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NUEVASOCIEDADNRO. 23 MARZO-ABRIL1976, PP. 59-66

Conversacin entre Willy Brandt,

Bruno Kreisky y Olof PalmerAnnimo

Extrado del libro "Briefe und es!rc#e", $%&'( Euro!isc#e )erla*sanstalt( +' de mayo de

$%&'(

Willy Brandt:

Cmo podemos juzgar, en calidad de Socialdemcratas, los cambios estructurales

que estn ocurriendo hoy en da? Qu conclusiones podemos sacar? ! cul es

nuestra opinin respecto a la tesis de la crisis internacional que est su"riendo el

Capitalismo?

Olof Palme:

#odemos a"irmar con seguridad que s e$iste por ahora una crisis del sistema

capitalista% se estn poniendo en entrejuicio numerosos principios de la sociedad

capitalista& 'uchos son los que rechazan moral e ideolgicamente al capitalismo

de una manera contundente& 'uchos estn inquietos, tienen temor% luego e$iste el

peligro de que este miedo conduzca a un tipo de desarrollo "ascistoide&

(asta cierto punto )i)imos nosotros los socialistas en una simbiosis con el

capitalismo& *os mo)imientos laborales han surgido como respuesta al

capitalismo& *os problemas de la reparticin y del poder se debaten desde hace

ms de + a-os&

#ero en algunos aspectos nuestras metas han sido las mismas que las del

capitalismo. el desarrollo industrial, por las "uentes de trabajo que laindustrializacin crea, "ormas de produccin ms e"ecti)as, por el bienestar que de

ellas se deri)a& Se puede decir por lo tanto, que la in"raestructura de la sociedad

industrializada ha sido ms que deseada& *a crisis actual del capitalismo es al

mismo tiempo una crisis de la sociedad industrial, y es nuestra tarea rescatar a esta

sociedad&

(oy en da debemos no slo de"ender a la sociedad industrial sino tambin

ayudarla a que se siga desarrollando y tenga bases ms pro"undas& /un cuando

terminramos con el capitalismo, la sociedad industrial seguira e$istiendo, en todo

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caso con condiciones de propiedad di"erentes& 0al como sigue e$istiendo en los

pases comunistas&

#ienso que no podemos abandonar ahora a esta sociedad que antes nos ayud a

salir de la pobreza& Sin embargo, podemos dejarla atrs y continuar

desarrollndola de una manera ms constructi)a& #ara el "uturo, para las

generaciones )enideras, esto es decisi)o&

Cmo se puede de"inir lo anterior? 0enemos por ejemplo la poltica de la energa&

Sabemos que sin energa no puede e$istir la sociedad industrial, y que el

abastecimiento de energa "ue desde hace mucho ya planeado, en la mayora de los

casos por sociedades pri)adas& ! esto ha "uncionado as largo tiempo sin mayoresproblemas&

1na nue)a "ase en la situacin actual es la siguiente. por un lado e$iste escasez de

energa, y por otro sabemos que el consumo de energa trae consigo numerosas

consecuencias negati)as. contaminacin ambiental, riesgos para la seguridad

p2blica, muchas causas que atemorizan a la comunidad& #or lo tanto hemos

llegado a la conclusin de que no slo el abastecimiento de energa debe ser

planeado consumo cuidado, sino tambin el consumo de la misma& ! esto

2nicamente se puede lograr con una planeacin a largo plazo&

3o basta con reunir a los mejores peritos y encomendarles el esbozo de un plan& 4s

ms, la planeacin tiene que lle)arse a cabo bajo un control democrtico y una

participacin acti)a del pueblo& 0iene que ser discutida p2blicamente&

3o basta con mo)ilizar e$pertos, capital y mercados% ante todo debemos acti)ar a

la gente& /qu sera )lido crear, a tra)s de mtodos democrticos, la con"ianza en

una sociedad industrial& 4sto no resultara a los capitalistas, pero a nosotros tal )ez

