el problema de mi billar. Las mesas, el paño, las bolas ¿por dónde pasa? Pero cuando a mí me baja y mi vecino cierra… Entrevistadora: Claro. Alberto: Y el que compra no pone otro billar, pone un banco, evidentemente algo quiere decir. Y cuando la Richmond cierra, cuando el otro cierra entonces ahí algo ya te está diciendo que el billar ya está desapareciendo. Y no pasa por esa zona que decís “Me voy a otra zona”; no porque pasa en distintas zonas. Entrevistadora: Respecto a si vos conocés otras ciudades, otros lugares para pensar la diferencia con los cafés de Buenos Aires; al margen del billar en este caso. De esto que vos me decías, de los distintos barrios, de esto con el café. Otros cafés en otras ciudades ¿vos encontrás diferencias? Dentro de lo que vos conocés si es que conocés. Ciudades que pueden ser en Argentina o fuera de Argentina. Alberto: Si los encuentro parecidos ¿este o en general? Entrevistadora: En general. Alberto: Y, yo estuve en una aldeíta; te voy a contar uno que no me acuerdo el nombre. En una aldea de un pueblo de afuera; el pueblo se llama La Espina y tenía un barcito como este que estaba así a media cuadra de la principal que era un pueblito de 2 cuadras y cuando entré “entré acá”, era lo mismo sólo que era otra persona pero con el café, con la mesita jugando al dominó; en ese caso ya a la vista y era lo mismo y era en Europa y en una provincia. Y acá en la provincia sí; los bares son todos prácticamente iguales siempre que sean los bares donde está el famoso bar del gallego “Hola, gallego ¿cómo estás?”; “gallego” cariñosamente; se comportan de otra manera a los bares donde a lo mejor “el gallego” ya es una empresa ¿viste? Cuando te das cuenta de que es una empresa, que es todo diferente; que “el cajero” tiene el cajero; que el otro es… Acá, el cajero es el que tiró el baldazo al baño, el que hizo esto, el que se sube a la escalera; el que “Hola ¿cómo andás Juan?”; el que… Yo creo que la gente se pega más a esos lugares en relación con la gente que al lugar frío a veces que “anda solo”.

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Entrevistadora: ¿Te resulta frío? Si vos vas hoy a una cafetería “de cadena”, no sé; Havana, Café Martínez; cualquier cafetería. Alberto: Si voy con alguien a tomar algo, con mi mamá, con vos, con mi hermana, yo que voy…, está todo bien pero no es el café que yo iría a tomar algo porque… En cambio acá, el que viene solo, viene porque estás vos; “Voy a tomar un café que está Albino”; Albino era papá. “Voy a tomar un café que está Alberto” o “Voy a tomar un café que está Ricardo”. Por eso te digo, que el lugar va agarrado de la mano del que está. Si ese ya no está más, esa gente que dice “Va a tomar un café” ya no viene; “No porque no está Alberto, no está Albino”. “Pero ¿qué tiene? Está Luis”; “No lo conozco”. Yo voy a tu casa a visitarte porque estás vos; vos mañana te mudaste; no voy más a esa casa. Capaz que la miro por afuera y digo “Uh, mirá, la casa de Mercedes; me gustaban las rejas” pero ya no voy más a esa casa; ya está, es así; la gente del ambiente de acá es así. Entrevistadora: ¿Creés que hoy, la gente por ahí más joven se vuelca más a este tipo de cafés? Más allá de este café ¿o prefieren otros lugares donde haya ese contacto o esa…? Alberto: Sí. Me parece que eso no sé si cambió Lo que pasa es que los cafés de los habitués que usan hoy los pibes, lo hacen más en lugares con música, con baile, con otra cosa que sería lo que hoy reemplazaría al billar. Entrevistadora: Sí; otras prácticas. Alberto: Otras prácticas. Por ejemplo, antes los viernes era famoso que se vengan todos los muchachos a jugar al billar; los viernes a la noche o los sábados a la noche era que “explotaban”; todos los domingos a la tarde. Hoy, la juventud de hoy se encuentra a las 10, 11 de la noche en las estaciones de servicio a tomar algo y a las 12 van a