Krishnamurti - La Crisis Del Hombre

7/31/2019 Krishnamurti - La Crisis Del Hombre

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LACRISIS DEL HOMBRE

Conferencias de

J. KRISHNAMURTI

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PREMBULO

Dice Krishnamurti:ACTUALMENTE no sois individuos, sois simplemente mquinas imitadoras, el producto de una culturaparticular, de una educacin determinada. Sois lo colectivo, no lo individual ...1

"Ciertamente, el problema individual es el problema del mundo. La sociedad es como la hemoshecho nosotros. Hay los que tienen y los que no tienen, los que saben y los ignorantes, los que estnrealizando su ambicin y los frustrados; existen las diversas religiones, con sus ceremonias y creencias

dogmticas, y la incesante batalla dentro de la sociedad, esta perpetua competencia de unos con otros paralograr, para llegar a ser algo. Todo esto es lo que vosotros y yo hemos creado. Se pueden producir reformassociales mediante la legislacin o por la tirana, pero a menos que el individuo cambie radicalmente, siemprellegar l a sobreponerse a las nuevas normas, para acomodarlas a sus exigencias psicolgicas.. .

"Mientras psicolgicamente reclamemos el 'ms', nuestra sociedad ser adquisitiva, y habrforzosamente conflicto y violencia. Esto no significa que debamos eliminar las comodidades materiales, laayuda mecnica producida por la tcnica; pero lo que nos est destruyendo es el impulso psicolgico autilizar estas cosas para la propia expansin, que es la exigencia del 'ms'... *

"Salvo que comprendis todo el contenido de vuestro ser, los motivos, los impulsos, las modalidadesde vuestro pensamiento, salvo que conozcis toda la sustancia y hondura de vuestra mente, poco a poco osconvertiris en otra mquina, simplemente, que es lo que actualmente est pasando. Lenta,indefectiblemente, se os est convirtiendo en mquinas, mquinas que estn creando problemas..."Esta sociedad industrial tiene que existir, y la produccin ha de ser intensificada aun ms; perodesgraciadamente, al crear una mayor produccin, al mecanizar granjas e industrias, el peligro est en que lamente tambin se mecanice. Creemos que la ciencia va a resolver todas nuestras dificultades. No es as. Lasolucin de nuestras dificultades depende, no de las mquinas y de los inventos de unos pocos grandeshombres de ciencia, sino de cmo consideramos la vida..."1

CREO que podra ser importante el que pudiramos penetrar en la, cuestin de lo que es ensear yaprender; porque, al fin y al cabo, os habis congregado aqu para aprender algo, no es as? Cuando asists auna pltica, generalmente es para reunir informacin, para aprender algo, de lo cual puede ser que aun no osdeis cuenta. Creo, pues, que es importante discutir sobre qu es lo que estamos aprendiendo y qu es lo quese est enseando, y espero que al fin de esta pequea charla podamos entrar juntos en la cuestin, de modoque se aclare para cada uno de nosotros qu es lo que tratamos de hacer cuando asistimos a una reunin de

esta clase.Estis aqu para aprender algo del que habla? Podis venir con la idea de que vais a aprender algoque se est enseando; pero si sa no es, en absoluto, la intencin del que habla, entonces no haycomunicacin directa entre l y el auditorio, y por lo tanto os marcharis ms bien desilusionados ypreguntndoos lo que habis sacado de ello.

Con el fin de evitar eso enteramente, tenemos que discutir esta cuestin del aprender y el ensear, yespero que ahondaris en ello conmigo. Es importante aclarar esta idea de que estamos aprendiendo algo,pues creo que mucho dao se origina en tal concepto del aprendizaje.Percibe uno directamente por el aprendizaje algo que puede ser verdad, real, algo que sea diferente de lasformulaciones de la mente? Comprendis lo que quiero decir? Hay percepcin directa por medio delaprendizaje, por el conocimiento, o es que percibimos directamente slo cuando no existe la barrera delaprender, cuando no hay conocimiento?

Qu entendis por aprender? Queris hallar la felicidad, la realidad, la serenidad, la libertad. En posde eso andis a tientas la mayora de vosotros. Como estis descontentos, insatisfechos con las cosas, convuestras relaciones, con las ideas, buscis algo que est ms all y acuds a unswami, (Maestro religioso hind),un

gur ( instructor espiritual o religioso), o a "X", que creis tiene esta cualidad que buscis. Queris aprender lamanera de llegar a tal extraordinaria integracin de la totalidad de la conciencia humana, y vens aqu comovais a cualquier instructor religioso, con la intencin de aprender. Despus de todo, sa es la intencin de lamayora de las personas que estn aqu, y si hacis el favor de prestar atencin a lo que se dice, estoy segurode que valdr la pena.

Ahora bien, se os puede ensear a tener percepcin directa? Puede haber esta totalidad deintegracin, esta claridad de percepcin, a travs del conocimiento, por medio del aprendizaje, por unmtodo? Conducir a ello el aprender una tcnica o el seguir un sistema determinado? En la mayora denosotros, aprender es adquirir una nueva tcnica, sustituyendo lo viejo por lo nuevo. Espero que estar expre-

sndome claramente sobre este asunto.1 Pgs.: 86-120-169-213 y 222 respectivamente.

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Hay varios mtodos con los cuales estis muy familiarizados, uno u otro de los cuales practicis enla esperanza de percibir directamente algo que puede ser llamado realidad, ese estado que no tiene devenir ollegar a ser, sino que es slo ser. Del mismo modo, habis venido aqu a aprender, no es as? Querisdescubrir qu mtodo ofrecer el orador para revelar este extraordinario estado. Queris aprender la manerade acercaros a tal estado, paso a paso, mediante la prctica de ciertas formas de meditacin, mediante elcultivo de la virtud, la autodisciplina, etc. Mas yo no creo que ningn mtodo produzca clara percepcin,sino al contrario.

El mtodo implica tiempo, no es as? Cuando practicis un mtodo, tenis que tener tiempo parallenar la brecha entre lo que es y lo que debera ser. El tiempo es necesario para recorrer la distancia creadapor la mente entre el hecho y la disolucin del hecho, que es el fin que se ha de lograr. Toda nuestraideologa se basa en este sentido de la realizacin a travs del tiempo, y as empezamos a adquirir, a apren-der, y por lo tanto confiamos en el maestro, elgur, el instructor, porque l va a ayudarnos a llegar all.

Es, pues, la percepcin o la experiencia directa de esa realidad cuestin de tiempo? Hay unabrecha que debe salvarse por el proceso del conocimiento? Si la hay, entonces el conocimiento se vuelveextraordinariamente importante. Entonces cuanto ms sabis, cuanto ms practicis, cuanto ms osdisciplinis, etc., tanto mayor ser vuestra capacidad para construir este puente para alcanzar la realidad.Hemos dado por sentado que el tiempo es necesario. Esto es, si soy violento, digo que el tiempo me esnecesario para encontrarme en un estado de no-violencia; debo tener tiempo para practicar la no-violencia,para controlar, para disciplinar la mente. Hemos aceptado esta idea y ella puede ser una ilusin, puede sertotalmente falsa. La percepcin puede ser inmediata, no en el tiempo. Creo que no es cuestin de tiempo enabsoluto (si se me permite usar la palabra 'creo', no para transmitir una opinin, sino un hecho real). Unopercibe o no percibe. No hay un proceso gradual de aprender a percibir. Hay percepcin cuando no existe laexperiencia que se basa en el conocimiento.

Es todo esto demasiado difcil o abstracto? Voy a presentar el problema de un modo diferente.Nuestras actividades, nuestros empeos, son egocntricas. Para usar una palabra corriente, nuestra accin,nuestro pensamiento es egosta, gira alrededor del yo, y leemos u omos ,-que el 'yo' es una barrera, y quepor lo tanto es necesario que cese el 'yo'; no el 'yo' superior o el inferior, sino el 'yo', la mente que esambiciosa, que tiene miedo, que es astuta en los tortuosos empeos de su propia codicia y dependencia, lamente que es el resultado del tiempo. Esa mente est interesada en s misma; y puede ese auto-inters serdisipado inmediatamente, o ha de ser eliminado capa tras capa por medio de un gradual proceso de

conocimiento, de experiencia y de la continuacin del tiempo? Comprendis el problema, seores?Mirad, vamos a discutir este asunto cuando haya hablado un poco ms, si se me permite; porque, alfin y al cabo, estamos aqu para vivenciar, no para aprender, y yo quiero diferenciar entre aprender yvivenciar. Podis vivenciar lo que aprendis, pero tal experiencia est condicionada por lo que habisaprendido. Podis aprender algo y luego experimentarlo, lo cual es bastante evidente. Yo puedo leer sobre lavida del Cristo y quedar muy emocionado, muy conmovido por todo ello, y experimentar entonces lo que heledo. Puedo leer el Gita, evocar toda clase de ideas, y experimentarlas. Tanto la lectura consciente como elaprendizaje inconsciente provocan ciertas formas de experiencia. Podis no haber ledo un solo libro, perocomo sois un hind, condicionado por siglos de hinduismo, consciente o inconscientemente la mente se haconvertido en el repositorio de ciertas tradiciones y creencias, que pueden provocar experiencias a las cualesconcedis enorme importancia; pero en realidad, cuando examinis esas experiencias, no son otra cosa que lareaccin de una mente condicionada.

Ahora bien, lo que tratamos de descubrir en esta pltica y en las prximas que vamos a tener aqu, essi puede haber experiencia directa, despojada de todo conocimiento, de todo aprendizaje, de manera que seade veras experiencia directa y no meramente la reaccin del propio condicionamiento como hind, budista,cristiano, o como miembro de alguna otra estpida secta. La percepcin no puede ser verdadera mientras sebase en un mtodo, porque es evidente que el mtodo produce su propia experiencia. Si creo en elcristianismo o en alguna otra religin, y practico un mtodo que me ha de llevar a la verdad segn esacreencia, seguramente carece de toda validez la experiencia que ello produzca. Es una experiencia basada enmi propia conviccin, en mi propia pequeez, en mi mente condicionada. Lo que se experimenta es slo elresultado de ese mtodo determinado, mientras que aquello de lo que estoy hablando es algo totalmentediferente.

Si vemos que el mtodo es falso, una ilusin, el producto del tiempo, y que el tiempo no puedeconducir a la experiencia directa, entonces esa percepcin misma es la liberacin del tiempo. Nuestra

relacin es entonces enteramente diferente. Comprendis, seores? No estamos aqu para aprender un nuevomtodo o tcnica, una nueva manera de abordar la vida, y todas esas cosas. Estamos aqu para despojar la

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mente de toda ilusin y percibir directamente, y eso requiere asombrosa atencin a lo que se est diciendo,no una casual comunicacin de uno con otro, como si simplemente estuvierais asistiendo a otra conferenciams. Lo que importa es liberar a la mente del conocimiento y del mtodo, de la prctica basada en eseconocimiento, que es lo nico que puede conducir a la cosa que anhelamos. He aqu por qu tiene granimportancia comprender lo que estoy diciendo, ver la ilusin que la mente ha creado en forma de tiempo atravs del cual se adquiere, se aprende, se llega, se gana.