s&

*a )ieja parbola 5/bolicin del Capitalismo5 ya no tiene ahora mayor inters

especial& 3ada se dice tan "cil como. 5terminemos con el capitalismo5& *o que es

interesante e importante es que el capitalismo no resuel)e todos los problemas&

4sto debemos lograr nosotros a tra)s de la sociedad y con ayuda del pueblo& 4n

todo caso, esto signi"ica que el poder del capitalismo est terminando& (ace una

dcada, aqul que discuta sobre planeacin o economa dirigida tena en su contra

a todos los conser)adores& Sin embargo, cuando hoy en da decimos que debemos

planear en lo que se re"iere al medio ambiente, energa y apro)echamiento de los

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recursos naturales, podemos estar seguros de contar con una aprobacin casi

unnime&

4stamos )i)iendo en un perodo de debilidad del capitalismo& 4n el peor de los

casos esto podra conducir al derrumbamiento de la sociedad industrial, pero

puesto que tambin dependemos de ella, debemos desarrollarla& 4sto lo

lograramos cambiando las proporciones de poder dentro de la sociedad y

creando, por medio de trabajo prctico, una atms"era de con"ianza en la

capacidad de la sociedad industrial para resol)er sus problemas&

4s precisamente bajo este punto de )ista que el programa de nuestro partido ha

dado una gran importancia a la democracia econmica& 6tros puntos )itales son elpresupuesto planeado y bajo control democrtico as como la democracia en los

puestos de trabajo, pues no slo es la democracia un )alor absoluto, sino el 2nico

camino posible para resol)er los problemas de la sociedad industrial&

Bruno Kreisky:

4n tanto todo march sobre ruedas, se crey haber encontrado una economa social

del mercado para este orden capitalista, por lo que los partidos socialdemcratas se

apresuraron a re"ugiarse bajo el mismo techo de la economa social de mercado,

e$presando. en realidad queremos lo mismo, slo que mejor& 4s precisamente porhaber ocurrido durante este tiempo, un proceso de desideologizacin, que

considero de mucha importancia los temas que ahora estamos discutiendo&

/simismo, opino que es el punto de partida correcto al planteamiento de la

cuestin del orden social& *a pregunta es slo, hasta qu grado somos dignos de

crdito en este respecto&

7ormulado de manera "orstica. /s como para (arold 8ilson "ueron los gnomos

de Suiza los que le arruinaron la libra, as tan dignos de crdito seramos nosotros

si dejramos la poltica de la economa en manos de nuestros directores bancarios&

9ebemos en mi opinin, dar una respuesta satis"actoria ahora que la gente

empieza a dudar de la supremaca de nuestro orden econmico& 9ebemos

transmitir un nue)o sentido de seguridad, uno que sea progresista, y no sea

conser)ador&

Willy Brandt:

/lgunos problemas, sobre los que ahora discutimos, permanecieron ms en una

"orma terica en tanto hubo un desarrollo e$pansi)o, e$ceptuando peque-as

)ariaciones& 4ste perodo termin al aparecer la crisis de los precios del petrleo&

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4sto coincide apro$imadamente con el a-o +:;< si )emos la situacin general en un

plano mundial& 9e cualquier manera sera interesante preguntarse si lo que ahora

tenemos lo consideramos igual al capitalismo anteriormente discutido&&& lo dudo&

4n todo caso, los socialdemcratas tienen una manera di"erente de )er mucha

cosas, en comparacin a los socialistas del siglo pasado& (oy en da, por lo menos

as pienso yo, nuestros partidos son de la opinin de que el ttulo de propiedad = y

no apenas ahora, sino ya desde algunos decenios atrs ya no juega el papel central

que nuestros llamados clsicos le concedan& 3uestros partidos han e$presado en

a-os anteriores el deseo de dejar desarrollar la potencia de mercado all donde se

