FILÓSOFO MARXISTA, PROFESOR DE LA UNIVERSIDAD DE URBINO (ITALIA)

Gramsci entiende la hegemonía como la reconstrucción de la autonomía ideológica ypolítica de los sectores populares y ese es el objetivo que vio nacer al PartidoComunista Italiano (PCI) en 1921.

EDDY SÁNCHEZ IGLESIAS 18/11/2015Seguir a @EddyIU

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Del 19 al 21 de octubre Madrid contó con la presencia del filósofo italiano Doménico Losurdoen la apertura del curso académico realizada por la Fundación de Investigaciones Marxistas, através de sendas conferencias dedicadas a Gramsci.

El que es sin duda uno de los pensadores más importantes en la Europa de hoy, llenó de formaconsecutiva las emblemáticas aulas magnas de la UCM de San Bernardo y de la Facultad deCiencias Políticas, lo que constituye una muestra más del interés que Antonio Gramscidespierta en nuestro país.

Mundo Obrero tuvo el honor de compartir los debates con uno de los máximos referentesintelectuales de la izquierda contemporánea en el marco de la presentación de la edición encastellano de su obra “Antonio Gramsci. Del liberalismo al comunismo crítico”, de Oriente yMediterráneo ediciones.

Mundo Obrero: ¿En qué momento situaría la evolución del pensamiento deAntonio Gramsci desde su liberalismo inicial hacia el marxismo?Domenico Losurdo: Su progresiva aproximación al marxismo y a las ideas socialistas sonconsecuencia de una evolución política y personal muy influida por las tradicionesrevolucionarias del Risorgimento italiano y por su condición social humilde y de alguienproveniente de la Italia más pobre. En dicha evolución hay un punto de inflexión que yosituaría en la I Guerra Mundial, ante la cual Gramsci reacciona a través de una pregunta, ¿cómoevitar algo como la guerra? La respuesta la encuentra en la Revolución Rusa, que para Gramscies una Revolución contra la guerra, una revolución dirigida a evitar la guerra y que los obrerosse maten entre ellos.

M.O.: ¿Qué significado tenía la I Guerra Mundial para Gramsci?D.L.: Aquí es donde se podría enmarcar uno de los primeros conceptos políticos clave deGramsci, me refiero al de revolución pasiva. Para Antonio Gramsci la I Guerra Mundial y elfascismo significan la recuperación de la iniciativa política de la burguesía y la superación de lacrisis política que el capitalismo sufría desde 1848. El ascenso del movimiento obrero y laatracción que las ideas socialistas tenían para una parte de los pueblos coloniales y de la propiaintelectualidad europea se interrumpe con el auge de las ideologías nacionalistas y elcolonialismo. El proyecto colonialista permite dividir a los obreros europeos y los puebloscoloniales y a los propios obreros europeos entre sí, mientras que con el nacionalismo laburguesía coopta a una parte importante de los intelectuales, la gran mayoría burgueses, quecon la ideología nacionalista vuelven a integrarse en su clase social de origen y rompen susimpatía hacia el movimiento socialista y el pensamiento marxista. En el caso italiano elcolonialismo y el nacionalismo permitieron unir a la burguesía en torno al fascismo, mientrasque el racismo consiguió dividir al proletariado del norte con el campesinado del sur. Elnacionalismo como ideología, el colonialismo como práctica política y la guerra como el marcoprivilegiado de relaciones internacionales devuelven la iniciativa a la burguesía por medio delejercicio de la revolución pasiva, que tiene en el exsocialista Mussolini uno de sus máximosejemplos.

M.O.: ¿Dónde podríamos situar la característica principal de esa revoluciónpasiva que describe Gramsci?D.L.: Al recuperar la iniciativa política en momentos de crisis, la burguesía utiliza la rebelióncomo forma reaccionaria. Es lo que Gramsci denomina rebelión como elemento de“subversivismo reaccionario”, término que en mi opinión explica perfectamente lo que significóMussolini o Berlusconi después.

M.O.: Es en este punto donde su libro sitúa los conceptos gramscianos desociedad civil y estado. En las conferencias impartidas en Madrid usted hainsistido mucho en la confusión que la izquierda actual tiene al respecto de dichosconceptos. ¿Dónde situaría esos problemas teóricos?D.L.: Hay una concepción errónea por parte de algunos sectores de la izquierdacontemporánea, que ven a la sociedad civil como algo puro y al Estado como algo corrupto,esquema que por otro lado, es consustancial a la visión que desde el liberalismo se tiene de lasociedad civil. Para Gramsci esta separación no existe y pone varios ejemplos, el mássignificativo cuando analiza el caso de la Guerra Civil en EE.UU. en el siglo XIX. En eseconflicto existía una sociedad civil blanca propietaria profundamente racista que defendía laesclavitud y se opuso al Estado abolicionista apoyado mayoritariamente por parte de losEstados del norte. Podríamos observar fenómenos parecidos en la actualidad en Venezueladonde una parte de la sociedad civil es procapitalista y se moviliza contra el Estado bolivariano,

En esta secciónDoménico Losurdo: “El concepto de hegemonía de Gramsci ha

sido pervertido”

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o como una parte importante de la sociedad civil de los países centrales de Europa se opone alEstado social, casos en lo que se dan expresiones de rebeldía social que adquieren un contenidoprofundamente reaccionario.

