7826567 UG Krishnamurti El Coraje de Estar Solo

7/30/2019 7826567 UG Krishnamurti El Coraje de Estar Solo

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El Coraje de Estar Solo

Conversaciones con U.G. Krishnamurti

Amsterdam, Septiembre de 1982

Transcripto y editado por

Ellen Chrystal

Cintas originales producidas y editadas por Henk Schonewille

Prlogo

por Henk Schonewille

Cuando mi amiga Julie Thayer, me dijo que iban a transcribir las cintas de "Rndase" delao 1982, sent mucha alegra e inmediatamente apoy la propuesta. Me llam desde

New York y me pregunt si podra escribir una nota acerca de cmo aparecieron esascintas. Respond con agradecimiento.

Cuando U.G me invit en julio de 1978 a Bangalore, a la casa de sus amigos en dondese hospedaba y desde donde planeaba sus viajes por India en aquellos das, mi respuestainmediata fue, "S seor, me encantara." Al mismo tiempo le record mi invitacinhaca un ao para venir a Amsterdam: "Hay muchas personas que querran verlo, seor."Cinco aos ms tarde, U.G finalmente vino a Amsterdam, en 1982, y permaneci,incluso para sorpresa suya, durante 21 das en una bellsima casa ofrecida por antiguosseguidores de Rajnesh. Mi propia casa en ese entonces no era ni lo suficientementegrande ni del todo adecuada, porque, entre otras cosas, U.G aun viajaba con sucompaera de viajes, Valentine.

U.G se enamor de Amsterdam con sus canales y sus flores - como la mayora de losextranjeros lo hacen. La ciudad debi afectarlo, como se puede apreciar en la claridad yel poder de sus charlas. Muchos vinieron a verlo y a hablar con l. Entre ellos haba


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psiclogos y editores, periodistas espirituales y sannyasins, fumadores de opio y gentedel "flower power". Uno de ellos era un poeta muy famoso que acababa de ganar un

premio por "hablar durante 24 horas interrumpidas." (U.G lo silenci con una frase!)De manera que, eran un grupo muy heterogneo. An as, yo dira que eran personasnormales.

Esas cintas fueron un documento excepcional de los dilogos de U.G en Amsterdam.Afortunadamente habamos instalado un grabador, y con el permiso de U.G, se grabaroncasi todas sus charlas (cerca de 24 horas de material). Hice las grabaciones con granentusiasmo y deleite. Cuando termin la visita de U.G, se me ocurri que podra

producir fcilmente una cinta a partir de todo ese material, ms que nada para losamigos. Pero haba mucho ms de lo que poda entrar en una cinta. As que el esfuerzotermin con la serie "Rndase" de tres cassettes, que juntos sumaban cuatro horas ymedia de duracin.

La edicin de las cintas fue ms o menos entre septiembre y octubre de 1982. Me sent

lleno de gratitud mientras las editaba. Desde entonces muchas copias recorrieron elglobo. La gente me llamaba de Alemania, Francia, Austria, Australia, Italia entre otros -de ms de 14 pases en total. Se hicieron muchas copias en India tambin. Y todos losaos desde entonces, cada vez que nos encontrbamos, U.G haca el comentario,"Parece que has hecho algo tremendo: todos estn alabando tus cintas, adonde quieraque vaya." En esta nueva versin impresa el ttulo se cambi a "El Coraje de Estar Solo"

"Es muy amable de su parte haber venido, pero ha venido al lugar equivocado - porqueusted quiere una respuesta, y piensa que mi respuesta ser su respuesta. Pero eso no esas. Puede que yo haya encontrado mi respuesta, pero esa no es su respuesta. Tiene quedescubrir por usted mismo la forma en que est funcionando en este mundo, y esa sersu respuesta." Espero que estas palabras de U.G, que una vez dijo a sus visitantes,mientras estaba sentado descansando fuera de su chalet en Gstaad, Suiza, lo encuentrencomo un lector que tendr "el coraje de sostenerse con sus propios sus pies."

Henk Schonewille Amsterdam, Holanda Julio de1995


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Transcripto y editado por

Ellen Chrystal


Introduccin

por Ellen Chrystal

Veamos, dnde estaba cuando U.G tena estas conversaciones en Amsterdam en 1982?Estaba viviendo en California en la "comunidad espiritual" de Da Free John. Fue tres

aos despus, en 1985, que me fui. Me encontr, despus de 10 aos de "prctica" enesa comunidad, "en pampa y la va" - sin dinero, sin hogar, sin relaciones de familia niamigos - y con un montn de asuntos pendientes, como tres nios que haba dejado parair y "realizar la iluminacin". Cualquiera que haya estado en un culto religioso, y luegose fue, entender.

Aunque trat de muchas maneras de llenar el vaco espiritual que tantos aos departicipacin con Da Free John haban llenado, senta personalmente que todos esosintentos de encontrar un significado religioso y espiritual a la vida eran de algunamanera falsos - una imposicin al simple hecho de la naturaleza en s. Sin embargo,

buscar se haba convertido en tal hbito, que no poda parar.


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En 1987 asist a un retiro de tres das con Bernadette Roberts (una ex monja carmelita,que reclamaba estar en un estado de "ausencia de ego"). Me pareci real cuando laescuch. Durante el retiro, me sent renovada por la sabidura de Bernadette, susimplicidad y su humor. Ya sobre el final del retiro, un viejo amigo mo (otro"divorciado de Da Free John", como nos llama U.G) le dio a Bernadette un libro

llamado "La Mstica de la Iluminacin." Era de U.G. Krishnamurti. Recordabavagamente haber visto este libro antes. Bernadette se lo devolvi a mi amigo, y yo se loped al instante, "Si no te molesta, me gustara leerlo."

Con el libro en la mano, me retir a mi cabaa. Lo primero que not fue la estrambticadeclaracin de U.G en la primera pgina: "Este libro no tiene copyright..." (eso fuehilarante despus de haber pasado diez aos con un hombre que reclamaba un copyrighta perpetuidad sobre cada palabra que articulaba).

Durante las ltimas horas del retiro me le el libro de tapa a tapa. Estaba leyendo lo quehaba sentido como cierto en un nivel intuitivo, no siendo sin embargo capaz de hacer

nada al respecto. En realidad, por cierto, ese fue el principio del fin de hacer algo enabsoluto respecto de la iluminacin.

El libro estaba publicado en la India. Le escrib al editor, preguntndole sobre lasandanzas de U.G y en dnde poda encontrarlo. Despus de semanas, ms bien meses,recib una carta de un hombre llamado Chandrasekhar. U.G estaba viajando. Yo podacontactar a Julie Thayer, quien result que viva a unas pocas cuadras de mi casa en ellado oeste de New York City.

Llam a Julie. Ella me invit de inmediato a su departamento, y yo inmediatamente fui.Julie haba terminado recin un viaje alrededor del mundo con U.G y haba tomadofilmaciones en video de cada lugar en donde haban estado. Haba como 100 horas decintas sin editar. Por varias semanas fui al departamento de Julie cada da y me sentaba,hipnotizada, viendo a este extrao hombre mientras vagaba por el mundo, reunindose yconversando con el ms eclctico grupo de personas. Poco despus, U.G. vino a losEstados Unidos y yo vol a San Rafael, California para encontrarme con l por primeravez.

"Por qu gastaste tu dinero?" Fue lo primero que me dijo. "Quera conocerte," lecontest. "No obtendrs nada aqu," me dijo, agregando, "si hubieras sacado algoaunque sea de todos mis libros no estaras aqu." Qu poda decir. Algo estaba

sucediendo, pero ciertamente no era nada que pudiera haber conocido, explicado outilizado. No tena punto de referencia para este tipo. Todas mis lecciones de guru-adoracin no me servan aqu. Pero, al mismo tiempo, l claramente no era un hombrecomn.

Lo nico que uno puede hacer cuando conoce a U.G es observar como funciona. Luegode aos de refregarle los pies a Da Free John, fue muy refrescante sentarse con alguienque me pareca estar en un estado que llamara "iluminado" (no le digan a U.G que dijeeso), y no tener que realizar ninguna ceremonia o hacer ningn esfuerzo por expresarnada en particular. Poda ser yo misma, sea eso lo que fuere.

U.G se mueve como un gato. Economa de movimiento. Adems l "crece" en uno.Algunas personas no estn interesadas en lo que tiene que decir, y eso no le molesta en


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absoluto, porque l realmente no cree que tenga ninguna misin. Otros escuchan conatencin cada una de sus palabras, y a ellos constantemente los confronta y losconfunde. Otros (supongo que yo caigo esta categora), escuchan, y luego solo viven susvidas. No s que otra cosa hacer. Creo que l me ha salvado de aos ftiles buscandouna ilusin, y tambin ha aliviado mi carga en un sentido muy real. Es parte de mi vida

sin entrometerse en ninguna forma. Eso es muy interesante para m, y extremadamentedifcil de comunicar.

Ahora he tenido la oportunidad de pasar tiempo con U.G en New York, California yGstaad, Suiza. Cada vez y cada lugar fueron muy diferentes, y no obstante, muy

parecidos. Sigo vindolo cuando puedo, y luego sigo mi camino. Cada vez alivia micarga un poco ms.

Tuve la serie de cintas "Rndase" por algunos aos antes de realmente escucharlos. Melas haba dado Julie. Cuando al final las escuch me sent muy conmovida por esasconversaciones. Parecen ser un compuesto de la expresin ms fundamental de U.G.

U.G me recuerda a un virtuoso msico de jazz zapando con sus amigos. No daconferencias. No lee las notas. Simplemente responde. El que est ah le da el tempo,los cambios y la nota, y luego l interpreta su "solo". Y se puede ir muy lejos,improvisando libremente, luego volviendo a la raz - devolvindolo a uno gentilmente(o no) a la tierra.

En esas conversaciones en Amsterdam, U.G crea una estructura que tiene sentido - eincluso si uno no puede captarla del todo, tiene la posibilidad de volver a ella una y otravez, y cada vez escucha algn nuevo "rif" que no haba odo la vez anterior. Y loendereza a uno un poco ms. Aliviana nuestra carga un poco ms.

Gracias, U.G.

New York Noviembre 20 de 1995



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Trascripto y editado por

Ellen Cristal

Cintas originales producidas y editadas por

Henk Schonewille

Traducido al espaol por

Sebastin A. Colla


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Parte I

No tienes que hacer nada

Nota: La traduccin de este captulo est siendo revisada. El prrafo en verde marca el

punto en donde contina la vieja traduccin.

I: U.G., ests de acuerdo conmigo en que vives en un estado sinfricciones?

