Acta 1 10 abril nucleo reunion

ACTA DE REUNIÓN

Versión: 02 Fecha: 30/10/2008 Página: 1 de 21 Código: RE-S-GC-07

Sede Nacional – Bogotá – Calle 44 No. 53 – 37 CAN – PBX: 220 27 90 Ext. 7300 – 7301 http:///www.esap.edu.co

ACTA NÚMERO: 1

Fecha 10 de Abril de 2012. Hora 4:30 pm- 5:35 pm

Lugar Sala de Juntas Facultad de Pregrado.

Usuario Núcleo de Estado y Poder.

Interno: Externo:

ASUNTO

Primera Reunión del 2012. Núcleo de Estado y Poder.

PARTICIPANTES

Nombre Institución/Cargo Datos Contacto

Jesús Molina, ESAP/Profesor Coordinador de Núcleo.

[email protected]

Pedro Andrés Barrera Carrillo,

ESAP/Estudiante Monitor del Núcleo.

[email protected]

Fernando Galvis, ESAP/ Profesor [email protected]

Miguel Borja, ESAP/ Profesor [email protected]

Carlos Moreno, ESAP/ Profesor [email protected]

Yolanda Rodríguez, ESAP/ Profesor [email protected]

Ana Maria Moreno, ESAP/ Profesor [email protected]

Jose Vicente Barreto, ESAP/ Profesor [email protected]

Alejandra Trujillo, ESAP/ Profesor [email protected]

Julio Cesar Cortes, ESAP/ Profesor [email protected]

Tito A. Huertas, ESAP/ Profesor [email protected]

Adolfo Rodríguez, ESAP/ Profesor [email protected]

Elsy Luz Barrera, ESAP/ Profesor [email protected]

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PARTICIPANTES

Nombre Institución/Cargo Datos Contacto

Lucila Reyes, ESAP/ Profesor [email protected]

Yegcid Walteros, ESAP/ Profesor [email protected]

Juan Manuel Cobos ESAP/ Profesor [email protected]

AGENDA PROPUESTA

# Actividad

1 Seminario Permanente del Núcleo

2 Guías de Cátedra,

3 Tema Pedagógico al interior del Núcleo

4 Varios

DESARROLLO DE LA REUNIÓN

El profesor Jesús inicia agradeciendo la asistencia y agradeciendo la puntualidad e indica el siguiente orden del día: 1) Seminario Permanente del Núcleo, 2) Guías de Cátedra, 3) Tema Pedagógico al interior del Núcleo, 4) Varios. Desarrollo del orden del día. El primer (1) motivo de esta reunión es cuadrar el tema del Seminario en el que básicamente enviamos un correo para ver que profesores podían comprometerse este semestre y recibimos respuesta de varios. El segundo punto es respecto a las Guías de Cátedra, en este aspecto, el docente recalca que varios profesores hicieron la entrega aunque la idea es formalizarlo en un Acta, la idea era que Pedro (monitor del Núcleo) ayer hubiera hecho la relación aunque hubo un inconveniente pequeño ya que "habían unas impresas en la Facultad y otras estaban en mi archivo magnético", entonces profesores, solamente es que ustedes coloquen en aquí, en un formato su firma, con eso, los que quedaron faltantes les dejamos el espacio en Blanco. El tercer tema es la propuesta que

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nos había hecho el Profesor Julio Cesar, de que pudiéramos trabajar el tema pedagógico dentro del Núcleo, la propuesta es que se pueda trabajar esto un fin de semana, un sábado, debido a que no se le ha podido sacar mucho tiempo a ello, aproximadamente 4 horas. Por la cara que están haciendo algunos profesores, veo que es un poco complicado. Es básicamente esos tres puntos. Finalmente, en varios la idea es que en Varios, se haga la presentación de Pedro Andrés Barrera Carrillo, fue seleccionado de un concurso en el cual se presentaron bastantes muchachos, entre los jurados estuvo el profesor Carlos, que colaboro, así mismo Pilar, estuvo el Psicólogo de la Facultad, Ricardo y mi persona. El seleccionado uno (1) fue Pedro. Deseo presentarlo y darle la bienvenido frente a todos los profesores por si cualquier cosa. Finalmente ratificar el tema del Seminario, ya está la Resolución, Pedro se tomo el trabajo de consultar en la Facultad debido a que algún docente le consulto si ya estaba, y pues la resolución efectivamente esta, la vez pasada quedamos en que el tema era la Educación, aunque algunos profesores estaban entre 'si' y 'no'. Por esta razón la idea es que podamos concretar temas, personas encargadas e invitadas, la tradición es que generalmente ha venido invitados para darle de alguna forma ese espíritu al Seminario, aunque bueno, la idea es contar con lo que los profesores señalaron. Hay tres profesores que nos dijeron que SI ya directamente. La profesora Ana Maria, el profesor Fernando, el profesor Fernando Galvis y la profesora Alejandra también señalaba algo. Entonces la idea es que cada uno de los que alzamos la mano y también los que no pero quieren participar podamos determinar el tema. Profesora Yolanda: Pero todavía no tengo claro, tú dices que la reunión del año pasado se habían definido unos temas. Y dices que hay algunos profesores que no están interesados, entonces. ¿Cuáles son esos temas? Profesor Jesús: Hubo un tema que fue Educación, yo lo que dije es que hubo unos profesores que manifestaron directamente que si podían colaborar, y así mismo, hay otros que no se han manifestado, Varios Docentes: - ¿En esa reunión no se habían discutido también algunos temas? - ¿Y también algunas personas? Profesor Jesús: Bueno profesores, si me regalan entonces los temas.

