1. ACTA DE REUNIN Versin: 02 Fecha: 30/10/2008Pgina: 1 de 23 Cdigo: RE-S-GC-07 ACTA NMERO: 6Fecha 24 de Mayo de 2012Hora9:00am 11:00amLugar Saln 208Usuario Ncleo de Estado y Poder.Interno: Externo:ASUNTOREALIZACIN DE LA TERCERA SESIN DEL SEMINARIO PERMANENTE DELNCLEO DE ESTADO Y PODER, EDUCACION SUPERIOR Y SU PROPUESTA DEREFORMA. TEMA: MOVIMIENTO ESTUDIANTIL NUEVA ACCIN POLTICA.PARTICIPANTESNombreInstitucin/Cargo Datos ContactoFernando Galvis, ESAP/ Profesor fjgalvis@yahoo.comAlejandra Roxana Trujillo, ESAP/ Profesor alejandra_trujillo@msn.comAdolfo Rodrguez,ESAP/ Profesor ywalteros@hotmail.comanamaria.morenolizarazo@gmAna Maria Moreno,ESAP/ Profesorail.comFelix Alejandro Arias Ariza, ESAP/ Estudiante Felixarias1989@gmail.comESAP/ProfesorJess Molina, mojesus52@yahoo.com.mxCoordinador de Ncleo.Pedro AndrsBarrera ESAP/Estudiantepedrobcarrillo@esap.gov.coCarrillo, Monitor del Ncleo.Asistentes (51)Estudiantes AGENDA PROPUESTA #ActividadLlevar a cabo la quinta sesin del Seminario Permanente de Educacin Superior 1y su propuesta de Reforma. (Ncleo de Estado y Poder) Sede Nacional Bogot Calle 44 No. 53 37 CAN PBX: 220 27 90 Ext. 7300 7301http:///www.esap.edu.co

2. ACTA DE REUNINVersin: 02Fecha: 30/10/2008 Pgina: 2 de 23Cdigo: RE-S-GC-07DESARROLLO DE LA REUNINProfesor Jesus Molina:Da la bienvenida a la sesin y presenta a los ponentes.Profesora Alejandra:La profesora Alejandra inicia su intervencin con la siguiente frase: Hay algo que hasurgido de ustedes que asombra, que trastorna, que reniega de todo lo que ha hecho denuestra sociedad lo que ella es. Se trata de lo que yo llamara la expansin del campo de loposible. No renuncien a eso SartreAl iniciar este seminario plante la necesidad de establecer una discusin en torno a lanaturaleza poltica del floreciente movimiento estudiantil que hoy est liderando lasdiscusiones sobre la reforma a la Educacin Superior a nivel Nacional y tambin, en menorescala, las discusiones sobre la restructuracin de la Universidad.Mi inquietud sobre este tema naci a partir de escuchar en pasillos, corredores, charlas decafetera, pero tambin en medios de comunicacin y discusiones serias, voces queexclamaban con asombro jams haber visto a un grupo de estudiantes poner a un gobiernocontra la pared, mucho menos, a negociar en un escenario donde la igualdad decondiciones seria la llave que abrira el dilogo.Ante esta situacin de evidente optimismo, me pregunt si acaso esta no sera otra de lastantos nunca antes visto que frecuentemente escuchamos en la escena pblica, o si msbien, estaramos frente a una nueva manera de hacer poltica, una especie de nuevoparadigma ciudadano que viene a desafiar las formas convencionales de subjetividadpoltica heredadas del liberalismo y el socialismo clsico y, aunque esto ltimo me parecaque desbordaba los lmites de lo racional, record que en estos tiempos de indignados enEspaa, ciudadanos socio suicidas en Grecia, primaveras rabes, ciudadanos del Twitter yel Facebook, las formas de ser ciudadano en el mundo de hoy ya han roto incluso losmoldes conceptuales de ciudadana ms novedosos y respetables de la ciencia poltica.No obstante lo anterior, record que distinto a esas nuevas formas de ciudadana arribasealadas, el movimiento estudiantil ya ha protagonizado en otras pocas luchas polticassimilares, entonces, volv a cuestionarme si acaso, lo que estamos viendo es laresurreccin de una forma de ciudadano, olvidada por estas generaciones y tristementetambin por quienes en otros tiempos compartieron el sueo de la reivindicacinestudiantil.Sede Nacional Bogot Calle 44 No. 53 37 CAN PBX: 220 27 90 Ext. 7300 7301 http:///www.esap.edu.co 3. ACTA DE REUNINVersin: 02Fecha: 30/10/2008 Pgina: 3 de 23Cdigo: RE-S-GC-07DESARROLLO DE LA REUNINNo pudiendo encontrar razones suficientes para inclinarme por una u otra opcin, quierocompartir con ustedes algunas reflexiones personales sobre el movimiento estudiantilactual, que espero pueda darnos ms luces que sombras acerca de los que por ahoradenominaremos nuevos ciudadanos1. La historia del movimiento estudiantil est llena de lo que nuestros prceres de laindependencia han llamado momentos de efervescencia y calor despus de los cualessobrevienen tiempos de reflexin y discusin que terminan en dilacin ideolgica. Loanterior, est sustentado por la evidencia histrica.Recordemos:Los primeros movimientos estudiantiles ocurrieron en Europa, ninguno podr desconocer elimpacto inolvidable de Mayo del 68.En Amrica Latina, los movimientos estudiantiles tambin han sido protagonistas de laescena poltica. Algunos de los casos ms interesantes son el movimiento estudiantilchileno y argentino en la poca de las dictaduras. Tambin el caso mexicano, recordar lamatanza de Tlatelolco.En Colombia, el movimiento estudiantil ha impulsado cambios polticos importantes comofue el caso de la sptima papeleta. Movimiento de 1971 Programa Mnimo Existecoincidencia entre el movimiento de hace cuarenta aos, el de veinte y el de ahora?Pregunta de Reflexin: Cules de estos movimientos ocupan un lugar importante hoy enla esfera pblica de sus pases?2. El movimiento estudiantil puede reclamar como triunfo propio la reformulacin de lasformas de accin poltica no convencionales, lo que le ha permitido pasar de grupocontestatario a grupo poltico desestructurado, no por ello, desorganizado. Esta ltimacaracterstica se refiere al empoderamiento de sus miembros a partir de una reinvencin delo que es considerado poltico. Desde esta ptica, los cuerpos, los afectos y lasmotivaciones tambin pueden constituirse en herramientas de poder pblico3.El movimiento estudiantil ha sido muy eficiente en construir una agendaprogramtica de reforma a la Educacin Superior, pero an no ha logrado consolidar unimaginario sobre el pas que suean, quieren y esperan.Comentario: La Agenda Temtica es uno de los puntos ms dbiles del movimientoSede Nacional Bogot Calle 44 No. 53 37 CAN PBX: 220 27 90 Ext. 7300 7301 http:///www.esap.edu.co 4. ACTA DE REUNINVersin: 02Fecha: 30/10/2008 Pgina: 4 de 23Cdigo: RE-S-GC-07DESARROLLO DE LA REUNINestudiantil dado que no existe claridad pblica sobre el pas que ellos suean. Al parecer,las discusiones y movilizaciones se han concentrado en la Reforma a la EducacinSuperior.Ejes de Discusin:1. El micropoder. El ciudadano como agente de cambio social, Son conscientes losestudiantes del micropoder que tienen?2. La unin hace la fuerza. Todo objetivo pierde sentido cuando una vez logrado,deja de ser luchado Existe un verdadero consenso entre los estudiantes frente launiversidad y el pas que quieren? Estn los estudiantes preparados para asumir latransformacin de su realidad?3.El miedo a la palabra POLITICA. El movimiento estudiantil ha rechazadovehemente todo tipo de