UG: ...Sin estar en conflicto con la sociedad. sta mi nica realidad, el mundotal y como es hoy en da. La "realidad ltima"que el hombre ha inventado noguarda ninguna relacin con la realidad de este mundo. Mientras ests

buscando, indagando y deseando entender esa realidad (a la que llamas"realidad ltima"o como quiera que la llames) no podrs enfrentar la realidadde este mundo exactamente como es. Por eso, cualquier cosa que hagas paraescapar de la realidad de este mundo te dificultar vivir en armona con las

cosas que te rodean.Tenemos una idea de la armona. Como vivir en paz con uno mismo - esa es unaidea. Pero ya existe una extraordinaria paz all. Lo que te dificulta vivir en pazcontigo mismo es la creacin [de la idea] de lo que t llamas "paz", la cual noposee ninguna relacin con el armonioso funcionamiento del cuerpo. Cuando teliberes de la carga de tratar de alcanzar, experimentar, y permanecer en esarealidad, entonces entenders que es un problema comprender la realidad de lascosas. Descubrirs que no tienes forma de experimentar la realidad de nada,pero al menos no estars viviendo en un mundo de ilusiones. Aceptars que nohay nada, nada que puedas hacer para experimentar la realidad de algo, excepto

la realidad que nos es impuesta por la sociedad. Hemos de aceptar la realidadtal cual nos la impone la sociedad porque nos es esencial funcionar en estemundo de un modo inteligente y sano. Si no aceptamos esa realidad, estamosperdidos. Terminaremos en un manicomio. As que tenemos que aceptar larealidad tal cual nos la impone la cultura, la sociedad, o como quieras llamarla, yal mismo tiempo comprender que no hay nada que podamos hacer paraexperimentar la realidad de algo. Entonces no estars en conflicto con lasociedad y el deseo de ser algo distinto de lo que eres terminar.

[En este estado,] la meta que te has puesto ante ti, la meta que has aceptadocomo el ideal a alcanzar, y el deseo de ser algo distinto de lo que eres, no existen

ms. No es cuestin de aceptar algo, sino que, la persecucin de esas metas quela cultura ha colocado ante nosotros y a las cuales aceptamos como deseables, ya


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no est. El deseo de alcanzar esa meta tampoco existe ms. Y as, eres lo queeres.

Cuando el movimiento hacia volverte algo distinto de lo que eres ya no existe, noests en conflicto contigo mismo. Y si no ests en conflicto contigo mismo, no

puedes estar en conflicto con la sociedad que te rodea. Mientras no ests en pazcontigo mismo, no puedes estar en paz con los dems. E incluso entonces[,cuando ests en paz contigo mismo,] no hay garanta de que tus vecinos sernpacficos, pero eso no te importar en absoluto. Cuando ests en paz contigomismo, te conviertes en una amenaza para la sociedad del modo en que stafunciona hoy en da. Sers una amenaza para tus vecinos porque ellos hanaceptado la realidad del mundo como verdadera, y porque ellos tambin estn

buscando esa cosa llamada "paz". Te convertirs en una amenaza para suexistencia, tal y como ellos la conocen y experimentan. Por eso es que uno estsolo - no esa soledad que la gente quiere evitar - pero se est solo en sto.

Ni la "realidad ltima"- en la que no ests verdaderamente interesado -, ni lasenseanzas de los gurs, ni las enseanzas de los santos, ni la innumerablecantidad de tcnicas que posees, te daran la energa que ests buscando. Una

vez que ese movimiento [del pensamiento] ya no exista, eso empezar a andar yliberar la energa necesaria. No ha de ser la enseanza de un santo. No ha deser ninguna de las tcnicas que el hombre ha inventado - porque all no hayfriccin. Realmente no sabes lo que es.

El movimiento ah (sealando a los oyentes) y el movimiento aqu (sealndose a smismo) son uno y el mismo. La mquina humana no es diferente de la mquinaque la rodea. Ambas marchan al unsono. La energa que hay all, la misma

energa opera aqu. Toda energa que experimentes mediante la utilizacin detcnicas, ser una energa de friccin. Esa energa es creada por la friccin delpensamiento; el deseo de experimentar esa energa es la causa de la energa queexperimentas. Pero esta energa es algo que no puede ser experimentada enabsoluto. Es slo una expresin de la vida, una manifestacin de la vida. T notienes que hacer nada.

Cualquier cosa que hagas para experimentar [esa energa], est impidindolefuncionar, pues ella es la expresin de la vida. No posee valor alguno segn laforma en nosotros medimos las cosas que hacemos - las tcnicas, la meditacin,el yoga y todo eso. Y no estoy en contra de ninguna de esas cosas, por favor nome malentiendas, pero esos no son los medios para alcanzar la meta que te haspropuesto. La meta en s misma es falsa. Si la meta propuesta fuera elmantenimiento del cuerpo, probablemente las tcnicas del yoga te ayudarn amantener el cuerpo en forma. Pero el yoga no es el instrumento para alcanzar lameta de laIluminacin, la Transformacin, o como quieras llamarle. Inclusolas tcnicas de meditacin son actividades centradas en el ego. Esosmecanismos que empleas, son mecanismos de perpetuacin del ego, y as, elobjeto de tu bsqueda es traicionado por todas esas tcnicas, porque esastcnicas son instrumentos de perpetuacin del ego. De pronto te dars cuenta, oaparecer ante ti, el hecho que la bsqueda misma en pos de la "realidadsuprema"es tambin un mecanismo de perpetuacin del ego.No hay nada quelograr, nada que ganar, nada que alcanzar.


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Mientras ests haciendo algo por alcanzar tu meta, eso ser un mecanismo deperpetuacin del ego. Y empleo la expresin "mecanismo de perpetuacin delego", pero no quiero decir que exista un "yo" o una entidad. Tengo que usar lapalabra "ego"porque no hay otra palabra. Es como el sistema de arranque en uncoche. Se mantiene a s mismo. Es lo nico que le interesa. Todo lo que desees

alcanzar ser un ejercicio del ego. Y cuando empleo la frase "un ejercicio delego", siempre lo entiendes como algo que debiera ser evitado, porque tu meta esno ser egosta. Mientras trates de hacer algo para no ser egosta, sers unindividuo centrado en el ego. Cuando este movimiento en la direccin de no seregosta desaparezca, entonces no habr ego ni actividad centrada en el ego. Demanera que, son las tcnicas en s mismas, los sistemas y los mtodos que estsempleando para alcanzar tu meta de ausencia de egosmo, las que son lasactividades del ego.

Desafortunadamente, la sociedad ha colocado ante nosotros esa meta como elideal, porque un hombre no egosta supone ser un gran elemento para la

sociedad, y la sociedad solamente est interesada en la continuidad, en el"status quo". As que todos esos valores, que hemos aceptado como valores queuno debiera cultivar, han sido inventados por la mente humana paraperpetuarse a s misma.

La meta te est posibilitando seguir de esta forma, pero no vas a ningn lado. Laesperanza es que, algn da, a travs de algn milagro o de la ayuda de alguien,sers capaz de alcanzar la meta. La esperanza es la que te mantiene activo pero,real y tcitamente , no vas a ninguna parte. En algn punto del camino te darscuenta de que todo aquello que ests haciendo para alcanzar tu meta no te llevaa ninguna parte, y entonces querrs hacer alguna otra cosa. Pero si has probado

con uno, y no funcion, tarde o temprano comprobars que todos los demssistemas son exactamente lo mismo. Esto ha de estar muy, muy claro.

Cualquiera sea la bsqueda en la que te hallas embarcado, en algn punto delcamino te dars cuenta que no conduce a ninguna parte. En tanto quieras algo,seguirs hacindolo. Ese querer algo ha de quedar muy, muy claro. Qu es loque quieres? "Quiero estar en paz conmigo mismo". Esa meta es imposibleporque todo lo que hagas para estar en paz contigo mismo destruye la paz quenaturalmente habra en t. Has puesto en marcha el movimiento del

pensamiento, el cual destruye la paz que ya existe. Es muy difcil comprenderque todo lo que hagas es el obstculo, es la nica cosa que altera la armona, la

paz que ya existe.

Cualquier movimiento del pensamiento, en cualquier direccin, es un factoraltamente destructivo para el suave y tranquilo funcionamiento de esteorganismo vivo, que no est para nada interesado en tus experienciasespirituales. No tiene inters alguno en ninguna de las experiencias espirituales,por muy extraordinarias que puedan ser. Una vez que tienes una experienciaespiritual se genera una necesidad de ms y ms experiencias del mismo tipo y,por ltimo, desears estar en ese estado permanentemente. No existe una cosatal como lafelicidad permanente o la dicha permanente. Tu piensas que existedebido a todos esos libros que hablan de la dicha eterna, del gozo permanente,o de lafelicidad permanente. Aun sabiedo claramente que la bsqueda no teest conduciendo a ninguna parte, el mecanismo que est implicado, el


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instrumento que ests usando, te mantiene en marcha, porque no conoceninguna otra cosa. Ha aparecido tras muchos aos de arduo esfuerzo, trabajo y

voluntad. Tu deseo de estar en un estado de ausencia de esfuerzo mediante elesfuerzo no tendr xito. Olvdate pues del estado sin esfuerzo, no existe enabsoluto. Deseas alcanzar un estado de ausencia de esfuerzo mediante el

esfuerzo, cmo vas a lograr eso? No olvides que cualquier cosa que hagas,cualquier deseo que tengas, por cualquier motivo, es esfuerzo.

La ausencia de esfuerzo es algo que no se puede alcanzar mediante el esfuerzo.Cualquier cosa que intentes para detener el esfuerzo es, en s mismo, esfuerzo.Es realmente una locura pensar en eso. Todava no te has presionado hasta esepunto. Cuando lo hagas tendrs un serio problema. Tienes que ver que todo esoque ests haciendo para estar en ese estado de ausencia de esfuerzo, por larazn que sea por la que quieras estar all, es esfuerzo. Incluso el no desearemplear el esfuerzo, es tambin esfuerzo. La ausencia total de voluntad y laausencia total de esfuerzo, de toda clase, puede ser llamada un estado de

ausencia de esfuerzo. Pero ese estado de ausencia de esfuerzo no es algo quepuedas alcanzar esforzndote.

Si pudieras comprender en algn momento la estupidez de lo que estshaciendo... Puedes cambiar las tcnicas, puedes cambiar los maestros, pero

bsica y esencialmente, sea cual fuere la tcnica que ests empleando paraalcanzar tu meta, ser el obstculo. Y si contradijeras la enseanza, tendras quecontradecir al que la ensea, pero entonces aparece el sentimiento y te dices:"Debo estar equivocado yo, no ellos, algn da lo voy a conprender."Djamedecirte que si no lo comprendes hoy, no lo vas a comprender nunca. Elcomprender es la ausencia del deseo de comprender, ahora o maana.

Puede que te suene a chiste, pero as es como es. Qu quieres comprender? Nopuedes comprenderme en absoluto. He estado hablando durante veinte minutos

y puedo continuar, pero no vas a comprender nada. No es que sea difcil. Es muysimple. La complicada estructura que est implicada es la que no acepta lasimplicidad del hecho. Ese es el verdadero problema. Te dices a t mismo: "No

puede ser tan sencillo". Debido a que esa estructura es tan compleja no quieresni considerar la posibilidad de que pueda ser sencillo. Por eso piensas quecomprenders en el futuro, no hoy. Maana suceder lo mismo, y despus dediez aos seguir siendo lo mismo. Qu hacer pues con esta situacin? Todoshemos pasado por eso. O te vuelves loco o lo comprendes. Las probabilidades de

volverte loco son altas si te presionas lo suficiente. Pero no te preocupes porqueno lo vas a hacer.