pudiera desarrollar de una manera razonable para el bene"icio de la gente para la

que se administraba& Queramos que la mano p2blica inter)iniera con planeacinpara la colecti)idad en donde "uera necesario& 6, seg2n mencionbamos en nuestro

programa de principios. Competencia hasta donde sea posible, planeacin hasta

donde se necesario& 4n aquel entonces se poda decir esto ms "cilmente que

ahora, cuando en )erdad debe ponerse en prctica% en una poca en la que

probablemente durante algunos a-os por )enir, podremos contar con ndices de

crecimiento muy bajos& /lgunos pases )i)en en este a-o con un crecimiento

negati)o% otros apenas lograrn sobrepasar el cero, a2n cuando hubieran esperado

mejores resultados& #or lo anterior se )uel)e a2n ms importante la cuestin de los

componentes para la planeacin& Simplemente, ha llegado el momento? Cmoest, por ejemplo, la situacin con los instrumentos?

Bruno Kreisky:

Seg2n se dice, hoy en da disponemos de e$celentes instrumentos a di"erencia de

los a-os treinta& #odemos lle)ar registros antes, recibimos in"ormacin ms rpido,

podemos inter)enir ms pronto&

/qu quisiera mencionar una )ez ms aquella disputa de los economistas

americanos en +:>:, sobre si el colapso econmico terminara a principios o a

"inales de +:

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debe uno liberarse con anticipacin de la creencia en la e"icacia del orden

capitalista& !o sostengo que nunca hubo en el capitalismo poderes e"icaces que

)encieran a las crisis&

4sta )ez deberamos, en mi opinin, en cuanto contemos con los instrumentos

requeridos, tambin hacer uso de ellos para que el impulso decisi)o pro)enga de la

responsabilidad poltica de la socialdemocracia& 9urante la 2ltima crisis econmica

mundial no tu)imos tanta responsabilidad poltica como ahora, que tenemos

participacin acti)a en los gobiernos de casi todos los pases europeos& 0emo que si

ahora no e$tinguimos las chispas de encendido, despus se lle)ar un largo tiempo

hacerlo& (agmonos )oceros de un mo)imiento que diga. 3o discutiremos si el

desarrollo transcurrir como la )ez anterior, eso no interesa& 3osotros actuaremosy tomaremos las medidas que juzguemos necesarias&

! es ahora cuando deberamos hacer una lista de dichas medidas& 9entro de este

concepto est la desmedida deuda del estado& 4sta debera estar basada a corto

plazo de tal manera que se )enciera al cabo de un trimestre, un semestre, o un a-o&

/dems tendramos que hacer un es"uerzo enorme para los pases en desarrollo, lo

que tambin se ajusta polticamente a nuestro concepto& 4sto sera solamente

posible por medio de un endeudamiento p2blico, en todo caso si se trata de una

mayor ayuda para el desarrollo&

/simismo dira que justamente en esta coyuntura debemos in)ertir en obras

p2blicas& n)irtamos en la sociedad& (oy tenemos la posibilidad de hacerlo con un

par de billones& /lgo debemos de lle)ar a cabo& ! con esto se contesta sola la

pregunta de si se deben e"ectuar re"ormas ahora& #recisamente hoy se deben hacer

re"ormas& #ero depende de cules& Si en el momento e$tendemos demasiado la

poltica social, probablemente no podremos "inanciarla despus& #or lo tanto se

debe tener el )alor de decir que no e$istir ninguna nue)a poltica social hasta que

la podamos "inanciar& 4n cambio, e$isten re"ormas respecto al medio ambiente,

re"ormas que se pueden realizar en docenas de terrenos&

Willy Brandt:

Quisiera hacer una obser)acin marginal sobre lo que dices de la poltica social&

Creo que tienes razn& Con la siguiente complementacin. en el caso de que

debamos contar, si no con cero, pero s con un mnimo ndice de crecimiento,

entonces ser mucho ms di"cil la lucha por la distribucin, tanto en las sociedades

como entre las entidades econmicas& /simismo se )ol)ern posiblemente ms

urgentes las medidas sociales para los grupos marginados e inclusi)e jugarn un

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papel creciente, aun cuando no se puedan procurar muchos ms medios para el

sistema general de la seguridad social, ya que los grupos marginados hasta ahora

slo en parte estn comprendidos dentro de las reglas generales de la seguridadsocial& #ero muy especialmente nos mantendr ocupados el tema del desempleo y

el del aumento de los precios&

Olof Palme:

S& *as cuestiones del desempleo y del aumento de precios nos ocuparn

considerablemente en los pr$imos a-os& 4n cuanto a los "enmenos in"lacionarios,

creo yo que una "luctuacin de uno o dos por ciento ms o menos, no juega el

papel decisi)o& 's importante a largo plazo es la cuestin del desempleo&

4sto aplica sobre todo a los socialdemcratas, ya que podra crearse la impresin

de que los socialdemcratas estn abandonando uno de los puntos estructurales de

su programa. Que la gente quiere trabajo, el cual representa el punto central de sus

)idas& / la larga no ser)ir decirles. /un cuando no tu)ieras trabajo, tendras de

cualquier modo un buen ingreso que te permitira )i)ir desahogadamente& 4sto se

acepta por un perodo corto& / cualquiera le puede ocurrir& #ero si yo soy e$cludo

por completo del proceso de trabajo por un largo tiempo, esto in"luye en la

con"ianza en m mismo en mi personalidad, y en toda la atms"era de la sociedad&

4s por lo tanto indispensable que a tra)s de una poltica de economa razonable seconsiga dar trabajo a la gente& 4sta es una de las tareas principales de la poltica

socialdemcrata en una crisis&

Bruno Kreisky:

#odra a-adir algo? 4l problema de la crisis no es solamente econmico&

Seguramente tiene orgenes econmicos, pero ante todo es un problema

psicolgico, poltico& 4l desempleo es una condicin tan agra)ante que puede

con)ertirse socialmente en una catstro"e poltica similar a las que ya hemos

)i)ido& *as consecuencias son sumamente peligrosas&

@ustamente por mantener nosotros, socialdemcratas, una actitud "undamental

hacia el problema del trabajo% justamente por ser ese el )alor central para la digna

de la personalidad y para todo% precisamente por ser correcto lo que se dijo en

Suecia en los a-os

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presupuesto puede polticamente permitirse un estado, es una cuestin de juicio

poltico, y no econmico&

'e pregunto una cosa. #ara propsitos de armamentos y guerras estamos

dispuestos a endeudarnos enormemente& 4sto se ha demostrado a2n con los pases

neutrales durante las 2ltimas guerras& /hora bien. (abra alg2n impedimento para

endeudarse igualmente, pero esta )ez con objeto de e)itar una crisis? 'ientras ms

pronto nos decidamos, menor ser el endeudamiento y antes podremos e)itar, al

menos en parte, dicha crisis& #osteriormente se pueden plantear las siguientes

preguntas. 4n qu se gastar el dinero? Cmo se gastar? Como puede uno

hacerlo de nue)o econmicamente apro)echable?

Willy Brandt:

4sas son de hecho preguntas de peso, aun cuando se considerara poco probable

una gran crisis internacional y se partiera de la creencia de que la di"cil recesin

puede ser superada en un tiempo razonable& Se requiere ante todo de una

perspecti)a, la ms amplia posible, de la poltica socialdemcrata&

3osotros, socialdemcratas alemanes, estamos desde hace dos a-os en una

discusin preparatoria sobre la orientacin a mediano plazo de nuestra poltica& 4n

cuanto al 5'arco de 6rientacin AB5 D6rientierungsrahmenABE se re"iere, ennuestro partido todas las agrupaciones esenciales parten de la con)iccin de que la