No digis inmediatamente que la realidad, Dios, el Atman, est dentro de nosotros, y todo lo dems.No es as. Esa es vuestra idea, vuestra supersticin, vuestra condicionada manera de pensar. Decs que Dios

est dentro de nosotros, y el comunista, que ha sido instruido de otra manera desde la niez, dice que no hayDios en absoluto, que lo que estis diciendo carece de sentido. Vosotros estis condicionados para creer deun modo, y l en otro, de modo que ambos sois lo mismo. Mientras que todo el inters de estas plticas esten descubrir si la mente puede despojarse inmediatamente de esta creencia, de este conocimiento, de estecondicionamiento, de modo que haya percepcin directa. Puede uno vivir mil vidas y practicar laautodisciplina; puede uno sacrificar, subyugar, meditar; pero, esto jams conducir a la percepcin directa)que slo puede tener lugar en la libertad, no mediante el control, la subyugacin, la disciplina; y slo puedehaber libertad cuando la mente se da cuenta inmediatamente de su condicionamiento, lo cual produce lacesacin de ese condicionamiento.

Bueno, podemos ahora discutir esto?

INTERLOCUTOR:Normalmente estarnos tan estrechamente identificados con nuestro condicionamiento,que no nos damos cuenta en absoluto de tal condicionamiento.

INTERLOCUTOR:Hay un movimiento incesante con el cul nos hallamos totalmente identificadosy delcual estamos constantemente tratando de escapar; y el agotamiento nervioso causado por este conflicto

produce embotamiento de cuerpo y mente. Sera acertado decir que es absolutamente indispensable cierto

estado de alerta, tanto del cuerpo como de la mente, si hemos de proseguirla investigacin que nos habisexpuesto?

KRISHNAMURTI: Evidentemente, seor. Si quiero participar en una carrera, tengo que seguir eladecuado rgimen alimenticio; si quiero hacer cualquier cosa con gran eficiencia, tengo que tomar el

alimento apropiado, no recargar el estmago, realizar la adecuada cantidad de ejercicio, y as sucesivamente.Mi mente y cuerpo han de estar extraordinariamente alertas.

INTERLOCUTOR: Este estado de alerta no viene a nosotros si no hemos vivido con reflexin el daanterior. Desde el momento en que nos sentarnos a pensar seriamente, es necesario que estemos

adecuadamente sentados, de lo contrario la mente vagar y no podremos pensar esforzadamente. Cuando

decs que lapercepcin directa no puede venir mediante ninguna forma de disciplina, sino slo cuando hayla ms completa libertad, nuestras mentes de inmediato tienden a sumirse en ' una especie de pereza. Veo

que esto me pasa a mmismo.Aunque es evidente que cosas tales como la disciplina, La correctapostura yla respiracin regulada no nos van a dar experiencia directa, s producen cierto estado corporal de alerta,

en el cual la mente no es perezosa ni est corriendo tras algo, sin saber de qu. A menos que uno sea capaz

de vivir en este estado de alerta, que es una condicin normal de la mente, cualquier cosa de que hablis es

como si fuera griego.

KRISHNAMURTI: Comprendo, seor, pero creo que el problema es algo diferente. Uno puedeadoptar la correcta actitud corporal, respirar bien y todo lo dems, pero eso tiene una importanciarelativamente pequea con respecto a aquello de que estamos hablando.Voy a decirlo de otra manera. Si veo que odio, me es posible amar inmediatamente, o ha de ser eliminadogradualmente el odio, de modo que con el tiempo pueda yo amar? Ese es el problema, comprendis seor?Es posible que la mente se transforme inmediatamente y se encuentre en un estado de amor?

INTERLOCUTOR: Si puedo hacer referencia a lo que habis dicho antes sobre la memoria, se reconoceque una gran parte de nuestra actividad mental es una respuesta puramente mecnica de la memoria, y, por

la identificacin, la mayora de nosotros nos estamos perdiendo constantemente en nuestros amores y odios,

sin darnos cuenta de ello. Aun cuando nos demos cuenta de esto, no es tambin mecnico, resultado delesfuerzo, este 'darse cuenta'? Es esto aplicable a lo que estis diciendo, o no?

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KRISHNAMURTI: No estoy seguro de que lo sea. El problema es ste. Se da uno cuenta de que esambicioso, y estando suficientemente alerta, siendo inteligente u observador, uno ve cuan absurdo, cuandestructivo ello es. La ambicin, incluso la ambicin espiritual, implica evidentemente un estado en el queno hay amor. Querer ser alguien espiritualmente, querer ser no-violento, es an ambicin. Percibiendo todoeso, es posible para uno borrar en el instante la ambicin, sin pasar por este perpetuo esfuerzo deinvestigacin, anlisis, disciplina, idealizacin y todo lo dems? Puede la mente disipar la ambicin alinstante y estar en el otro estado? Es esto posible? No aprobis, seores; no se trata de conformidad odisconformidad. Habis pensado sobre ello?

INTERLOCUTOR:Nuestras mentes siempre estn tratando de modificar nuestro condicionamiento.

KRISHNAMURTI: No os apartis de mi tema, si es un problema para vosotros. O es que estoy yoconvirtindolo en problema para vosotros y por lo tanto no es realmente vuestro problema? Cul es vuestrarespuesta?

INTERLOCUTOR: NOSgustara saber cmo hacerlo.

KRISHNAMURTI: Este seor pregunta cmo hacerlo, y ah est todo el asunto. Primero,considerad, por favor, la pregunta en s: el 'cmo'. Soy ambicioso y quiero realizar un estado de amor; por lotanto debo disipar la ambicin, y cmo voy a hacerlo? Fijaos bien en esto. La pregunta misma implicatiempo, no es as? En el momento en que preguntis 'cmo', habis introducido el problema del tiempo tiempo para salvar la brecha, tiempo para llegar a ese estado llamado amor y, por lo tanto, nunca podisllegar a ello. Comprendis, seores?

INTERLOCUTOR:Habis hablado sobre el estado de percepcin directa. No es justo inquirir sobre eseestado? La percepcin implica tres-factores: el que ve, el acto de ver y el objeto visto. As es como

entendemos la percepcin. Estis hablando de una facultad diferente de sta?

KRISHNAMURTI: Tambin yo estoy al tanto de todo esto! Qu es el perceptor? Y est el quepercibe separado del objeto de su percepcin? Est el pensador separado del pensamiento? Eso es lo quedecs, no es as? Pero ese no es nuestro problema por el momento. No me entendis mal, no estoy tratando

de... INTERLOCUTOR: VOSusasteis las palabras 'percepcin directa*.

KRISHNAMURTI: Podemos cambiar las palabras, no son importantes. Voy a decirlo de otramanera.

Me doy cuenta de que soy ambicioso, cruel, estpido, lo que queris, y los libros sagrados, los ritos,la creencia en los Maestros, en la evolucin y todas las dems cosas, apoyan lo que se acepta generalmente:que por medio de un lento y gradual proceso de esfuerzo, transcender lo que soy y llegar a algo que estms all. Veo lo que est implicado en esto: el autor del esfuerzo, el esfuerzo y el objeto hacia el cual lrealiza tal esfuerzo, todo lo cual es un proceso mental. Viendo esto, me digo: 'me es posible abandonar porcompleto la ambicin y hallarme en ese estado que puede llamarse amor?' No voy a describir lo que es eseestado. Mi problema es que soy violento, y me es posible quedar libre por completo de mi violencia en el

instante?

INTERLOCUTOR: ESla posibilidad cuestin de casualidad, o de esfuerzo?

KRISHNAMURTI: Seor, pensadlo no ms. Si hay esfuerzo, estaris otra vez en el viejo campo delo gradual; si es mera casualidad, Cuestin de buena suerte, entonces carece de sentido. Si se me permitedecirlo, no creo que os estis planteando realmente la cuestin.

Soy agresivo, ambicioso, y veo que toda la corrupta sociedad en torno mo es tambin ambiciosa yagresiva en diferentes grados. Todo eso es muy falso, estpido, vano, y sin embargo estoy enredado en ello;y es posible librarme de la ambicin por completo, dejarla y jams volver a tocarla? Comprendis mipregunta, seor? Pero sta no es mi pregunta, es la vuestra, si alguna vez habis enfrentado este problema.O es que decs: 'Soy ambicioso y me desembarazar de la ambicin lentamente, maana o en mi prxima

vida, mediante la disciplina, mediante el uso del adecuado mantram, (Versculos de las obras vdicas, utilizados comomedios mgicos)practicando el recto despertar, y todo ese galimatas? Es este vuestro problema, seor? Si no lo

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es, yo no voy a imponroslo. Mas si es vuestro problema, qu haris con l?Seor, mirad; la mayora de nosotros no tiene amor, sea lo que fuere esa cualidad. Podemos tener un

sentimiento temporal que llamamos amor, pero que es casi semejante al odio; no es esa cosa extraordinaria.Tal vez algunos podamos tener esta cosa floreciente, esta cosa nutricia, creativa, pero 1^ mayora de nosotrosnos hallamos en estado de confusin y dolor. Ahora bien, podemos simplemente dejar todo esto y ser lootro, sin pasar por las enormes complicaciones de tratar de llegar a ser algo, sin argir sobre si el que percibeest separado del objeto percibido, etc.? *

INTERLOCUTOR: Esto tambin implicara tiempo.

KRISHNAMURTI: Qu har usted, seor?

INTERLOCUTOR: Nada.

KRISHNAMURTI: Seor, qu os est en realidad ocurriendo ahora? O hablamos tericamente, enabstracto, para pasar una tarde discutiendo juntos, o bien queremos realmente descubrir, vivenciar, y nolimitarnos a seguir perpetuamente verbalizando. Cul es la verdadera respuesta a este problema por parte decada uno de nosotros? Si podemos discutir, verbalizar, lo que efectivamente est ocurriendo en respuesta alproblema, ello tendr importancia, pero el limitarnos a enhebrar un montn de palabras, carece de valor.

INTERLOCUTOR: Toda esta discusin no es ms que una cosa verbal.

KRISHNAMURTI: Qu significa para vos? Dejad en paz a los dems. Por favor, seor, no os estoyatacando, no os estoy acorralando en un rincn; pero cuando este problema se os plantea, cul es vuestrarespuesta?

INTERLOCUTOR: Ser es ser. No puede describirse con ninguna palabra.

KRISHNAMURTI: Comprendo eso, seor. Pero aqu hay un muy grave problema, que implica unacompleta revolucin en el pensar. Ello significa prescindir de todos los lderes, de todos los gurs, de todoslos mtodos no es as? Y qu ocurre cuando se le plantea a uno un problema de esta clase?

Es decir, qu hacemos generalmente cuando nos damos cuenta de que odiamos y queremos estar libres delodio? Tratamos de hallar, por medio de un libro, de ungur, etc., un mtodo para liberarnos del odio. Ahorabien, ve uno que la prctica de un mtodo es una ilusin, o pensamos que un mtodo es necesario? sta esla primera cuestin, evidentemente. Qu sents, seor? No es que yo os obligue a decir que no tiene quehaber ningn mtodo; esa sera otra ilusin, una mera repeticin de palabras, o una 'pose* que no tendra sen-tido alguno. Pero si de hecho veis que cualquier prctica de un mtodo para libraros del odio es una ilusin, yque por lo tanto carece de toda validez, entonces, vuestra manera de mirar al odio habr sufrido unatransformacin total, verdad?