Qu es lo que quieres comprender? No estoy diciendo nada profundo. Heestado repitiendo lo mismo da tras da. Fundamentalmente te suenacontradictorio. Lo que estoy haciendo es afirmar algo, y la siguiente afirmacinniega la primera. Aunque te parezca contradictorio, realmente no lo es. Laprimera frase no expresaba realmente lo que estoy tratando de decir, por eso lasegunda frase es la negacin de la primera. La tercera afirmacin niega las dosprimeras, y la cuarta niega a las tres anteriores. No con la idea de llegar aninguna meta. No con la idea de comunicarte algo. No hay nada que comunicar.Solamente existe esta serie de negaciones, y sin la idea de llegar a ninguna meta.Tu meta es comprender, pero no hay nada que comprender aqu. Cada vez que


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intentas extraer de esto una conclusin, trato de indicarte que no es correcta.Tampoco es la doctrina neti-neti(1).

En la India se ha desarrollado este enfoque negativo. Pero aunque lo llamenenfoque negativo, sigue siendo un enfoque positivo, porque estn interesados en

llegar a una meta. Han fracasado mediante aproximaciones positivas, por esohan inventado ese enfoque negativo. "Ni esto, ni esto, ni esto". La Iluminacin(2) no puede ser alcanzada, ni puede ser experimentada, a travs del enfoquepositivo. Y ese enfoque negativo no es realmente negativo porque todava est lameta positiva de conocer la Iluminacin, o de desear vivir algo, aquello que nopuede ser experimentado. Es solamente un truco. Eso es todo; un jugar consigomismo (3). Mientras la meta sea una meta positiva - no importa qu meta sea,tanto si es positiva como si es negativa - no es un enfoque negativo, es unenfoque positivo. Puedes jugar todo lo que quieras, es interesante, pero noexiste la Iluminacin, no hay tal cosa. Si aceptas que existe la Iluminacin harsalgo por conocerla. Tu inters radica en el conocer. Por eso este movimiento no

se va a detener mientras ests interesado en experimentar algo que no puede serexperimentado.

No existe algo a lo que pueda llamarse la Iluminacin. Y cmo puedo decir queno existe la Iluminacin? Cmo puedo hacer una aseveracin tan dogmtica?

Ya lo descubrirs. Mientras ests persiguiendo la Iluminacin, ste movimientofunciona. Sientes que hay algo que puedes hacer - te da esperanzas -, "puedeque algn da me tope con esta experiencia de la Iluminacin ". Cmo puedela Iluminacin volverse parte de lo conocido? No hay ninguna posibilidad.Incluso asumiendo por un instante que este movimiento (el querer conocer laIluminacin) desapareciera, lo que quedara sera algo que nunca podras

conocer. No tienes forma alguna de conocerlo (4), no hay forma alguna decapturar eso y experimentarlo o expresarlo.

Por eso, hablar de dicha eterna, de ese gozo, del amor, todo eso es solo poesaromntica, debido a que no tienes medios de capturarlo, de contenerlo y deexpresarlo. Tal vez puedas darte cuenta de que el pensamiento no es elinstrumento para comprender, y de que no existe otro instrumento. Entoncesno hay nada que comprender[, no tienes que comprender nada].

Si traduces lo que estoy diciendo en trminos de tus valores, en trminos decdigos determinados de conducta, te ests equivocando por completo. No esque est en contra de los cdigos morales de conducta. Tienen un valor social.Son vitales para el adecuado funcionamiento de la sociedad. Has de poseeralgn cdigo de conducta para moverte en este mundo de forma inteligente. Sino, habra un caos total en este mundo. Este es un problema social. No es unproblema tico ni un problema religioso. Has de separar estas dos cosas porqueestamos viviendo hoy en da en un mundo diferente al del pasado. Hemos deencontrar otro medio de mantenernos en armona con el mundo que nos rodea.Mientras ests en conflicto contigo mismo no te ser posible estar en armonacon la sociedad que te rodea. T eres el autntico responsable de esto.

Me temo que si traduces lo que digo al contexto de tu pensamiento religioso novers cul es el punto. No tiene nada que ver con la religin. No estoy sugiriendoque debas cambiar. Sencillamente no es posible. No estoy tratando de liberarte


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de nada. No creo que esta charla tenga propsito alguno. Puedes dejar de lado loque digo y decir que es una tontera. Es tu privilegio. Pero puede que te descuenta de que la imagen que tienes de tu meta, o la imagen que tienes de lo quesers un da (mediante todo el esfuerzo y la voluntad que ests invirtiendo), notiene absolutamente ninguna relacin con aquello que estoy describiendo. Lo

que estoy describiendo no es verdaderamente aquello en lo que ests interesado.

Me gustara poder darte un vislumbre de ello. No un "vislumbre"en el sentidoen que empleas la palabra "vislumbre". Un "tocarlo". Porque no querras nitocarlo. Y aquello que deseas, aquello en lo que ests interesado, no existe.

Puedes tener una gran cantidad de experiencias bellas, si es que ests interesadoen ellas. Haz todo tipo de meditaciones, haz todo lo que quieras; tendrsmuchas experiencias. Es ms sencillo experimentar esas cosas tomando drogas.No estoy recomendando las drogas, pero son lo mismo, exactamente lo mismo.

Los mdicos dicen que las drogas daan el cerebro, pero la meditacin tambindaa el cerebro si se toma en serio. Se han vuelto locos, han saltado al ro y sehan matado. Han hecho toda clase de cosas, encerrarse en cuevas, porque noeran capaces de afrontarlo.

Tampoco puedes observar tus pensamientos, no puedes observar cada paso quedas. Te volveras loco. No podras caminar. Eso no es a lo que se refiere la ideade que debes ser consciente de todo. "Observa todo pensamiento."Cmo esposible que puedas observar todos tus pensamientos, y por qu motivodesearas observar todos tus pensamientos? Para qu? Para controlarlo? Nopodrs controlarlo. Tiene un impulso tremendo.

Cuando tienes xito en tu imaginacin y crees que has controlado tuspensamientos y experimentas cierto espacio entre esos pensamientos o undeterminado espacio carente de pensamientos, sientes que ests llegando aalguna parte. Ese es un estado de ausencia de pensamientos inducido por lospropios pensamientos, un espacio entre dos pensamientos. El hecho de queexperimentes el espacio entre dos pensamientos y el estado de ausencia depensamientos significa que el pensamiento estaba muy presente. Resurge pocodespus, como el ro Rhne que atravieza Francia; desaparece, y aparece denuevo. Se ha sumergido. El ro est an all. No puedes navegar por l, pero porltimo aparece de nuevo. De la misma manera, todas esas cosas que estsempujando a las regiones subterrneas (sintiendo que experimentas algoextraordinario), suben a la superficie de nuevo y entonces descubres que esospensamientos estaban sumidos en tu interior.

Normalmente, no te das cuenta de que ests respirando, no eres consciente detu respiracin. Por qu quieres ser consciente de tu respiracin? Por ququieres ser consciente del movimiento de la respiracin desde su origen hasta sufinal? De repente eres consciente de tu respiracin. La respiracin y elpensamiento estn estrechamente relacionados, por eso deseas controlar turespiracin. Y eso, en cierta medida, es controlar tu pensamiento por un rato.Pero si suspendes tu aliento, eso te va a llevar a la muerte, literalmente a lamuerte, de la misma forma en que el suspender o bloquear el flujo depensamientos te va a llevar a la muerte o te va a daar algo. El pensamiento es


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una vibracin muy poderosa, una vibracin extraordinaria. Es cmo un tomo.No puedes jugar con esas cosas.

No vas a alcanzar la meta de controlar por completo tus pensamientos. Elpensamiento debe funcionar de otra manera, de una forma "desconectada", o

"disasociada". Pero eso es algo que no puede ser provocado mediante unesfuerzo propio. Tiene que retomar su ritmo natural. Pero incluso si deseas queretome su ritmo, le ests dando fuerza a lo opuesto. Tiene una vida que le espropia y que ha, por desgracia, establecido una vida paralela dentro delmovimiento de la vida. Esos dos siempre estn en conflicto, y el conflicto sloacabar cuando el cuerpo se acabe.

El pensar se ha convertido en el amo de este cuerpo. El pensamiento se haadueado totalmente de todo. Est todava tratando de controlar todo lo quehay. T no puedes sacar al sirviente fuera de la casa, lo intentes como lointentes, y si le fuerzas, incendiar la casa an a sabiendas de que l tambin se

quemar. Es una tontera de su parte, pero esto es lo que vas a conseguir si lointentas. No fuerces estos ejemplos a su conclusin lgica, sino que descubrepor t mismo cuando haces estas cosas; no las tomes a la ligera. O tmalas a laligera y juega con ellas, da igual.

I: Slo fluir? Nada que perseguir, solamente dejarse ir?

UG: Incluso ese "fluir" no es algo voluntario de tu parte. No tienes que hacernada. No ests separado de eso. Eso es todo lo que estoy enfatizando. No puedessepararte de tus pensamientos y decirte a ti mismo "esos son mispensamientos". Esa es tu ilusin y t no eres capaz de hacer nada sin ilusiones.

Siempre reemplazas una ilusin por otra. Siempre

I: Y yo tambin acepto eso.

UG: T aceptas que siempre ests reemplazando una ilusin por otra ilusin,por eso tu deseo de liberarte de la ilusin es una imposibilidad. En s misma esuna ilusin. Por qu motivo quieres liberarte de las ilusiones? Eso es lo queacabar contigo. No es que te est asustando, solamente estoy sealando queste no es un juego trivial al que jugar. Eso eres t, t tal y como te conoces.Cuando ese conocimiento que tienes de ti mismo deje de estar ah, elconocimiento que posees del mundo tambin desaparecer. No puede continuar

ah. Esto no puede acabarse tan fcilmente. Una ilusin siempre serreemplazada por otra ilusin.

No deseas ser una persona normal, no quieres ser alguien corriente. Ese es elverdadero problema. Lo ms difcil es ser alguien corriente. La cultura te exigeque seas algo distinto de lo que eres. Eso ha creado una cierta inercia, unmovimiento del pensar tremendo, poderoso, que exige que seas diferente de loque eres. Eso es todo lo que ocurre. Puedes emplearlo para alcanzar algo; sino,no sirve para nada.

Para lo nico que te es til el pensar es para alimentar este cuerpo y parareproducirte. Esa es la nica utilidad de tu pensar. No sirve para nada ms. Nopuede ser empleado para especular. Puedes edificar una impresionante


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estructura filosfica con el pensamiento, pero carece de valor alguno. Puedesinterpretar cualquier acontecimiento de tu vida y construirte otra estructurafilosfica con el pensamiento, pero esto (el pensar) no ha sido diseado paraeso.