bailar. O a los pubs que hay música; no van al billar; antes iban al billar; estaba la discoteque normal que… Hoy van a bailar solos; los chicos bailan solos; antes no; antes, el que estaba en pareja estaba en pareja y se iba con los amigos a jugar al billar. Entrevistadora: Sí pero digo, hay otras prácticas que tienen que ver con la gente que va a trabajar; bares que tienen wi fi también o… Alberto: Sí, pasa también. Sí, vienen que están con la computadora trabajando pero no es muy, muy relevante a lo nuestro; lo nuestro básico pasa por el billar. Es lo básico; si yo tuviese el poder de levantar el billar a nivel nacional, no para mí ¿eh? Seguro que levantaría el billar y sería otra cosa. Entrevistadora: Siempre digamos, vos pensarías otro tipo de cosas, estrategias para que haya más gente, siempre vinculado con el billar. Alberto: No porque podés agregar algo, podés sumar algo ahí pero no hace a que realmente esto salga para adelante en el sentido de que se estabilice ¿entendés? Entrevistadora: Claro.

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Alberto: Que no estés pensando “¿Llegaré el año que viene? ¿podré mantenerlo el año que viene?” Decir “Esto es a lo que yo me voy a dedicar y o que voy a hacer”. No, si no levanta el billar, no hay forma. Si no, hay que hacer una reforma drástica ¿viste? decir “Bueno, hago una pizza – café a todo trapo”; pero no sé si Boedo se la aguanta para tener a todos ¿eh? Ya está la pizza – café; es El Trianón y es Pan y Arte… No sé. Entrevistadora: Claro, el público que viene acá es porque quiere venir acá, si no, ir a pizza – café. Alberto: Si no, irme de rubro; si yo quiero ir a lo económico, a lo mejor este salón sirve para otra cosa; no da el ancho si no, hago una playa de estacionamiento. Mirá si quiero pensar en algo más que me sirva. Entrevistadora: Este local es enorme. Alberto: Sí; playa de estacionamiento, día, hora. Con la entrada, si acá no hay por dónde estacionar; hay que aprovechar el barrio. Estoy en una oficinita a la entrada y no ando caminando; siempre hay cosas que hacer pero si uno buscase la posibilidad; en realidad, esta yo diría que es la peor de las ofertas. Lo que pasa es que hacer fuerza el corazón ¿viste? Es como si tenés un perrito que lo tenés que llevar todas las semanas al veterinario y te gastás $ 200.- por semana en remedios y viene un tipo y te dice “Flaco, con $ 2.000.- te comprás un cero km en 5 meses y con papeles” “¿Qué me estás diciendo? Pero es mi perro, es irreemplazable”; por más que lo otro sea más, pero esto es irremplazable; no se reemplaza comprando otro; no es que perdí el celular y me compro otro. Y hasta ahí porque si este celular es un regalo de alguien, ya me jodió ¿entendés lo que te digo? No es el mismo ya; prefiero este que se me rompió; se me rompió, no anda más pero lo guardo; es un regalo, ya no es lo mismo tampoco. Yo en eso soy muy especial; tampoco le doy mucha bola; no tengo límites en ese sentido; yo soy de agarrarme mucho a las cosas. Entrevistadora: Pero tratando digamos de sacar lo mejor de lo que ya hay, el tema de la televisión o el tema en general, en este bar en particular ¿qué podrías pensar para tratar de levantar? Alberto: Uh, organizar un evento, sí; organizar un evento relacionado con el billar. Entrevistadora: ¿Das clases de billar acá por ejemplo? Alberto: Yo no pero no es que no pueda haber un profesor; no está el público al que le interese; no hay. Entrevistadora: ¿Ustedes tienen algún tipo de contacto? Vía Internet, una página web o algo de ese estilo. Alberto: No pero yo el otro día lo estaba pensando que a lo mejor hoy lo que se necesita son las redes sociales. Pero tampoco tenemos mucho cómo porque el problema pasa por la gente del billar; no es que yo no lo conozco. Entrevistadora: Para pensar por ahí cosas nuevas que se puedan para enganchar a otro público, para comunicarse.