Cuando contemplamos el odio ahora, decimos: 'cmo voy a liberarme de l?" Mas si podemosmirar al odio sin el 'cmo', entonces tendremos una reaccin totalmente diferente en relacin con lo quepercibimos. De modo que tenemos que saber cul es nuestra respuesta a esta pregunta, comprendis, seor?Por favor, queris primero tener la bondad de escuchar para descubrir, y no preguntar cmo vais a libraros

del odio? No me interesa cmo librarse de l. Ese es un asunto muy trivial. El problema es ste. Dndonoscuenta de que odiamos, decimos ahora: 'Cmo me voy a librar de esto, qu voy a hacer para quedar libre deeste veneno?' En cuanto surge en nosotros esa reaccin, cmo librarnos, hemos introducido varios factoresque carecen de toda validez. Uno de esos factores es el proceso de ir eliminando poco a poco el odio en unperodo de tiempo; otro es el de realizar un esfuerzo para lograr un resultado; y otro ms es el depender dealguien para que nos diga cmo hacerlo. Estas son todas actividades egocntricas, que tambin son unaforma de odio. No s si estis siguiendo todo esto

Piensa uno, pues, aun en trminos de cmo librarse del odio? Esa es la cuestin, y no cmo librarseni qu ocurre cuando uno est libre, sino sta: Piensa uno an en trminos del 'cmo1?

INTERLOCUTOR:Entonces el 'cmo' no es tan importante.

KRISHNAMURTI: Qu es lo que os est ocurriendo en realidad, seor? Qu es lo que realmentepasa cuando os enfrentis a esta cuestin? Si sois muy sincero para con vos mismo, veris que aun estis

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pensando en trminos del 'cmo', lo cual revela que la mente todava quiere alcanzar un estado, no es as? Yel alcanzar es el proceso del tiempo. Un hombre de ciencia que est experimentando para encontrar algo, porejemplo, obviamente necesita tiempo; pero, habr de disolverse el odio mediante el tiempo? Los yoguis, los

swamis, el Gita,1 (Snscrita "El Cntico Divino", poema religioso del Mahabharata)losMahatmas*(Mahatma: 'Gran Alma' oMaestrode Sabidura).todos ellos dicen que el odio ha de disolverse a travs del tiempo; pero todos ellos pueden estarequivocados, y probablemente lo estn. Por qu no haban de estarlo? Y yo quiero descubrir si hay unamanera diferente de contemplar este problema en lugar de aceptar el enfoque tradicional, que, segn veo,invariablemente degenera en mediocridad. Aceptar meramente la tradicin es estpido. Aun cuando diez mil

personas digan que algo es verdad, ello no significa que estn en lo cierto. De modo que mi problema es: esposible liberarse del odio ahora, no en el futuro?

INTERLOCUTOR: Sipuede uno hacer una pregunta directa, cul es la finalidad de vuestras plticas?

KRISHNAMURTI: Cul es la finalidad de hablar?: Comunicar no es as? De lo contrario, uno nohablara. Ahora bien, qu es lo que estoy tratando de comunicaros? Trato de comunicaros el hecho de quecierta manera de pensar, ampliamente aceptada, es ilusoria y carece en absoluto de base. Mas, paracomunicar, tiene que haber alguien que escuche, alguien que diga: 'Estoy realmente escuchndoos'. Meestis escuchando, seor? S? Y qu entendis por escuchar? No estoy tratando de acorralaros. Escuchisalguna vez realmente algo, o slo lo hacis parcialmente? Si vuestra mente aun se interesa en el 'cmo', noestis escuchando. Slo podis escuchar cuando prestis plena atencin, y no prestis atencin completa entanto pensis que tiene que haber un mtodo, porque entonces vuestra mente no est libre para contemplar loque se est diciendo. Hay atencin completa nicamente cuando uno se dice: 'l puede estar totalmenteequivocado, puede estar diciendo tonteras, pero al menos voy a descubrir qu es lo que trata de transmitir'.Y estis haciendo esto? Esto es en s una cosa muy difcil, no es as? Porque prestar completa atencin esconocer el amor, es sentir cabalmente que uno va a descubrir lo que otro est diciendo, sin aceptarlo nirechazarlo; lo cual no significa que yo me vaya a convertir en vuestra autoridad. Prestis atencin de esamanera?

INTERLOCUTOR: ES eso posible, seor?

KRISHNAMURTI: Si no es posible, no hay comunicacin. Esa es la dificultad. Seor, mirad: si

estis dicindome algo y yo quiero descubrir qu es lo que tratis de transmitir, tengo que escucharos,verdad?; no puedo pensar para mis adentros que estis hablando del mismo viejo tema, que sois esto o lootro, o que ya es hora de marchar. Tengo que prestar completa atencin a lo que decs y no tener barreraalguna verbal o de -otra clase en mi mente. Escuchamos de esa manera?

INTERLOCUTOR: ES la atencin completa un estado mental diferente del ordinario estado


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ms de una hora de esta clase de pltica.Existe el problema del morir. Todos estamos muriendo; y, puede estar la mente en un estado en el

que no hay muerte? Es esencialmente el mismo problema, slo que estoy usando una serie diferente depalabras. La mente se da cuenta de que va a morir, de manera que acude a varias doctrinas, al conocimiento,a la experimentacin, cree en la reencarnacin, lee los Upanishads * (Serie de tratados mstico- de laliteratura vdica).,etc., todo lo cual se basa en el deseo de continuar. Y, puedo yo descubrir directamente, por m mismo, siexiste un estado en el cual no hay muerte, y no depender de que algn seor barbudo me diga qu haydespus de la muerte? Este es el mismo problema que el de ser ambicioso, violento, codicioso, envidioso, y

si es posible liberarse de todo ello por completo, lo cual significa, en realidad, descubrir si uno estpersiguiendo un mtodo.

Buscis un mtodo que os ayude a disolver el odio? La mayora de vosotros habis aceptado comoun hecho que un mtodo es necesario, y como ahora estoy poniendo en duda la verdadera naturaleza de loque habis aceptado, resists lo que digo. Pero si a travs de la duda, mediante la consideracin del problema,vosotros mismos os dais cuenta de que la prctica de un mtodo es una total ilusin, entonces vuestra manerade contemplar el odio habr sufrido un enorme cambio; y esta percepcin de la ilusin obviamente no llegapor medio del esfuerzo.

Seores, por favor, vamos a reunimos no s cuntas veces, y en vez de daros una conferencia, nopodremos en cambio entrar en este asunto como dos seres humanos, como amigos que estn realmenteprestando atencin al problema y tratando de descubrir lo que es verdad? No nos estamos oponiendo uno alotro, ni estis vosotros aceptando lo que yo digo, porque en esta bsqueda no hay autoridad, no hay maestroyshishya? no haygur ni todas esas tonteras. Aqu todos somos iguales, puesto que en el hecho de procurardescubrir lo que es verdad existe real igualdad. Por favor, seores, escuchad lo que os estoy diciendo. Es slocuando no estis buscando la realidad que existe esta falsa divisin de. el maestro y el discpulo. Por cierto,cuando hay amor no hay ninguna desigualdad. Tiene que haber amor cuando buscamos, y no estamosbuscando cuando tratamos a otro como un discpulo o como un gur. Para inquirir en la verdad tiene quecesar todo conocimiento. Donde hay amor hay igualdad, no el hombre que est arriba y el que est abajo.

11 de diciembre de 1955

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II

ME gustara, si se me permite, discutir con vosotros el problema de la bsqueda, y qu significa serserio Qu queremos significar cuando decimos que estamos buscando? Se supone que las llamadas personasreligiosas estn buscando la verdad, Dios. Qu significa esta palabra? No el sentido que da el diccionario,sino lo que es la naturaleza ntima del buscar, su proceso psicolgico. Creo que sera importante el quepudiramos entrar en esta materia muy profundamente; y quisiera recordar de. nuevo a los que estn aqu,que mediante la descripcin o la explicacin verbal ellos deberan experimentar realmente lo que se est

discutiendo; de lo contrario tendr muy poco sencido. Si consideris estas plticas simplemente como algopara tomar notas, slo como una nueva serie de ideas que han de sumarse al conjunto de vuestras ideasanteriores, ellas carecern de valor.

Veamos, pues, si podemos penetrar juntos en este problema fundamental de saber qu es el buscar.Puede encontrarse nada nuevo mediante la bsqueda? Por qu buscamos y qu buscamos? Cul es elmotivo, el proceso psicolgico que nos hace buscar? De eso depende lo que encontramos, seguramente. Porqu busco la verdad, la felicidad, la paz, o algo ms all de toda actividad mental? Cul es el mpetu, elimpulso que nos compele a buscar? Sin comprender ese impulso, la mera bsqueda tendr muy poco sentido,porque lo que uno est realmente buscando puede ser alguna clase de satisfaccin, sin relacin con larealidad. Mas si podemos poner al descubierto todo el mecanismo de este proceso del buscar, entonces talvez lleguemos a un punto en el que no haya bsqueda en absoluto, y puede que se sea el estado necesariopara que algo nuevo tenga lugar.

Mientras la mente este buscando, tiene que haber empeo, esfuerzo, que invariablemente se basa enla accin de la voluntad; y por muy refinada que sea, la voluntad es el resultado del deseo. La voluntad puedeser el resultado de un conjunto de deseos, o de un solo deseo, y esa voluntad se expresa a travs de la accin,no es as? Cuando decs que buscis la verdad, detrs de toda meditacin, de la devocin, de la disciplinaque estn implicadas en esa bsqueda, se halla seguramente esta accin de la voluntad, que es deseo; y alperseguir la realizacin del deseo, al tratar de llegar a un estado pacfico de la mente, de encontrar a Dios, laverdad, o de tener este extraordinario estado de creatividad, viene la seriedad.

Puede uno buscar, pero si no hay seriedad, nuestra bsqueda se disipar, ser espordica ydesconectada. La seriedad acompaa invariablemente a la bsqueda, y al parecer la mayor parte de vosotrosestis aqu porque sois serios. La tarde del domingo es una ocasin agradable para pasear en bote, pero envez de ello, os habis tomado la molestia de venir aqu a escuchar, acaso porque sois serios. Estando insa-

tisfechos con las ideas tradicionales y el habitual punto de vista, buscis, y escuchando esperis encontraralgo nuevo. Si estuvierais completamente satisfechos con lo que tenis, no estarais aqu; de modo quevuestra presencia en estas charlas indica que estis insatisfechos. Estis buscando algo, y vuestra bsqueda sebasa evidentemente en el deseo de quedar satisfechos a un nivel ms profundo. La satisfaccin en pos de lacual vais es noble, ms refinada, pero vuestra bsqueda sigue siendo la persecucin de la satisfaccin.

Es decir, queremos encontrar la integracin total de nuestro entero ser, porque hemos ledo, u odo, oimaginado, que ese es el nico estado en que hay imperturbable felicidad, duradera paz. Nos volvemos, pues,muy serios, leemos, buscamos filsofos, analistas, psiclogos, yoguis, en la esperanza de encontrar esteestado de integracin; mas el mpetu, el impulso, es an el deseo de realizar, de hallar alguna clase desatisfaccin, un estado mental que nunca se perturbe.