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Profesor Fernando Galvis: Pero Jesús, ahora tenemos la Reforma a la ley 30, los proyectos que se han presentado, lo que han dicho los estudiantes y eso en algún momento lo vamos a volver a revivir. Profesor Jesús: Si profesor, el tema esta, la idea es que podamos definir los temas y los Responsables. Profesor Vicente: Es que estaba pensando que seria muy interesante invitar a algunos estudiantes de la ESAP, que han estado directamente en el tema para que hagan una de las presentaciones, puede ser la primera, para que esos chicos de los que se han estado moviendo o viajando para que asistan pero también para que participen (Profesora Ana Maria, de pronto Pedro). Lo que han hecho, lo que tienen pendiente. Profesor Jesús: Profesores, Uds. están de acuerdo con que sea la primera. La primera seria aproximadamente en 15 días. Profesor Julio Cesar: Pero por qué no hacemos primero la lista, es posible que ya teniendo todos los temas quede mejor ubicada en otra posición. Primero, se me ocurre como un diagnostico general, como está la Educación en el País, la Ley 30, sus consecuencias. Profesora Yolanda: Pero eso no sería Educación en general. Profesor Julio Cesar: Si, es que son 10 sesiones. Sumercé de que se acuerda? Profesora Yolanda: Es que el tema era Educación y Política, por lo menos el tema mío era el 'Hombre Intelectual' Profesor Vicente: El de el Dr. Galvis y el mío era el de 'Autonomía Universitaria' Profesor Miguel: De los temas que apunten aquí directamente a tema de Educación. ¿Por que no tratamos de contratar gente de los que están haciendo la reforma? El Ministerio, estudiantes, no sé si Pedro conoce personas que han participado aquí en la ESAP o en otras universidades y pueda ayudarnos con esto. Profesor Julio Cesar: Si, consultores. Profesor Yolanda: Desde el Ministerio de Educación, yo no se, eso se contacta.

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Pedro Barrera (Monitor): Desde el Movimiento Estudiantil que está negociando directamente con el Gobierno, se sabe que la exposición de Motivos debe salir entre el 7 y 8 de Junio. Entonces, con el proceso que está haciendo la MANE (Mesa Amplia Nacional Estudiantil), se están llevando a cabo foros y debates de acuerdo con los contenidos de la Reforma mensualmente. Los Temas son como Autonomía, Universidad-Sociedad, entre otros. De acuerdo con lo anterior, se eligieron 25 voceros nacionales, estos voceros nacionales están dispuestos a venir a hacer exposiciones de los temas que se les solicite. En ese orden de ideas, YO podría colaborar a conseguir las personas siempre y cuando nosotros definamos el tema acá, y desde la MANE se consiguen las personas. En cuanto al Ministerio, yo considero que al estar en una etapa de Legitimación también estarían dispuestos a asistir, no obstante, ese ya sería otro tipo de gestión. Profesor Vicente: Si, eso toca desde el Departamento, desde el núcleo. Profesor Jesús: Si, una petición formal. Profesor Vicente: Una pregunta: ¿De los 25 voceros, alguno es de la ESAP? Pedro Barrera (Monitor): No señor, uno es del SENA que cuando se postulo dijo que también era de la ESAP. Sin embargo, esa sería otra tarea. La ESAP no se postulo pues en la Organización interna no se definió. Sin embargo, los voceros nacionales son variables entonces habrá un momento en que tienen que cambiar. Profesor Jesús: Bueno, entonces, tendríamos un Tema que es la Mesa Amplia Nacional Estudiantil- MANE. Invitamos los estudiantes, pueden ser los de directamente del Movimiento, pero yo planteo que también sean directamente los de la ESAP. Esa debe ser una sesión. Profesor Vicente, Ana Maria: Uno de la ESAP, y uno de la MANE. Del ministerio también. Profesor Jesús: Si, invitamos al ministerio de Educación. ¿Hay algún profesor que pueda hacer el puente?. Uno hace la invitación formal pero sería más fácil si alguien la conoce para que la solicitud llegue más rápido. Profesor Carlos: Nuestro Subdirector, el trabaja en el ministerio.

