FES- Acatlán. UNAM

Licenciatura en Pedagogía.

Diseño y Elaboración de Materiales Didácticos.

Formato para trascribir la entrevista.

Instrucciones: Coloca tal cual las palabras que se escuchan en la entrevista que elaboraron a los profesores. Es importante colocar hasta el mínimo detalle, como las muletillas (mmm…, este, etc.) porque el análisis podremos encontrar datos importantes a interpretar. Aumenta el cuadro según sea la duración y los diálogos de la entrevista. Del lado derecho coloca el nombre del entrevistador y del entrevistado, después, asigna una clave a cada uno de ellos, pueden ser a partir de las iniciales de su nombre: Ejemplo: entrevistador: ECHR, profesora: RGC

Nombres de quien entrevistan: Menchaca Garcia Brenda Itzel, Calderon Magallan Dulce Areli, Vargas Hernández Adriana

Profesor(a): Jose Luis Caballero

Materia (del profesor): Pensamiento Creativo

Carrera (de la materia): Diseño Gráfico

Persona DiálogoEntrevistador Adriana VH

¿En qué se fundamenta el pensamiento creativo?

Profesor(a) Jose Luis Caballero

La idea de cambiar a pensamiento es dar en el alumno el que toda, toda su vida de estudiante en el diseño tenga una actitud hacia la afectividad de ver que los objetos tengan una modificación, puedan ser modificables, por decirlo de alguna manera, bueno no objetos porque es de industrial, es un término de industrial, sino las imágenes o las necesidades que tengamos que reconstruir tengan siempre una manera de formular una nueva propuesta y no pensar que nada más lo voy a hacer, no estar haciendo, trazando, dibujando o etcétera sino más bien en una construcción, reconstrucción de muchas cosas podríamos ofertar nuevas formas de presentar pues el diseño que es lo que se está desarrollando de ahí que en eso va generando, va cambiando la idea del taller al pensamiento. Ahora, como pensamiento, yo creo que aquí en el programa hay un punto muy importante que es la construcción de la idea, la construcción del pensamiento. Es entender como el individuo formula sus significados, como los podemos tomar en esos grupos sociales a los que vamos a mandar el mensaje, poderlos tomar, hacer bi-asociaciones para poder encontrar entonces la originalidad y que el estudiante o el diseñador o el creativo siempre tenga presente que va a dirigir un pensamiento a gente, vamos a decirlo, que está construida ya socialmente ¿no? y que debemos de entrar en esa forma de pensamiento. Esa es la diferencia creo yo, o es donde reside hablando de planes de estudio, no sé si quedo claro.

AVH Bueno, con respecto a los contenidos, dice que ¿Considera necesario modificar algo del programa? O sea, con respecto a los contenidos.

JLC Pues mira, yo considero que hasta el momento el programa es adecuado porque ya sufrió un cambio. ¿Por qué es adecuado? Mira, me van a entender como pedagogas, hablamos de una historia, un contexto de la creatividad en fin, analizamos lo que es el pensamiento creativo, es lo que a grandes rasgos se los pude mencionar, entendemos lo que es la inteligencia en los individuos y finalmente hacemos un proyecto pero de corte social. ¿Por qué es importante? Ah miren, anteriormente los ejercicios, hablando del taller, era “hagan algo creativo” y en ese “hagan algo creativo” involucra todo; de hecho, alguna vez me toco ir, ver algún trabajo, un ejercicio creativo de algunos este, pues de algún otros, de algunos alumnos de algún otro grupo, me llamo la atención ¡ojo! No como crítica sino como fase de estudio, inclusive yo estuve impulsando junto con otros maestros que se cambiara de taller a pensamiento, por lo siguiente, ubiquémonos, que era taller de creatividad, entonces era hacer algo creativo y resulta que hacer algo creativo, hicieron un arroz morado, entonces ¡ah pues está padre! Y ¿dónde está la creatividad? Entonces eso a nosotros nos sentó la claridad para poder hacer un nuevo programa donde oye nos es construir algo diferente nada más y decir que es creativo, porque eso no es creatividad sino tiene una forma de pensamiento y de construcción de la idea para generar la originalidad, la innovación y la funcionalidad, en esencia podemos decir que se entra a la creatividad, en esencia. Entonces por eso hasta el momento creo que está muy bien dirigido el programa, hasta el momento. Habrá situaciones que a lo mejor si habrá que aumentar quizás o cuestionar en el sentido de cómo el alumno debería, y que se note en el programa, debería de participar en este pensamiento creativo, aunque lo marca en los objetivos específicos pero a lo mejor si habrá que determinar como esos equipos de trabajo, a lo mejor faltaría ahorita que lo estoy pensando, en esos equipos de trabajo que hacemos que es muy común con nosotros porque es una formación profesional, en esos equipos de trabajo como poder, más bien, que el alumno entienda los diferentes roles que trabajan en los despachos por ejemplo, o los roles de pensamiento creativo ¿no? Quién dirige, quién coordina, quien visualiza la información, quien esto, quien aquello, entonces eso valdría la pena a lo mejor analizarla desde cómo podría utilizarse en el programa; está implícito en los objetivos específicos pero no en los temarios, en el temario que debe de tener cada unidad, yo así lo vería, como que falta concentrar esa parte, pero entorno al pensamiento creativo, yo estoy muy a gusto con el programa.