Ahora bien, si hemos de inquirir realmente en este asunto, nuestra indagacin tiene que basarseseguramente en el pensar negativo, que es la manera suprema de pensar. Si tenemos las mentes atadas a

cualquier norma o frmula positiva, no podemos inquirir. Si aceptamos o presumimos cualquier cosa,entonces toda investigacin es intil. Podemos inquirir, buscar, nicamente cuando hay pensar negativo,cuando el pensar no sigue ninguna lnea positiva. La mayora de nosotros est convencida de que esnecesario el pensar positivo para descubr qu es la verdad. Por 'pensamiento positivo* entiendo laaceptacin de la experiencia de otros, o de uno mismo, sin la comprensin de la mente condicionada quepiensa. Al fin y al cabo, todo nuestro pensar se basa actualmente en el trasfondo, en la tradicin, en laexperiencia, en el conocimiento que hemos acumulado. Creo que eso es bastante claro. El conocimiento dauna direccin positiva a nuestro pensar, y siguiendo esta direccin positiva esperamos encontrar aquello quees la verdad, Dios, o lo que queris; pero lo que efectivamente hallamos se basa en la experiencia y en elproceso del reconocimiento.

Por supuesto, lo que es nuevo no puede ser reconocido. El reconocimiento slo puede proceder de lamemoria, la experiencia acumulada que llamamos conocimiento. Si reconocemos algo, ello no es nuevo, y

mientras nuestra bsqueda se base en el reconocimiento, cualquier cosa que encontremos ha sido yaexperimentada, y por lo tanto proviene del tras-fondo de la memoria. Os reconozco porque nos hemos encon-

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trado antes. Algo totalmente nuevo no puede ser reconocido. Dios, la verdad, o lo que sea que resulte de latotal integracin de nuestra conciencia completa, no es reconocible, tiene que ser algo totalmente nuevo; y labsqueda misma de ese estado implica un proceso de reconocimiento, no es cierto?

No creo que aquello de lo que estoy hablando sea tan difcil como parece. Realmente es bastantesencillo. La mayor parte de nosotros desea encontrar algo, que por el momento podemos llamar Dios o laverdad, no importa lo que ello pueda significar. Cmo sabemos lo que es la verdad o Dios?

Sabemos lo que es porque hemos ledo sobre ello, o porque lo hemos experimentado; y cuando llegaesa experiencia, podemos reconocerla como la verdad o Dios. Su reconocimiento slo puede surgir del

trasfondo de conocimiento previo, lo cual significa que aquello que se reconoce no es nuevo; por lo tanto, noes la verdad, no es Dios. Es lo quepensamos que es.

As pues me pregunto, y espero que vosotros os preguntis: Qu es esto que llamamos bsqueda?He explicado lo Que est implcito en todo este problema del buscar. Cuando vamos de gur en gur,cuando practicamos varias disciplinas, cuando hacemos sacrificios, meditamos o adiestramos la mente enalguna forma, el mpetu tras todo este esfuerzo es el apremio para encontrar algo, y lo que se encuentra ha deser reconocible, pues de lo contrario no podr encontrarse. De modo que lo que la mente halle no podr serms que el resultado de su propio trasfondo, de su propio condicionamiento; y tan pronto como la mentecomprende este hecho, entonces la bsqueda puede no tener este sentido en absoluto, puede tener unasignificacin totalmente diferente. La mente puede entonces dejar por completo de buscar lo cual nosignifica que acepte su condicionamiento, sus afanes, sus desdichas. Despus de todo, es la mente misma laque ha creado toda la desdicha. Y cuando la mente empieza a comprender su propio proceso, entonces acasosea posible que surja ese otro estado, sea lo que fuere, sin este perpetuo esfuerzo por hallar.

Ahora, seores, discutamos esto. Es esto un problema para vosotros, o es que os lo estoyimponiendo? Tenis que . haber observado cmo millones de personas estn buscando, siguiendo cada* unaun determinadogur, o practicando un sistema particular de meditacin; o bien, van de maestro en maestroingresando en una sociedad, dejndola, para ir a otra, perpetuamente buscando, buscando, buscando, lo cual,desde luego, puede tambin convertirse en un juego. As que tal vez os hayis, preguntado qu significa todoeso. Leis los Upanishads, o el Gita, o escuchis una conferencia en la que se dan ciertas explicaciones, sedescriben ciertos estados, y todos ellos dicen: 'Haced esto, dejad eso, y descubriris lo eterno'. Todos estamosbuscando en cierto grado, intensiva o dbilmente, y creo que es importante descubrir qu significa estabsqueda. Podemos preguntarnos muy sencilla y directamente, cada uno de nosotros, si estamos buscando,y si estamos buscando, cul es el impulso que est tras esta bsqueda?

INTERLOCUTOR: La insatisfaccin.

KRISHNAMURTI: Estis seguro de que sta es vuestra propia experiencia y no la de algn otro?Si es vuestra propia experiencia que vuestra bsqueda se basa en el ansia que provoca la insatisfaccin,entonces, qu hacis, seor?

INTERLOCUTOR: Vamos de gur en gur, hasta que hallamos satisfaccin. Pero aun entonces nosabemos lo que ocurrir en el futuro. La insatisfaccin nos compele, es el estado en que pasamos nuestra

vida.

KRISHNAMURTI: Y a medida que avanzis en edad os volvis cada vez ms serios en estabsqueda; pero nunca habis inquirido si acaso existe tal cosa como la satisfaccin.

INTERLOCUTOR:El hombre est siempre sediento y quiere satisfacer su sed.

KRISHNAMURTI: Seor, si estuvieseis siempre sediento despus de beber, no descubriras sipuede jams apagarse la sed? Y si la satisfaccin es slo momentnea, entonces, por qu dar esta enormeimportancia agurustsacrificios, disciplinas,sadhanas (Del snscrito y quiere decir, poder.), y todo lo dems? Por qudividiros en sectas y crear conflictos con vuestros vecinos y en la sociedad, por un consuelo pasajero? Porqu dejarse atrapar en el hinduismo o el cristianismo, si ello es meramente un alivio temporario? Podisdecir: "S que todo esto slo da alivio temporario, y no le concedo mucha importancia. Pero, acudsrealmente a vuestro gur y le decs que habis ido simplemente para un alivio temporario? No debisinquirir sobre esto? Y puede haber indagacin si el propio corazn es obstinado? La obstinacin del coraznimpide investigar, no es as?

Empecemos con eso. Si soy obstinado en mi manera de pensar, que es lo que se llama ser positivo; simi mente est atada a alguna forma de conclusin, opinin o juicio, es que puedo siquiera inquirir? Decs

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que no. Todos coincidimos, pero, no estn presas nuestras mentes en alguna conclusin, en algunaexperiencia? Por lo tanto la indagacin es no slo tendenciosa sino que es imposible.Seores, podemos realmente hablar con un poquito de precisin sobre esto, investigando profundamente ennuestras propias mentes y despertando as el conocimiento de uno mismo? Podemos descubrir si estamosentregados a alguna frmula, a alguna conclusin o experiencia, a la cual se aferra la mente?

INTERLOCUTOR: Siempre hay una esperanza de hallar la satisfaccin ltima.

KRISHNAMURTI: Primero veamos si tenemos las mentes atadas a alguna experiencia, a algunaconclusin o creencia que nos vuelve obstinados, inflexibles en sentido profundo. Simplemente quieroempezar con eso, porque, cmo puede haber indagacin mientras la mente sea incapaz de ceder? Hemosledo el Gita, la Biblia, los Upanishads, este o aquel libro, lo que ha dado un prejuicio a la mente, ciertaconclusin a la que sta se ata. Puede inquirir una mente as? No nos pasa eso a la mayora de nosotros, yno deben nuestras mentes estar libres de todos los compromisos como hindes, tesofos, catlicos, o lo quesea, antes de poder inquirir? Y por qu no estamos libres de todo eso? Cuando tenemos compromisos yluego inquirimos, eso no es indagacin, no es ms que una repeticin de opiniones, juicios, conclusiones. Asque al hablar esta tarde, podemos librarnos de esas conclusiones? Seguramente, aun los ms grandeshombres de ciencia tienen que abandonar todo su conocimiento antes de poder descubrir algo nuevo; y si soisserios, tiene que realizarse, de hecho este abandono del conocimiento, de la creencia, de la experiencia. Lamayora de nosotros somos un tanto serios, en trminos de nuestras conclusiones particulares, mas yo noconsidero que eso sea seriedad en manera alguna. Eso carece de valor. El hombre serio, ciertamente, es aqulque* es capaz de abandonar todas sus conclusiones porque ve que slo entonces est en condiciones deinquirir.

INTERLOCUTOR:Podemos decir que hemos dejado nuestras conclusiones, pero se presentan de nuevo.KRISHNAMURTI: Sabemos que nuestras mentes estn ancladas en una conclusin? Se da cuenta

la mente de que est sujeta a una creencia determinada? Seores, permitidme que lo exponga muysencillamente. Muere mi hijo y yo estoy apenado, y me encuentro con la creencia en la reencarnacin. En esacreencia hay gran esperanza y promesa, y por eso mi mente se aferra a ella. Ahora bien, es capaz una menteas de inquirir todo el problema de la muerte, y no slo la cuestin de si existe un ms all? Puedeabandonar mi mente esa conclusin? Y no tiene la mente que abandonarla, si ha de descubrir lo que es

verdadero? abandonarla, no mediante ninguna forma de compulsin o recompensa, sino porque laindagacin misma requiere que sea abandonada. Si uno no la abandona, no es serio. *Seoras y seores, por favor no os sintis frustrados por mis preguntas, que parecen tan evidentes. Si

tengo la mente atada a la estaca de la creencia, de la experiencia o del conocimiento, no puedo ir muy lejos; yla investigacin implica estar libre de esa estaca, no es as? Si estoy realmente buscando, entonces estasituacin de estar atado a una estaca tiene que terminar, ha de haber una ruptura, tengo que cortar la cuerda.Nunca es cuestin entonces de saber cmo cortar la cuerda. Cuando se percibe el hecho de que la indagacines posible nicamente cuando se est libre de la obstinacin, o del apego a una creencia, entonces esa mismapercepcin libera a la mente.

Ahora bien, por qu no nos pasa esto a cada uno de nosotros?

INTERLOCUTOR: Sesiente uno ms seguro atado a la cuerda

KRISHNAMURTI: As es, no es verdad? Os sents ms seguro cuando la mente est condicionada,de modo que no hay aventura, no hay el arriesgarse, y toda la estructura social es as. Conozco todas estasrespuestas; pero, por qu no dejis vuestra creencia? Si no lo hacis, no sois serios. Si estis realmenteinquiriendo no diris, *estoy buscando en una direccin particular, y debo ser tolerante hacia cualquier direc-cin diferente', porque termina toda esa manera de pensar. Entonces no existe esta divisin de Muestrosendero y 'mi sendero', el mstico y el ocultista, y quedan descartadas todas las estpidas explicaciones delhombre que quiere explotar.

INTERLOCUTOR: Queda descartada la bsqueda misma? Bsqueda de qu?

KRISHNAMURTI: Ese no es nuestro problema por el momento. Yo digo que no hay indagacin

cuando la mente est apegada. La mayora de nosotros decimos que buscamos, y buscar es realmenteinquirir; y pregunto: podis inquirir en tanto tengis la mente apegada a cualquier conclusin? Es evidente

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que cuando se os hace tal pregunta, decs: 'Desde luego que no'.

INTERLOCUTOR: Visualizis un da en que no haya iglesias ni templos de ninguna clase? Y, mientrashaya iglesias y templos, podr la gente mantener sus mentes desligadas?