Al mismo tiempo te olvidas de que todo lo que tienes a tu alrededor es lacreacin del pensar. T mismo naciste del pensamiento; sino, no estaras aqu.En este sentido posee un tremendo valor y aun as es lo mismo que te destruir.Esa es la paradoja. Todo lo que has creado en este mundo se ha hecho posiblecon la ayuda de ese pensar, pero desafortunadamente eso mismo se haconvertido en el enemigo del hombre porque ests empleando el pensar parapropsitos distintos a aquellos para los que existe. Puede ser empleado pararesolver los problemas tcnicos de un modo correcto y eficaz, pero no puede serempleado para resolver los problemas de la vida.

Pensar positivamente, vivir positivamente,... es muy interesante, sabes? No

puedes ser siempre positivo. Cmo puedes ser positivo? A cualquier cosa queno te sugiera un pensar positivo lo llamas negativo. Pero positivo y negativoexisten solamente en los dominios de tu pensamiento. Cuando el pensar deja deestar presente, (lo que est ah) no es ni positivo ni negativo. Como deca, nohay algo as como un enfoque negativo. Es un truco.

Te estoy diciendo que te mantengas por ti mismo. Puedes andar, puedes nadar,no te vas a hundir. Eso es todo lo que puedo decir. Mientras est presente elmiedo, la amenaza de que te hundas ser casi una certeza. Sino, hay una fuerzaascensional en el agua que te mantiene flotando. El miedo a hundirte es lo quehace imposible para ti el que el movimiento suceda por s mismo. Ves?, no

tiene direccin: es simplemente un movimiento sin direccin. Ests tratando demanipular y canalizar ese movimiento en una determinada direccin de modoque puedas obtener unos beneficios. Eres sencillamente un movimiento sindireccin.

I: Realmente como seres humanos nos complacemos en el pensar.Pero por qu existe este pensar ms bien divertido y animal en todomomento?

UG: Te har yo la pregunta. Dime, cundo es que piensas? No por qu piensas.Esa no es la pregunta. Cundo piensas? Te estoy preguntando algo, cundopiensas?

I: Por lo que veo, todo el tiempo.

UG: Todo el tiempo y para qu? Quin es el responsable de este pensar?Cundo piensas? Cuando deseas algo, piensas. Est muy claro para m.

I: En absoluto.

UG: Desde luego. No te das ni siquiera cuenta de que ests pensando. Te dascuenta de que ests pensando en este mismo momento? Es algo automtico.

I: Es algo automtico, de acuerdo.


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UG: No te das ni cuenta de que ests pensando de modo que a qu viene esterepentino inters por descubrir por qu ests pensando? No me doy ni cuentade que estoy hablando. T no te das cuenta de que ests hablando. Cuandoplanteaste tus preguntas, "Estoy pensando?", contestaste, "S". Ese "s"tambin es algo automtico.

I: No me importa que sea automtico.

UG: El conjunto es automtico. Sea lo que sea lo que se le entregue, cuando eresestimulado, sale. En la jerga del lenguaje de las computadoras, lo que seintroduce ha de estar ah. Por esto, eso ha seguido y seguido y seguidoocurriendo. Cuando hay un estmulo, sale. Si (el estmulo) no se presenta, tedas cuenta?, se para (el pensar). Esta es la razn de que prosigas adquiriendoconocimientos, de que los alimentes todo el tiempo.

As pues, qu es lo que sabes? Sabes mucho. Has recogido este conocimiento

desde diversas fuentes y lo has ido acumulando. En su mayora no es necesario.Sabes mucho y deseas saber ms y ms y ms. Para usarlo, desde luego. No unacosa as como el saber por el puro placer de saber; te da poder. El saber espoder. "Yo s. T no sabes". Eso te da poder. Puede que ni seas consciente deque saber ms que el otro, te da poder. En este sentido el saber es poder.

Adquirir ms y ms conocimiento, ms conocimiento del que es esencial para lasupervivencia del organismo vivo, es adquirir ms y ms poder sobre los dems.

El saber tecnolgico que necesitas para sobrevivir es algo comprensible. Eso estodo. He de aprender cierta tcnica. La sociedad no va a alimentarme a menosque le d algo a cambio. Has de darles lo que ellos desean, no lo que t quieras

darles. Qu es lo que tienes para dar? No tienes nada para dar de ninguna delas maneras. De otro modo. qu valor posee este saber para ti? El saber mssobre algo que realmente no sabes.

Siempre estamos hablando del pensar y del pensamiento. Qu es elpensamiento? Has observado alguna vez el pensar, habiendo dejado decontrolar el pensamiento, dejando de manipular el pensamiento, dejando deemplear ese pensar para adquirir algo material o lo que sea? No puedesobservar tu pensar porque no puedes separarte a ti mismo del pensar y asobservarlo. No hay un pensar aparte del conocimiento que posees sobre esospensamientos, sobre las definiciones que posees. Por eso, si alguien te plantea lapregunta, "Qu es el pensar?" cualquier repuesta que des, es la respuesta queha sido previamente introducida, las respuestas que ya otros han dado.

T, mediante combinaciones y permutaciones en la recepcin y la actividadmental sobre los pensamientos, has creado tus propios pensamientos a loscuales llamas tuyos. Es como cuando mezclas distintos colores y creas miles decolores pastel, pero bsicamente todos pueden ser reducidos solamente a lossiete colores que puedes encontrar en la naturaleza. Lo que crees que es tuyo esla combinacin y la permutacin de todos esos pensamientos del mismo modoque puedes crear cientos y cientos de colores pastel. T has creado tus propiasideas. A eso lo llamas pensar. Cuando quieres observar un pensamiento, lo quehay presente es solamente aquello que conoces sobre el pensar. Sino, no puedesobservar un pensamiento. No hay otro pensamiento ms que el contenido en


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aquello que sabes sobre el pensar. Eso es todo lo que estoy afirmando. Por eso,cuando se entiende esto, la estupidez de todo el asunto de querer observar elpensar se acaba. Lo que queda es solamente aquello que sabes, las definicionesque otros han dado. Y de esas definiciones, si eres muy inteligente ysuficientemente listo, crears tus propias definiciones. Eso es todo.

Cuando observas un objeto, el conocimiento que tienes de ese objeto entra en tucabeza. Existe la ilusin de que ese pensamiento es algo distinto del objeto, peroeres t el que crea el objeto. Puede que el objeto est all, pero el conocimientoque t posees sobre ese objeto es todo lo que sabes. Aparte de ese saber eindependientemente de ese saber, liberndote de ese saber, no tienes manera desaber nada sobre l. No tienes manera alguna de experimentar directamentealgo. La palabra "directamente" no quiere decir que exista otra forma diferentede experimentar cosas del modo en que las ests experimentando ahora. Elconocimiento que posees sobre eso es todo lo que hay y eso es lo que estsexperimentando. En realidad, no sabes lo que es.

Exactamente de la misma manera, cuando deseas saber algo sobre el pensar oexperimentar el pensar, es el mismo proceso el que est all en accin. No hayadentro ni afuera. Lo que hay es solamente el funcionamiento, el fluir delconocimiento. Por eso, realmente, no puedes separarte a ti mismo del pensar yobservarlo.

As pues, cuando se te plantea una pregunta as, lo que debera suceder es(saber) que ninguna de esas respuestas posee significado alguno, porque todo esadquirido y enseado. As este moverse se detiene. No hay necesidad para ti deresponder a la pregunta. No hay necesidad para ti de conocer nada sobre ella.

Todo lo que sabes se detiene. Deja de haber inercia. Se hace cada vez ms lento,y luego se te va haciendo claro que es una estupidez el tratar de contestar esapregunta porque no hay ninguna respuesta. Las respuestas que otros han dadoson las que estn ah. Por eso no tienes nada que decir sobre eso que llamaspensamiento porque todo lo que tienes que decir es algo que has recogido deotras fuentes. No tienes una respuesta propia.

I: Incluso entonces podemos tener una conversacin.

UG: De acuerdo, de acuerdo.

I: Independientemente de la pregunta ...

UG: De acuerdo, s.

I: An hay cosas, como muros y gente a tu alrededor. Y qu es loque sabemos de ellas, qu es lo que vemos de ellas?

UG: Pero eso no es lo que es la persona. Realmente no sabes nada sobre esapersona o esa cosa excepto lo que t ests proyectando sobre ese objeto o sobreese individuo. El conocimiento que posees sobre eso es la experiencia. Y sigue ysigue. Eso es todo. Lo que eso es realmente, no tienes modo de conocerlo.

I: Eso es lo que comprendo. Cuando estamos hablando de la


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realidad, solamente podemos hablar de nuestro conocimiento sobreella y llamamos a ese conocimiento realidad.

UG: Para qu? Entonces se convierte en una discusin de clase o un debate enun foro de opinin, donde cada uno trata de demostrar que l sabe ms, mucho

ms que el otro. Qu es lo que sacas en claro? Cada uno est tratando deprobar que sabe ms que t, haciendo que te sites en su punto de vista.

I: Lo que estoy preguntando es, hay alguna posibilidad - comprendoque no hay mtodo - pero, hay alguna posibilidad de pasar de esteconocimiento de la realidad e ir a la realidad (verdadera)?

UG: Si eres suficientemente afortunado (solamente es cosa de suerte) y sales deesta trampa, la pregunta sobre la realidad deja de existir (para ti). La preguntasurge de ese conocimiento el cual est todava interesado en descubrir larealidad de las cosas y en experimentar directamente lo que es la realidad.

Cuando esto (el conocimiento) desaparece, la pregunta desaparece. Entonces nohay necesidad alguna de hallar una respuesta. Esta pregunta que te estsplanteando, y que me planteas, nace de suponer que existe una realidad y esasuposicin nace de ese conocimiento que tienes de la realidad... El conocimientoes la respuesta que ya tienes. Por eso ests planteando la pregunta. La preguntasurge automticamente.Lo que es necesario no es hallar la respuesta a la pregunta, sino comprender queesa pregunta que ests planteando, que pones ante ti y pones ante otros, nace dela respuesta que ya tienes y que es conocimiento. Por eso, el formato depregunta y respuesta, si nos complacemos en exceso en l, se convierte en unritual sin sentido... Si realmente ests interesado en descubrir la realidad, lo que

tiene que aparecerte como claro es que t mismo preguntar nace de lasrespuestas que ya posees. Si no, no podra haber pregunta alguna.

En primer lugar, asumes por tu parte que existe una realidad y luego que hayalgo que puedes hacer para vivir esa realidad. Sin el conocimiento (sobre larealidad) no posees experiencia de la realidad, eso es seguro. "Si no existe eseconocimiento, hay otra forma de vivir esa realidad?" Ests planteando lapregunta. La respuesta acompaa a la pregunta. Por eso no hay necesidad deplantear preguntas ni hay necesidad de responder.