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Profesor Jesús: Ahhh, William Espinosa, el Subdirector. ¿La tercera Sesión seria cual profesores? Profesor Fernando Galvis: Pues hagamos los temas que propone Pedro de la MANE. Autonomía, Sociedad, Bienestar Universitario, Garantías Democráticas, Autonomía, Financiación. Pedro, ¿La MANE ya tiene el Proyecto? Pedro Barrera (Monitor): No señor, la Agenda de la MANE por ahora es desarrollar los insumos Localmente, posteriormente territorialmente y después nacionalmente para que salga como primera medida la Exposición de Motivos. La MANE tiene un ‘Programa Mínimo’. Profesora Yolanda: ¿La Educación es la Superior o Educación Integral Publica? Pedro Barrera (Monitor): Si señora, por ahora la MANE esta solo la Educación Superior, las Instituciones de Educación Superior-IES. Sin embargo, la idea es llegar a la definición de la Educación en General. Profesor Jesús: Profesores, no sé si están de acuerdo con que asumamos los temas y quien se postula. Esta Autonomía, Bienestar, Financiación, Garantías Democráticas, Profesor Fernando Galvis: En Autonomía ya estamos con el Dr. Barreto. Profesora Ana Maria: Nosotras podríamos presentarnos a la Sesión Autonomía y Calidad. Profesor Fernando Galvis: Hay otro, cobertura también que es muy importante. Profesor Julio Cesar: Eso va es como con Financiación. Profesora Ana María: ¿Investigación no está? Profesor Jesús: Entonces, ¿metemos Cobertura y Financiación Juntos? Profesor Vicente: Si, intentemos meter ahí a uno del ICFES. Que venga y explique. Que tienen de cobertura y demás. Profesor Julio Cesar: No, eso ya está en el Vice ministerio, el ICFES ya no se encarga de eso. Ellos se encargan exclusivamente del Tema de Evaluación.

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Profesor Jesús: Es que estaba pensando profesores en Mantener una Doble Línea. Es decir, alguien que hable de Educación a nivel Nacional y mirar el Tema al Nivel de la ESAP. Para que podamos mirar ambas al tiempo y podamos hacer aportes. Si no es así, lo miramos muy globalmente y entonces no miramos la parte de nuestra reforma. Profesor Vicente: Entonces también es importante que los estudiantes, en el tema Nacional, y en el tema de la ESAP. Profesor Julio Cesar: No se si mejor no mandar de primeras a los de la MANE. De pronto reacomodarlos en base al desarrollo seminario. O paralelo, no es decirles que solo vengan 1:30 minutos. Profesor Vicente: Si, pues paralelo sí. Que igual vengan a todas las sesiones. Profesora Yolanda: Yo creo que ellos ponen las Líneas. Profesor Miguel B: El Intelectual y el Hombre de Gobierno. Profesor Jesús: Profesores. ¿Uds. podrían hacer un cierto énfasis en el caso nacional y en el tema de la ESAP? ¿Sería mucho? Profesora Yolanda: Seria más bien que nosotros pongamos los criterios para la discusión. Profesor Vicente: Eso toca inclusive con Egresados, y con Bienestar. Profesor Jesús: Es que eso es bien interesante, y la ESAP en ese campo del Poder desde lo que ha logrado en la construcción de su saber. De pronto también para invitar al profesor Augusto que ha hecho algún tipo de aproximación a la ‘Historia de la ESAP’ y ha hecho un… para iluminar un poco el tema de la ESAP. Para invitarlo en un Dialogo. Listo, tenemos seis (6) sesiones por el Momento, normalmente hacemos ocho (8). Profesora Alejandra: No se si un tema que podría caber ahí es el Tema del movimiento Estudiantil como una manifestación de una nueva forma de ciudadanía. Profesor Jesús: ¿Como un nuevo tipo de Acción Política? ¿Nos podría colaborar la profesora? Listo.

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Profesor Julio Cesar: Lo de financiación lo cogería yo. Profesor Jesús: Entonces el profesor Julio Cesar y un posible invitado. Así ya tendríamos ocho (8) sesiones. En cuanto al horario, seguiríamos rotativo. Un Jueves en la Mañana (9 a 11am) y otro en la Noche (6 a 8pm). Yo les pediría que me disculparan de antemano si llego tarde los Jueves porque estoy tomando unas clases. Creo que ese es el horario más conveniente. Profesora Alejandra: Hay posibilidad de hacerlo en un horario en que no sea parcializado de la Diurna y la Nocturna. Es decir que sea un horario que le sirva a los dos?. Pues a las sesiones solo irían los de las Sesiones. Profesor Jesús: Eso lo habíamos hablado y nos pareció complicado es porque la gente sale de trabajar a las 5pm- Entonces, generalmente difícilmente llegan a clase. Profesor Julio Cesar: Yo quiero una aclaración, en la franja de 6 a 8pm. ¿No hay clase para ningún grupo? Varios Docentes Responden: Si, si hay clase. En la mañana si esta la franja. Profesor Jesús: La idea es como nos han dicho varios estudiantes que de ambas jornadas tengan la posibilidad. En la mañana aprovechar la franja, y de 6 a 8pm aunque hayan clases algunos podrán asistir. De hecho, ya varios estudiantes que han participado del Seminario me han preguntado ¿Qué ha pasado?. Pero como se había demorado por lo de la Resolución y todo eso. Entonces el horario son los jueves de 9 a 11am y de 6pm a 8pm rotatorios. Vamos a invitar la MANE, al Ministerio de Educación. Vamos a hablar sobre Autonomía, Calidad, Cobertura, Intelectual, el hombre del Gobierno, Acción Estudiantil y Financiación. Profesor Tito: Falta es mencionar que se hará con la doble perspectiva. Nacional (Pais) y de la ESAP (local). Profesor Adolfo: Yo propondría que si vamos a hablar de Autonomía, hablemos de que sucede ahora con la aprobación del TLC. ¿Qué pasa ahora con las Universidades norteamericanas que están comprando universidades ya en Colombia?. ¿Qué ocurre allí