KRISHNAMURTI: La gente es siempre vos y yo. Estamos hablando acerca de nosotros mismos, node la gente.

INTERLOCUTOR:Pero, podemos tener las mentes desliga-das mientras haya iglesias?

KRISHNAMURTI: Por qu no, seor? Si me lo permits: olvidad a la gente, las iglesias y lostemplos. Yo pregunto: tenis vuestra mente atada? Es vuestra mente obstinada? est apegada a algunaexperiencia, a alguna forma de conocimiento o creencia? Si es as, entonces esa mente es incapaz de inquirir.Podis decir: 'Estoy buscando'; pero es evidente que nobuscis, verdad? Cmo puede tener libertad de mo-vimiento la mente si est sujeta? Decimos que estamos buscando, pero realmente no hay bsqueda enabsoluto. Buscar implica estar libre del apego a cualquier frmula, a cualquier experiencia, a cualquier formade conocimiento, porque slo entonces la mente es capaz de moverse extensivamente. Esto es un hecho,verdad? Si quiero ir a Benares, no puedo estar atado, sujeto en una habitacin; tengo que salir de ella ymarchar. Del mismo modo, tenis ahora la mente sujeta y decs que estis buscando; mas yo digo que nopodis buscar o inquirir en tanto vuestra mente est atada, lo cual es un hecho que todos reconocis.Entonces, por qu no se libra la mente? Si no lo hace, cmo podemos inquirir juntos? Y sta es nuestradificultad, no es as, seores?

INTERLOCUTOR:Mientras estn ah las iglesias y los templos, es difcil librarse.

KRISHNAMURTI: Seor, quin ha creado las iglesias y los templos? Hombres como vos y yo.

INTERLOCUTOR: NO eran como yo} como nosotros.

KRISHNAMURTI: Vos y yo podemos no haber creado un templo, en lo exterior, pero tenemosnuestros templos interiores.

INTERLOCUTOR: Ese es un concepto muy elevado. No es posible que todos los seres humanoscorrientes busquen el yo interno.

KRISHNAMURTI: Me temo que no haya comunicacin entre nosotros. No se trata de buscar el yointerno. Estoy diciendo que no buscamos en absoluto cuando hay apego a cualquier frmula, a cualquierexperiencia, al conocimiento en cualquier forma que sea. Eso es tan evidente! Si pensis en trminos decatolicismo, protestantismo, budismo o hinduismo, es claro que vuestra mente ser incapaz de inquirir.Cundo veis un hecho como ste, por qu es tan difcil para la mente librarse de su atadura y empezar ainquirir? Estis sentados aqu escuchando, tratando de descubrir, de inquirir,. y yo digo que no podisinquirir si existe cualquier forma de apego, es decir, si la mente es esclava de cualquier conclusin, decualquier frmula, de cualquier clase de conocimiento o experiencia. Reconocis que esto es perfectamente

cierto, y sin embargo no decs, 'Voy a dejar todo apego', lo cual indica realmente que no sois serios, no esas? Podis hablar de ser serios, pero yo digo que esa palabra no tiene valor ni significacin mientras tengisla mente atada. Podis levantaros a las cuatro a meditar, controlar vuestras palabras, vuestros gestos, hacertodas las cosas disciplinarias, creyendo que sois muy serios; mas yo digo que stas son meras observanciassuperficiales. Una mente seria es la que, dndose cuenta de su cautiverio, lo abandona, y comienza a inquirir.

INTERLOCUTOR: Cul es el medio de romper el propio apego a una conclusin?

KRISHNAMURTI. Seor, existe un medio? Si existe, entonces estis apegado al medio (risas). Yas que lo despachis con risas, pero esto no es slo una afirmacin ingeniosa. Seores, no est la libertadimplcita en el inquirir? Y por eso es que la libertad est al principio, no al fin. Cuando decs: 'Tengo quepasar por toda esta disciplina para ser libre, es como si dijerais: 'Conocer la sobriedad por medio de la

embriaguez'. Por cierto, slo podr haber indagacin cuando haya libertad. De modo que la libertad ha deexistir al comienzo, y mientras no sea as, no tendr sentido lo que hagis, aunque sea satisfactorio social y

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convencionalmente. Tiene cierto valor para las personas que buscan una sensacin de seguridad, pero notiene el valor del descubrimiento. Aunque estas personas se levanten temprano y pasen por todos los rigoresde la disciplina, digo que no son serias. La seriedad consiste en darse cuenta de que la mente est atada a unaexperiencia, o a una creencia, y liberarse de ella, que es lo que no queris hacer. No es, pues, importanteque investiguis esto? De lo contrario vendris aqu da tras da, ao tras ao, y escucharis slo palabras, locual tendr muy poco sentido.

INTERLOCUTOR: Decs que la libertad precede al inquirir, mas nosotros deseamos inquirir sobre lalibertad.

KRISHNAMURTI: Seor, cmo podis inquirir si tenis la mente sujeta? Esto no es ms quecuestin de simple razn, de sentido comn. Si vuestro gur dice: 'Este es el camino', y eso os sujeta, cmopodis mirar ms all? Vais al gur para inquirir y quedis presos de sus palabras, hipnotizados por supersonalidad, envueltos en todas las cosas que l sostiene. Vuestro impulso original es inquirir, pero esteimpulso se basa en vuestro deseo de alguna clase de esperanza, satisfaccin, y todo lo dems. Digo, pues,que para inquirir tiene que haber primero libertad. No tenis que buscar la libertad. Estoy invirtiendo todovuestro proceso de pensar, que evidentemente es falso, aunque los libros sagrados digan otra cosa.

INTERLOCUTOR: Qu vendr tras la indagacin?

KRISHNAMURTI: Esa es una pregunta slo intelectual, si puedo decirlo as. No comprendis?Queris saber qu pasar 'despus', lo cual es terico. A la mente le gusta hilar palabras, especular. Yo digoque ya descubriris. Es como un preso que diga: 'Cmo ser despus que yo salga de la crcel?' Paradescubrirlo tiene que salir de su prisin.

INTERLOCUTOR: Seor, los que estamos sentados en este saln somos personas de diversos cultos,credos y creencias, y escuchamos lo que estis diciendo, aunque realmente no lo entendemos. Lo que decs

es nuevo para la mayora de nosotros; nunca lo hemos odo anteriormente, y aunque suena muy bien al

odo, no podemos entenderlo. Qu es lo que hace que la gente est tranquilamente sentada durante una

hora, escuchando con seriedad algo que no puede captar? No es esto, en s mismo, una forma de inquirir?

Lo cual significa que la mente no est en realidad atada a una conclusin. Si la mente estuviese atada a una

conclusin, no existira este deseo de encontrar una manera diferente de vivir, y estas personas no vendranaqu, o se limitaran a taparse los odos; y sin embargo, vienen y escuchan con gran atencin. No indica

esto cierta libertad para inquirir?

KRISHNAMURTI: Qu es lo que os hace escuchar, seores? Qu es lo que os hace escuchar aalguien que dice cosas totalmente contrarias a todo lo que creis y sostenis? Es su personalidad, sureputacin, el sensacionalismo, el alboroto que se hace en torno a l? Es eso lo que os hace escuchar? Si loes, entonces vuestro escuchar tiene muy poco sentido. Qu es, pues, lo que os hace escuchar? Tal vez sea elhecho de que estis enfrentados con algo que resulta ser verdad y, a pesar de que estis atados, no podismenos de escuchar; y, sin embargo, volveris al estado de condicionamiento. Es eso lo que hace queescuchis? O es que estis realmente escuchando? Entendis? Estis realmente escuchando, o es que oshabis acostumbrado a estar tranquilamente sentados cuando alguien habla, porque os gusta que os den

conferencias?Estas no son preguntas vanas. Realmente trato de descubrir por qu no hay respuesta inmediatacuando se dice alguna verdad. De hecho, esta es la pregunta que hago. Decs, o yo digo, que no puede haberindagacin sin libertad, lo cual es cierto, evidentemente; es un hecho real, no importa quien lo diga. Ahorabien, por qu no produce ese hecho una accin inmediata, tajante? O es que ese hecho real tiene una accinmisteriosa propia, que no puede expresarse de inmediato? Alguien ha afirmado el hecho de que, parainquirir, tiene que haber libertad, libertad de atadura, y vosotros escuchis ese hecho. Por muy parcialmenteque escuchis, ese hecho ha arraigado en la mente, porque tiene vitalidad; la semilla va a florecer, no dentrode determinado perodo, pero va a florecer, y puede que por eso sea importante escuchar los hechos, tanto siescuchis de buen grado, conscientemente, como si slo escuchis a medias. Mas, despus de todo, as escomo acta la propaganda. Se insiste en repetir: 'compre Ud. el jabn tal o tal', y con el tiempo acabis porcomprarlo. Es eso lo que est pasando aqu? Si os la reiteracin constante de cierto hecho, y luego actuis

de acuerdo con ese hecho, esa accin ser totalmente diferente de la accin del hecho mismo.Seores, tendremos que terminar. No os pedir que reflexionis sobre ello, porque el limitarse a

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reflexionar sobre ello carece de sentido; pero si realmente queris inquirir todo este problema del buscar y delo que es ser serio, entonces la mente debe descubrir la manera de inquirir y lo que es el inquirir. Todasuposicin previa, toda conclusin, todo apego al conocimiento o a la experiencia, es un impedimento parainquirir. Mientras la mente est atada a alguna conclusin, el inquirir es una inmensa lucha, un proceso deesfuerzo, afn de superacin; pero si la mente ve la verdad de que slo se puede inquirir cuando hay libertad,entonces el inquirir tiene otro sentido totalmente diferente. Si uno comprende esto, nunca ser esclavo deningn gur, de ninguna frmula, de ninguna creencia. Entonces vosotros y yo podemos inquirir juntos, ycomo consecuencia podemos cooperar, actuar, vivir. Pero mientras la propia mente est atada, existir

'vuestro camino' y 'mi camino', 'vuestra opinin' y 'mi opinin', 'vuestro sendero' y 'mi sendero', y todas lasmuchas divisiones y subdivisiones que se interponen entre hombre y hombre.


III

CREO que sera interesante y que valdra la pena, si pudiramos examinar esta tarde el problema: quocasiona el deterioro de la mente. Cuando somos jvenes estamos llenos de celo, tenemos muchas ideasentusiastas y revolucionarias, pero, generalmente quedamos enredados en alguna clase de actividad, ylentamente nos vamos apagando. Vemos que esto ocurre alrededor de nosotros y en nosotros mismos; y esposible detener este proceso de deterioro, que es seguramente uno de nuestros mayores problemas? No creoque el problema consista en si el socialismo o el capitalismo, la izquierda o la derecha, debieran organizar elbienestar del mundo, ahora que hay una produccin tan inmensa. Creo que el problema es mucho msprofundo, y que es ste: Puede liberarse la mente de tal manera que permanezca libre todo el tiempo, y, porlo tanto, no est sujeta a deterioro?