intervencin y/o calificativo poltico. No obstante, No es elescenario poltico el lugar donde existe oportunidad para el verdadero cambio?Sin anticiparme a sus respuestas, considero desde mi ptica de espectador ciudadano, queen este momento hay una oportunidad histrica para romper la tradicin efmera delMovimiento Estudiantil que va y viene como fantasma rebelde, para consolidar una fuerzapoltica de jvenes que no estn defendiendo el futuro de otros sino que estnconstruyendo uno propio.Felix Arias (Invitado):Buenos das, yo voy a hacer un recuento histrico de lo que ha sido el MovimientoEstudiantil de la ESAP desde los aos 70s hasta la actualidad. Tambin complementadocon la profesora, que hizo unas preguntas respecto a la politizacin del movimiento.Entonces, como les deca, la profesora hablo un poco en general, yo har algo particular delos Esapistas.Hablare de lo que ha sido la actual poltica del Movimiento Estudiantil Esapista, Como haavanzado?, enfatizando en los aciertos y desaciertos desde donde se basan los anlisis alo movimientos y a partir de los cuales empiezan a construir programas de mejoramiento ypropuestas concretas para mejorar. En la historia indagada, inclusive el profesor JessMolina aparece, por eso seria interesante que nos cuente tambin ya que es elCoordinador del Ncleo.Sede Nacional Bogot Calle 44 No. 53 37 CAN PBX: 220 27 90 Ext. 7300 7301 http:///www.esap.edu.co 5. ACTA DE REUNIN Versin: 02Fecha: 30/10/2008Pgina: 5 de 23Cdigo: RE-S-GC-07DESARROLLO DE LA REUNINFinalmente, hablare sobre cual es la propuesta de la MANE, como Movimiento EstudiantilColombiano, actor fundamental en la discusin de propuesta sobre la Educacin Superiorque ha participado basado en la construccin programtica en diferentes mesas locales enlas diferentes universidades del pas, tanto publicas como privadas, y debates nacional conel Gobierno Nacional sobre la construccin de la propuesta.Entonces, respecto a la ESAP y su contexto, contexto obviamente influenciado por elcontexto nacional e internacional en el que estn presentes el modelo CEPALINO y laintencin de imitar el Modelo de la ENA (Ecole Narionale dAdministration) en Francia quesupone la construccin de una Escuela Especializada en Administracin Pblica para laformacin de Servidores Pblicos que genera un proyecto misional con gran importanciapara la nacin. No obstante, en un documento escrito por Adolfo Rodrguez, afirma en unade sus tesis que pese a lo anterior, la ESAP no ha generado un cumplimiento Misional, nohay un avance en su evolucin histrica.Justificado en tres contradicciones dialcticas, la primera, se refiere a la contradiccin entrela lgica de capital -vs- la lgica deductiva del sistema clientelista; segundo, lacontradiccin de la Funcin Universitaria -vs- la Capacitacin de Funcionarios y del serviciopor meritos y; el tercero, se refiere a la contradiccin de modelos tradicionales -vs- lacuestin del mercado y la globalizacin que segn Adolfo generan una crisis y unaconstante contradiccin para el cumplimiento de esos objetivos misionales en la ESAP.Para hablar de la ESAP en los aos 70s, tambin es necesario hacer referencia a OsvaldoBeltrn, quien habla de los procesos regionales, la creacin de las territoriales de la ESAPen donde estas se limitan nicamente a la funcin de capacitacin y deja relegados losprocesos misionales.No obstante, el movimiento estudiantil no se agendab de acuerdo a lo que suceda a nivelinterno, sino a lo que suceda con el Estado y las condiciones nacionales. Frente a esto, elmovimiento estudiantil estaba fuertemente ligado ideolgicamente a las cuestionesinternacionales de los Movimientos y Partidos de Izquierda mundiales, entonces, es allcuando en la ESAP se empieza a despertar una discusin respecto a los contenidoscurriculares, una discusin tcnica; como espacio de debate en los 70s, era el auditorioCamilo Torres (ESAP, Sede Nacional), en el que todos debatan constantemente y seconstruan propuestas y contenido poltico, estas discusiones eran muy nutridas, elauditorio siempre estaba lleno.Por otro lado, el movimiento tambin tena cierta cercana con los Movimientos Sindicales,existan tres en especial, el de FECODE, el de Ecopetrol y el del Ministerio de Hacienda Sede Nacional Bogot Calle 44 No. 53 37 CAN PBX: 220 27 90 Ext. 7300 7301http:///www.esap.edu.co 6. ACTA DE REUNINVersin: 02Fecha: 30/10/2008 Pgina: 6 de 23Cdigo: RE-S-GC-07DESARROLLO DE LA REUNINquienes tambin se ocupaban de discusiones nacionales. En ese orden de ideas, seconforma una Federacin Nacional de Estudiantes, la FNE quien abandero muchosprocesos importantes en esa poca, frente a eso, respondiendo a la pregunta de laProfesora Alejandra de Qu paso con esa gente?, a pesar de que dejaron, siguen siendociudadanos, entonces es all donde se ve que algunos de ellos siguen siendo personas queaportan a la defensa de lo publico, pero no desde actitudes gremialistas, ya que elEstudiante no ser un estudiante eterno, al igual que el trabajador, estos dos por ejemploson intermitentes, salen y entran a su condicin.Por lo tanto, es preciso hablar de una critica y autocritica que se hizo la MANE (MesaAmplia Nacional Estudiantil), respecto al movimientos de los 70s, que no se dedico aconstruir una cuestin organizativa, programtica enfatizada en organizar al estudiante, laMANE es un proyecto que le da mucha importancia a esto. Por otro lado, es importantemencionar que los 70s fue una la poca de mayor divergencia en la historia de Colombia,se registra que en el ao 70 hubo aproximadamente 540 protestas y, en el 71 hubo 780protestas sociales.En los 80s, se puede identificar una poca de descenso en el contexto nacional y muchomas en cuestin de movilizacin, ya la cantidad era de 400 movilizaciones y el numerosegua cayendo principalmente por la cuestin de la violencia y la criminalizacin alestudiante, en la ESAP, en esa poca, se hablaba de la Descentralizacin, de la Eleccinpopular, participacin, conservacin del Medio Ambiente, entre otros. A pesar de loanterior, en el ao de 1986 se genera una gran movilizacin que incluyo un Paro Nacional,protestas entre otros, lo que demuestra como un movimiento estudiantil no se puede limitarnicamente a la solucin de sus problemas locales, sino general procesos referentes a lonacional tambin.Sin embargo, es en el ao de 1986 en donde mediante el aprovechamiento de esascuestiones coyunturales a nivel nacional, en el Auditorio Camilo Torres (ESAP) se logranganar los puntos que hablaban de condiciones locales como el Subsidio a la Alimentacinque se haba perdido. No obstante, posterior a toda esa movilizacin, el MovimientoNacional, incluido el Esapista, tuvo entro en una nueva decadencia y despolitizacin comosucede generalmente. Entonces, es all en donde se