Fesponsabilidad #2blica en la dcada )enidera deber sin duda escribirse con

letras may2sculas& *a discusin es ambiciosa, a2n cuando las recomendaciones

prcticas que se dan son slo en parte con)incentes& 4n una considerable parte se

trata, y esto toca tambin a los sindicatos, de la utilidad y practicabilidad de )iejos

y nue)os instrumentos de la poltica de economa& /simismo se trata de

determinar si y cmo se pueden in"luenciar las in)ersiones a tra)s de controles y

giros directos e indirectos& *as di"icultades adheridas no son nue)as, como pueden

creer algunos& !a en el pasado han llegado a nuestras estructuras econmicas en

m2ltiples maneras& *a pregunta es si los instrumentos e$istentes son su"icientes& *o

que en todo caso no necesitamos, es una continua socializacin de prdidas contra

una ilimitada pri)atizacin de ganancias& Fepito, la necesidad que la creciente

responsabilidad p2blica tiene de un sensato cambio estructural econmico, se ha

)uelto un tema central entre todos los problemas actuales, y es uno del que nos

estamos ocupando cada )ez ms&

Quisiera toda)a hacer algunos comentarios sobre la relacin entre poltica general

y poltica econmica&

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#rimero. Gruno acaba de hacer una mencin bre)e respecto a la poltica de

armamento& 4n mi opinin, debemos hacer todo lo posible por mantener los

armamentos bajo control para que no resulten en una catstro"e& #ero comosocialdemcratas, tambin debemos )er la cuestin del desarme como una de

utilizacin razonable de recursos y as hacerla penetrar en la conciencia p2blica&

Segundo. 9ebemos inter)enir ms acti)amente en la relacin entre productores de

materia prima y consumidores de la misma& 0ambin porque nuestro desarrollo

domstico depende en alto grado de las nue)as proporciones entre los precios de

la materia prima y los precios de materias procesadas& ! no slo en las relaciones

anteriores, sino tambin en las relaciones de los productoresHconsumidores de

materia prima con los pases en desarrollo que ni siquiera cuentan con materiaprima&

Olof Palme:

*os pases productores de materia prima saben que slo pueden ele)ar su ni)el de

)ida a tra)s de la industrializacin, y este desarrollo industrial lo quieren alcanzar

por medio de la colaboracin del 6ccidente& *as condiciones se han mejorado

bastante debido a los aumentos en los precios de la materia prima& 3o tengo

ning2n argumento en contra de cooperar )igorosamente con estos es"uerzos,

puesto que contribuye a la paz el hecho de que estas naciones alcancen susobjeti)os& /simismo, colaborar sera )entajoso para la estabilidad de nuestra

economa&

4n cuanto a nuestra relacin hacia los otros productores de materia prima se puede

preguntar si estamos dispuestos a una poltica de cooperacin o si queremos una

poltica de con"rontacin& 4n di)ersas con"erencias en las que he tomado parte, se

ha moralizado en contra de los pases productores, lo que en realidad me parece

sin sentido& 1no debe desprenderse de todos estos pensamientos de con"rontacin&

4sto no es tan sencillo ya que presupone demandas a los pases ricos, por ejemplo.

cul es nuestra actitud hacia estas peticiones por un nue)o orden econmico

mundial? 7cilmente se podra decir que sta o aqulla no corresponden a nuestros

intereses& #ero es la concepcin global la que se debe )er y, aun cuando nuestras

in)estigaciones no han concluido, tengo la impresin de que la mayor parte de las

sugerencias de los ;; pases puede ser aceptada completamente&

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Willy Brandt:

02 te re"ieres ahora tambin a la Carta de las 3aciones 1nidas sobre 9erechos y

9eberes 4conmicos& Sobre esto discut ampliamente durante mis )isitas en'$ico y Caracas&