No s si habis pensado sobre este problema, o si habis observado cmo van menguando poco apoco la vitalidad, el vigor, el entusiasmo de nuestras propias mentes, y cmo la mente poco a poco llega a serun mero instrumento de hbitos mecnicos y creencias, todo un complejo de rutina, y repeticin. Si hemospensado siquiera sobre ello, creo que ste tiene que ser un problema para la mayora de nosotros. Al ir unoenvejeciendo, el peso del pasado, la carga de las cosas recordadas, las esperanzas, las frustraciones, lostemores, todo esto parece encerrar la mente, y fuera de eso jams hay nada nuevo, sino slo una repeticin,una sensacin de ansiedad, un constante huir de s mismo y, finalmente, el deseo de hallar alguna liberacin,

alguna paz, un Dios que sea completamente satisfactorio.Ahora bien, si pudiramos indagar este asunto, creo que valdra la pena. Puede liberarse la mente detodo este proceso de deterioro e ir ms all de s misma, no misteriosamente o por algn milagro, no maanao en alguna fecha futura, sino de inmediato, instantneamente? Descubrir eso puede ser el camino de lameditacin. As, pues, por qu ocurre que nuestras mentes se deterioran? Por qu es que no hay ennosotros nada original, que todo lo que conocemos es mera repeticin, que nunca hay una constantecreatividad? Estos son hechos no es as? Qu es lo que causa este deterioro? Y, puede la mente hacerlocesar? A su tiempo lo vamos a discutir, y espero participis en la discusin.

Para m es evidente que tiene que haber deterioro en tanto haya esfuerzo; y uno observa que todanuestra vida se basa en el esfuerzo: esfuerzo para aprender, para adquirir, para retener, para ser algo, o paradejar de lado lo que somos y llegar a ser otra cosa. Existe siempre esta lucha para ser o para llegar a ser,consciente o inconsciente, voluntaria o forzada por deseos desconocidos. Y, no es esta lucha la mayor causa

del deterioro de la mente?Como dije, vamos a discutir todo esto despus que haya hablado un poco, de modo que no oslimitis a escuchar las palabras. Estamos tratando de descubrir juntos por qu la ola del deterioro estsiempre siguindonos. Ya s que existe el problema inmediato del alimento, del vestido y de la casa, perocreo que debemos considerar este problema desde un diferente ngulo, si hemos de resolverlo; y aun aquellosde nosotros que tengan bastante alimento, ropa y casa, tienen otro problema, que est mucho ms hondo. Veuno que hay en el mundo completa tirana y relativa libertad; y si nos interesramos slo en la distribucinuniversal de alimentos y otros productos, entonces acaso podra ser til la tirana absoluta. Pero en eseproceso quedara destruido el desenvolvimiento creador del hombre; y si nos interesamos en la totalidad delhombre, y no slo en el problema econmico o social, entonces creo que es inevitable que surja una cuestinmucho ms fundamental. Por qu existe este proceso de deterioro, esta incapacidad para descubrir lo nuevo,no en el campo de la ciencia, sino dentro de nosotros mismos? Por qu ocurre que no somos creadores?

Si observis lo que est ocurriendo aqu, en Europa o en Amrica, creo que veris que la mayora de nosotrosestamos imitando, adaptndonos al pasado, a la tradicin, y como individuos nunca hemos descubierto nada

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honda y fundamentalmente por nosotros mismos. Vivimos como mquinas, lo cual trae una sensacin deinfelicidad, no es as? No s si habis siquiera considerado esto, pero me parece que una de las grandescausas de esta conformidad es el deseo de sentirse uno internamente seguro. Para estar psicolgicamenteseguro, tiene que haber exclusivismo, y para ser exclusivo tiene que haber esfuerzo, el esfuerzo para ser algo;y ste puede ser uno de los factores que impiden el descubrimiento de algo nuevo por parte de cada uno denosotros. Podemos discutir esto? (Pausa)

Muy bien, seores, vamos a presentar el problema de una manera diferente. Puede uno ver que lameditacin es necesaria, porque por la meditacin-descubre uno muchsimas cosas. La meditacin abre la

puerta a extraordinarias experiencias, tanto fantasiosas como reales; y siempre estamos inquiriendo sobre lamanera de meditar, no es as? La mayor parte de nosotros leemos libros que prescriben un sistema demeditacin, o acudimos a algunos maestros para que nos digan cmo meditar. Mientras que ahora estamostratando de descubrir, no la manera de meditar, sino qu es la meditacin, y el propio inquirir sobre lo que esla meditacin, es meditar. Pero nuestras mentes desean saber cmo meditar, y por lo tanto invitamos eldeterioro.

Si el pensamiento puede inquirir muy profundamente y exponerse ante s mismo, nunca corrigiendo,sino siempre observando para descubrir, nunca condenando sino siempre explorando, entonces ese estado dela mente puede llamarse meditacin; y una mente semejante, por ser libre, puede descubrir. Para una menteas, no hay deterioro, porque no hay acumulacin. Pero la mente que dice: 'Indicadme la manera de serpacfico, decidme cmo llegar a eso, y tratar de seguirlo', es evidentemente imitativa, sin coraje, y por lotanto provoca su propio deterioro.

La mayora de nosotros nos interesamos en el 'cmo', que es un medio de seguridad, de salvaguardia.Por noble, por exigente, por disciplinario que pueda ser el 'cmo' y sea lo que fuere que prometa, slo puedeconducir a la conformidad. Una mente que se conforma, por sus propios esfuerzos se esclaviza a un mtodo,y por lo tanto pierde esta extraordinaria capacidad para el descubrimiento; y sin descubrir en vosotros mis-mos algo original, nuevo, no contaminado, aunque tengis la ms perfecta organizacin para producir ydistribuir las cosas materiales necesarias, seris an como una mquina. Este es, pues, vuestro problema, noes as? Puede la mente, que es tan mecnica, dominada por el hbito, llena del pasado, librarse de esteltimo y descubrir lo nuevo, llmese Dios o lo que queris? Podemos discutir esto? (Pausa)

Seores, es este un problema nuevo para vosotros, o es que no habis pensado sobre estas cosas deesta manera? Dejadme que de nuevo os presente el problema de modo distinto.

Todos estis muy versados en los Upanishads, el Gita, la Biblia. Estis familiarizados con la

filosofa del hinduismo, del cristianismo, del comunismo, etc. Estas filosofas, estas religiones, no hanresuelto, como es evidente, el problema humano. Si decs: 'El problema humano no se ha resuelto porque nohemos seguido rigurosamente los mandamientos del Gita, la respuesta obvia es que cualquier seguimiento deautoridad, por noble o tirnica que sea, vuelve la mente mecnica, no original, como un disco de fongrafo,que repite una y otra vez; y no podis ser felices en ese estado.

Ahora bien, dndoos cuenta de ese hecho, cmo os vais a poner a descubrir lo real por vosotrosmismos? Comprendis, seores? Dios, la verdad, o lo que sea, tiene que ser totalmente nuevo, algo que estfuera del tiempo, fuera de la memoria no es as? No puede ser algo que se recuerde del pasado, algo que oshan dicho o que la mente ha conjeturado, creado. Y cmo lo encontraris? Slo puede hallarse, segura-mente, cuando la mente est libre del pasado, cuando la mente cesa de formular cualquier imagen, cualquiersmbolo. No es un factor de real deterioro el hecho de que la mente formule imgenes, smbolos? Y estopuede ser lo que est ocurriendo en la India, as como en el resto del mundo.

Estoy explicando bien el problema? O no es problema para vosotros?

INTERLOCUTOR:La mente no puede ir ms all de sus pasadas experiencias.

Otro INTERLOCUTOR: Cuando la mente est condicionada...

KRISHNAMURTI: Seor, ese caballero ha hecho una pregunta.

INTERLOCUTOR: Era una pregunta o una afirmacin?

KRISHNAMURTI: Probablemente lo que deseaba hacer era una pregunta. Desgraciadamente, lamayora de nosotros estamos tan ocupados con la formulacin de una pregunta, o con nuestra propia manera

de ver las cosas, que nunca nos escuchamos realmente unos a otros. Ese seor ha dicho que no es posible quela mente se libre del pasado. No es este nuestro problema tanto como de l?

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INTERLOCUTOR: Si l quiere saber cmo desligarse del pasado, sa es una pregunta y no unaafirmacin.

KRISHNAMURTI: Por favor, seor, no hemos venido aqu para exhibirnos verbalmente, ni parademostrar quin est en lo cierto y quin est equivocado. Estamos realmente tratando de indagar por qununca descubre la mente nada nuevo. Por el momento no nos referimos a especialistas como los hombres deciencias, los fsicos, etc., sino a nosotros mismos, como seres humanos corrientes. Por qu nunca

descubrimos en nosotros nada nuevo?

INTERLOCUTOR: Con respecto a la cuestin suscitada por ese seor sobre si la mente puede deshacersedel pasado, yo quisiera preguntar: Qu se entiende por el pasado?

KRISHNAMURTI: El pasado es experiencia, memoria, conocimiento, la influencia de la tradicin,la impresin dejada por el insulto y el elogio, por los libros que habis ledo, por la risa o por el espectculode la muerte. Todo eso es el pasado, que es el tiempo.

INTERLOCUTOR: Decs que la mente est condicionada por el pasado, pero est la mente tanrgidamente condicionada por el pasado que no pueda seguir inquiriendo?

KRISHNAMURTI: Seor, qu es la mente? Os ruego no respondis a este pregunta tericamente nide acuerdo a lo que hayis leido en libros. Podemos vosotros y yo encontrar aqu, esta tarde, lo que es lamente?

INTERLOCUTOR: La mente es resultado del pasado.

KRISHNAMURTI: Es vuestra mente resultado del pasado? Qu entendis por pasado?

INTERLOCUTOR: Cualquier cosa que est en mi mente ahora es totalmente del pasado.

KRISNAMURTI: Podis separar el pasado de la mente? Por favor, examinemos la mente, no una

mente terica, sino la de cada uno de nosotros. Vuestra mente es el resultado de muchas influencias, tantocolectivas como individuales, verdad? Vuestra mente es el resultado de la educacin, del alimento, delclima, de muchos siglos de tradicin; est formada por vuestras creencias, deseos, recuerdos, las cosas quehabis ledo, etc. Esa es la mente no es as, seor? La mente consciente que funciona a diario, y la menteque est ms profunda, oculta, son ambas resultado del pasado. Hasta donde puede uno ver, toda el rea de lamente es resultado del pasado. Podis creer que hay Dios, o que no hay Dios, podis pensar que hay un yosuperior y otro inferior, etc.; pero todo eso es el resultado de vuestra educacin, condicionamiento, lo quesignifica que vuestra mente es el resultado del pasado, no es cierto? Y esa misma mente est tratando deencontrar algo nuevo; dice: Tengo que saber qu es Dios, qu es la verdad. No es eso lo que estis haciendo,seores y seoras? Y yo digo que es imposible, que es una contradiccin.

INTERLOCUTOR: Creo que la mayora de las personas no se preocupa por Dios. Nos interesamos por

los problemas de la vida.

KRISHNAMURTl: Lo cual significa que hay antagonismo, amargura, frustracin, deseos de poder,de posicin, de prestigio; porque algn otro tiene lo que vosotros deseis, os sents celosos, etc. Estos son losproblemas de la vida, no es as? Querer ser amado, querer ms dinero, querer mejorar la aldea mediante esteo aquel sistema, tener una creencia o un ideal que est en contradiccin con la existencia cotidiana, y tratarde salvar la brecha entre el hecho y el ideal todo eso es la vida.

INTERLOCUTOR:La vida es tambin algo ms. Si soy maestro, quiero ensear mejor.