M.O.: ¿Se podría decir que la dicotomía entre sociedad civil y estado en Gramscies falsa?D.L.: No existe una definición de sociedad civil como algo separado del Estado, ambos planosoperan dialécticamente y se influyen, es por tanto una dicotomía falsa. Tampoco existe enGramsci una visión de la revolución por fases, una especie de orden cronológico que primerolleve a trasformar la sociedad civil para luego transformar el Estado. Lo verdaderamenterevolucionario no es tanto “lanzar o conquistar” la sociedad civil contra el estado, sino articularun movimiento de oposición al estado liberal y a la parte de la sociedad que lo apoya y defiende,lo que lleva a Gramsci a formular un concepto superador de ambos como es el de sociedadpolítica, la revolución como impulsora de un Ordine Nuovo, un orden social nuevo en torno auna sociedad política nueva de carácter no capitalista. La revolución como un nuevoRisorgimento.

M.O.: Este punto nos lleva al concepto de hegemonía y a las diferentes lecturasque del mismo se hacen en la actualidad.D.L.: El concepto de Gramsci de hegemonía ha sido pervertido. La lucha por la hegemonía noes solo la realización de propaganda o una cuestión de discurso. Para Gramsci se trataba dereconstruir la autonomía ideológica y política de los sectores populares y ese es el objetivo quevio nacer al Partido Comunista de Italia (PCI) en 1921. En esa reconstrucción política de la clasetrabajadora frente al fascismo la hegemonía es el concepto clave, ya que es la expresión de unproyecto que permita unir a los obreros del norte de Italia con los campesinos del sur en lacreación de un nuevo bloque histórico, que por un lado tenía una dimensión nacional alperseguir la reunificación definitiva de Italia al acabar con el atraso del sur -la cuestiónmeridional-, y por otro, defendía una dimensión popular de un proyecto de superación deldominio del bloque dominante por un nuevo orden social en torno a la clase trabajadora y lossectores populares de toda Italia. La hegemonía es la expresión de ese proyecto políticohistórico, que permitiría recuperar la iniciativa perdida al pueblo italiano frente al viejo bloquede poder a la ofensiva con el fascismo. De ahí la gran fuerza del PCI, que no sólo era el partidomás sensible a los problemas del pueblo de Italia, sino que para muchos italianos era el únicopartido nacional.

M.O.: Concepto de hegemonía que nos permite llegar a otro de los temasimportantes de los debates que sobre Gramsci tiene la izquierda europea actual.Me refiero al papel de los intelectuales y el papel del partido.D.L.: El pensamiento político de Gramsci es un pensamiento dirigido a resolver problemasprácticos que surgen de su militancia revolucionaria. La crisis del 29 no lleva a la revolución,sino que en el marco de lo que fue una de las grandes crisis del capitalismo, la burguesía lograconservar el poder haciendo uso de la guerra. La I Guerra Mundial acaba con la fuerza quetenía la consigna de “Proletarios del mundo uníos”, al evitar la unidad del proletariado el cualse fragmenta en su apoyo a las diferentes burguesías nacionales en el momento del inicio de laguerra. En ese momento se coopta algún elemento revolucionario (ya he hablado de Mussolini)y lo inserta en el sistema con lo que se intenta decapitar al movimiento revolucionario. Esteproceso de cooptación afecta sobre todo a los intelectuales, que en momentos de crisis seradicalizan y se acercan a la izquierda, pero que en momentos de recuperación de la iniciativapolítica por parte de la burguesía a través del nacionalismo, vuelven a su clase de origen (aquíestaría el caso de Kautsky) y abandonan su vinculación con la clase trabajadora y el marxismo.De ahí la necesidad para Gramsci de un nuevo concepto de intelectual, un intelectual de nuevotipo al servicio de ese nuevo bloque histórico que Antonio Gramsci llama intelectual colectivo yque ya no asocia a una persona individual, sino a un colectivo político organizado, el PartidoComunista.

M.O.: Usted habla de cierta “perversión” del pensamiento de Gramsci. ¿Dónde lasituaría?D.L.: Gramsci sigue profundamente a Lenin. Hacer una lectura de Gramsci fuera de estarealidad pretende desprender de Gramsci de su contenido revolucionario. Se intenta construirun Gramsci desprovisto de su vinculación con el movimiento comunista, de la misma formaque Benedetto Croce hacía con Marx.

Publicado en el Nº 290 de la edición impresa de Mundo Obrero noviembre 2015

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