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Alberto: Imaginate que yo jugando el campeonato argentino, mirá la gente porque yo juego el torneo. Entrevistadora: Tiene que llegar a gente que no conoce el billar. Alberto: Conozco al público, conozco a los jugadores, conozco… Pero ¿cómo hago para llegar? ¿Cómo yo hago para que el público venga? ¿Entendés? Hay que tener algún contacto o alguna relación a nivel… Pero ya no está en manos nuestras; se necesita de alguien grande que te dé el apoyo. Mirá, yo hice toda la primaria con Morresi que es el secretario de deportes; el chico que jugaba al fútbol en Ríver; toda la primaria; nunca me animé a hablar de este tema; tampoco lo quise ¿viste?... Entrevistadora: Embarullar. Alberto: No, no. Pero mirá que no debe ser muy difícil. Entrevistadora: Pensar cómo podría levantar dentro de las características propias del bar; que no se pierda, que se pueda sostener; que se sustentable digamos. Alberto: Yo, lo que tenía ganas de hacer, cómo fomentar el billar, en Facebook… tengo un muchacho amigo que me abrió una cuenta “Dale porque yo me voy ahora afuera, yo te escribo y vos entrá” y la verdad que no entiendo nada. Es una cosa que tengo miedo de decir “Y” porque meto la pata; no entiendo nada. Pero yo el otro día estaba pensando y digo “¿No será todo el tema de las redes sociales lo que uno necesita?” Y a lo mejor, lo que uno necesita es mandar… Entrevistadora: Porque hay muchos bares que tienen… Alberto: El nombre de Facebook como bar. Entrevistadora: Claro, exacto. Alberto: Y correo… Y a lo mejor mandar, claro, porque estás teniendo una página en realidad en el Facebook; invitar; invitar gratis. Invitar “Conoce…” Porque la sala es Gran Boedo; el bar se llama Alenjo pero la sala de billar es Gran Boedo. “El Gran Boedo, acérquese; lo invita” o “Te invita”, más en confianza. Entrevistadora: Y con otras instituciones del barrio ¿no tienen contacto? Digo, cuando se hace la Semana de Boedo; porque el barrio tiene instituciones. Alberto: No; lo que pasa es que en algunas cosas nos va todo en contra; a nosotros el corso de febrero nos corta, nos funde el corso. Entrevistadora: Porque el corso no pero lo que es la Semana de Boedo, por ahí. No por las… sino por las instituciones que organizan. Alberto: Lo que pasa es que no tenemos participación nosotros; nunca nos vinieron a preguntar alguien “¿Les parece bien si hacemos esto? Cortamos…” Nosotros nos encontramos un día que nos

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cortaron la calle y no sabemos por qué. Y, porque a lo mejor el de enfrente organizó… Pero tampoco a lo mejor te tiene en cuenta que para que 4 pibes a lo mejor toquen la guitarra te cierren una avenida, te cierren… Yo no sé por dónde viene la mano pero el día que cortan Boedo, no viene nadie; estoy sentado ahí porque el que viene en auto ve que no puede parar y agarra y se va. Entonces es como que bueno, organizalo pero teneme en cuenta para algo que sea una… porque vos me estás cerrando mi casa. Tampoco me hago mala sangre; un día vinieron del corso; justo estaba papá acá con la gente; vienen y dicen “Sí, venimos por el corso” si había una ayuda de $ 500.- para hacer el corso. Papá era muy simpático, tenía esa forma de hablar medio natural; le dijo “Bueno, te doy 1.000.- para que no lo hagas; si no hacen el corso, yo te juro que te doy 1.000.