Olof Palme:

S& 3osotros "uimos el 2nico pas industrializado que aprob la Carta de 9erechos

y 9eberes 4conmicos, con e$cepcin de la resolucin sobre la "orma en que se

deber establecer la indemnizacin en caso de socializacin& *a realizacin de esta

poltica requiere de los pases ricos industrializados ciertamente de un sacri"icio&

/simismo resulta en una transposicin de poder en la sociedad internacional a

"a)or del tercer mundo& *os pases sin recursos representan un problema decisi)oara estos pases seguir jugando un papel muy importante la ayuda de desarrollo,

a2n cuando por el momento se ha disminuido "uertemente en el aspecto

"inanciero&

4n resumen, estoy a "a)or de un comercio entre 4ste y 6este como medio hacia la

distensin% a "a)or de una actitud de cooperacin y solidaridad hacia los pases

productores de materia prima del tercer mundo y de ayuda hacia los ms dbiles&

4sto deber contener poltica socialdemcrata& 3aturalmente es tambin

importante una actitud poltica "undamental hacia los mo)imientos de liberacin yhacia las cuestiones de la independencia nacional& Se sobreentiende que los

mo)imientos de liberacin se es"uerzan por lograr )erdadera, esto es, econmica,

independencia& 3o desean que sus yacimientos de materias primas y sus industrias

sean e$plotadas por intereses e$tranjeros& /qu entonces se requiere solidaridad

por medio de una consecuente poltica socialdemcrata&

Willy Brandt:

!o comprendo la actitud "undamental que tienen hoy en da los pases productores

de materia prima, aun cuando en cierta parte es muy esquemtica, y por otra parte

toda)a atada a muchas ilusiones& 4stoy a "a)or, para decirlo de una manera clara,

de que los pases industrializados acaben por resol)erse a adoptar una nue)a

actitud&

6tro juicio es el que tengo respecto a la ayuda para desarrollo& Cierto es que

desa"ortunadamente las ayudas "inancieras en general parecen disminuir, pero

esto ocurre en un tiempo en el que se pueden establecer nue)os modelos& Iemos

que en un gran n2mero de pases podemos ayudar considerablemente en el

aspecto tcnico sin que esto nos e$ija medios adicionales& 4sto aplica a los pases

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que en todo caso cuentan con riqueza, pero que carecen del JnoK=hoK& /dems

habra la posibilidad de cooperaciones triangulares que podran abrir una

dimensin completamente nue)a. sera la combinacin de un pas industrializadoy uno productor de petrleo o materia prima, a "a)or de un tercero que carezca de

todo recurso&

4sto discutimos hace poco, por ejemplo, con nuestros amigos en Ienezuela y

tambin con uno que otro pas rabe& Creo que esa sera la lnea a seguir si, a pesar

de los medios "inancieros limitados, se quiere alcanzar ms de lo que hasta ahora

se pudo haber logrado&

9e manera urgente necesitamos, adems, un concepto con)incente para lucharcontra el hambre en el mundo, si queremos e)itar que perezcan millones de

personas en los pr$imos a-os& 4s uno de nuestros deberes humanitarios& /s

mismo me es di"cil imaginar cmo )i)iran nuestras propias sociedades y las

generaciones )enideras, si "ueran con"rontadas con millones de seres que se estn

muriendo de hambre en otras partes del mundo& 3o podemos permitirnos acallar

nuestra conciencia con es"uerzos humanitarios a corto plazo& 9ebemos en"ocarlos

de una manera )asta, seg2n se decidi en la Con"erencia 'undial contra el

(ambre, en Foma&

Bruno Kreisky:

!o llegara a la siguiente conclusin. *a actual poltica de ayuda para el desarrollo,

que es en realidad como debe llamrsele por as haberse concebido, es un "racaso&

3o ha resultado lo que se esperaba de ella hace alrededor de + + a-os, a pesar

de contar con medios relati)amente amplios& 4n segundo lugar, est el desarrollo

positi)o hacia los pases productores de petrleo, los cuales se pueden

auto"inanciar y que estn determinados a ayudar a terceros, pero slo por un cierto

tiempo& 4n este respecto no debera uno hacerse ilusiones& 4stas naciones

cambiarn de manera de pensar en la medida en que se )ayan industrializando&

(ago hincapi en lo que 8illy acaba de decir& Considero muy "actible de realizarse

este modelo de cooperacin triangular&

6tro punto que me parece importante sera un plan europeo, "inanciado por

su"icientes "ondos p2blicos, el cual ser)ira e$clusi)amente para ciertos objeti)os

in"raestructurales&

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'e imagino que la irrigacin y la electri"icacin en /"rica seran para la economa

europea un proyecto sumamente interesante, que se podra "inanciar& 4n cualquier

caso se tendra que renunciar parcialmente al consumo, a "a)or de una especie dedeuda p2blica internacional& 4sto se podra poner en prctica en uno o dos a-os,

inclusi)e, bajo ciertas circunstancias, junto con el Gloque 6riental 4uropeo&

#roblemas de irrigacin, represas, conduccin de corriente, todo esto puede ser

superado de una manera mejor a2n de la que ahora tenemos& #or estas razones

sigo pensando que dentro de la democracia social se pueden hacer postulados, en

oposicin a la poltica prctica&

Olof Palme:

9esde luego, para lograr esto tendra que )enir una cooperacin similar del ladoa"ricano, y esto no es tan sencillo&

Bruno Kreisky:

Correcto& Que pasara si nos decidiramos a e$tender esta cooperacin, la cual por

el momento tenemos dentro del terreno poltico, al terreno entre estados& *uce por

ahora muy atre)ido& Si se piensa que no resulta en plano p2blico, entonces nos

decidiramos a hacer un proyecto com2n germano=sueco=austraco& / modo

prctico lucira as. *as tres naciones pagaran un porcentaje de su producto social

en un "ondo respecti)o y con ste se "inanciaran dichos proyectos& Supongamosque se necesita un billn de marcos, entonces repartimos esta suma entre los tres&

/dmito que esto es economa dirigida, pero no me puedo imaginar que

precisamente hoy en da las grandes empresas elctrica se opondran a colaborar

en este caso, puesto que ya cooperan estrechamente& 9e cualquier manera se

podra hacer una prueba& ! despus de dar cooperacin a otros pases&

Quisiera de paso hacer una rpida obser)acin respecto al precio del petrleo& *a

mentira poltica ms grande, muy generalizada hoy en da, es la del precio del

petrleo& 4s "also hacer responsables a los pases productores de petrleo de un

alto costo del mismo, ya que comparado con la signi"icacin que tiene esta materia

prima, el precio del petrleo no es en realidad alto& 4sto lo seguir repitiendo una y

otra )ez&

Willy Brandt:

4n esto hay mucho de cierto& Sin embargo, los aumentos abruptos son, de

cualquier modo, una calamidad& Se debe de llegar a acuerdos que cuiden los

intereses de ambos lados& 9e otra manera se producirn cada )ez nue)as

di"icultades estructurales econmicas&

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3o debemos separarnos sin antes e$presar nuestra opinin sobre cmo se puede

mejorar la cooperacin entre socialdemcratas y poderes similares, en di)ersas

partes del mundo& 3uestra nternacional est muy condicionada& #ara esto nonecesitamos una esquemtica sino una cooperacin elstica, con poderes en otras

partes del mundo, las cuales tienen, desde luego, sus requisitos, pero con las que