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con la Autonomía? Porque hemos hablado de recuperar la Autonomía. Pero en términos reales que es lo que sucede con la Autonomía. A mí me gustaría hacer un análisis comparativo así sea muy breve. Profesor Fernando Galvis: Si. ¿Qué pasa con los Derechos de autor y el TLC? Profesor Vicente: ¿El profesor Adolfo se puede hacer cargo de ese tema? Profesor Jesús: Lo podríamos trabajar como Globalización y Universidad. Profesor Adolfo: El movimiento Estudiantil esta planteando eso con intenciones de recuperar el concepto de Nación, ciudadanía. Pero hoy en día estamos en otras circunstancias. Se aprobó el TLC y como sea va a operar. Plantear en términos de autonomía que es lo que pasa con la intelectualidad, el problema de las patentes y de las marcas. Profesora Alejandra: Lo que pasa es que la Profesora Milena no esta acá, pero ella está dictando una electiva de Políticas Públicas, y trabaja el Tema de Políticas Publicas en América Latina. Pero pues tocaría hablar con ella. Profesos Jesús: Podríamos ponerla con el tema de Globalización también inicialmente. Profesor Miguel: No, sería mejor separarlas. Profesor Jesús: Pero venimos a todas las sesiones!. Van 10 sesiones. Profesora Ana Maria: Se podría unir Calidad y Cobertura. Profesor Adolfo: Profesor Jesús, una sugerencia que les hago a todos los colegas. Nosotros hemos montado la Página WEB de APESAP (Asociación de Profesores de la ESAP), utilicémosla para hacer las publicaciones del Seminario y de todas estas ponencias. Que salgan a la Luz todos los debates que damos. Usamos la página en ese sentido, que publiquen. Entonces les llamo a colaborar en ese sentido. Con el Profesor Carlos se ha hecho eso. Con Jesús hemos hablado la posibilidad de inclusive gestionar recursos para hacer publicaciones. Profesora Yolanda: ¿Todas las memorias de los seminarios donde están?

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Profesor Jesús: Todas las memorias están, las tenemos todas y corregidas. Profesos Vicente: Si pero no se han socializado. ¿Tienen una revista electrónica? Profesor Adolfo: No, pero esa es la idea con la Página, ya con varios profesores se ha planteado lograr una revista electrónica. Aunque la página desde Octubre no se ha actualizado y varios profesores han planteado que tienen como nutrirlo, eso es lo que queremos. Queremos que esa página quede en manos de los profesores, haciendo estos tipos de eventos lo podemos promover y hacer mayor promoción. Profesor Jesús: Bueno profesores, entonces empezamos en quince (15) días para permitir que se preparen los temas. La profesora Lucila había comunicado que deseaba participar, entonces no se si desee hacerlo con la propuesta del Profesor Adolfo de Globalización y Universidad, ahí queda planillada. SEGUNDO TEMA (mas practico). Debemos levantar una pequeña acta para la formalización de las Guías de Cátedra, Pedro iba a hacer una relación de las Guías de Cátedra que se entregaron pero no alcanzo a hacerlas el día de hoy, entonces, en este formato por favor hacer la relación de el Nombre, y si entrego la Guía de Cátedra. Del profesor Javier Bernal no he vuelto a saber de él y no entrego la guía de Cátedra. Algunos docentes entregaron ex temporal, entre ellos son: La profesora de Psicoanálisis, y el profesor Juan Manuel. A pesar de que en el formato no dejamos el espacio para la firma, firmar por favor. Quisiera aprovechar para señalar que todavía hay algunas dificultades, es el problema que en algunas asignaturas que no hay unos contenidos mínimos compartidos. Se ha señalado, es el caso de Teorías dl Gobierno, Estado y Poder, en el que los profesores, Yolanda, Gina y Jorge Eliecer se han esforzado, pero digamos que es una cosa la que aparece en las reuniones y otra es la que aparece en la Guía, y otra la que aparece en la práctica, lo que apropian los estudiantes. A mí me parece muy importante que sin menoscabar la libertad de cátedra, se pudiera realizar un acuerdo real. Profesora Yolanda: Pero para eso si tendrían que estar los otros profesores.