- para que no”. Y todos se mataron de risa y papá les dijo “No, es una broma”; no nos sirve el corso a nosotros. El ambiente que viene al corso no es el de Boedo ¿eh? Entrevistadora: Pero pregunto por fuera del corso; por el tema de las instituciones por ahí que tiene el barrio. Alberto: Y a lo mejor, darle a cosos de Boedo. Entrevistadora: Que está el periódico de Boedo; está… la casa esta de acá de Castro Barros que… Alberto: La Casa Balear? Entrevistadora: Porque hay distintos grupos. Alberto: O armarlo con otros clubes; hacerlo medio en conjunto; mandarles invitaciones a… decirles “Bueno, decile a… “; mando 100 tarjetas ó 100 cupones que cada tarjeta tenés una hora de billar gratis ó 2 horas para 2 personas ó 3 horas. Entrevistadora: Sí. Eso para que la gente conozca, gente que no conoce, que conozca. Alberto: Es más, si se viene a tomar un café, conoce, bueno “Con esto tiene 3 horas de billar gratis”. Ahí, en… para ir a hacer intercambio; hacer intercambio con correos amigos que se dediquen a otras cosas, en otros ambientes, no sé. Entrevistadora: Está el teatro acá también, que tiene público. Alberto: Que empiecen a conocer y después ver cómo se puede hacer; si alguien va teniendo un entusiasmo ¿viste? Te digo, a mí me gustaría también que el billar crezca un poco más a nivel nacional pero eso yo no lo puedo hacer. Entrevistadora: No, pero a nivel por ahí del entorno del bar si existe la posibilidad de abrir como algunas “ventanas”. Alberto: Sí, sí; empezar a golpear puertas. Y a lo mejor también organizar algún evento; viste que a veces paticipan los chicos del Canal del Encuentro que a veces vienen y bueno, hacen, que esto, que lo otro. Armar algo y darles el lugar a ellos para que también ellos puedan armar algo. Entrevistadora: Este lugar es muy cinematográfico además ¿no?

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Alberto: Uh, vinieron un montón de películas italianas pero de estar días ¿eh? Pero después no las vimos porque eran películas que no vinieron para acá, fueron a Europa. Después hay más cortometrajes; pero bueno, eso es relativo; más tratar de sostener el billar, que vuelva a renacer. Aparte le sirve a todos los chicos, a toda la gente porque no es algo personal para mí; si fuese algo personal, saco las mesas, hago otra cosa y se terminó. Pero me da lástima que se pierda algo tan lindo ¿viste? y sano. Entrevistadora: Pero por eso estaba pensando en voz alta digamos. Cosas que por ahí tuvieran que ver con un público más joven o que por ahí ni siquiera conoce; que viera cómo jugar, que sepa que esto existe. Alberto: Capaz que ni sabe que existe. Entrevistadora: Claro y que un viernes a la noche no saben qué hacer. Alberto: Sí. Entrevistadora: Van y se quedan en la casa de alguien. Alberto: Sí y aparte no es algo caro porque una hora de billar sale $ 20.- y juegan 4-; son $ 5.- cada uno. Entrevistadora: Claro, es re barato. Alberto: Si lo comparás con el Cyber, no es algo que … Si vos jugás 2 horas de billar, ya está, no es que tenés que estar toda la noche; 2 horas de billar sabés cómo quedás. Entrevistadora: … además es complicado; el tema de las 3 bandas… Alberto: Yo juego campeonato argentino… que son 3 bolas; después… 3 bolas, una amarilla, otra blanca y otra roja. Después juego el Argentino 47 – 2 que es unos cuadros que van dibujados en la mesa que son para hacer carambolas nada más; primero tengo que hacerlas en un cuadro y después tengo que sacar y volver a entrar; es muy complicado; muy complicado, no lo juega nadie. Bueno; yo estoy en una segunda categoría nacional; está la primera y la segunda; bueno, salí campeón el año pasado y