puede hacer la critica de que elMovimiento debe establecerse para cosas grandes, ya que su avance es muy limitado ydbil cuando se dedica nicamente a cuestiones coyunturales, se deben articular lasluchas concretas y saber como moverse frente a eso, el proyecto debe continuar asi se unapor cuestiones coyunturales.Sede Nacional Bogot Calle 44 No. 53 37 CAN PBX: 220 27 90 Ext. 7300 7301 http:///www.esap.edu.co 7. ACTA DE REUNINVersin: 02Fecha: 30/10/2008 Pgina: 7 de 23Cdigo: RE-S-GC-07DESARROLLO DE LA REUNINEn el ao de 1991 sucede algo similar cuando el Pas entra en un momento de AperturaEconmica como producto de la Asamblea Nacional Constituyente del mismo ao, ellocambio muchos paradigmas frente al movimiento estudiantil, la ciudadana y dems, apesar de que frente a esto se generaron grandes movilizaciones en contra de laGlobalizacin y el pensamiento anti-imperialista estuvo muy fuerte en la escena, lamovilizacin fue dbil exceptuando algunos casos, como por ejemplo en el ao de 1999(ao mas lgido en movilizaciones en la historia del Pas) , cuando se resisti al Plan deDesarrollo de Pastrana, se dio el Paro Nacional de Cafeteros en el cual participaronpersonas que tambin haban hecho parte del movimiento estudiantil de los 70s.En las movilizaciones de la dcada de los 90s, la ESAP se uni en algunas, en el ao de1996 se dio la lucha por el Plan de Estudios, que se basada principalmente en poderparticipar en ese debate, posibilidad que estaba siendo negada, se dio un paro, uno de losmas largos, duro un mes y medio (1 1/2 meses) y tambin estuvo acompaado de unproceso de movilizacin, no obstante, cayo en el descaste y no se logro lo que se quera.Mas tarde, en 1997, en el estaba en la mesa el debate de la Personera Jurdica de laESAP, en el cual participaron varios profesores de la Escuela, los estudiantes en eseentonces queran una ESAP como Universidad que gozara de autonoma plena, noobstante, hubo un tipo de traicin o un incumplimiento de acuerdos, que genera que lanaturaleza jurdica de la ESAP quede como un Establecimiento Publico de CarcterUniversitario. Lo anterior genero demanda jurdica, una marcha frente al DAFP, sinembargo, ese proceso se perdi.Ya en el siglo XXI, es importante hablar de un paro casi nacional que se llevo a cabo en el2007, en el que la ESAP participo en la Movilizacin pero por motivo de un posible recorteen los Parafiscales, eso atendiendo al articulo 28 del Plan Nacional de Desarrollo quepropona un recorte al presupuesto de la ESAP. Ello genero 7 das de paro nicamenteacadmico, marchas y discusiones en el Congreso en los cuales triunfo el movimientoestudiantil esapista generando el retiro de dicho articulo.Ya teniendo en cuenta lo anterior, se puede hablar de la actualidad de la ANE (AsambleaNacional Esapista), quien articulada con la MANE (Mesa Amplia Nacional Estudiantil),movimiento estudiantil a nivel nacional que posiblemente ya todos distinguen por la grancantidad de movilizacin que gener, la ANE se constituye como una mesa local (a niveldel Establecimiento) de la MANE, como una de las propuestas de organizacin delmovimiento estudiantil, que se genero por las intenciones del Gobierno de imponer elAnimo de Lucro en la Educacin, la privatizacin de la Educacin, la mercantilizacin de launiversidad mediante un modelo crediticio (ICETEX) y de especulacin para la educacin,Sede Nacional Bogot Calle 44 No. 53 37 CAN PBX: 220 27 90 Ext. 7300 7301 http:///www.esap.edu.co 8. ACTA DE REUNINVersin: 02Fecha: 30/10/2008 Pgina: 8 de 23Cdigo: RE-S-GC-07DESARROLLO DE LA REUNINlo que en definitiva se puede concluir como el intento de arraigar mucho mas al modelo deeducacin en el Pas al modelo Neoliberal con la propuesta a la Reforma a la Ley 30.Es importante aclarar que la reforma a la Ley 30 de 1992 no es algo que nace en el 2011;desde el 2010 ya haba una propuesta de reforma, que varios miembros de actualmovimiento estudiantil ya venial estudiando, eso genero que en Manizales se hiciera unencuentro estudiantil, que como producto genero una Coordinadora Estudiantil queobviamente era mas pequea que la MANE pero tambin se enfrentaba a la propuesta dereforma que en ese momento solo propona la modificacin de algunos artculos, no comoa la que se enfrento la MANE con la articulacin a otros sectores sociales que fue asumidacomo una nueva propuesta de ley de Educacin Superior para el Pas.Respecto a la MANE, con su cuestin organizativa e interna, se hace un encuentroestudiantil nacional, que genero nuevos encuentros nacionales y la programacin demovilizaciones tambin de nivel nacional, y as mismo, el Paro Nacional a partir de octubre.Lo mas importante que genero esto es que localmente empezaran las discusiones rente ala propuesta de reforma, el momento de educacin y de pas que se quera teniendo encuenta las estrategias y las formas de organizacin.Es importante volver a recalcar que la MANE surge como respuesta a una necesidad quese haba evidenciado en varios encuentros anteriormente, la consolidacin de unMovimiento Estudiantil, que organizado genere incidencia. Al avanzar en lo organizativotambin se requiere avanzar en lo Programtico, lo cual establece unos principios mnimospara la accin, es as como el programa mnimo atraviesa transversalmente los temascomo:1. Financiacin,2. Democracia y Autonoma,3. Bienestar,4. Calidad Acadmica, que actualmente cruza por la Excelencia Acadmica,5. Libertades Democrticas,6. Relacin Universidad-Sociedad.Esto enmarca una coherencia y una lnea de accin, empez a concientizar a las personas,que es uno de los puntos clave de la movilizacin, ya teniendo la unidad de accin con elprograma Mnimo, se requera de una Unidad en la Movilizacin, cuando decidimosunificarnos, estos avances nos permitieron contar tambin con la presencia de personasque participaron activamente tambin en estas movilizaciones desde el MovimientoEstudiantil del 71, de quienes tambin aprendimos que se debe desistir del Co-gobierno,Sede Nacional Bogot Calle 44 No. 53 37 CAN PBX: 220 27 90 Ext. 7300 7301 http:///www.esap.edu.co 9. ACTA DE REUNINVersin: 02Fecha: 30/10/2008Pgina: 9 de 23Cdigo: RE-S-GC-07 DESARROLLO DE LA REUNINfue una experiencia negativa en el 71, por tanto, como ustedes pueden ver la MANE no loincluyo en el Programa Mnimo.Es cierto que no es la primera vez que sucede, en los 60s, en los 70s, 80s, y en los 90s,e inclusive actualmente hay referencias histricas que nos dan ejemplos que Movimientos ydesarrollos en materia de Movilizacin, esa es la misma situacin con la AsambleaNacional Esapista-ANE, ya la ESAP ha tenido experiencias significativas de las cuales seha aprendido, o eso es lo que se intenta hacer. Cual es la Historia de la ANE, esta nace enel 2011, sin embargo, vienen de un proceso desde