No estoy tratando de parecer inteligente. nicamente estoy sealando lo queinterviene en el asunto del preguntar y del responder. No estoy realmentecontestando ninguna de tus preguntas. Tan slo indico que no puedes tenerpreguntas cuando no tienes respuestas.

I: Comprendo. Incluso entonces me gustara seguir con el juego.

UG: Bien. Puede que resultes diestro jugando. Yo no. De todos modos veamosque podemos hacer.

I: Aunque sepas de nuestra preocupacin por el saber, estshablando sobre nuestra realidad y sobre el aceptar la realidad.

UG: Tal como es.


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I: Tal como es?

UG: Como nos es impuesta por nuestra cultura con el propsito de funcionar demodo inteligente y sano en este mundo, sabiendo que no posee otro valordistinto al de su valor funcional. Por que si no, sabes?, nos meteremos en

problemas. Si a esto no le llamas micrfono y decides llamarlo mono, tendremosque reaprender y cada vez que lo veamos tendremos que llamarlo mono rojo onegro en vez de llamarlo micrfono. Eso (el pensamiento o el lenguaje) essumamente simple para el comunicarse.

I: Me pregunto qu sucedera si llamramos a esa silla, lmpara y aesa mesa, sombrero, porque muchas de nuestras filosofas e ideasestn relacionadas con ello.

UG: Es interesante el construir una estructura filosfica. Por eso tenemostantos filsofos y tantas filosofas en el mundo.

I: Por lo que entiendo, solamente hay una cosa por la que vale lapena esforzarse: la aceptacin.

UG: No ves la contradiccin en esos trminos? Si aceptas, dnde queda lanecesidad de esforzarse? Se acaba. Si captas algo, no puedes hablar deesforzarte. Lo aceptas, te lo crees. Crees en algo, lo aceptas como un acto de fe yah se acaba todo. Si cuestionas eso, quiere decir que no lo has aceptado. Noests seguro de ello.

I: Tuve que aceptar mi trabajo como abogado antes de que pudiera

adquirir el conocimiento necesario para conseguir el empleo.

UG: Tuviste que luchar y esforzarte mucho para adquirir el conocimiento legalnecesario para conseguir el trabajo. Eso ya se sabe. As que, sa es la nicaforma. No hay otra. Ests aplicando esta misma tcnica para alcanzar tus malllamadas metas espirituales. Esta es la diferencia a la que estoy apuntando.Como abogado, sabes lo que se hace en los juzgados. Tienes que basarte en losprecedentes y en las sentencias previas; las dos partes citan juicios previos yargumentan el caso. El juez, o bien acepta tus argumentos o los del otro y emiteun veredicto en favor de tu cliente o en favor del otro cliente. Luego apelas a unainstancia superior. Eso es lo mismo. Finalmente acudes ante la Corte Supremadonde el juez toma la decisin definitiva. Puede que discrepes con la sentencia -el cliente puede hacer todo lo posible por recurrirla y rehuir aceptarla-, pero esasentencia puede ser impuesta por la ley. Si es un caso civil perders aquello queestabas reclamando. Si es un caso criminal, acabars en prisin. En ltimainstancia sta es la forma en que se decide quin est diciendo una mentira yquin est diciendo la verdad. En el anlisis final eso es arbitrario.

Por eso es esencial para ti estar versado en el conjunto de la ley. Es esencial parati adquirir el conocimiento legal (necesario) para tu trabajo. Cuanto mseficiente seas, mayores sern tus oportunidades. Cuanto ms inteligente seas,mejores sern tus expectativas. Eso es as. Por eso, has de luchar y esforzarte,has de emplear tu voluntad y obtendrs el xito. Pero siempre hay algo ms quelograr.


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(Pero) ests empleando ese mismo instrumento para alcanzar tus metasespirituales. Esto es todo lo que estoy indicando.No puedes concebir la posibilidad de comprender nada si no es en el tiempo.Todo requiere su tiempo. Te ha llevado muchos aos el estar donde ests y aunas te ests esforzando y luchando para alcanzar un nivel superior, cada vez ms

y ms alto. Ese instrumento (la mente) que ests empleando no puedeimaginarse la posibilidad de comprender nada sin esfuerzo, sin luchar, sinproducir resultados. Pero los asuntos con los que has de tratar en la vida sonasuntos vivos (del cmo vivir). Esto (la mente) no nos ha ayudado a resolver losproblemas. Temporalmente puedes encontrar una solucin, pero sa crea otroproblema y as sigue y sigue. Todo eso son asuntos de la vida. Problemas vivos.El instrumento que ests usando (el pensar) es un instrumento muerto y nopuede ser empleado para entender nada que est vivo. No puedes ms quepensar en trminos de esfuerzo, lucha, tiempo: un da alcanzars la metaespiritual, del mismo modo que has logrado la meta que te habas puestodelante.

I: Pero ests diciendo que existe un conocimiento tal que resuelvelos problemas de la vida?

UG: No. Para nada. Ese saber no te puede ayudar a comprender o a solventarlos problemas vitales. Porque esos no son problemas en ese sentido. Solamentetenemos soluciones. Solamente ests interesado en soluciones y esas solucionesno han resuelto tus problemas, por eso ests tratando de encontrar diferentesclases de soluciones. Pero la situacin permanecer siendo exactamente lamisma. De alguna forma existe la esperanza de que descubrirs la solucin parasolventar tus problemas.

Por eso tu problema no es el problema, sino la solucin. Si la solucindesaparece, no existe el problema. Si existe una solucin, el problema nodebera subsistir ms. Si las respuestas dadas por los dems (por los sabios)fuesen las respuestas, entonces las preguntas dejaran de existir. As que esas noson obviamente las respuestas.Si fueran las respuestas, las preguntas no existiran. As que, por qu nocuestionas las respuestas? Si cuestionas las respuestas, debes cuestionar aaquellos que han dado las respuestas. Pero das por sentado que esos son sabios,que su espiritualidad es superior a la nuestra y que ellos saben de lo que estnhablando. Ellos no tienen ni la ms mnima idea!

(1) En el hindusmo, y en particular en elJnana Yoga y elAdvaita Vedanta, neti neti es un canto sagrado omantra, que significa "no es esto, no es esto", o "ni esto, ni aquello".Adi Shankara fue uno de losfilsofos delAdvaita que impuls el enfoque neti-neti. Los Upanishads hablan de una existencia suprema,un alma total y universal, llamadaBrahman, la cual va ms all de las definiciones occidentales de unDios personal.Brahman abarca toda la realidad y es, por lo tanto, imposible de describir totalmente.Neti-neti es considerado entonces como el enfoque para comprender el concepto deBrahman sin utilizardefiniciones afirmativas (y por lo tanto inadecuadas) o descripciones deBrahman. El propsito delejercicio es negar las racionalizaciones conscientes, y otras distracciones, durante la meditacin. Estambin la visin del sabio sobre la naturaleza de lo Divino, y especialmente de los intentos por capturar

y describir la esencia de Dios.


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(2) Literalmente, "lo desconocido", en el original en ingls. Preferimos la traduccin de "lo desconocido"por"la Iluminacin"porque el estado del "Iluminado"es el estado de no-conocer, o el que no puede serconocido, y es a eso a lo que en nuestra opinin se refiere U.G. De haber continuado con la traduccinliteral, habran perdido el sentido varios prrafos fundamentales. Preferimos dejar al lector, no obstante, altanto de los cambios introducidos.

(3) Aunque no figure en ningn registro, U.G se refiri a esto (por lo menos una vez) con el trmino"masturbacin filosfica".

(4)En casi todas sus charlas U.G usa el trmino "conocer"por su caracterstica de "proceso quetranscurre en el tiempo", remarcando su cualidad de "accin"o "actividad". Aunque esto sea as pordefinicin, nuestro entorno no nos predispone a darnos cuenta de ello y de que, hay en nosotros un

proceso contnuo de conocer, transcurriendo en el tiempo - y crendolo -, y creando la experiencia con lacual nos identificamos. U.G indica tambin que nuestra mente est en un constante proceso de "conocer".





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Trascripto y editado por

Ellen Cristal


Parte II

No puedo crear el hambre en usted

Interlocutor: No s si lo que me sucedi un da fue lo que creo que fue o no, no

importa. Pero tena mucho miedo de morir, y tambin de no poder ms respirar.

Apenas siento que se acerca algo como eso, me aterrorizo.

UG.: S. Eso detuvo la posibilidad de que el cuerpo fsico pasara por una muerte fsicaverdadera. El cuerpo tiene que pasar por eso, porque cada pensamiento que alguien

pens antes que uno, cada experiencia que alguien experiment antes que uno, cadasentimiento que alguien sinti antes que uno -- todo eso es parte de su ser.

Entonces, uno no puede llegar a ese estado de soledad a menos que toda la cosa sea total

y completamente "desagotada", si puedo usar esa palabra, fuera de su sistema. Eso esalgo que no puede hacer uno, ni hacer que suceda, mediante ninguna voluntad oesfuerzo propio. Entonces, cuando llega el momento, puede que uno no lo haya pedido.Uno nunca pedir el fin de uno mismo tal cual se conoce y se experimenta a s mismo.Vea, a veces sucede. As que el miedo de que algo se termine, el miedo de perder lo quereconoce como s mismo, y la forma en que se experimenta, impidi que toda la cosafuera expulsada. Si hubiera tenido suerte eso habra sucedido y todo habra entrado ensu ritmo natural, que es discontinuo y desconectado.

Mire, esa es la forma en que el pensamiento funciona. No hay continuidad delpensamiento. La nica forma que tiene de mantener su continuidad es mediante lademanda constante de experimentar la misma cosa una y otra vez. Entonces, lo que hayall es el conocimiento que usted tiene sobre s mismo y el mundo que lo rodea. El


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mundo que lo rodea no es muy diferente del mundo que ha creado para usted en suinterior. Lo que lo atemoriza (no a usted, sino a ese movimiento del pensar), es que lacontinuidad se termine.

I: Cuando tena dos aos so que no poda respirar. As que, yo creo que eso es

una excusa.

UG.:Cierto, pero no es fcil sabe? pasar por eso. Toda su energa, todo lo que hay allest siendo arrastrado hacia algo como una aspiradora. Hay un tremendo esfuerzo de

parte de uno por evitar que todo sea chupado por un vaco. Es una situacin espantosa.As que el miedo es el mecanismo de proteccin.

I: Ya veo.

UG.: El miedo fsico es totalmente diferente. Es muy simple. Est all solo para lasupervivencia del organismo viviente. El otro opera mediante el pensamiento y las

experiencias que usted construy sobre la base de ese miedo fsico (el cual es esencialpara sobrevivir) -- lo que llama miedo psicolgico, el miedo a la terminacin de que loque conoce.