bueno, este año tendría que jugar en la segunda. Pero no hay jugadores; el año pasado se suspendió porque no había; estaba yo solo y no tengo… categoría o sea 6 a 1; a lo mejor sería campeón argentino pero si no hay nadie con quien yo pueda jugar, soy “el mejor” entre comillas. Lo que pasa es que si a ese mejor lo comparás con los promedios que hizo Berardi cuando se hizo campeón del mundo, jugamos con Brasil y perdimos 8 a cero, es lo mismo; no hay relación pero ellos entrenaban 7 horas por día. Yo te estoy diciendo, hace 10 meses que no agarro un taco de billar. Entrevistadora: Sin llegar como a la idea de profesionalizar. Alberto: Pero jugar; nosotros jugamos al tenis y no quiere decir que…

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Entrevistadora: Claro y después ese otro juego que me dijo que es más fácil, que son las 2 bolas marrones y las 2 blancas. Alberto: Claro, la 20. Porque tenés más bolas para jugar; es más fácil, tenés más bolas siempre alguna pescás pero con 3 bolas y 2 cuadros es difícil; después tenés… El cuadro es un dibujo que se hace en la mesa con un lapicito blanco muy finito; con una ticita. Después están las 3 bandas, después está la banda; después está el casino en otra mesa con troneras como el pool; después está la carolina que son…; después está…, después está el snooker. Hay un montón de variedades; mirá si tenés para… “A mí no me gusta este pero me gusta este, me gusta este”. “No me gustan las cartas” ”Pero ¿por qué? Pará”; está el Tute, el Tute Cabrero; el Chancho; el Tute Remate… hay un montón; alguno te tiene que gustar. Bueno “No me gusta ningún juego de cartas”; listo, respetable. Entrevistadora: Bueno, yo cuando entré acá pensé que el billar era “un juego” que era el billar. Alberto: Hay varios por eso es tan completo. Entrevistadora: Por eso digo; está esa ignorancia. Alberto: Pero porque no tenés una… Un día agarré un diario sin querer y “Uh, ganó el campeonato argentino, Alberto experto en 3 categorías”; casi muero de un infarto porque nadie le da bola a nada; no le dan bola, no existe. Fijate que en el televisor, hasta patineta; los pibes en patineta; yo miro, un veneno; tengo que estar viendo patineta y no puedo ver billar; no puede ser; me elegí el último de los deportes. Patineta, todos; viene Céuleman de Bélgica, 7 años seguidos campeón del mundo, a EEUU a un lugar que se armó para que venga él con otro jugador francés y no se entera nadie; no, no puede ser. Por ahí,… algún jefe de la asociación, de la federación, algo antiguo que uno no sabe y alguien “le hizo la cruz” ¿viste? Entrevistadora: Pero sin ir tan arriba, pensarlo más a nivel micro, digamos. Alberto: Pero es muy difícil todo si no tenés alguna ayuda de alguien que pueda tirar aunque sea esa propaganda que se ve porque lo mío no deja de ser más del volantito. Lo que sí son las células que empiezan de abajo a comerte porque llega un momento en que explotan. Porque también se necesita tiempo desde abajo; es como inculcar una doctrina desde abajo. O sea, claro, hoy el catolicismo está todo bárbaro pero cuando empezó el otro solo ¿viste? pasa que el tipo se murió y quedaron 12 más, más algunos que salieron corriendo y después a Pablo lo engancharon en Roma, al otro en la India, al otro y ya estaba pero hasta que 300 años no salió ese ¿cómo se llamaba? Que se estaba muriendo y dijo… no explotaba; si no era por él no explotaba. Entrevistadora: Bueno Alberto; eso era un poco todo.

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