el 2010 como un proceso que sedenomino Esapistas por la ESAP-ExE, en esa experiencia participamos tanto estudiantesactivos, como Egresados de la ESAP y algunos profesores.Lo que se pretenda con Esapistas por la ESAP-ExE era principalmente general unaestructura en la cual estuviramos organizados, en la cual ya teniendo unas claridadesprovenientes de estudios y discusiones que se realizaban al interior del grupo definir ydeterminar en una plataforma que es lo que veamos de la ESAP, que es lo quepretendamos de la ESAP, que es lo que queramos hacer de la ESAP, esto de acuerdo aun diagnostico para poder avanzar.Entonces, es importante decir que ya habamos tenido avances en lo programtico y en loorganizativo con lo que les venia contando, sin embargo, nos faltaba la movilizacin, estopara poder actuar, es as como se empiezan a hacer las asambleas, a partir de esemomento, nos encontramos con una situacin coyuntural que fue la MANE, situacin queentonces se entendi que se tenia que avanzar y aprovechar, por esa razn es que hay undesarrollo mayor y un avance en trminos organizativos y tambin programticos, esoteniendo en cuenta la desarticulacin en la que se encontraba la ESAP de lo que estabasucediendo a nivel nacional, ese paso, nos permiti tener una unidad completa y unavance, eso atendiendo a que haban ciertas confusiones.Para los que no saben cual fue el proceso el ao pasado, les comento rpidamente, loprimero que se hizo fue lo organizativo y lo programtico, como les venia diciendo, estopermiti que se posicionaran y que se hicieran muchos debates para evidenciar y hacerpublico lo que venia sucediendo, como resultado a estos debates, la Administracin encabeza de la Direccin organizo unas mesas de concertacin, en estas mesas deconcertacin participamos con propuestas y basados en los diagnsticos que ya se habandesarrollado, esto para construir y aportar a la propuesta de reforma de la ESAP y seguiravanzando, pero que paso?. Sede Nacional Bogot Calle 44 No. 53 37 CAN PBX: 220 27 90 Ext. 7300 7301http:///www.esap.edu.co 10. ACTA DE REUNINVersin: 02 Fecha: 30/10/2008Pgina: 10 de 23 Cdigo: RE-S-GC-07DESARROLLO DE LA REUNINFinalmente, esto no tuvo efecto pues cuando se presentaron las propuestas al final delproceso de las mesas de concertacin, no hubo ningn tipo de acogida, esto genero queempezramos a pensar en que tenamos que hacer si ya habamos participado en losespacios institucionales y no se haba manifestado ningn tipo de inters en lo que sehaba construido desde dichas mesas, es entonces cuando se decide hacer una Asamblea.Los procesos de Asambleas fueron muy amplios, hicimos Asambleas Formativas,Asambleas Culturales entre otras, y esto ya articulados a la MANE.Se hicieron varias Asambleas de carcter extraordinario para ir atendiendo y planeando loque se venia, sin embargo, la contradiccin tanto a nivel Nacional como ha nivel Localestaban creciendo, a nivel nacional la reforma a la Ley 30 en la que tambin se identificoque afectaba a la ESAP, adems, a nivel local, ya estaba anunciada una reforma en la cualel estudiantado, ni los docentes, es decir la comunidad acadmica no tenia ningn tipo deinfluencia.Ahora, es importante decir que el proceso nacional fue de gran importancia para que anivel local se pudiera llegar a esos desarrollos, eso atendiendo al carcter amplio por elque se propenda en la ANE y el que ya tenia la MANE, en este punto me quiero referir aun comunicado que publico recientemente la MANE en su blogg, hablan de que buscan launidad, de hecho, en el comunicado la Comisin de Voceros Nacionales de la MANEreconoce que en la MANE hay presencia de partidos polticos, que hay independientes,que hay gente de Marcha Patritica, que hay gente del Polo, que esta el Partido Liberal,que esta el Partido Verde y dems grupos o movimientos sociales, no solo partidospolticos.En la MANE lo que nosotros hacemos no discrimina de que partido poltico es, estoinclusive se cruza con muchas personas que ni siquiera gustan de la Poltica, sin embargo,aqu vuelve una vez mas la importancia de esa unidad de accin con el Programa Mnimo,lo que nos importa y a lo que todos en la MANE le estamos apostando es a la Educacin yla Construccin del modelo de Pas. Y as mismo debe ser en la ESAP, si hay unos criteriosque nos dan unidad hay que aprovecharlos, por lo menos yo hago parte de un grupopoltico y yo eso no lo niego, sin embargo mi participacin debe ir acorde con nuestraunidad de accin.Para concluir un poco en este punto, es importante decir que la MANE entonces yaavanzando en lo programtico y organizativo, tambin requiere que los estudiantesestemos formados, que podamos asumir las discusiones y las propuestas; en ese puntotambin hay articulacin con varios sindicatos de educadores y dems. Esto genera laSede Nacional Bogot Calle 44 No. 53 37 CAN PBX: 220 27 90 Ext. 7300 7301 http:///www.esap.edu.co 11. ACTA DE REUNINVersin: 02Fecha: 30/10/2008 Pgina: 11 de 23 Cdigo: RE-S-GC-07DESARROLLO DE LA REUNINconsciencia para saber hacia donde se quiere ir, y buscar la consolidacin de lo que serequiere.Sin embargo, en un proceso amplio y de movilizacin es muy complejo formar a la gente,uno cree que es fcil, pero no es as, es mas fcil formar cuando las personas son menos,pero en este proceso eran muchos los que se movilizaban, y muchos los que participaban,sin embargo, desde la MANE y en la ANE se generaron Comisiones Acadmicas, y esprecisamente gracias a esta formacin y estas comisiones que hemos ganado en losdebates, por lo menos, la Ministra, Maria Fernanda Ocampo no esta en la condicin deasumir esos debates y nos lo ha demostrado, por eso manda al Viceministro a los debatesnacionales al que casi por obligacin le toca asistir, sin embargo, el debate tambin se lohemos ganado con la fuerza de los argumentos y el soporte de la movilizacin.Otro factor en la ANE y en la MANE, es que para poder avanzar de lo Coyuntural, tenemosque avanzar en lo organizativo, eso es la ANE, que podamos avanzar, pues la ANE es esapropuesta a largo plazo que debemos construir, histricamente lo que ha sucedido es quese ha quedado en la movilizacin y cuando esta muere, muere el movimiento. Por ejemplo,con un grupo de compaeros nosotros empezamos con un grupo de investigacin,posteriormente nos constituimos como un grupo de estudio (Paideia) y as generbamosmayores avances y consolidacin en trminos de nuestras investigaciones y dems, es ascomo nosotros logramos llegar a los puntos y establecer unos puntos que nos permitierananalizar critica y propositivamente lo que venia sucediendo en la ESAP.Luego de eso, nosotros pudimos articularnos a ExE, despus a la ANE y hemos logradoavanzar avanzando en lo organizativo, lo organizativo que nos implico asumir unosprogramas