Tanscripción de la sesión de la CP - 10 de enero - 2013
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1 Estamos para servirlo de lunes a viernes de 09:00 a 17:00 horas. Jr. Junín s/n cuadra 5. Teléfono 311-7777 anexos 5152 - 5153 - 5154 (fax) http://www.congreso.gob.pe E-mail: di[email protected] Esta sesión ha sido publicada en el Portal del Congreso de la República a las 15 horas y 30 minutos del jueves del 10 de enero de 2013. PERÍODO LEGISLATIVO 2012-2013 COMISIÓN PERMANENTE 5.ª SESIÓN (Matinal) JUEVES 10 DE ENERO DE 2013 PRESIDENCIA DEL SEÑOR VÍCTOR ISLA ROJAS SUMARIO Se pasa lista.— Se abre la sesión.— —A las 11 horas y 8 minutos, bajo la Presidencia del señor Víctor Isla Rojas e integrando la Mesa Directiva los señores Juan Carlos Eguren Neuenschwander y José León Luna Gálvez, el Relator pasa lista, a la que contestan los señores Miguel Grau Seminario 1 , El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Se va a pasar lista para computar el quórum. 1 Por Res. Leg. N.° 23680 (13-10-83), se dispone permanentemente una curul, en el Hemiciclo del Congreso, con el nombre del Diputado Miguel Grau Seminario. La lista de asistencia comenzará con el nombre del Héroe de la Patria, MIGUEL GRAU SEMINARIO, tras cuyo enunciado la Representación Nacional dirá ¡PRESENTE!
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Tanscripción de la sesión de la Comisión Pemanente del jueves 10 de enero.
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1
Estamos para servirlo de lunes a viernes de 09:00 a 17:00 horas.
Jr. Junín s/n cuadra 5.
Teléfono 311-7777 anexos 5152 - 5153 - 5154 (fax)
http://www.congreso.gob.pe
E-mail: [email protected]
Esta sesión ha sido publicada en el Portal del Congreso de la República a las 15
horas y 30 minutos del jueves del 10 de enero de 2013.
PERÍODO LEGISLATIVO 2012-2013
COMISIÓN PERMANENTE
5.ª SESIÓN
(Matinal)
JUEVES 10 DE ENERO DE 2013
PRESIDENCIA DEL SEÑOR VÍCTOR ISLA ROJAS
SUMARIO
Se pasa lista.— Se abre la sesión.—
—A las 11 horas y 8 minutos, bajo la Presidencia del señor Víctor Isla Rojas e integrando la
Mesa Directiva los señores Juan Carlos Eguren Neuenschwander y José León Luna Gálvez, el
Relator pasa lista, a la que contestan los señores Miguel Grau Seminario1
,
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Se va a pasar lista para computar el quórum.
1 Por Res. Leg. N.° 23680 (13-10-83), se dispone permanentemente una curul, en el Hemiciclo del Congreso, con el nombre del Diputado Miguel
Grau Seminario. La lista de asistencia comenzará con el nombre del Héroe de la Patria, MIGUEL GRAU SEMINARIO, tras cuyo enunciado la
Representación Nacional dirá ¡PRESENTE!
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El RELATOR pasa lista.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Han contestado a la lista 18 señores congresistas.
El quórum para la presente sesión es de 11 representantes
En consecuencia, con el quórum reglamentario, se inicia la sesión.
SUMILLA
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Se va a dar lectura al proyecto de resolución
legislativa que autoriza al señor Presidente de la República salir del territorio nacional los días
11 y 12 de enero del presente año, con el fin de realizar una visita de trabajo a la ciudad de
La Habana, República de Cuba, dirigida a fortalecer la agenda de cooperación bilateral e
impulsar nuevas áreas de colaboración entre ambos países.
Proceda con la lectura, señor relator.