El cuerpo sabe que es inmortal. Uso esa palabra --inmortal-- de manera muy deliberadaporque nada de lo que hay all se termina. Cuando se produce lo que llaman muerteclnica el cuerpo se descompone en sus elementos constituyentes. Eso es todo lo quesucede. No puede reconstruirse nuevamente y crear el mismo cuerpo, el cual usted creeque es suyo, pero cuando se descompone en los elementos que lo constituyen, provee elsustento para la continuidad de la vida. Puede que no sea consuelo para el individuo queest muriendo, pero este cuerpo se vuelve alimento para los millones y millones de

bacterias. De esta manera, incluso asumiendo por un momento que uno se hace cremar,tal como lo hacen en algunos pases, en donde sea que tiren las cenizas, el carbn queresulta del cuerpo quemado, provee la base para que alguna pequea flor salga de latierra. Entonces, nada se pierde.

Cuando hay un peligro fsico real, el peligro de la extincin del cuerpo fsico, esteutiliza todos sus recursos para sobrevivir a ese momento en particular. Ha notadoalguna vez que cuando hay un peligro fsico verdadero su mecanismo del pensar nuncaest all para ayudarlo? Nunca est all. As que usted puede pensar de antemano y estar

preparado para cada posible situacin en su vida, pero de hecho, cuando hay un peligro

fsico, todos sus planes y todo lo que ha pensado acerca de prevenir cualquier tipo desituacin y cualquier clase de peligro simplemente no est all. El cuerpo tiene quevolver a sus propios recursos. Si por algn motivo no puede renovarse y sobrevivir a esasituacin particular, se va alegre y con gracia. l sabe que nada se pierde.

A este organismo no le interesa su continuidad en trminos de aos. Este organismofunciona de momento a momento. Las percepciones de los sentidos funcionan demomento a momento. No hay continuidad en su ver fsico, no hay continuidad en suescuchar fsico, no hay continuidad en su oler, no hay continuidad cuando usted comealgo, no hay continuidad en el sentido del tacto -- funcionan todos desconectados ydesasociados.


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Pero el pensamiento en su inters de mantenerse y continuar sin ninguna interrupcin,demanda esas experiencias todo el tiempo. Esa es la nica manera de mantener sucontinuidad. El cuerpo funciona completamente diferente; y no se interesa en laactividad del pensamiento. El nico pensamiento necesario para este cuerpo es el

pensamiento que tiene que usar para la supervivencia del organismo viviente.

Incluso si uno no alimenta al cuerpo, a l no le importa. Tiene ciertos recursos que ustedha construido mediante aos de comer. El cuerpo da un paso atrs y vive de ellos, ycuando se terminan, se va. Entonces, por un da o dos usted sentir los retorcijones delhambre, al momento exacto en que sola comer, pero al cuerpo no le importan enrealidad si lo alimenta o no.

Al mismo tiempo, es tonto y perverso no alimentar el cuerpo, esperando obtener algnlogro espiritual. Eso es lo que hacen en la India, someten el cuerpo a toda clase detensiones -- lo torturan -- porque creen que por soportar todo eso podrn logran susmetas espirituales.

No hay nada que pueda hacer para que eso le suceda mediante su voluntad o suesfuerzo. Por eso siempre sostengo que si esto sucede, no es algo misterioso. El

pensamiento entra en su ritmo natural de funcionamiento discontinuo y desconectado.Eso es todo, es todo lo que hay.

El pensamiento estar en armona con las percepciones y la actividad de los sentidos.No hay conflicto; no hay esfuerzo; no hay dolor. Hay una relacin armoniosa entre losdos [el pensamiento y el cuerpo]. Cuando el pensamiento se necesita, est siempre all

para actuar. La accin que le interesa al cuerpo es nicamente la accin que es esencialpara la supervivencia del organismo.

Al cuerpo no le interesa ninguna de las ideas que usted tiene sobre sus metas materialeso espirituales. No le interesa en absoluto. Hay una batalla constante entre los dos [el

pensamiento y el cuerpo].

El pensamiento no es algo misterioso, es lo que la cultura ha puesto dentro, lo cual es,por supuesto, la sociedad. No son diferentes -- la cultura y la sociedad. A la sociedad leinteresa su continuidad y permanencia. Le interesa el status quo. Est siempremanteniendo ese status quo. All es donde el pensamiento le es til a la sociedad. Lasociedad dice, "Si no acta de esta forma, si no piensa de esta forma, se volver

antisocial, porque todas sus acciones se volvern irracionales e impulsivas." Estinteresada en canalizar cada uno de sus pensamientos en esa direccin particular quemantiene su status quo. Es por que hay bsica, esencial y fundamentalmente unconflicto entre esos dos [la sociedad y el individuo]. La cultura ha sido adoptada yaceptada como un medio de supervivencia, eso es todo.

La cultura tiene un impulso propio, sin ninguna relacin con la supervivencia delcuerpo. Mientras usted utilice la cultura, no es en absoluto un individuo. Solo puedevolverse un individuo cuando se aparta de la totalidad de esa sabidura.

No existen mi mente y su mente. Tal vez haya algo como la "mente mundial" en donde

todo el conocimiento y las experiencias se acumulan y pasan de generacin engeneracin. Tenemos que usar esa mente para funcionar en este mundo sana y


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inteligentemente. Si no lo hiciramos, como deca el otro da, terminaramos en lo delpsiquiatra. A la sociedad slo le interesa encajar a cada individuo en su propia estructuray mantener su continuidad.

[U.G. suspira y dice en vos baja, "No quiero dar una charla."]

No s si fui lo suficientemente claro. La razn por la cual estoy remarcando el aspectofsico no es para vender algo, sino para enfatizar y expresar lo que ustedes llamaniluminacin, liberacin, moksha, mutacin, transformacin en trminos simple y

puramente fsicos y fisiolgicos. No tiene absolutamente ningn contenido religioso yninguna connotacin mstica para el funcionamiento del cuerpo. Perodesafortunadamente por siglos han interpretado toda la cosa en trminos religiosos y esoha creado desgracia para todos. Mientras ms traten de revivirlo o hacerlo entrar por la

puerta trasera, en donde no haya inters en la vida religiosa, estarn agregando ms yms a la miseria.

Yo no estoy interesado en difundir esto. No es algo que uno pueda hacer que suceda, nime es posible crear ese hambre que es esencial para comprender cualquier cosa. Estoyrepitiendo esto una y otra vez, pero la repeticin tiene su propio encanto.

Usted asume que est hambriento de logros espirituales y que est alcanzando susmetas. Naturalmente, hay tantas personas en el mercado -- todos esos santos, vendiendotoda clase de baratijas. Por qu lo hacen no nos concierne a nosotros, pero lo estnhaciendo. Ellos dicen que es por el bien de la humanidad y que lo hacen por compasinhacia la humanidad y toda esa clase de cosas. Pero eso es basura de todas formas. Loque trato de decir es que usted est satisfecho con las migajas que le tiran. Y ellos le

prometen que un da le van a dar un pan entero. Eso es slo una promesa. No puedenentregar la mercadera en absoluto. Sencillamente no la tienen. Solo la pueden cortar en

pedazos y distribuirla entre la gente. Jess no materializ ms panes de los que tena,simplemente los reparti entre todos los que estaban all. Naturalmente, usted quiereatribuirlo a algn milagro.

Lo que digo es que el hambre se tiene que consumir solo. Todos los das estoy diciendolo mismo con diferentes palabras, lo ve? lo mismo de maneras diferentes. Eso es todolo que puedo hacer. Mi vocabulario es muy, muy limitado; as que tengo que usar lasmismas palabras una y otra vez y remarcar la misma cosa de nuevo para sealar que elhambre se tiene que consumir solo.

No tiene sentido alimentarse con toda esa comida chatarra. No tiene sentido esperar quealgo satisfaga el hambre. No tiene sentido satisfacer esa hambre. El hambre se tiene queconsumir -- literalmente se tiene que consumir solo.

Incluso el hambre fsico se tiene que agotar para que la muerte fsica tenga puedasuceder. Se produce una verdadera deshidratacin del cuerpo. Gracias a Dios el cuerpotiene ciertas cosas para protegerse cuando se produce la deshidratacin. No s si ustedhabr meditado por horas y horas: todo el cuerpo llega a un punto en el que se producela deshidratacin. Luego uno tiene estos salvavidas en el cuerpo -- la saliva -- hay una

profusin de saliva que viene a calmar la sed y salvarlo en esa situacin particular en la

que empuj al cuerpo a hacer ciertas cosas, meditacin, yoga, toda clase de cosas que lagente hace -- o abusa de ellas.


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Hay una cosa que estoy remarcando todo el tiempo: no es por lo que uno haga o no hagaque esta clase de cosa sucede. Y por qu le sucede a un individuo y no a otro -- no hayrespuesta para esa pregunta. Yo le aseguro que no es el hombre que se prepara, o se

purifica por la razn que sea para estar listo para recibir esa clase de cosa. Es al revs.Esto golpea. Pero golpea al azar. Esa es la forma en que la naturaleza opera. El rayo cae

en algn lugar. No le interesa si golpea un rbol que est floreciendo o si tiene frutos yle est dando sombra a la gente, etc. Slo golpea al azar. De la misma forma esto lesucede a un individuo en particular, y ese suceder es 'acausal'. No tiene causa.

Hay tantas cosas sucediendo en la naturaleza que no se pueden atribuir a ninguna causaen especial. Entonces, su inters en estudiar las vidas o la biografa de esas personas que

piensa que fueron iluminados, u hombres dioses o cosas as, es encontrar alguna pista decomo les sucedi a ellos. Ese es su inters. Esas personas le estn dando algunastcnicas, algn sistema, algunos mtodos que no funcionan en absoluto. Ellos crean laesperanza de que de alguna manera por algn milagro, algn da esto le suceder austed. Pero eso nunca suceder.

He dicho mi parte. Y tengo que repetirlo otra vez y llegar a eso desde diez ngulosdiferentes, dependiendo de la naturaleza de las preguntas que ustedes me hacen.

Pero, como dije ayer, todas las preguntas son iguales. Porque las preguntas surgen de lasrespuestas que ya tienen, las respuestas dadas por otros no son realmente las respuestas.Yo no les estoy dando ninguna respuesta. Si soy lo suficientemente tonto como paradarles las respuestas tienen que entender la respuesta es justamente lo que destruye la

posibilidad de que la pregunta desaparezca. Tienen que tomar mi palabra -- no meimporta si lo hacen o no -- esas preguntan nunca, nunca se me ocurren a m.

No tengo preguntas de ningn tipo excepto las preguntas que necesito hacerle a alguien,"Dnde puedo rentar un auto?" "Cul es la manera ms rpida de llegar a Bruselas?""Cul es el camino a Rtterdam -- ste o aquel?" Eso es todo. Para tales preguntas,siempre hay gente que puede ayudarme. Pero esa otra clase de preguntas no tienenrespuestas.

Cuando uno se da cuenta de que esas preguntas no tienen respuestas, y que ademsnacen de las respuestas que uno ya tiene, la situacin es la completa y total destruccinde sus respuestas. Eso es algo que uno no puede hacer que suceda. No est en susmanos.

As que, usted piensa que la situacin no tiene salida, pero no es as. La esperanza estaqu. La esperanza no est all. Usted espera que algo suceda maana. Maana nosuceder NADA.