hay puntos de contacto& *os socialdemcratas europeos en general, y sobre todo

los partidos "uertes, deben realizar esto de una manera prctica& /s sucede ya

parcialmente en una "orma bilateral&

0omemos como ejemplo a Centro /mrica& /ll e$isten algunos pases con partidos

que se acercan mucho a lo que nosotros llamamos socialismo democrtico& #ero no

tanto como para entrar en el marco rgido y determinado por tradiciones como elde la nternacional, por lo que se debera encontrar una "orma para llegar a un

intercambio de opiniones entre nuestros partidos y una agrupacin de partidos

all& #odramos y deberamos discutir cuestiones "undamentales, pero tambin

temas bastante prcticos& *a 9octrina de la nternacional di"iculta, por ejemplo, el

contacto con los partidos de muchos pases = digamos, /"rica 3egra = debido a que

sus "undamentos, aunque correctos, no estn de acuerdo con el "enmeno de los

partidos de monopolio&

4$isten muchos pases con un sistema de partido 2nico& (ay ah a menudodi)isiones dentro del mismo partido, de las cuales uno pudiera decir que podran

estar organizadas tambin en di"erentes partidos& 4ntonces por qu no hacer que

los partidos a"ricanos amigos, partidos o agrupaciones de partidos socialistas o con

lineamientos socialistas, colaboren indi)idual o conjuntamente con los partidos

socialdemcratas o socialistas europeos, no slo ad hoc sino con cierta regularidad?

4sto se aplica tambin para el mundo rabe& Se debera introducir un intercambio

de in"ormaciones, colaboracin in"ormal, sin reglas "ijas&

Bruno Kreisky:

1no se debera poner en el lugar de nuestros amigos rabes& #ara ellos estn por

un lado los comunistas, por el otro, los americanos& Si nosotros, europeos, esto es,

como socialdemcratas europeos, les o"recemos colaboracin, no rechazaran esta

oportunidad& 4sta es mi con)iccin pro"unda& !a que esto es para ellos importante

tambin para su desarrollo poltico& 4sa sera una )erdadera tarea que los

conser)adores no podran tomar por su cuenta&

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Olof Palme:

7undamentalmente debemos considerar con estos partidos que nuestra poltica

est incluyendo tambin sus demandas nacionales& 4sto no slo por lo que a lospases rabes se reitere, sino al 0ercer 'undo en general& Si queremos tener tales

contactos, debemos poder apoyar los mo)imientos de liberacin& gualmente

debemos aceptar que ellos tomen en sus manos el poder econmico en sus propios

pases y que jueguen un papel ms importante en el plano internacional&

Willy Brandt:

4s de re"le$ionarse tambin que deberamos ampliar nuestra labor internacional en

una componente esencial& 0enemos nuestra nternacional Socialista, cuyas

acti)idades mediadoras y estimuladoras pueden ser mejoradas& 4n este respectohan tenido $ito las con"erencias de los dirigentes de partidos& 0omemos por

ejemplo las "ormas especiales de nuestra cooperacin europeo=occidental, que no

se debe limitar a los pases de la Comunidad, y que tiene que ser enriquecida

substancialmente si debe estar a la altura de la in"luencia actual de nuestros

partidos en los di"erentes pases&

/dems necesitamos algo as como un centro de contacto internacional, el cual por

nuestra parte, para ahorrar gastos, debera estar ligado a la nternacional& 4ste

Centro de Contacto organizara el intercambio de in"ormacin y las reuniones conotros partidos y agrupaciones sobre las que acabamos de hablar& / stas

pertenecen naturalmente tambin agrupaciones en /sia y en 4stados 1nidos& 4sto

es, aquellas que son amigas, pero que no encajan "cilmente dentro del marco

"ijado por los socialdemcratas europeos& 9ebemos ser lo su"icientemente "le$ibles

para poder lle)ar a cabo intercambios de opinin con estos poderes de tal manera

que las di"erencias de programas y estructuras polticas no se borren, sino por el

contrario puedan trazar campos de accin com2n = una tarea para todos los

socialdemcratas europeos&

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