mnimos expresados en lneas de accin especifica, en los que inclusive enocasiones genero que se perdiera la lgica del grupo que ramos para asumir una defensay una accin basada precisamente en ese programa mnimo, esto para poder darresultados, para poder aportar. Por ejemplo, con eso hemos podido hacer aporte a losdiagnsticos, aportes a la MANE (para el Pas) para la Exposicin de Motivos de la Ley deEducacin para el Pas.Ahora, la Autonoma es muy importante, vienen de hace como diez siglos y nace en lapropia universidad, es muy importante pues es donde se puede ejercer la libertad y elderecho a la Educacin, es un avance en el cual todo se puede debatir, ese es un avance,hay tres formas de autonoma, la financiera, por la cual no vamos ya les explique porque,pero si vamos por la Autonoma presupuestal, en la que se pueda decidir que rubros y enque utilizar los recursos, en cambio, la financiera asumira como es la propuesta del BancoSede Nacional Bogot Calle 44 No. 53 37 CAN PBX: 220 27 90 Ext. 7300 7301 http:///www.esap.edu.co 12. ACTA DE REUNINVersin: 02Fecha: 30/10/2008 Pgina: 12 de 23 Cdigo: RE-S-GC-07DESARROLLO DE LA REUNINMundial, que las universidades se financien con recursos propios, esta se ha discutido afondo en la MANE, se requiere entonces de la Autonoma presupuestal y que esta sea conaportes bsicamente del Estado. Como segundo punto, tenemos la Autonoma Acadmica,que la Universidad tenga la facultad de definir su oferta acadmica, sus programas deformacin, y finalmente, la Autonoma Administrativa, que sea democrtica. Esto tanto paralas Universidades Privadas y las Pblicas.Nosotros le apostamos a la gratuidad con un sistema sostenible, como por ejemplo enAlemania, eso lo aprendimos en la Primera Sesin de este Seminario Permanente deEducacin Superior y Su Propuesta de Reforma, cuando Juan Sebastin Lpez Meja,vocero nacional de la MANE nos explico eso en la inauguracin del Seminario.Ahora hablamos de calidad, en los cuales se requieren estndares, y ya hemos avanzado ahablar de excelencia acadmica, la cual esta acompaada de un proceso de control yevaluacin, eso para evitar el problema de los estndares que en muchas ocasiones puedeestar infestados de mediocridad. As mismo, pues hay definiciones en cada uno de lospuntos del programa mnimo que los podremos entender a mayor profundidad en losDebates que se estn generando desde la MANE con el Gobierno Nacional para que enJunio, durante tres das, se logre sacar como un primer producto la exposicin de motivosdel modelo de educacin que hemos construido los estudiantes y otras organizaciones enel Pas.Se cree en el micro poder, pero la verdad se ve que la unin es la nica forma de avanzar,no se puede caer en una actitud gremialista de que esto es solo el estudiantado, no es as,este es solo un grupo, as mismo los trabajadores, as mismo los campesinos, as mismolos esapistas, no es as, lo que se requiere es una unidad desde todos los frentes.Referente a la Politizacin del Movimiento, yo quera responder lo siguiente, somostotalmente politizados, nosotros como jvenes en ocasiones no reconocemos esto, perorealmente la mayora de nuestras actitudes y decisiones estn influidas por la politizacin,lo que es importante aclarar es que la politizacin no hace referencia nicamente a unpartido poltico y dems que es lo que por lo general rechazan cuando hacen este tipo dediscusiones. Por ejemplo, en la MANE, se tomaron decisiones polticas y en base a eso seactu, de no ser as no habra ningn Programa Mnimo y tampoco se hubiera podidoargumentar lo que se argumento.Profesor Jesus Molina: Bueno muchas gracias, ahora abrimos un espacio para preguntasy/o observaciones.Sede Nacional Bogot Calle 44 No. 53 37 CAN PBX: 220 27 90 Ext. 7300 7301 http:///www.esap.edu.co 13. ACTA DE REUNINVersin: 02Fecha: 30/10/2008 Pgina: 13 de 23 Cdigo: RE-S-GC-07DESARROLLO DE LA REUNININTERVENCIONES DE LOS ASISTENTES:Profesor Fernando Galvis: Bueno, yo quiero hacer una pregunta, pero no sin antesmotivarla. Si uno observa al Movimiento Estudiantil Francs, el Estadounidense y elColombiano, uno observa que estos han tenido profesores muy importantes, intelectualesmuy importantes, en definitiva personalidades. Por ejemplo Jean-Paul Sartre en Francia,otros en los Estados Unidos, que transformaron las ideas que haba en esa poca, polticasy dems, la vanguardia revolucionaria eran los estudiantes. Por eso mismo, los Presidentestanto en Estados Unidos, como en Francia, tuvieron que aceptar una serie de exigenciasde los Estudiantes.Aunque tambin es importante decir que haban Lideres Estudiantiles que actualmentetambin son figuras, que se formaron all en las calles, en la movilizacin y el MovimientoEstudiantil, y as mismo, movimientos como por ejemplo las Panteras Negras en EstadosUnidos.Sin embargo, aqu en Colombia, me parece a mi, no se si me equivoque, podramos hablardel Movimiento Estudiantil de la Universidad con Camilo Torres, que trascendi de laUniversidad Nacional, no se quedo solo all, sali a varios lugares y Universidades del Pasy de muchos sitios lo siguieron, as mismo, tambin hubo un movimiento como el MOEC, elMovimiento Obrero Estudiantil de Colombia, que tuvo una participacin muy importante.Entonces, mi intervencin es bsicamente esa, en Colombia hay un dficit de Filsofos yde Socilogos muy grande, y segn lo que hemos visto es realmente importante que enColombia existan estos para poder hablar de lo que venimos hablando. Se necesitangrandes lideres, o con el anonimato de los lideres basta?. Ya que el movimiento estudiantilse vuelve importante.Publico 1: Yo creo que esto es mas bien una opinin, es referida a que teniendo en cuentaque el Movimiento Estudiantil tiene tantas afinidades polticas y dems no seria la NoAfinidad poltica de todo el movimiento estudiantil una forma para unirlos a todos?Hasta que medida como deca la profesora se podra que se vinculen todos a una sola, oque simplemente nadie se vincule nadie a nada, esa es mi primera opinin.Mi segunda opinin seria entonces respecto a que Las condiciones actales son aptaspara una democracia?Sede Nacional Bogot Calle 44 No. 53 37 CAN PBX: 220 27 90 Ext. 7300 7301 http:///www.esap.edu.co 14. ACTA DE REUNINVersin: 02Fecha: 30/10/2008 Pgina: 14 de 23 Cdigo: RE-S-GC-07DESARROLLO DE LA REUNINPublico 2 (Pedro Barrera): Bueno, bsicamente yo tambin tengo como una intervenciny una duda que quisiera saber si alguno de los profesores de los que estn aqu oprincipalmente la Profesora Alejandra principalmente me podra responder. Cul es elnivel de responsabilidad que tiene un docente en estos procesos de Movilizacin y deconfiguracin de un Movimiento Estudiantil, frente a la motivacin, frente a los estmulos?Mi comentario va referido a que yo tambin participando