KRISHNAMURTl: Lo cual es la misma cosa. Todos stos son problemas de la vida, y abordandocualquiera de ellos llegis a la cuestin principal. Decs que queris ensear mejor, pensar mejor, vivir una

vida ms integrada, etc. Qu entendis por pensar mejor? Es un procedimiento para adquirir msinformacin? Cmo descubrs lo que es mejor?

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INTERLOCUTOR: Pensando profundamente.

KRISHNAMURTI: Qu quiere decir pensar profundamente? Y qu entendis por pensar? Si nosabis qu es pensar, no podis pensar profundamente. Qu es pensar? Os ruego me digis qu es pensar.

INTERLOCUTOR:Pensar es un proceso de atraer cada vez ms asociaciones.

KRISHNAMURTI: Os estoy preguntando lo que es pensar, y si observis vuestras propias mentes,descubriris cmo reaccionis a esta pregunta sobre lo que es el pensar, no es as? Segus lo que estoydiciendo?

INTERLOCUTOR: Esto es demasiado tcnico.

KRISHNAMURTI: Simplemente observaos a vos mismo y veris. Os estoy haciendo una pregunta.Qu es pensar?

INTERLOCUTOR:El que preguntis qu es la mente, o qu es el pensar, se reduce a la misma cosa.

KRISHNAMURTI: Yo deseo descubrir qu es pensar. Ahora bien, cul es el proceso que se poneen marcha dentro de vos por causa de esta pregunta?

INTERLOCUTOR: Cuando empezamos a mirar el pensar, la mente se detiene. No hay respuesta.

Otro INTERLOCUTOR:El pensar es tan espontneo, que no sabemos lo que es.

KRISHNAMURTI: Os estoy haciendo una pregunta: qu es pensar? Ahora bien qu hace vuestramente cuando se os plantea esta cuestin? No queris saber cmo funciona vuestra medite? Qu pasacuando la mente se enfrenta con una cuestin de esta clase? Durante un momento la mente vacila, porqueprobablemente nunca ha pensado sobre ello hasta ahora; luego mira en la cmara de la memoria, y dice:'Vamos a ver, los Upanishads dicen esto, la Biblia dice esto otro; Bertrand Russell, alguna otra cosa. Y yo

qu pienso? Estis, pues, buscando una respuesta del pasado, no es verdad?INTERLOCUTOR: NO pensamos en Bertrand Russell.

KRISHNAMURTI: Tal vez no; pero ste es el funcionamiento real de vuestra mente cuando se oshace una pregunta. Si est familiarizada vuestra mente con la pregunta que se os hace, hay una respuestainmediata. Si alguno os pregunta dnde- vivs, respondis enseguida, porque estis familiarizados con eso.Vuestra asociacin con ello es constante. Mientras que, si se os hace una pregunta no familiar, vuestra mentevacila, y esa vacilacin indica que estis buscando respuesta, no es as? Y dnde buscis la respuesta? Envuestra memoria, evidentemente. As, pues, vuestro pensar es la respuesta de la memoria, no?

INTERLOCUTOR: Significa ello que una persona que ha perdido la memoria no puede pensar?

KRISHNAMURTI: El olvido completo se llama amnesia, y una persona en ese estado tiene quevolver a aprenderlo todo de nuevo.

INTERLOCUTOR: EScosa buena o mala el tener memoria?

KRISHNAMURTI: Si no supierais dnde vivs, qu harais? Si no conocieseis el nombre de lacalle por la cual vais a vuestra casa, sera eso bueno o malo?

Estamos tratando de descubrir, seor, qu es pensar. Para la mayora de nosotros, pensar es larespuesta de la memoria, no es esto? Como s donde vivo, respondo rpidamente cuando se me pregunta; ycuando se me hace una pregunta ms sutil, miro en mi memoria para encontrar una respuesta- Pero lamemoria es la experiencia de siglos, de modo que mi respuesta tiene que ser inevitablemente condicionada.

Por cierto que esto es bastante claro.Seor, si sois hind y os pregunto si existe eso de la reencarnacin, vuestra respuesta instintiva

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consiste en decir que os un hecho, y esta respuesta se basa en la influencia de vuestros padres, de vuestroslibros sagrados y del ambiente general en torno vuestro. Respondis de acuerdo con lo que se os ha dicho;vuestro pensar es el resultado de la influencia, y por lo tanto est evidentemente condicionado. Ahora nospreguntamos: Puede la mente disociarse de lo pasado y descubrir lo que es verdadero?

INTERLOCUTOR: Parece que describs la mente como una coleccin de experiencias pasadas, y creoque todos estamos conformes; pero ahorapreguntis si es posible que la mente se disocie de todo ello. Qu

significa ello?

KRISHNAMURTI: Me estis preguntando a m, u os preguntis a vos mismo?

INTERLOCUTOR: Me estoy preguntando a m mismo tanto como a vos.

KRISHNAMURTI: Eso es mejor. Os estis preguntando a vos mismo, no a m. La mente es elresultado del tiempo; y puede una mente as descubrir jams algo nuevo, que tiene que ser atemporal?Comprendis mi pregunta, seor? Veo que mi mente est formada por el pasado, y sin embargo ella es elnico instrumento que puede observar y descubrir. Entonces, qu tiene que hacer? No hay otro instrumentopara descubrir, y sin embargo ese instrumento es resultado del pasado, lo cual es un hecho y no importacunto se discuta o se niegue, eso nada afectar al hecho. Y puede una mente as descubrir jams algonuevo? O continuar siempre lo conocido, que es el pasado, aunque yo sea inconsciente de ello, de modoque slo puede haber continuidad de lo conocido en diferentes formas? Ya que la mente jams puedeexperimentar lo desconocido, sea ello lo que fuere, entonces tratamos de modificar Lo conocido,embellecerlo, pulirlo, acumular ms informacin, pero quedndonos siempre dentro del rea de la mente, delo conocido. Comprendis, seor? Esta suposicin de que la mente est imposibilitada, de que nunca puedesalir de su propio terreno porque es el resultado de lo conocido, puede ser el factor de deterioro.Comprendis lo que quiero decir? Si aceptis eso, entonces es evidente que tenis que pulir de maneraconstante la mente, ponerla en orden, disciplinarla, rellenarla con ms informacin, etc. Entonces no tenisproblema, porque estis viviendo dentro del campo de lo conocido. Pero en el momento en que empezis ainquirir sobre lo desconocido, tenis un problema, no es verdad, seor?

INTERLOCUTOR: Empezasteis preguntando qu es el pensar. A m me parece que el pensar siempre

est relacionado con algo, que no existe el pensar puro.

KRISHNAMURTT. Pensar es responder a un reto, verdad? No hay pensamiento aislado. Es slocuando hay un reto que respondis. Aun si pensis estando en vuestro dormitorio, donde no hay reto exterior,el pensar sigue siendo la respuesta a un reto interior vuestro. Existe esta constante relacin de reto yrespuesta, y como respondis de acuerdo a vuestras creencias, a la forma en que se os ha criado, y todo lodems, vuestra reaccin es siempre restringida, estrecha, mezquina.

Ahora bien, nosotros estamos tratando de descubrir dnde cesa el pensar, y tiene lugar algo nuevo,que no es el pensar.

INTERLOCUTOR:Estis preguntando dnde termina el pensar y empieza la meditacin.

KRISHNAMURTI: Muy bien, seor. Dnde termina el pensar? Esperad un instante. Estoyindagando qu es el pensar, y digo que esta misma indagacin es meditar. No es que exista primero laterminacin del pensar y luego empiece la meditacin. Os ruego me acompais, seores y seoras, paso apaso. Si yo puedo descubrir qu es el pensar, entonces nunca preguntar cmo meditar, porque en el procesomismo de descubrir lo que es el pensar hay meditacin. Mas esto significa que debo prestar atencincompleta al problema, y no slo concentrarme en l, lo cual es una forma de distraccin. No s si me explico.Al tratar de descubrir qu es el pensar, tengo que prestar atencin completa, en la cual no puede haberesfuerzo, ni conflicto; porque en el esfuerzo, en el conflicto, hay distraccin. Si tengo realmente la intencinde descubrir lo que es el pensar, esa misma pregunta provoca una atencin en la cual no hay desviacin, nohay conflicto, no existe la sensacin de que debo prestar atencin.

As pues, qu es el pensar? Veo que el pensar es la respuesta de la memoria, en cualquier nivel,consciente o inconsciente; es siempre la reaccin de ese campo de la mente que es lo conocido, lo pasado. La

mente ve esto como un hecho. Entonces la mente se pregunta si todo pensar es meramente verbal, simblico,una reaccin del pasado; o hay un pensar sin palabras, sin el pasado?

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Ahora bien, es posible descubrir si existe alguna actividad de la mente que no est contaminada porlo pasado? Comprendis, seores? Estoy inquiriendo, no doy nada por supuesto. La mente ve que ella esresultado del pasado, y se pregunta si es posible estar libre del pasado. Si la mente responde en una forma uotra, si dice que es posible, o que no lo es, entonces esa suposicin es resultado del pasado, no es as? Osruego que avancis paso a paso conmigo, y as comprenderis. La mente se da cuenta de que es resultado delpasado; pregunta si puede librarse de ste; y ve que toda suposicin de que puede o que no puede provienedel pasado. Cul es, pues, el estado de la mente que no tiene asociacin, que no supone nada?

INTERLOCUTOR: Ya no es la mente, la mente limitada que conocemos.

KRISHNAMURTI: No hemos llegado a eso todava. Quiero ir poco a poco.

INTERLOCUTOR: La cuestin es: quin es el quepiensa?

KRISHNAMURTI: Sabemos quin piensa, seor. La mente se ha dividido a s misma en el pensadory el pensamiento, pero es evidente que sigue siendo la mente. Todo el proceso de la separacin entre elpensador y el pensamiento sigue estando dentro de ese campo de la mente, que es el resultado del tiempo, delpasado; y la mente ahora se pregunta si puede librarse del pasado.

INTERLOCUTOR: Seor, si nosotros, que os estamos escuchando, dudamos de la verdad de lo que decs,continuar nuestro antiguo condicionamiento. Por el contrario, si tenemos fe en lo que decs, entonces

nuestras mentes de nuevo sern condicionadas por eso.

KRISHNAMURTI: No os pido que tengis fe. Slo estoy observando el funcionamiento de mipropia mente, y espero que estis haciendo la misma cosa. Estamos observando el funcionamiento de lamente y descubriendo sus procesos. Eso es todo lo que estamos haciendo, lo cual no significa que debis ono debis tener fe. Estamos tratando de descubrir cmo funcionan nuestras mentes, lo cual es meditacin.

INTERLOCUTOR: Cmo descubre algo nuevo un hombre de ciencia?

KRISHNAMURTI: Si vos y yo furamos hombres de ciencia, podramos discutir esa cuestin; pero

no somos cientficos somos personas corrientes, y estamos tratando de averiguar si la mente puede algunavez descubrir silgo nuevo. Cul es el proceso de esto, seor?Tendremos que terminar. Puedo ahondar un poco en ello?Estoy observando el funcionamiento de mi mente. Eso es todo. Hay reto y respuesta. La respuesta

est invariablemente de acuerdo con la cultura, los valores, la tradicin en que se ha criado la mente, y quepor el momento llamaremos su condicionamiento. La mente comprende esto y se pregunta: es todarespuesta el resultado de este condicionamiento, o es posible que haya una respuesta ms all de l? No digoque sea o no sea posible. La mente slo se pregunta a s misma. Toda suposicin de la mente de que seaposible o no lo sea sigue siendo una respuesta del trasfondo. Esto est claro, verdad? De modo que la menteslo puede decir: 'no lo s Tal es la nica respuesta acertada a esta pregunta sobre si la mente puede librarsedel pasado.