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Profesor Jesús: Si pero digamos que en las Guías si se nota diferencia, porque de todas maneras yo si reviso las Guías y se han venido variando algunas cosas. Es ese el caso que pude ver. En cuanto al Área de Derecho, pues ellos si son muy juiciosos, no sé si hay ajustes o algo que Uds. deseen comentar. En cuanto a relaciones internacionales, ellos se han actualizado y han permanecido. Políticas Publicas, también los profesores han tenido un dialogo, no sé si se requiera dialogar de nuevo porque hay un profesor nuevo (Javier Baquero), entonces no se si haya esa situación. En pensamiento Político, el profesor Tito volvió. Profesor Tito: No, no tengo carga. Profesor Jesús: Bueno, pues entonces allí están la profesora Alejandra, el profesor William y el profesor Vicente. Hubo una situación con la Profesora Alejandra en la que ella logro afinarse al Área corrigiendo un eje temático. En cuanto a las Electivas: Está la de Psicoanálisis, Sujeto y política; hay otra que la Facultad aprobó aunque no se muy bien como fue el procedimiento, nosotros propusimos una electiva, la electiva se selecciono un profesor, para seminario principal, y para una electiva política comparada, para América latina, política política publica, pero los estudiantes no se inscribieron, por eso no se pudo montar todo el seminario, pero es un seminario bastante interesante, el profesor Julio Cesar precisamente comento, es que era una propuesta más de evaluación y de métodos, pero daba los postulantes, a pesar de las calidades, no se oriento por ese lado, a pesar de las calidades no se oriento, por ese lado, pero la idea es montarlo el próximo semestre, en buena parte que no se hayan inscrito los estudiantes, el profesor el núcleo, por situación del núcleo, cuestión de los horarios, no la asumió, que tenemos una dificultad, espero que quede claro, el profesor la propuso pero se saco a concurso, y al parecer eso le molesto. Profesor Julio Cesar: Algo que yo quiero, que no estoy de acuerdo, es que los profesores debieron sujetarse a unos mínimos, pero la profesora es muy pila, el problema no es el nombre de la profesora, ella paso un programa nuevamente conceptual, sobre el tema de problemática pública, en aplicaciones, pero la propuesta que se aprobó en el concejo académico, la propuesta que se aprobó , estaba orientada a los métodos cuantitativos, de diseño y de evaluación, es una materia netamente practica, en la evaluación de datos, … para hacer que los chinos aprendieran, algo muy práctico, muy concreto, la parte teórica ya

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se ha visto suficientemente, a lo largo imagínese, durante 8 años, 8 semestres, muy juiciosos, en eso no estoy muy de acuerdo, en el sentido de que, de que se permita que sea la propuesta de la profesora, yo creo que el que pone la música pues es la facultad, es el Núcleo, y en ese sentido, lo que ella debe estar cordialmente invitada, a que se trabaje, … yo siempre le he planteado al profesor Jesús, la importancia que Trabajáramos en Equipo, esto es una materia chusca, que la deberíamos hacer con los profesores de Política Pública, que la deberíamos hacer con alguien de Economía Pública, es una materia que se presta para eso, imagínese son 8 horas a la semana, imagínese todo el tiempo que se tiene para hacer un trabajo deliciosisimo, interdisciplinario, orientado para que los pelaos aprendan, algo, muy, muy, practico, en lo cual tienen que ser fuertes, en muy buena parte este oficio se aplica, en diseño de opciones de estado, entonces por ahí es mi propuesta, que haya un trabajo en equipo, que sea la profesora así, pero también insisto que el programa, la música la debe pedir la facultad, no es tu qué quieres dictar. Profesor Jesús: Termino ahí el comentario, nosotros hicimos la convocatoria con los términos y encabezados que propuso el profesor, pero no sé que es un problema colombiano, o los estímulos, son pocos los que se presentaron, estuvimos evaluando con el profesor Adolfo, y hubo unas propuestas interesantes, pero si es un poco difícil el enfoque, la construcción hay que mirarla, la forma, pero de pronto yo buscando, la manera de que el profesor, pudiera orientar esa asignatura, a futuro, que pedirle excusas si se sintió agravado, por pedirse que se presentara, en el momento del concurso, pero me parece que no raya lo uno con lo otro, para garantizar que tenga esas calidades, Profesor Julio Cesar: Pero esa materia ya esta asignada, ¿cierto? Profesor Jesús: No profesor, ahí fue la situación, se definió, una electiva, que se la gano una profesora, que fue la profesora, que estuvo en Argentina, etc, y la otra no se pudo asignar, porque los estudiantes no escogieron el seminario completo. Profesora Alejandra: Yo si veo que es importante hacer la precisión, que pasó en ese caso, porque el seminario, nosotros escuchamos, escuchamos al profesor julio cesar, voy a pasar al lado del estudiante para contar que fue lo que paso, nosotros escuchamos muy ilusionados, con la idea del seminario de políticas públicas, y muchos les dimos la guerra a ese seminario, para que lo abrieran, pero desde la posición de estudiante, uno como se siente, al ver de los tres, seminarios, hay dos que tienen profesores asignado, salón asignado, y un seminario que parece ser, sin profesor, sin salón, o sea es un seminario X, entonces ninguno de nosotros que quiso matricular, porque no aparecía nada, entonces era jugársela, once créditos que vale esa materia, once créditos jugárselos a la nada, las