Lo que sea que tenga que suceder, tiene que suceder ahora. La posibilidad de que esosuceda ahora es prcticamente imposible, porque el instrumento que usted usa es el

pasado. A menos que el pasado muera, no puede haber presente. Y ese momentopresente es algo que no puede ser capturado por usted, que no puede ser experimentado.Incluso asumiendo por un momento que el pasado ha muerto, uno no tiene forma desaber que ha muerto. Entonces no hay futuro para usted en absoluto. Tal vez maana se

vuelva el jefe de la compaa, o el maestro de escuela se volver el director -- laposibilidad existe, pero uno tiene que poner un montn de esfuerzo y eso lleva tiempo.


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Ahora trata de aplicar la misma tcnica para alcanzar metas espirituales, y as su menteexternaliza la meta ponindola en el futuro. Eso ha producido resultados tremendos eneste mundo. Y usted se pregunta cmo ese instrumento puede no ser el instrumento

para alcanzar metas espirituales? Lo ha intentado, ha hecho todo lo posible -- incluso losque se matan de hambre para encontrarlo -- pero es imposible.

En India todos han intentado esto -- no lo creera -- ninguno tuvo suerte. En todos loscasos en que sucedi, le sucedi a aquellos que haban abandonado completa ytotalmente toda su bsqueda. Eso es un requisito absoluto para aquello. Todo elmovimiento tiene que ir cesando y detenerse. Pero cualquier cosa que usted haga paradetenerlo solo lograr darle impulso. Ese es en realidad el problema.

Eso en lo que usted est interesado no existe. Es su propia imaginacin, basada en elconocimiento que tiene sobre esas cosas. Y as, no hay nada que pueda hacer alrespecto. Est cazando algo que no existe en absoluto. Voy a decir eso hasta que lasvacas vuelvan -- no s cuando vuelven las vacas aqu -- o hasta que venga el reino --

pero ese reino nunca vendr. As que, usted sigue y sigue, esperando que de algunamanera obtendr sus metas espirituales. Su inters en alcanzar eso para resolver sus

problemas del diario vivir es una idea muy peregrina porque eso no le ayudar aresolver sus problemas. "Si tuviera esa iluminacin podra resolver todos mis

problemas."

Usted no puede tener todo eso Y la iluminacin. Cuando eso viene, barre con todo.Usted quiere todo eso y tambin el cielo. Ni lo suee! Eso es algo que no puedehacerse que suceda ni mediante su propio esfuerzo, ni por la gracia de alguien, ni con laayuda de un dios que camina sobre la Tierra y dice haber venido de donde sea (del cieloque sea) por amor a usted y a la humanidad -- esas son todas tonteras. Nadie lo puedeayudar. Ayudar a lograr qu? Vea, esa es la cuestin.

En tanto que la meta est all, esas personas, sus promesas y sus tcnicas se vern muy,muy atractivas. Las dos cosas van juntas. No tiene que hacer algo. Como sea, ya esthaciendo un montn de cosas. Puede vivir sin hacer nada? No puede vivir sin hacernada. Desafortunadamente est haciendo algo, y ese hacer tiene que terminarse. Paraterminar con ese hacer, usted hace otra cosa. Ese es el verdadero problema. Esa es lasituacin en la que se encuentra. Es todo lo que puedo decir. Le sealo cuan absurdo eslo que hace.

Como dije ayer, lo que lo trajo aqu lo llevar seguramente a alguna otra parte. No tienenada que obtener aqu, no obtendr nada aqu. No es que yo quiera quedarme con algo;puede tomar lo que quiera. No tengo nada que darle. No soy nada que usted no sea.Piensa que soy algo diferente. La idea de que soy diferente nunca se me ocurre. Nunca.Siempre que me preguntan algo yo siento, "Por qu estn esas personas haciendo esas

preguntas? Cmo puedo hacer que vean?" Todava tengo cierta ilusin. Tal vez puedaintentarlo. Pero incluso ese "intentarlo" no tiene sentido para m. No hay nada que

pueda hacer.

No hay nada que obtener. Nada que dar y nada que obtener. Esa es la situacin. En elmundo material, s. Tenemos muchas cosas. Siempre hay alguien que nos puede ayudar

con el conocimiento, con el dinero, con tantas cosas en el mundo. Pero aqu en estecampo no hay nada que dar y nada que obtener. En tanto usted lo desee, puede estar


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seguro de que no tiene oportunidad. Vea, desear implica que va a poner en movimientosu pensamiento para lograr su meta. Esto no es una cuestin de lograr su meta, sino deque ese movimiento se termine. Lo nico que puede hacer es poner en movimiento el

pensamiento en la direccin de alcanzar eso. Cmo va a lograr esta tarea imposible?

Querer y pensar -- siempre van juntos. No estoy sugiriendo ni por un segundo quedebera suprimir todos sus deseos, o liberarse de todos sus deseos, o controlar todos susdeseos. En absoluto. Ese es el juego religioso. Si quiere algo, lo que har ser poner enmovimiento el pensamiento para lograr su meta.

Logros materiales, s, pero incluso all tampoco es fcil. Es un mundo tan competitivo.No nos queda mucho para compartir. Hablar de compartir es una tontera para m. Aquno hay nada que compartir. Esto no es una experiencia. Incluso asumiendo por unsegundo que esto es una experiencia, incluso as es tan difcil de compartirla con alguienms a menos que el otro individuo tenga algn punto de referencia dentro de su propiaestructura de experiencias. Entonces, vean, todo el asunto se vuelve una especie de

ritual sin sentido -- sentarse y discutir estas cuestiones. Eso es todo. No les es tan fcilrenunciar. En absoluto.

I: A m me sucedi cuando no saba nada de nada.

UG.: Nada, lo ve?, slo sucedi.

I: Estaba sentado ah en el suelo y sucedi. Qued aterrorizado.

UG.: Est bien. Ahora quiere que suceda de nuevo, no es as? Gracias a Dios. Subsqueda espiritual termina as. No hay otra forma. No es que est tratando de asustarlo,pero cmo espera que eso suceda? As es como todas esas personas que han tomadodrogas experimentan toda clase de cosas. Los que no han odo nada de esto seguramenteexperimentan muchas cosas y eso los pone en esta calesita. India tiene muchas tcnicas,sistemas y mtodos para darle la experiencia que quiera. Por eso les est yendo tan bienen este negocio.

I: Pero ni siquiera estaba pensando en ello, como en la meditacin, porque fue algo

totalmente diferente.

UG.: Sucedi -- esas cosas pasan. Algunas experiencias extraordinarias. La gente lo

experimenta sin saberlo, sin pedirlo, sin hacer nada. Esa fue una experiencia aterradorapara usted -- pero quiere que le sucedan otras experiencias espirituales una y otra vez.Cualquier cosa que usted haga que suceda no vale nada. Luego querr ms y ms deesas cosas. Y cuando logre tener ms y ms de esas cosas, querr algo permanente,felicidad permanente, dicha permanente. An as, no hay nada permanente. No.Probablemente eso hubiera terminado en dicha, quin sabe?

I: Quiere decir que uno es lo que ya es?

UG.: Usted no quiere aceptar eso, pero quiere conocerse. Ese es el problema. No tieneforma de conocerlo en absoluto. Conocer lo que hay all es imposible. Lo que ver

estar siempre relacionado con lo que quiere ser. Lo que ve en usted es siempre elopuesto de lo que le gustara ser, de lo que quiere ser, de lo que debe ser, de lo que


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debera ser. Qu es lo que ve? Quiere ser feliz, as que es infeliz. Querer ser feliz creala infelicidad. Lo que ve es el opuesto de su meta de ser feliz, de querer ser feliz. Querertener placer todo el tiempo produce dolor en usted. As que, querer y pensar, siemprevan juntos. No son dos cosas separadas. Cualquier cosa que quieran produce dolor,

porque usted comienza a pensar. Querer y pensar. Si no quiere nada en este mundo, no

hay pensar. Eso no significa que los pensamientos no estn all.

Ya sea que quiera alcanzar metas materiales o espirituales, realmente no importa. Noestoy diciendo nada en contra de querer algo. Querer significa que la satisfaccin deldeseo o la no satisfaccin del deseo son situaciones posibles nicamente mediante el

pensamiento.

As que, es el pensamiento en realidad el que ha creado sus problemas. Lo que yo estoysugiriendo es que todos los problemas que tenemos no pueden ser resueltos en niveles

psicolgicos y ticos. El hombre ha tratado de solucionarlos por miles de aos, pero hafallado. Lo que lo mantiene tratando es la esperanza de que algn da, haciendo ms y

ms de lo mismo, tendr xito.

Pero el cuerpo, como deca, tiene una forma de resolver esos problemas, porque, vea, nopuede resistirlos. La sensibilidad de las percepciones sensoriales se destruye porcualquier cosa que ustedes hagan para liberarse de lo que sea que quieran liberarse.Estn destruyendo la sensibilidad del sistema nervioso.

El sistema nervioso tiene que estar muy alerta para la supervivencia del organismoviviente. Tiene que ser muy sensible. Sus percepciones sensoriales tienen que ser muysensibles. En vez de dejarlas ser sensibles, ustedes han inventado lo que llaman lasensibilidad de sus sentimientos, la sensibilidad de su mente, la sensibilidad hacia cadacosa viva alrededor, la sensibilidad a los sentimientos de los dems. Y eso ha creado un

problema neurolgico.

As que todos los problemas son neurolgicos. No psicolgicos ni ticos. Ese es elproblema de la sociedad.

La sociedad est interesada en el status quo, no quiere ningn cambio. La nica formade mantener ese status quo o continuidad es mediante esta demanda, la demanda de quetodos tienen que encajar en esta estructura. Mientras que cada individuo es nico,fsicamente hablando.

La naturaleza est todo el tiempo creando algo nico. No est interesada en un hombreperfecto; no est interesada en un hombre religioso.

Hemos puesto frente al hombre la meta o el ideal de un hombre perfecto, un hombreverdaderamente religioso. De manera que cada cosa que usted hace para alcanzar lameta de la perfeccin est destruyendo la sensibilidad de este cuerpo. Est creandoviolencia. Al cuerpo no le interesa eso.

Cualquier cosa que experimente el hombre "muerto" -- percepcin de s mismo, auto-conciencia -- ha sembrado las semillas de la total destruccin del hombre. Todas esas

religiones nacieron de esa conciencia separada que hay en el hombre. Todas lasenseanzas de todos esos maestros inevitablemente destruirn a la humanidad. No tiene


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sentido revivir todas esas cosas y comenzar movimientos de difusin. Eso est muerto,agotado.

Todo lo que nace de esa separacin en la conciencia es destructivo, es violencia. Es asporque no est tratando de proteger este organismo, no la vida, sino la continuidad del

pensamiento. Y mediante eso puede mantener el status quo de vuestra cultura, o comoquieran llamarlo, de la sociedad. Los problemas son neurolgicos. Si le dan unaoportunidad al cuerpo manejar todos esos problemas. Pero si tratan de resolverlos enun nivel psicolgico o en un nivel tico, no tendrn xito.