de los procesos que se hangenerado, actualmente, estamos participando con unos compaeros en las ComisionesAcadmicas tanto de la MANE como de la ANE (que es la mesa Local de la MANE), eneste orden de ideas, yo aplaudo estos escenarios que se generan desde el Nucleo deEstado y Poder, sin embargo, estos espacios no estn llevando a la construccin de unapropuesta, asi mismo en nuestras clases y compromisos curriculares tampoco hay intersen esto. Y pues hablo tambin refirindome y apoyando lo que dice Felix de que estostemas y estos tipos de construcciones, principalmente el de la Educacin que es uno de losfactores determinantes y facilitadores del Desarrollo y Avance de un Pas, por tanto nodebe ser gremial, depende de todos.Por ejemplo, hay un factor que tambin nos hace evidenciar como esto no se debe sesgaren condiciones gremiales, en ocasiones, los estudiantes no somos todos realmentejvenes, la persona que se esta Educando muchas veces, esto tambin posibilitadomuchas veces por los niveles de formacin, son personas que ya trabajan, son personasque en la tercera edad decidieron culminar sus estudios, y un sin numero de casos que nosinclinan a ser conscientes de que no podemos creer que el Estudiante por ser joven tienesu momento de agitacin y ya. Por tanto, hay participacin de los mismos estudiantes enotros grupos y/o gremios de la sociedad si lo queremos llamar as, por este motivo esimportante que esto lo asmanos todos como sociedad civil que somos.Entonces insisto en mi duda, de cual es entonces nuestra responsabilidad, noprecisamente de vincular a alguien, pero si la responsabilidad con la formacin de nuestrosvecinos, de nuestro hermanos, de nuestros padres?Ahora, no se si todos conozcamos este caso, pero pues no da muchas luces, miren lo quesucedi por ejemplo en Chile, que en el referente de Movimiento Estudiantil yConfederacin nos brinda un gran ejemplo, en Chile encontramos un Pas paralizado, lospadres marchaban con sus hijos, sin embargo, que sucede ac, como lo veamos en laSesin del Intelectual y el Hombre de Gobierno, Cul es nuestro Rol emancipador en elestado y como Estudiantes, Educadores y como Docentes?- Se supone que llevamosprocesos educativos, estos para que?, es para reproducir esas teoras o para asumir laSede Nacional Bogot Calle 44 No. 53 37 CAN PBX: 220 27 90 Ext. 7300 7301 http:///www.esap.edu.co 15. ACTA DE REUNINVersin: 02Fecha: 30/10/2008 Pgina: 15 de 23 Cdigo: RE-S-GC-07DESARROLLO DE LA REUNINresponsabilidad que tenemos al tener la posibilidad de estarnos formando y llegar a estenivel.Profesor Jess Molina: Vamos a dar unas palabras mas.Publico 3: Cmo influye entonces el movimiento estudiantil en otros procesossociales?Cmo influyen entonces otros movimientos en procesos del MovimientoEstudiantil? Hago esas preguntas atendiendo al momento en crisis en la que esta el Mundodesde la dcada pasada, inclusive hace 20 aos pero que claramente se ha venidoprofundizando.Felix Arias (Invitado): Yo creo que es importante que asumamos los roles desde la crticay la autocritica. Yo veo como hay muchas personas interesadas y que se forman en ladefensa de lo publico. Entonces, yo considero que as como logramos consolidar unproyecto como estudiantes, ahora debemos ser capaces de actuar articulados a otros. LaMANE es una estructura de Unidad basado en diferencias. Sin embargo, cuando estamoshablando de la construccin de un proyecto de Pas, es obvio que tendremos que llegar amayores niveles de desarrollo pues all si habr una mayor dispersin.Como segundo punto, lo de la Poltica, yo considero que la poltica no implica ir aelecciones, ese es uno de los componentes que asumen los partidos polticos, yo sientoque todo tiene un componente poltico, este referido a la pugna por el poder, la toma dedecisiones, la participacin. Por ejemplo, la MANE se unifico en una Accin Poltica, de nohaber sido as, no se hubiera llegado a nada. Yo considero que no se debe quedar comoun Micro poder, sino que debemos propender para que sea un Macro poder atendiendo ala construccin que se esta generando.Respecto a la cuarta pregunta de la responsabilidad de los docentes, yo creo que es algobastante importante, fue un factor muy importante por ejemplo cuando estbamos en laAsamblea Permanente Formativa y sali un comunicado de los Docentes manifestando suapoyo, ese fue un punto importante, aunque obviamente fue difcil, es muy importante queno sea solo eso, que ellos nos colaboren con la formacin, con las clases y dems. Esasituacin no es solo con la ANE, tambin sucede con la MANE, quien tuvo un soporte muyimportante con FECODE- Federacin Colombiana de Educadores, y as mismo otrossindicatos de docentes, la ASPU, ASCUN, FENALPRO, APESAP, quienes en la ESAP noscolaboraron muchsimo.Sede Nacional Bogot Calle 44 No. 53 37 CAN PBX: 220 27 90 Ext. 7300 7301 http:///www.esap.edu.co 16. ACTA DE REUNINVersin: 02Fecha: 30/10/2008Pgina: 16 de 23 Cdigo: RE-S-GC-07 DESARROLLO DE LA REUNINLa MANE tambin debe tener posiciones frente a otros sectores y otros movimientos, sinembargo, al tener en cuenta que lo importante es generar una unidad de accin que sedesarrolla atendiendo al programa mnimo, es importante que se llegue a consensos, yestos consensos se deben asumir. Si nos aislamos, perdemos. Muchos actoresorganizados nos ven con buenos ojos, esto debido a los avances que han tenido, con estossi se piensa en un Frente Amplio.Profesora Alejandra: La Ausencia de lderes es una de las enfermedades compartidas enlas sociedades del sXX y el sXXI. No es una condicin particular del Movimiento Estudiantil,aunque este por las caractersticas que tiene si necesita centralizar en una figura con fuertepoder de movilizacin a alguien que pueda aglutinar todas las iniciativas de los estudiantes.Respecto a estos que dice el profesor, no han marcado la diferencia, no han pasado a esesegundo nivel, se han quedado simplemente como lideres estudiantiles pero no hanpasado a la construccin de una nueva sociedad, no ha habido esa articulacin.Creo que el Movimiento Estudiantil ha intentado apartarse siempre de la influencia terico-conceptual y tambin de la influencia poltica, entonces eso lo pone en un lugar muycomplicado como sujeto poltico, donde construir un liderazgo hace imposible la labor dedireccin.Respecto a si hay o no garantas para las democracias de los micro poderes, hablamos deque hoy en da, una de las grandes ventajas que tienen los movimientos polticos delMovimiento Estudiantil, es que estos son desestructurados, estos no tienen unos espacios,dilemas y dems, sino que se reinventan constantemente, sortear las circunstancias. Lavigencia, permanencia y condiciones las va generando el mismo movimiento a partir de susacciones gracias a su