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personas que les dimos la guerra a la electiva, de experiencias significativas, estamos en este momento, defiendo a buscar, a reponer tres semanas, de clase que se perdieron, viniendo de 8 a 1 de la tarde, casi todo el semestre los sábados, que nos tocaba venir a trabajar, porque se perdieron esas tres semanas, si esa misma situación se hubiera repetido con el seminario, estaríamos metidos todo el sábado, fue por esa razón, mucha gente si se inscribió, mucha gente le dio la pelea, porque nosotros, conocemos el trabajo del profesor julio cesar, nos aparece excelente, y queríamos que el dictara la clase, y mucha gente dijo, sino lo dicta el profesor julio cesar, no le jugamos a eso. Profesor Jesús: La idea sería no ser profesor sin, con lo horarios que están, último semestre, hacer una solicitud, al facultad, y decir con consideraciones como esas, solicitamos que otras se vuelvan a presentar, y que la consideración sea que lo pueda dictar el profesor, no sé si al profesor, le sirva los horarios, que están estipulados hay, entonces me parece que eso solucionaría, eso. Profesora Alejandra: Esto me parece importante precisarlo, porque creo que si hay, necesidad sentida, de ese seminario, creo que si hubo mucha, ilusión y mucha expectativa, que se quedaron frustradas, este semestre, los compañeros que están tomando, los seminarios que están alternativos, los tomaron porque no había más, porque ellos querían tomar ese seminario, creo que ese seminario se haya tenido a ese profesor, el salón asignado, había sido para toda la gente, en la nocturna, yo creo que toda la gente se hubiera metido. Profesor Jesús: Reiteramos una experiencia inicial, que no fue la mejor, pero que la podemos mejorar, para futuro, ya que los estudiantes han escogido una profundización, de políticas públicas y después la dejaron, por la consideración, que considera la profesora, me parece que a futuro tenemos que aprovechar eso, Profesor Julio Cesar: Yo insisto en el trabajo en equipo, esta materia lo chusca que debemos hacer con todos los profesores, de política pública y con alguien de economía pública, porque ahí es donde se ve el esfuerzo de la construcción colectiva, de ser creativos, de compartir miradas, yo insisto. Profesor Jesús: Yo mandaría el correo de los profesores de política pública, para intercambiarla con el profesor julio cesar, y mirar cómo se pueden concertar y es más, donde profesores tienen dificultades, para ir al seminario, que ese tiempo se lo valgan, como asistencia al seminario, y con eso se solucionan parte,

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Profesor Julio Cesar: Deberíamos dictar la mitad con alguien de economía publica, porque política pública y todos esos métodos cuantitativos, tienen mucho que ver con la parte económica, eso no es el problema de que sea el patrimonio nuestro, es simplemente una cuestión practica, de funcionalidad, estoy seguro, que un profesor muy pilo, por ahí Lubar, que tiene observatorio de política pública, imagínese de por dios, como vamos a desperdiciar ese trabajo, entonces una cosa compartida, saldría, buenísima genial, Profesor Julio Cesar: Pedir PSS, un salón con PSS, sería una petición especial. Profesor Jesús: Ayer estuve en sistemas averiguando eso (PSS), por efectos del doctorado mío, pero no lo tienen, lo tienen en capacitación, Profesor Julio Cesar: Hagamos la vuelta, que nos permitan un PSS, hagamos la vuelta para que nos presten un atlas ti, que significa para hacer análisis cualitativos, o se puede conseguir al menos para que lo bajen gratuito. Profesora Alejandra: De todas maneras el enfoque que le ha dado la profesora Milena, que le ha dado el curso, ha sido muy interesante, porque no ha sido, no es, teórico, porque ella si partió, una cosa teórica, ha explorado en diferentes campos de acción, que son transversales en política pública, no estamos hablando de la tradicional política, de educación, y salud, sino que están hablando de políticas públicas de, perdón, un eje que ella, me dio fue genero, economía, eso es un eje, como se relacionan o vinculan las políticas de género, con las políticas de productividad, son como ejes transversales interesantes. Profesor Jesús: Bueno profesores, ya los dos temas que eran de interés de esta reunión, ya quedaron abarcados los temas, no sé, si hay otros varios. Profesor Carlos: Yo si quiero hacer un comentario frente a eso, así le disguste a julio cesar, yo seguiré defendiendo el concurso, para todos los casos, no creo que haya equivoco, para que no queden sin concurso, yo era representante del Comité de Personal Docente, y estoy muy preocupado, como la forma como están entrando los profesores, no es el caso de acá, no es el caso de los ocasionales, no es el caso de los ocasionales, que están nombrando a dedo, yo no puedo aceptar que eso, la risa del Gremio, la risa de un método de vinculación de docentes, que es para todos, el Decano ahora Subdirector, metió 8 ocasionales a dedo, incluso, … metió como 6, ahora quieren meter como 13, de posgrados, yo seguiré defendiendo el concurso; si Julio Cesar, prepara una electiva, obviamente está en mejores condiciones para concursar, … tienes las de ganar, pero yo