AVH Y algún contenido en específico que le agregue, ¿ninguno?JLC ¿Que yo le agregue?AVH Aja, que considere que no está ahíJLC Pues mira eh que volvería a lo mismo, fíjate que ahí eh, por ejemplo, en la

unidad 3 que para mí sería una de las más importantes habla precisamente de la construcción de la idea ¿cómo construir, por qué? Em nosotros vemos creatividad ¿no? y hablamos y decimos y muy padre y los alumnos entendieron, sí si entendimos, ok, después de medio semestre o tres, cuatro, cinco clases perfecto ya entendimos está todo claro, sí bien, hagan una idea y se quedan “aahh” ¿no? Entonces, para mi es importante eso en los estudiantes, a lo mejor

valdría la pena ampliarla en ese sentido del análisis de la habilidad del pensamiento ¿no? De esas conexiones que dudo tenemos por ideas muy remotas con la actualidad que es la bi-asociación, fin de eh, la bi-asociación, y que la bi-asociación se relaciona directamente con la originalidad y de ahí nos vamos con la innovación, yo más bien pensaría que habrá que robustecer cual es la unidad 3, porque entramos directamente en la unidad 3 a lo que es la inteligencia emocional, a lo, la personalidad de la persona creativa, qué obstáculos tiene y la construcción de la idea, así directo. A lo mejor hay que desarrollar esas partecitas de la idea ¿no? Entender esos grupos sociales, grupos de aprendizaje, cómo es que lo van generando, porque yo lo, lo creo y así lo he vivido ¿no? Am somos diseñadores, generamos un mensaje y finalmente va para una, no quisiera tratar de volver a educación pero va para un cambio de cultura o una aceptación de algo ¿no? Entonces como nosotros sabemos el individuo va construyendo según este, cada etapa de conocimiento de vida o cada etapa de la nueva información para que pueda anclar adecuadamente a la información y si logramos los diseñadores un anclaje adecuado a partir de una buena construcción de idea estamos pensando, en términos de pedagogía, que estamos consolidando el conocimiento, en este caso, consolidando la idea.

AVH Ah bueno, entonces yo creo que ahí nos respondería a nuestra otra pregunta que era como algún contenido que se dificultara más pero usted nos dice que es como el de generar esa idea, ¿no?

JLC Así esAVH Entonces podría ser como por ahíJLC Ah debemos robustecer donde si se encuentra dificultad, porque no es fácil,

todos hacemos ideas, en el caso del diseño tiene un fin muy claro y muy directo, a diferencia del arte; el arte y el artista hace pues la sensibilidad propia, su contexto, su historia de vida, pero el diseño gráfico si tiene un fin muy directo y entonces aquí es donde las ideas son parte fundamental, si estas ideas, la originalidad, la innovación, toda esta construcción debemos de pensar en un buen anclaje a partir de los referentes de los individuos con los que vamos a comunicar, entonces si tenemos ese buen anclaje, ¡imagínate! Vamos a lograr consolidar o mandar información que esta planeada hacerse ¿no?

AVH Y bueno, otra pregunta sería ¿cómo responde el grupo con respecto a las actividades que se les plantean?