desestructuracin.Finalmente, respecto a si hay o no responsabilidad de los Maestros, pienso yo que esa esuna discusin amplia en el sentido de que a uno como ciudadano tampoco le ensean aser ciudadano, as que es de cada uno, por tanto, ensearle uno como docente alestudiante un tipo de ciudadana, es entrar en influir en un proceso que las personas debendar por su propia cuenta. Yo creo que si hay responsabilidad social de como construimosciudadana y consensos, pero cada persona debe construir su identidad poltica de maneraindividual.Profesor Jess Molina: Me voy a permitir tomarme la palabra pues tambin quiero daruna opinin respecto a eso, quiero girar una posible respuesta. Yo entiendo que la MANEal igual que muchos actores estn sujetos a mucha politizacin, pero yo creo que la Sede Nacional Bogot Calle 44 No. 53 37 CAN PBX: 220 27 90 Ext. 7300 7301http:///www.esap.edu.co 17. ACTA DE REUNINVersin: 02 Fecha: 30/10/2008Pgina: 17 de 23 Cdigo: RE-S-GC-07DESARROLLO DE LA REUNINpregunta es hasta donde queremos llegar con esta politizacin.Frente a la pregunta que hace Pedro de Los docentes que?, yo creo que entonces lapregunta all es Hasta donde ustedes, los estudiantes, y hasta donde nosotros, losdocentes queremos llevar este proceso poltico en trminos de hasta donde queremosllevar la politica? Esto lo digo porque es muy fcil decir o hablar de los profesorescomentaristas, entonces se puede decir hasta donde los profesores estn involucrados eneste proceso, y hasta que punto estn pensando como seres polticos. Me parece que sihay docentes que lo han hecho en sus aulas, me parece que si no hemos hecho partido,ustedes como actores polticos como nos interpelan para involucrarnos?Donde esta el espacio para que nosotros asumamos un papel, voy a colocar tres lugares: 1. Definitivamente ac hay profesores que no se involucraron en este proceso y dijeronhagamos clase. Entonces, si se supone que aqu hablamos todo el da de lopblico, entonces podramos plantear una critica bastante fuerte respecto a la ticaprofesional, o al rol del Intelectual. Es decir, se habla, no se acta y se juzga. 2. Ustedes como se involucran en el proceso de acuerdo a la interpelacin que hacenlos compaeros. Nosotros creemos que esta es una sociedad de simulacros,entonces pregunto yo. Es suficiente con jugar a ser? Porque aqu se encuentrauno con una ANE que tuvo momentos de activismo en los que hubo fuerza, peroahora se encuentra un silencio absoluto. Yo siento que ese xito de la MANE y laANE no esta sentado en la Sostenibilidad, yo creo que pueden ser muy buenos parala movilizacin pero no para la organizacin. Me encuentro con lo que dice Felix que han hecho, pero yo me la paso en esta Universidad y yo antes los vea juiciosos en sus grupos de trabajo y dems, ahora no los veo, pero entonces con eso me respondern que les cerraron la sala de profesores que era donde se reunan, pero no es solo as, las Asambleas tambin estn por debajo. Entonces, la pregunta es: Nos van a volver a sorprender con su activismo? Yo no estoy dispuesto a que nos sorprendan nuevamente. 3. A m por eso me parece importante la pregunta que hace Pedro, pues me hacehacer esta pregunta- Qu importancia tienen la Educacin para la Sostenibilidadde este Pas? hasta donde lo que estamos haciendo es un simulacro, o hastadonde queremos generar acciones reales, que queremos generar? En el loSede Nacional Bogot Calle 44 No. 53 37 CAN PBX: 220 27 90 Ext. 7300 7301 http:///www.esap.edu.co 18. ACTA DE REUNIN Versin: 02Fecha: 30/10/2008Pgina: 18 de 23 Cdigo: RE-S-GC-07DESARROLLO DE LA REUNINintentamos se han quedado bastante movimientos en el camino. Como hacemospara que esto pase de un simulacro a un movimiento de transformacin, que si escierto, como han dicho los compaeros, se han hecho los intentos.Profesora Ana Maria: Bueno, a mi respecto a la pregunta que hace Pedro, realmente, yocreo que todos nos la hemos hecho, pues nos decimos, bueno Qu es lo que nosotrosdebemos y podemos hacer?; nuestro trabajo es ensear a pensar, y no tanto reproducir unpoder hegemnico, con mandatos del Ministerio de Educacin y dems. Yo creo que enocasiones si tenemos la oportunidad de abrir en nuestras clases espacios, perodesafortunadamente vemos que solo hablamos nosotros y que lo que se esperan sonrespuestas. Entonces uno mira y son solo tres o cuatro participando y eso desmotivabastante.A nosotros como profesores si nos toca ser el eterno estudiante, debemos mirar losacontecimientos que se estn dando, me parecen terribles los grupos de guilas negrasintimidando a estudiantes de la UPN (Universidad Pedaggica Nacional), pero lopreocupante es que tampoco escucho los pronunciamientos de nosotros mismos frente aesto, debemos superar esas luchas en las cuales estamos aprendiendo a coger miedo yya, nosotros como representantes de la sociedad tambin tenemos que dar una luchaargumentativa.Profesor Adolfo: Bueno, a mi me parece que una de las preguntas fundamentales ha sidola que nos ha hecho Pedro, lo primero que tengo que decir es que todo profesor, es antetodo un estudiante, pero adems de eso yo veo papeles fundamentales de un intelectual: 1. Cual es el papel de un Intelectual?: Es acorde a las condiciones histricas, siestamos en pases dominados, colonizados y con la mente colonizada, tenemosese gran rol de desconolonizar. Hay intelectuales que tienen un gran papel en estesentido, podemos ver a un Noam Chomsky por ejemplo. 2. Como profesores y como profesionales, nosotros tenemos una responsabilidad conla profesin, entonces, en el desarrollo mismo de la poblacin se genera unproblema colectivo. Nuestras universidades colombianas son especulativas, noestamos mirando hacia adelante, profesionalmente, eso es lo que debemos hacer. 3. Una responsabilidad Moral, cual es la responsabilidad al ser docente, comocontribuir al proceso del progreso. El problema universitario no es cualquierproblema, por ejemplo el TLC le dio un vuelco a esto, y por que un vuelco, porqueson relaciones de poder.En el marco de este Seminario permanente, yo hare una exposicin sobre laAutonoma y el TLC, sobre la Globalizacin y la Universidad. Como todavaSede Nacional Bogot Calle 44 No. 53 37 CAN PBX: 220 27 90 Ext. 7300 7301 http:///www.esap.edu.co 19. ACTA DE REUNINVersin: 02Fecha: 30/10/2008 Pgina: 19 de 23 Cdigo: RE-S-GC-07DESARROLLO DE LA REUNIN seguimos planteando el problema de la autonoma pero no tenemos en cuenta este contexto de Dominacin Poltica.Con el Movimiento Estudiantil, APESAP, que es la Asociacin de Profesores de la ESAP yla estoy presidiendo en este momento, ha dejado de ser una simple asociacin deprofesores, ha empezado a trabajar de una manera atenta, intentando vincular a losregionales de la ESAP. Estamos trabajando con Paideia, estamos