El RELATOR da lectura:
Resolución legislatura que autoriza al señor presidente de la República a salir del territorio
nacional los días 11 y 12 de enero de 2013
El Congreso de la República, de conformidad con lo prescrito en los artículos 102.° incisos 9)
y 113.° inciso 4) de la Constitución Política del Perú; en el artículo 76.° inciso j) del
Reglamento del Congreso de la República; y en la Ley N.º 28344, ha resuelto acceder a la
petición formulada por el Presidente Constitucional de la República del Perú y, en
consecuencia, autorizarlo para salir del territorio nacional los días 11 y 12 de enero del
presente año, con el objeto de realizar una visita de trabajo a la ciudad de La Habana,
República de Cuba, dirigida a fortalecer la agenda de cooperación bilateral e impulsar
nuevas áreas de colaboración entre ambos países; así como para realizar coordinaciones en
su calidad de Presidente pro tempore de la Unión de Nacional Suramericanas, UNASUR, en
vista del próximo inicio de la Presidencia de Cuba de la Comunidad de los Estados
Latinoamericanos y del Caribe, CELAC.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— En debate el proyecto de resolución legislativa
leído.
Tiene el uso de la la palabra la congresista Alcorta Suero.
La señora ALCORTA SUERO (APGC).— Gracias, Presidente.
Como bien es de conocimiento público el día de ayer entró una solicitud del presidente de la
República de un momento a otro que indica que el presidente de la República Ollanta
Humala solicitó permiso al Congreso para realizar un viaje a La Habana, Cuba durante los
días 11 y 12 de enero.
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Esta visita coincide con la que realizará la presidenta Kirchner que tiene previsto llegar a La
Habana el viernes 11. Además de estar en Cuba también estará Mujica de Uruguay y Evo
Morales.
El texto del permiso señala que se solicita el permiso con el objeto de realizar una visita de
trabajo a la ciudad de La Habana, República de Cuba, dirigida a fortalecer la agenda de
cooperación bilateral e impulsar nuevas áreas de colaboración.
Como se recuerda el presidente Hugo Chávez se encuentra en dicho país recibiendo un
tratamiento contra el cáncer que padece desde que está internado ha recibido la visita de
algunos otros mandatarios.
Esta parte que usted presenta, presidente, que la dirige acá el señor Ollanta Humala no está
en la solicitud original que es el papel continuo. Acá dice, la visita, además, de la
importancia de Cuba el concierto regional y los temas de la agenda bilateral tendrán valor
añadido de permitir la coordinación de las Presidencias Protémpore de la Unión de Naciones
Sudamericanas, Unasur, a cargo del Perú en la Comunidad de Estados Latinoamericanos y
del Caribe, Celac, que será asumida por Cuba a fin del presente mes, haciendo espacio de
colaboración, aunque pensé que era recién en abril que pasaba la situación Protémpore.
Presidente, nosotros no recuerdo que nunca le hayamos cerrado las puertas o impedido la
salida del presidente, a ningún presidente, fuera del país.
Cuando el presidente ha ido a Cuba le hemos dado el permiso, cuando el presidente ha ido
a Venezuela le hemos dado el permiso. Si el presidente solicitara una salida para ir al
matrimonio de un hijo amigo suyo en China, en Francia, en Corea o en la "cochinchina", se
lo vamos a dar. Si el presidente solicita una salida para irse con sus hijos y su familia a
tomarse cuatro o cinco días fuera del país, se lo vamos a dar. Si el presidente quiere hacer
un trabajo especial en Cuba o a Venezuela o a cualquier país de la región o fuera, se lo
vamos a dar.
La situación es diferente hoy, porque es un tema político dentro de una situación política en
una coyuntura política y creo que la situación de cada país tiene soberanía y autónoma se
debe manejar de esa manera.
Nosotros no tenemos por qué meternos en la vida de nadie. Acá hay una situación que le
compete solamente al Gobierno venezolano que está en una situación crítica ahora con una
Constitución bastante complicada en sus artículos 230.°, 231.°, 233.°, 234.° que están
interpretando lo que necesariamente no dice en forma escrita, pero es problema de los
venezolanos.
Voy a terminar y no voy a dar ninguna interrupción en estos momentos. No es cualquier
proyecto, no es cualquier situación esta.