I: A qu se refiere con "darle una oportunidad al cuerpo"?

UG.: Dnde est la furia? Se siente aqu en el estmago. Si golpea a su mujer, a sumarido, o a su vecino, o golpea las almohadas, no resolver el problema. Ya fueabsorbido. Estarn tan solo enriqueciendo a esos terapeutas que ganan dinero con eso.Golpee a su mujer, a su marido, a quien quiera, y eso es todo lo que podr hacer, nada

ms. Pero aun as, es la funcin del cuerpo encargarse de eso y absorberlo. Est dentro.Es algo real para el cuerpo. l no quiere esa furia, porque est destruyendo lasensibilidad del sistema nervioso. As que, est absorbiendo toda la cosa, y usted notiene que hacer nada.

Toda la energa que originen mediante este pensamiento ser destructiva para el cuerpo.A esa energa no se la puede separar de la vida que hay aqu. Es un movimientocontinuo. De manera que, todas las energas que experimenten como resultado de jugarcon todas esas cosas no son de ningn inters para el funcionamiento armonioso de esteorganismo viviente. Solo perturban el funcionamiento de este cuerpo - el cual es muy,muy pacfico.

Esa paz no es ese estpido y moribundo silencio que ustedes experimentan. Es como unvolcn haciendo erupcin todo el tiempo. Ese es el silencio, esa es la paz. La sangrefluye por sus venas como un ro. Si trata de amplificar el sonido de la corriente desangre se sorprender - es como el rugido de un ocano. Si se encierra en una habitacina prueba de ruidos no sobrevivir ni cinco minutos. Se volver loco, porque no podrsoportar los sonidos que hay dentro suyo. El sonido del latido de su corazn es algo queno puede tolerar. Usted adora rodearse con toda clase de sonidos y luego inventa unacuriosa experiencia llamada la "experiencia de la mente silenciosa", lo cual es ridculo.Absurdo. Ese es el silencio que hay all - el rugido - el rugido del ocano. Como el

rugido de la corriente sangunea.

Eso es todo lo que le interesa al cuerpo, no su estado mental ni la experiencia de lamente silenciosa. No le interesan ni su prctica de virtudes ni la prctica de sussilencios. Al cuerpo no le interesan sus dilemas morales o como sea que quiera llamarlo.

No se interesa en sus virtudes o vivios. En tanto practique alguna virtud, seguir siendoun hombre vicioso. Las dos cosas van juntas. Si tiene la suficiente suerte de liberarse deesta bsqueda de la virtud, como una meta, junto con eso el vicio tambin saldr de susistema. No seguir siendo un hombre vicioso. Ser un hombre violento en tanto sigaalguna idea de convertirse en una persona no violenta, bondadosa, suave y gentil. Un

hombre bondadoso, un hombre que practica la bondad, un hombre que practica virtudeses realmente una amenaza. No el as llamado hombre violento.


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UG: En algn momento de la historia la cultura puso todo en el camino equivocado alponer frente al hombre el ideal de un hombre perfecto, el ideal de un hombreverdaderamente religioso. La experiencia religiosa nace de esta divisin en suconciencia, la cual no es su naturaleza.

Afortunadamente para ellos, los animales no tienen esta divisin en su conciencia,excepto la divisin que resulta esencial para su supervivencia. El hombre es peor que unanimal. Sin dudas ha tenido xito en poner un hombre en la luna. Probablemente pondral hombre en todos los planetas, pero ese logro no es de relevancia para este cuerpo. Eselogro es un paso en la direccin de progresivamente destruirlo todo, porque todo lo quenace del pensamiento es destructivo. No solo destructivo para el cuerpo, sinodestructivo, progresivamente destructivo, avanzando en la direccin de destruir todo loque el hombre ha construido para s mismo.

I: Todo es destructivo su uno tiene hambre.

UG: A su cuerpo no le interesa su hambre despus del primer da. Se sorprendera si noalimenta al cuerpo. Alimentar al cuerpo es su propio problema. Quizs por uno o dosdas sentir los estertores del hambre.

I: Bueno, si deja de comer eventualmente morir.

UG: Y qu? El cuerpo no muere. Cambia su forma, su figura, se desintegra en loselementos que lo constituyen. A l no le interesa eso. Para el cuerpo no hay muerte. Parasu pensar hay muerte, porque no quiere llegar a un final. Para el pensamiento haymuerte. Entonces, debido a que no quiere enfrentar la situacin, ha inventado la vidasiguiente, las vidas por venir. Pero este cuerpo es inmortal por naturaleza, porque es

parte de la vida.

I: Incluso cuando el cuerpo est enterrado y desintegrndose?

UG: Y qu? Hay tantas otras formas de vida sobreviviendo de ese cuerpo. No esconsuelo para usted, pero todos esos grmenes tendrn un da de fiesta en su cuerpo.Todo un festival. Una fiesta grandiosa. Si deja el cuerpo ah en las calles, sesorprender. Los grmenes armarn un banquete. Usted estar brindando un granservicio. No a la humanidad, pero a organismos de diferentes clases.

I: Tampoco es recomendable ser vegetariano?

UG: Ah, bueno. (Suspira con aburrimiento)

I: Aqu vamos de nuevo.

UG: Vegetarianismo para qu? Por alguna meta espiritual? Una forma de vida vive deotra. Eso es un hecho, le guste o no. Si los tigres practicaran el vegetarianismo - l [elque hizo la pregunta] dice que su gato es un gato vegetariano, no mata ni una mosca.Debido a su asociacin con vegetarianos se volvi vegetariano. Por razones de salud talvez uno debera. No lo s, no veo ninguna razn adecuada por la cual uno debera ser

vegetariano. Su cuerpo no ser ms puro que los cuerpos que comen carne. Uno va a laIndia, uno observa que aquellos que han sido vegetarianos, ellos no son bondadosos, no


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son pacficos. As que no tiene nada que ver [con la espiritualidad] - lo que usted poneah dentro no es en realidad el problema.

I: Y qu con la agresin que es provocada por comer carne?

UG: Los vegetarianos son ms agresivos que los que comen carne. Se sorprendera. Leala historia de la India - est llena de masacres, matanzas y asesinatos - todo en nombrede la religin.

El budismo no ha sido tan violento en algunas reas, pero fue la religin ms violentacuando se difundi por Japn. Aquellos templos mantenan ejrcitos y proveanejrcitos para pelear batallas en Japn. Eso es historia, no mi opinin personal.

Por eso estoy enfatizando que los instructores y las enseanzas son las responsables deeste lo en este mundo. Todos esos Mesas no han creado nada ms que un lo en estemundo. Y los polticos son los herederos de esa cultura. No tiene caso culparlos y

llamarlos corruptos. Ellos [los instructores espirituales] eran corruptos. El hombre queense el amor era corrupto porque cre una divisin en su conciencia. El hombre quehabl de "amad a vuestro prjimo como a vos mismo" fue el responsable de este horroren el mundo actual. No exoneren a esos instructores. Sus enseanzas no han creadonada ms que lo y enredo en este mundo, movindose progresivamente en la direccinde destruir no solo al hombre, sino a cada especie de seres vivos en este planeta.

Esto surgi de eso [el ideal de amor]. No son los cientficos y los polticos losresponsables. Ellos tienen este poder en sus manos, y lo van a usar - hay suficienteslunticos en este mundo para presionar el botn. Pero esta violencia, donde se origin?

La religin va a salvar al hombre, ni tampoco el atesmo, ni el comunismo, ni ningunode esos sistemas. Pueden ponerlos en un pedestal y decir que deberan ser exonerados.

No solo las enseanzas sino los maestros mismos han sembrado las semillas de estaviolencia que tenemos en este mundo. El que habl de amor es responsable, porque elamor y el odio van juntos. As que como pueden exonerarlos. No culpen a losseguidores, los seguidores han surgido de las enseanzas. Esa es la historia, no miopinin personal. Conocen la historia de Europa. Las inquisiciones. "En el nombre deJess." Por qu quieren revivir la religin? Para qu? "De vuelta al cristianismo," esel slogan ahora en todas partes. No estoy condenando nada en particular. Todo esresponsable por eso.

Hablar de amor es una de las cosas ms absurdas. Tiene que haber dos [para que hayaamor]. [Pero] en donde haya una divisin habr esta destruccin. La bondad necesitados - uno es bondadoso con alguien, no se es bondadoso con uno mismo. Hay unadivisin all en su conciencia. Cualquier cosa que surja de esa divisin es un mecanismode proteccin, y a la larga es destructivo.

El pensamiento se trata de proteger a s mismo. Por eso se interesa en la continuidad. Elcuerpo no se interesa en protegerse a s mismo. Toda la inteligencia necesaria para lasupervivencia del cuerpo ya est ah. La selva que creamos mediante nuestraorganizacin requiere de ese intelecto, el intelecto que hemos adquirido mediante

nuestros estudios, mediante nuestra cultura, mediante todo el asunto. Tiene unaexistencia paralela propia y est interesado en una clase diferente de supervivencia,


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porque no hay un final para la vida aqu. Esta es solo una expresin de la vida. Si ustedy yo nos vamos, la vida sigue. Esas luces se apagan, pero la electricidad contina. Algoms vendr. No se preocupa por el hombre. El hombre, desgraciadamente, tiene tales

poderes de destruccin, los cuales se han originado de la experiencia del hombre (suauto-conciencia)

De manera que el discurso de querer mirarse a s mismo, entenderse a s mismo, es unmovimiento de divisin en el hombre, nacido de su auto-conciencia. Esa es la basesobre la cual toda la estructura psicolgica est construida.

I: Pero cmo nos podemos deshacer de ese pensamiento divisivo?

UG: No pueden. No est en sus manos. Todo lo que hagan le suma impulso a eso. Asque usted quiere que eso se termine? No.

I: Una vez sent una enorme unidad...

UG: Existe una perturbacin del metabolismo del cuerpo producida mediante drogas omediante meditacin o mediante cualquiera de esos sistemas y tcnicas que el hombreinvent. Uno puede experimentar la unicidad de la vida, y la unidad de la vida.

Mire India, que predica la unidad de la vida y la unicidad de la vida, ah tiene unejemplo. Ellos son todos grandes metafsicos, filsofos, discutiendo interminablementeesas cosas. Pero eso no funciona en la vida de las personas.

I: La comprensin de que existe ese dualismo, la llegada de esa comprensin...

UG: La comprensin es dualismo. Si esa divisin no est all, no hay nada quecomprender. De manera que el instrumento que estn usando para comprender algo es elnico instrumento que tienen. No hay otro instrumento. Ustedes pueden hablar deintuicin, pueden hablar de miles de otras cosas. Son todos pensamientos sensibilizados.La intuicin no es nada ms que un pensamiento sensibilizado - pero sigue siendo un

pensamiento.

Entonces, cualquier

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