JLC Les encanta, les encanta porque rompe el esquema, de hecho cuando tu ves en un programa de estudios “creatividad” ya piensas que eso ya va a ser diferente, y sí, por lo regular la misma dinámica de la clase, vamos a decirlo entre comillas que “no es una clase tradicional” se rompen esquemas, se hace dinámica, es una constante eh tener el pensamiento abierto porque hay que generar, estar en el ejercicio de la generación de ideas y aquí me involucro o los docentes nos debemos de involucrar porque no puede ser el docente ni el coordinador de aprendizaje tradicional sino vas, vienes, saltas, gritas, pones, te quitas la corbata, o sea, te involucras en una dinámica que rompes el esquema porque es creatividad no puedes llevar una clase tradicional.

IMG Bueno, y en cuanto a los alumnos ¿qué es lo que a ellos se les dificulta más?JLC Eh, ahorita lo que yo he notado y bueno he notado básicamente cuando si

llegamos a la teorización de la creatividad, porque se tiene la idea como el

programa anterior que es taller que es: “a ver saquen una hoja y saquen pinturas y vamos a ser creativos y vamos a dibujar” ¿no? Y sí, no, entramos inclusive a temas de filosofía del diseño, y entonces cuando ves “perame yo pensé que iba a hacer este rayitas y líneas y circulitos” no, primero estamos filosofando, hay una filosofía del diseño y después entramos a toda una filosofía de cómo generar la idea y es así cuando: “perame se ve muy sencillito pero entonces la imagen no es tan sencilla de construir” no, por ejemplo, Taylor habla de 5 niveles de la creatividad ¿no? Y es desde la expresiva hasta la emergente ¿no? El nivel 1, el más básico, la expresiva que la gente construye la creatividad a partir de lo que conoce y de lo que ve, por ejemplo, si quieres expresar “que bonito día” y se lo quieres dar a otro compañero, hablo de la gente que no está estudiando creatividad, hace el solecito “¡ay buenos días!” y la carita, ese es un nivel expresivo. Pero cuando entramos al nivel emergente que es el nivel 5 que refiere Taylor, pues ya estamos hablando de que hay, este se involucra asociaciones, se involucra conocimiento del asociarse, se involucra referentes, se involucra el pensamiento tanto del diseñador o de la persona creativa hacia el público, o sea, genera infinidad de formas ¿no? Y cómo verlas y desde qué ópticas, por ejemplo; a ver si se pueden imaginar un martillo, el martillo pensando que la cabecita está acá y las, la uña cuando se saca el clavo está hacia abajo ¿no? Y el mango hacia acá ¿no? Una parte. Entonces si lo vemos así, quiero que imaginen que esta es la cabeza y hacia abajo están las uñas que sacan el clavo y está el mango, si lo empezamos a observar, yo siempre les digo: “¿qué ven?”, “Un martillo”, “¡No! No es un martillo”, porque se construye una imagen que es una figura y entonces es una persona que esta el rostro, que esta el cuerpo y sus pies son las uñas y este es como si estuviera como jugando golf, cuando vean un martillo traten de ubicarlo y búsquenle ¿no? Y con las sombras y todo eso, entonces eso es lo que refiere Taylor ¿no? Un nivel emergente donde ya combinas todas las experiencias de aprendizaje o del conocimiento social para la construcción, por ejemplo. Y eso lo hace Taylor, y creo que ustedes lo estudian ¿no, Taylor? Si, ¿no? En algún momento XXXAlgo más?

AVH Yo creo que sería todoJLC Déjenme ver si puedo encontrar esa imagen, la del martillo. Nada más para que

la vean y lleven ustedes esa ideaAVH ¿Y tiene un grupo pequeño?JLC No, nuestros grupos son promedio de 40DCM ¿Qué se le hace más fácil, trabajar con un grupo grande, o sea, no se le dificulta?JLC No. No, primera porque me encanta mi trabajo ¿no? Esta es la imagen que les

digo (…) entonces es a lo que me refiero, parecemos ver figuras sencillas pero no lo es precisamente claro, porque dice “qué sencillez” porque está comunicando, si no le entendieras XXX y eso es algo que para mi, que insisto mucho en el sentido de la creatividad

DCM Me cambiare a diseño JLC Bueno, y bueno, todo lo hago en el constructivismo, después hablo del anclaje y

todoSi, para estar acá me tuve que formar en docencia universitaria, tengo

diplomado en docencia universitaria, en uso de las nuevas tecnologías ahí por la universidad por Fes Aragón

TODAS Muchas gracias JLC Espero que les haya servidoTODAS Sí, muchas gracias cuídese muchoJLC Cuídense mucho, hasta luego. Y nada más porque me dijeron que necesitaban

su tarea para mañana.TODAS Muchas gracias, nos vemos.