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creo, sentarnos a concurso, no es un problema que yo preparo, la asignatura, ya es mía, es demostrar que uno tiene toda la suficiencia, para eso, y no que entre otra persona, sin saber de dónde, ¿con cuál suficiencia?, Pues mal, porque la evaluación, es la que hicieron los dos profesores, no sé hasta dónde, era varia, es decir hay unos contenidos, pero esos contenidos, yo como escojo dos profesores, es decir hay que preparar eso, esto nos implica una cosa, yo estuve absolutamente de acuerdo, con Julio Cesar, hay que empezar a jugar a ofrecer, asignaturas colectivas, es decir de docencia colectiva, como vamos a concursar por eso, no sé, nos toca inventar una metodología, que no existe, como 5 profesores se presentan, presentan una asignatura, con un proyecto conjunto, con concurso, tenía que haber unos 5 contra otros 5, no hay otra forma, pero eso toca definirlo, pero lo que yo no puedo aceptar, es que estén dictando, que la administración, que la administración vaya metiendo profesores, como se le da la gana, porque simplemente un comité curricular lo aprueba, así no podemos trabajar, toca defender el criterio del concurso, para el criterio de los meritos para la docencia, eso es un derecho de los profesores, que yo creo que es irrenunciable. Profesora Lucila: Yo estoy de acuerdo con usted, profesor, pero la cuestión, es como es, como se elige, es que el concurso, a veces también, esta para que simplemente, para organizar cosas, hechos que ya están. ¿Cómo hacer que un concurso sea limpio?. Profesor Carlos: Bueno, pues es absolutamente imposible hacer una cosa totalmente pura, pero, yo creo que un concurso donde hay jurado nombrado por los núcleos es mas garantía. Es mas eso, absoluta imparcialidad no habrá, pues hay entrevista personal. Como sabemos si alguien es mejor docente que otro. Que los Núcleos nombren los jurados, que no los nombre la Administración. Así mismo, nadie puede garantizar que por ejemplo yo sea buen jurado, pero eso podría garantizar en cierta medida imparcialidad. Profesor Julio Cesar: Yo le propongo una cosa, insisto en algo, aquí de todas maneras, los que ingresamos nos ganamos un concurso, y también hemos perdido tiempo porque quería hacer un proyecto chévere para los estudiantes, desde el principio lo que yo plantee es que hiciéramos esto como un ejercicio colectivo, con esto quiero decir que es muy difícil llegar a decir que haremos un concurso por equipos. Profesor Vicente y Carlos: Pues hay que inventarse algo, es algo interesante. Profesor Julio Cesar: Aquí hay docentes que se han destacado. Lo que estamos diciendo

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es que por qué no podemos trabajar en equipo, por qué los profesores de Política Publica y de Economía no deberían tener participación en ese tema. Profesor Vicente: Si, pero es que no es eso lo que se está discutiendo. Profesor Julio Cesar: Si pero lo que pasa es que entrar a concurso, piénselo como seria la cosa ahí. Profesor Jesús: Bueno, yo entiendo que hay dos cosas allí, para los docentes es incomodo que con toda su experticia presenten una propuesta y después los ponemos a concursar. Lo que sucede es que con ello estamos blindando que no suceda en el pregrado lo que se ha dado en los otros programas. Profesor Julio Cesar: Es más, yo en este momento renunciaría a que me pagaran las horas, a mi lo único que me interesa es conformar un equipo que trabaje en aras de formar a los estudiantes en una competencia que les es importante. Mis semanas y horas es lo de menos. Eso no es lo importante, hay algunos profesores que ya están acá por alguna razón. Invito a pensar en la necesidad de trabajar por los estudiantes. Profesor Vicente: Pero es que esos son puntos a tomar en consideración en el momento de la evaluación de los candidatos. Todas las características deben sumar. Profesor Julio Cesar: Bueno profesor, ya sabrá Ud. que es lo que va a pasar al final, que se va a contratar un profesor para eso y no será un trabajo interdisciplinario como lo estoy proponiendo. Profesor Vicente: Pero por que si el proyecto incluye la necesidad de la Interdisciplinaridad. Profesor Jesús: La idea es que Ud. se presente, lo que les estamos pidiendo es que se pudiera presentar. Profesor Julio Cesar: Yo insisto, lo importante no es el concurso, lo importante es el servicio. El proyecto que se trabaja con los estudiantes, y si ya hay unos docentes que tienen una calificación de desempeño y vienen desarrollando estos temas, cual es el problema que ello y yo, o nosotros, desarrollemos un proyecto en ese sentido.

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Profesora Yolanda: Eso iría en contravía de lo que está planteando el profesor porque eso implica que todos nosotros, somos expertos en un tema, entonces no hagamos concurso para ninguno. Profesor Jesús: Profesores es que estamos revolviendo el tema de vinculación de profesores, y lo otro es que hay una experiencia colectiva que hasta ahora se está proponiendo y es muy importante que la podamos madurar. El primer campo, es hacerle una solicitud al profesor Julio Cesar que se vuelva a hacer el concurso y que se presente. Ya como podemos hacer para que sea una experiencia colectiva, eso se puede solucionar. Profesora Alejandra: De hecho eso se hace en el Seminario de Recursos Humanos, hay un profesor titular pero ellos trabajan en equipo. Ellos trabajan 8 horas pero no es el mismo profesor. Profesora Yolanda: Pero entonces. ¿Cómo se plantea que para unos núcleos si hay concurso y para otros no? Profesor Jesús: No profesora, para los núcleos si, eso lo hemos peleado en el comité curricular en el que hay correlaciones de fuerzas, hay sectores que han peleado para que no hagan concurso, y la fuerza se corrió, por eso ahora están nombrando a dedo. Ahora, sea de Planta o de Cátedra, todos los que estamos acá hemos llegado por concurso. En ningún núcleo de pregrado alguien ha entrado sin concurso. Profesor Carlos: Como que no, el profesor Jairo Díaz entro sin concurso. Profesor Jesús: A bueno, pero para la ocasionalidad que se le dio, eso lo hizo el Decano por votación en el Comité Curricular, yo vote en contra de eso. Profesor Tito: Yo creo que se debe hacer más claridad, no se puede combinar un concurso para una electiva que para un ocasional. Si se habla de concurso para una materia ya establecida, el núcleo decide quien idóneo. Pero cuando es electiva, la Facultad no tiene contenido fijo, lo que se busca es que se presenten propuestas con temas sobre ese gran tema y ahí, entonces, la cosa es muy difícil. Casi que no son susceptibles de comparación. Profesor Carlos: La electiva se decide es acá en el Núcleo. Profesor Tito: Si, se decide la electiva pero no los contenidos.