trabajando para generarun observatorio de Polticas Publicas con ellos. Ahora, esos son intereses de contribuir alpas, mediante la construccin de una universidad cientfica, aqu donde debemossaltarnos a los Estudiantes y a los Docentes clientelizados, esa condicin debedesaparecer, eso para cumplir realmente la misin histrico que tienen el Esapista, elprofesional y el ciudadano.Publico 4: Yo no tengo una pregunta, yo tengo es una critica. Mi critica es que yo veo quepor parte de la MANE y la ANE no hay estratificacin, no se abren espacios para que los deprimer semestre o los mas pequeos se articulen, vemos que el ao pasado con laReforma a la Educacin hubo una movilizacin fuerte, pero esa efervescencia cayo. Yocreo que es importante esa estratificacin para generar un orden y que los procesos sipuedan ser a largo plazo, pues vemos que lo que se vivi el ao pasado solo sucedi 40aos despus del Movimiento Estudiantil de los 70s. Entonces, yo creo que debemosfomentar esos procesos, focalizando no solo lo reaccionario al Gobierno que se vea comoactivismo momentario, sino realmente algo fuerte y que genere cambio.Felix Arias (Invitado): A mi me parece importante que se haga desde proyectos deidentidad, como colombianos y dems. Creo que si es importante tener la identidad deestudiante y esto nos dar cierto tipo de valor para defenderlo. No obstante, la MANE parapoder seguir avanzando debe seguir articulndose a otras acciones e ir generando lasidentidades, eso para poder avanzar a un proyecto de Pas. Un anlisis de la Realidad y nocaer solo en el emocionalismo, eso es importante, pero si no se hace con procesos reales,no habr avance, y para esto tambin es muy importante la movilizacin.Otro punto relevante es entonces es que uno como ciudadano o como individuo debeasumir la critica y la autocritica, debe dejar de juzgar nicamente, me parece que eso es degran importancia, la MANE no va a avanzar con que simplemente le digan que esta bien yque esta mal, se deben empezar a mover las propuestas y las acciones de mejora pasadasesas evaluaciones que le hace la gente desde afuera de la MANE, sus miembros, susamigos, etc. Eso tambin es una madurez poltica, siempre en las estructuras se cometenerrores y aciertos, ojala que todos fueran aciertos, pero de eso depende laSede Nacional Bogot Calle 44 No. 53 37 CAN PBX: 220 27 90 Ext. 7300 7301 http:///www.esap.edu.co 20. ACTA DE REUNIN Versin: 02 Fecha: 30/10/2008Pgina: 20 de 23 Cdigo: RE-S-GC-07DESARROLLO DE LA REUNINretroalimentacin y la constante critica y autocritica.Por ejemplo, uno de los factores mas notorios es que el ao pasado la mayora fueronaciertos tanto en la MANE como en la ANE, es posible que eso haya generado mayorvisibilidad, y aunque por lo menos es cierto, por lo menos en las condiciones locales ya notenemos un espacio en el cual reunirnos, pues como deca el profesor Jess nos cerraronla sala de Profesores, que era nuestro nico espacio de discusin y donde se reuna laANE. Por ejemplo, eso tambin influye en que los compaeros de primer semestre no nossientan tanto, sin embargo, lo que si es pertinente aclarar, es que el xito que se tuvo fueprecisamente porque estbamos de todos los semestres en la ANE, es mas, hubo granparticipacin de los que ahora estn en 2 y 3r semestre, de hecho muchos de elloscontinan vinculados.Hay muchos lideres de segundo Semestre, ahora, es posible que hayan fallas en comohemos intentado articularlos, pues claramente si han cambiado algunas condiciones, perolas puertas estn abiertas y de hecho desde un principio pasamos a presentar la asambleaa los salones, es importante mejorar, mostrarnos mas y generar esos incentivos, lo hemosintentado y lo hemos planeado, aunque en la practica no ha funcionado.Queremos avanzar hacia algo mas, esto nos sirve para ir construyendo este cambio.Publico 5: En que momento, por tener la condicin de Estudiantes perdemos la condicinde ciudadanos? Lo digo pues he escuchado que dicen, somos estudiantes, pero nosotroscomo estudiantes no estamos inmersos a ser ciudadanos.Publico 6: Bueno, mi pregunta es si queremos formarnos como ciudadanos y forjar unmejor pas, no deberamos como empezar por identificar que se ha perdido tambin lafuncin de la ESAP, que se ha perdido la intencin de nuestra alma mater.Profesor Jesus Molina: Bueno, profesora, con esto terminamos.Profesora Alejandra Trujillo: Bueno, yo quera decirles a ustedes una frase, mepermito leerla: Hay algo que ha surgido de ustedes que asombra, que trastorna,que reniega de todo lo que ha hecho de nuestra sociedad lo que ella es. Se trata delo que yo llamara la expansin del campo de lo posible. No renuncien a eso Jean-Paul SartreMi invitacin es precisamente a que si ya tienen esa oportunidad histrica, si ya Sede Nacional Bogot Calle 44 No. 53 37 CAN PBX: 220 27 90 Ext. 7300 7301http:///www.esap.edu.co 21. ACTA DE REUNIN Versin: 02Fecha: 30/10/2008Pgina: 21 de 23 Cdigo: RE-S-GC-07DESARROLLO DE LA REUNINtienen ese diamante en bruto en mano, ya van a ver que sigue en mano de losestudiantes el que este proyecto, se transforme en una realidad posible y nosimplemente en un simple sueo de la Juventud.Gracias.Profesor Jess Molina: Bueno, muchas gracias, los esperamos en la Prxima Sesin delSeminario.ACUERDOS Y COMPROMISOSLa prxima sesin del Seminario Permanente del Ncleo de Estado y Poder EducacinSuperior y su propuesta de Reforma se llevara a cabo el prximo: 31 de Mayo, el temaser Financiacin de la Educacin Superior en Colombia, estar a cargo de: Dr. JorgeArmando Rodrguez Alarcn (Director del CID, Universidad Nacional), Jairo Bautista(Docente ESAP) y Julio Csar Corts Muoz (Docente ESAP) como ponentes, y PedroAndrs Barrera Carrillo, el Monitor del Ncleo de Estado y Poder. PRXIMA REUNIN31 de Mayo en el Saln Francisco de Paula Santander. (Alto Gobierno 1r piso) de 6:00pm a8:00pmANEXOSAudio de la Sesin: http://bit.ly/MpFHoaoentrando ahttp://nucleoestadoypoderesap.blogspot.com/Sede Nacional Bogot Calle 44 No. 53 37 CAN PBX: 220 27 90 Ext. 7300 7301 http:///www.esap.edu.co 22. ACTA DE REUNINVersin: 02 Fecha: 30/10/2008 Pgina: 22 de 23Cdigo: RE-S-GC-07 ANEXOShttp://bit.ly/OD66hd Programa Mnimo del Movimiento Estudiantil Universitario, MANE.http://bit.ly/MpGNjI Nota en video de Noticias RCN Programa mnimo de los estudiantespara levantar el paro: RCNhttp://www.slideshare.net/ptrcolombia/estado-y-poder-seminario-permanente-cronograma Cronograma del Seminario Permanente.FIRMASNombre FirmaSede Nacional Bogot Calle 44 No. 53 37 CAN PBX: 220 27 90 Ext. 7300 7301 http:///www.esap.edu.co 23. ACTA DE REUNIN Versin: 02 Fecha: 30/10/2008 Pgina: 23 de 23 Cdigo: RE-S-GC-07 FIRMAS NombreFirmaSede Nacional Bogot Calle 44 No. 53 37 CAN PBX: 220 27 90 Ext. 7300 7301 http:///www.esap.edu.co