Ahora bien, cuando decs 'no lo s', a qu nivel, a qu profundidad lo decs? Es meramente una

declaracin verbal, o es la totalidad de vuestro ser la que dice 'no lo s'? Si todo vuestro ser dicesinceramente 'no lo s', ello significa que ya no os refers a la memoria para encontrar respuesta. No estentonces la mente libre del pasado? Y no es meditacin todo este proceso de inquirir? La meditacin no esun proceso de aprender cmo meditar; el mismo indagar qu es la meditacin, es meditacin. Para averiguarqu es la meditacin, la mente tiene que librarse de lo que ha aprendido sobre la meditacin; y la liberacinde la mente de lo que ha aprendido es el principio de la meditacin.


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IV

DEBE ser bastante obvio para cada uno de nosotros cuando contemplamos el mundo, y especialmenteel estado de este pas, que tiene que haber alguna especie de revolucin fundamental. Utilizo esta palabrapara indicar, no una reforma de remiendos, superficial, ni una revolucin instigada como un riesgo calculadode acuerdo con una particular norma de pensamiento, sino la revolucin que slo puede producirse en el msalto nivel, cuando empezamos a comprender toda la significacin de la mente. Sin comprender esta cuestinfundamental, me parece que cualquier reforma, en cualquier nivel que sea, por muy beneficiosa que resulte

temporariamente, tiene que conducir forzosamente a ms desgracia y caos.Creo que este punto debe ser muy claramente comprendido, si ha de haber alguna clase de relacin

entre el que habla y vosotros; pues la mayora de nosotros nos interesamos en alguna clase de reforma social.Hay muchsima pobreza, ignorancia, miedo, supersticin, idolatra; existe la vana repeticin de palabras quese llama oracin, y al mismo tiempo una vasta acumulacin de conocimiento cientfico, as como del asllamado conocimiento acopiado de los libros sagrados. No tiene uno que ir a muchos pases para ver todoesto; puede observarse mientras uno pasea por las calles aqu, o en Europa o Amrica. Puede ser que losbienes materiales necesarios sean abundantes en Amrica, donde impera el materialismo y puede unocomprar cualquier cosa; pero cuando viene uno a este pas, ve esta despiadada pobreza. Ve tambin la luchade clases y no utilizo esa expresin 'lucha de clases' en el sentido comunista, sino meramente paratransmitir la observacin de un hecho, sin interpretarlo en forma alguna. Ve uno la divisin de religiones, lacristiana, la hind, la musulmana, la budista, con sus varias subdivisiones, clamando todas por convertirnos,o por mostrarnos un diferente camino, un diferente sendero. La mquina ha hecho posibles milagros de pro-duccin, especialmente en Amrica; pero aqu en la India todo es limitado, escaso. En este pas, aunquerepetimos mucho la palabra 'Dios', aunque oramos, celebramos ritos y todo lo dems, somos exactamente tanmaterialistas como en Occidente, slo que hemos convertido la pobreza en virtud, en necesidad inevitable, yla toleramos.

Viendo este extraordinariamente complejo cuadro de riqueza y pobreza, de gobiernos soberanos, deejrcitos y de los ltimos instrumentos de destruccin en masa, se pregunta uno qu es lo que va a salir detodo este caos, y adonde va a conducir todo ello. Cul es la respuesta? Si de alguna manera es uno serio,creo que debe haberse formulado esta pregunta. Cmo tenemos que enfrentar este problema, como in-dividuos y como grupos? Estando confusos, la mayora de nosotros acudimos a alguna clase de normareligiosa o social, esperamos que algn lder nos gue para salir de este caos, o insistimos en volver a las

antiguas tradiciones. Decimos: 'Volvamos a lo que nos han enseado los rishis,1

(Significa: el iluminado)que esttodo en los Upanishads, en el Gita; tengamos ms plegarias, ms ritos, msgurs, ms maestros'. Esto es loque en realidad est ocurriendo, no es as?

Hay en el mundo a la vez extraordinaria tirana y relativa libertad. Ahora bien, viendo todo estecatico cuadro (no filosficamente, no como un mero observador que contempla el paso de losacontecimientos, sino como alguien cuyas simpatas son incitadas y tiene un germen de compasin, comoestoy seguro tenemos la mayora, cmo respondis a todo ello? Cul es vuestra responsabilidad ante lasociedad? O es que meramente estis aprisionados en los engranajes de la sociedad, siguiendo la pautatradicional establecida por una determinada cultura, occidental u oriental, y por lo tanto estis ciegos paratoda esta cuestin? Y si efectivamente abrs los ojos, os interesis meramente en la reforma social, en laaccin poltica, en el ajuste econmico? Reside en cualquiera de estas cosas la solucin de este problemaenormemente complicado, o se halla en una direccin totalmente diferente? Es el problema simplemente

econmico y social? O es que existen el caos y la constante amenaza de guerra por el hecho de que lamayora de nosotros no nos interesamos en absoluto en las cuestiones ms profundas de la vida, en eldesenvolvimiento total del hombre? Es nuestra educacin lo que falla? Superficialmente se nos educa paratener cierta clase de tcnica, lo cual trae su propia cultura, y parece que quedamos satisfechos con eso.

Pues bien, viendo este estado de cosas ( del que estoy seguro os dais buena cuenta, a menos que seisinsensibles o tratis de cerraros a ello), cul es vuestra respuesta? Por favor, no respondis tericamente, deacuerdo al modelo comunista, al capitalista, al hind o algn otro, lo que meramente es una imposicin y porlo tanto no es verdadero; en vez de ello, despejad la mente de todas sus reacciones inmediatas, las asllamadas reacciones educadas, y descubrid cul es vuestra reaccin como individuos. Cmo resolveraiseste problema?

Si hacis esta pregunta al comunista, l tiene una respuesta muy definida, lo mismo que la tiene elcatlico o el hind ortodoxo, o el musulmn; pero sus respuestas son evidentemente condicionadas. Ellos

han sido educados para pensar siguiendo ciertas lneas, amplias o estrechas, por una sociedad o cultura queno se interesa nada en el desenvolvimiento total de la mente; y, como responden partiendo de su pensar

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condicionado, sus respuestas estn inevitablemente en contradiccin, y por lo tanto han de crear siempreenemistad, lo cual creo que es tambin bastante evidente. Si sois hind, cristiano, o lo que queris, vuestrarespuesta tiene que estar forzosamente de acuerdo con vuestro trasfondo condicionado, con la cultura en quese os ha criado. El problema est ms all de todas las culturas, de toda norma particular, y sin embargoestamos buscando una respuesta en trminos de una pauta determinada, y de aqu que haya crecienteconfusin, mayor desdicha. As, a menos que haya una fundamental ruptura con todo condicionamiento, uncorte total, es evidente que crearemos ms caos, por muy bien intencionados o supuestamente religiosos queseamos.

Me parece que el problema reside en un nivel totalmente diferente, y creo que al comprenderloproduciremos una accin enteramente distinta de la del modelo socialista, capitalista o comunista. Para m, elproblema est en comprender los hbitos de la mente; porque si uno no puede observar y comprender en smismo el proceso del pensamiento, no hay libertad, y por ello no puede uno llegar muy lejos. En la mayorade nosotros, la mente no es libre, est atada consciente o inconscientemente a alguna forma de conocimiento,a innumerables creencias, experiencias, dogmas; y cmo puede una mente as ser capaz de descubrimiento,de investigacin en busca de algo nuevo?

A cada reto, es obvio que tiene que haber una respuesta nueva, porque hoy el problema es totalmentediferente de lo que era ayer. Todo problema es siempre nuevo, est todo el tiempo sufriendo transformacin.Cada reto reclama una nueva respuesta, y no puede haber respuesta nueva si la mente no es libre. Y as, lalibertad est al principio, no meramente al fin. Desde luego que la revolucin debe empezar, no en el nivelsocial, cultural o econmico, sino al ms alto nivel; y el descubrimiento del nivel ms elevado es el problemasu descubrimiento, no la aceptacin de lo que se dice que es el nivel ms elevado. No s si me explicoclaramente sobre este punto. Algngur, algn individuo listo, le puede decir a uno cul es el ms alto nivel,y uno puede repetir lo que ha odo, pero ese proceso no es descubrimiento. Es simplemente la aceptacin dela autoridad; y la mayora de nosotros aceptamos la autoridad, porque somos perezosos. Todo ello ha sidopensado, y nosotros nos limitamos a repetir como un disco de fongrafo.

Ahora bien, veo la necesidad del descubrimiento, porque es obvio que tenemos que crear una clasede cultura totalmente distinta, una cultura no basada en la autoridad, sino en el descubrimiento por cadaindividuo de lo que es verdadero; y ese descubrimiento exige libertad completa. Si una mente est sujeta, porlarga que sea la cuerda, slo puede funcionar dentro de un radio fijo, y por lo tanto no es libre. As pues, loimportante es descubrir el ms alto nivel en que pueda realizarse la revolucin, y eso exige gran claridad depensamiento, exige una buena mente; no una mente espuria, repetidora, sino una mente capaz de pensar con

intensidad, razonar hasta el fin, clara, lgica y cuerdamente. Tiene uno que poseer una mente as y sloentonces es posible ir ms all.As pues, la revolucin slo puede realizarse en el ms elevado nivel, el cual debe ser descubierto; y

slo lo podis descubrir por medio del autoconocimiento, no por el conocimiento acumulado de vuestrosantiguos libros, o de los libros de los modernos analistas. Tenis que descubrirlo en la interrelacin,descubrirlo, y no slo repetir algo que habis ledo u odo. Entonces encontraris que la mente se tornaextraordinariamente clara. Al fin y al cabo, la mente es el nico instrumento que tenemos. Si esa mente estobstruida y es mezquina, medrosa, como lo son la mayor parte de nuestras mentes, carecern de todo sentidosu creencia en Dios, su adoracin, su busca de la verdad. Slo la mente capaz de clara percepcin y, por lotanto, de estar muy quieta, es la que puede descubrir si existe la verdad o no; y es slo una mente as la quepuede producir revolucin en el ms alto nivel. La mente religiosa es la nica verdaderamenterevolucionaria; y la mente religiosa no es la que repite, la que va a la iglesia o al templo, la que practica

puja1

cada maana, la que sigue a alguna especie de gur o adora un dolo. Una mente semejante no esreligiosa, es realmente una mente tonta, limitada; por eso nunca puede responder libremente al reto.Este conocimiento propio no es para ser aprendido de otra persona. Yo no puedo deciros lo que es.

Pero uno puede ver cmo funciona la mente, no slo la que est activa todos los das, sino la totalidad de lamente, la que es consciente tanto como la oculta. Todas las muchas capas de la mente tienen que percibirse,investigarse, lo que no significa introspeccin. El auto anlisis no revela la totalidad de la mente, porquesiempre h

Krishnamurti - La Crisis Del Hombre

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