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Profesora Yolanda y Jesús: Si acá la hemos debatido y decidido. Profesor Tito: Cuando hay contenidos, concursan los que se sienten en la capacidad de desarrollarlos. Pero cuando se dice que presenten propuestas, cada uno puede presentar sus contenidos. Entonces, si queremos hacer comparable una cosa con otra, la idea sería que de auqui surjan los contenidos y que los profesores que concursen, concursen para el desarrollo de esos contenidos. Cuando hablamos de elegir ocasionales, estamos hablando de formas de vinculación, eso no tiene nada que ver con merito en cuanto a los contenidos. Profesor Jesús: Profesor, acá hemos visto que el merito es el concurso. Profesor Tito: Hay tres maneras, cuando hay una materia plenamente identificada en el Plan de Estudios, que concursan para esa materia, ese es un tipo de concurso. Cuando concursan para una materia libre, ese es otro concurso, en ese caso tyoca crear el contenido y allí hacer el concurso. Y cuando se trata de concursar por un tipo de vinculación, como ser uno ocasional, eso es otra cosa. Por eso, el principio general del concurso se debe refinar para no cometer arbitrariedades considerando que es lo mejor. Profesor Miguel: Hay una cuarta posibilidad, por ejemplo un profesor que esté desarrollando una investigación en física nuclear. Lo pone como un Seminario Alternativo, tiene que entrar a concursar. Profesor Jesús: En ese caso tiene que traerlo al núcleo y que aquí se decida. Profesor Adolfo: Pues no se puede vincular un profesor ocasional a una materia electiva, la filosofía de los ocasionales en la ESAP es para buscar desarrollo de investigación. Profesor Jesús: Acá no lo han hecho. Profesor Vicente: La electiva tiene que ser aprobada en un Núcleo. Profesor Adolfo: Así es la filosofía y así lo implemente en la Pedagógica. Los ocasionales, siempre y cuando contribuyan a procesos investigativos, se vinculan a la Universidad, de lo contrario es un absurdo.

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Profesor Carlos: Pero es que la pedagógica tiene planta, aquí no. Profesor Jesús: Bueno profesores, si no hay otro VARIOS, agradecemos la asistencia. Hay otro varios, la profesora Jenny nos envía un correo excusándose y nos envía una invitación. Pedro Barrera (Monitor): El evento es el próximo 19 de Abril de 9 a 11am, de su Asignatura, FORMAS ASOCIATIVAS DE LA ACCION POLITICA, desarrollara un evento en el que invito al Coordinador de la Casa Museo Jorge Eliecer Gaitán, y pues la idea es que el presentara los servicios de la Casa Museo, la importancia de este líder político; se enfocara básicamente a la violencia política. Dice además, que nos estará informando como podremos participar como núcleo en el evento y que se escusa con nosotros por no poder asistir. Profesor Tito: Por correo nos podrían enviar el correo de las presentaciones, de los temas. Profesor Jesús: Profesores, nosotros a lo largo de esta semana se los enviamos. Pedro Barrera (Monitor): Profesor, alfin ¿Bienestar no quedo?

ACUERDOS Y COMPROMISOS

PRIMER PUNTO • El profesor Vicente propuso que en ‘Cobertura y Financiación’ intentemos invitar a alguien del ICFES.

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ACUERDOS Y COMPROMISOS

• El profesor Vicente propone que los miembros del Movimiento Estudiantil del nivel nacional (MANE) y del Local (ANE) participen en las diferentes sesiones. • El profesor Jesús propone que se mire el Nivel Nacional y el Local al tiempo para que podamos hacer aportes. • Profesor Jesús: Entonces el horario son los jueves de 9 a 11am y de 6pm a 8pm rotatorios. Las sesiones se desarrollaran con la doble perspectiva, la nacional y de la ESAP. • El Profesor Adolfo Rodríguez propone que se utilice la página de APESAP para las publicaciones del Seminario. • Se determina que el Seminario Permanente empezara en 15 días para dar cabida a que se preparen las exposiciones. SEGUNDO PUNTO • Respecto a la Electiva (Interdisciplinar propuesta por el Profesor Julio Cesar), se desatan dos discusiones: 1. El problema de vinculación de los Docentes. 2. La maduración de la propuesta de la Electiva. Solicitud al profesor Julio Cesar que se vuelva a hacer el concurso y que se presente. Queda en debate.

PRÓXIMA REUNIÓN

Sin fecha.

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