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Presidente, la situación por la que ahora atraviesa en este momento Venezuela es muy
delicada. La oposición, los políticos, los empresarios, todo el mundo ha pedido públicamente
con todo respeto lo han dicho a través de los medios de comunicación, con todo respeto le
piden y yo le pediría, por favor, a los señores si pueden acá silenciarse un momentito.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Invoco a los señores representantes a que se
sirvan mantener silencio para poder escuchar a nuestra colega Lourdes Alcorta.
Prosiga, congresista Alcorta.
La señora ALCORTA SUERO (APGC).— Todos los políticos, la oposición, los empresarios
han pedido públicamente a los países de la región, con todo respeto, palabras textuales del
señor Capriles, con todo respeto le pedimos a los presidentes de la región que no
intervengan, que no se metan en el tema, que respeten la soberanía y las decisiones
venezolanas.
Es muy extraño, justamente ahora, entiendo la situación del presidente Ollanta en esta
situación. No va a mellarse en absoluto la situación de las relaciones que tenemos con
Venezuela ni con Cuba ni con ningún país de la región que la vamos a ir solventando.
Pero es una coyuntura muy delicada, porque es una coyuntura política que próximamente se
tiene que resolver.
No tenemos por qué inmiscuirnos en absoluto en una situación como esta, ¿por qué?,
porque todos sabemos que el señor Chávez está en Cuba, nadie sabe realmente cuál es su
situación, lo último que dicen es que está con una agonía inducida y con un aparato
respirador que lo mantiene. Eso es lo que estamos viendo nosotros, es la única información,
nadie puede aseverar absolutamente nada.
¿Pero qué es lo que están haciendo?, están yendo los presidentes, justamente hoy día
pidiendo permiso para ir el 11 y 12, un día después que el señor hoy tendría que juramentar.
Es extraña la fecha y se quiera sustentar maquillando una situación para consolidar
situaciones de cooperativismo y coordinaciones en su calidad de no se qué para cuestiones
bilaterales que ya se han dado. Acá la misma vicepresidenta, la señora Marisol Espinoza, ya
ha estado en Cuba, ha firmado convenios también, nunca se le ha negado esto. Pero
definitivamente ir a Cuba, donde está el señor Chávez -nadie sabe nada y todos sabemos
que está agonizando- con otros presidentes, avalando una situación delicada que se lleva el
día de hoy en Caracas.
Que otros presidentes y cancilleres vayan hoy día exactamente a Venezuela es exactamente
consolidar una situación delicada que no es competencia nuestra. Que los venezolanos
resuelvan su problema adentro, ellos son los que tienen que resolver. Cómo interpretan su
Constitución y cómo la hacen es problema de ellos, no tenemos que inmiscuirnos.
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A mí me llama soberanamente la atención que cuando fue la reelección de Chávez, la re-
relección, ya tiene como 20 años en el gobierno, no se podía ir a ser observadores de esas
elecciones, nadie podía ingresar como observador, solamente fue el señor Chacho Álvarez,
amigo de la señora Kirchner, llevado con un grupo de Unasur para ser los observadores, son
los únicos autorizados.
Sin embargo todos quieren meterse a las elecciones en Paraguay, país al cual sacaron, país
chiquito, vulnerable, pequeño, atrasado, lo sacaron para que entrara Venezuela al Mercosur,
eso fue lo que hizo el Unasur.
No tenemos por qué meternos en absolutamente nada, y cuando venta el tema de Las
Malvinas, Argentina e Inglaterra resolverán su problema. No nos metamos en la casa de
nadie, es una situación muy incómoda.
Si el presidente maneja la política exterior, que es verdad, nuestra obligación, nuestro control
político también es hacerle ver que hay un Estado detrás del Presidente de la República, y
nuestra obligación es hacerle ver.
No se trata que el día de mañana asuma políticamente la situación, mañana o el día que
haya una revuelta -que Dios no lo quiera., vamos a ser responsables como Gobierno, como
Estado.
Dejemos que Venezuela resuelva sus problemas.
Gracias, presidente.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Tiene la palabra el congresista Rivas Teixeira.
El señor RIVAS TEIXEIRA (NGP).— Gracias, presidente.
Me está pidiendo una interrupción el congresista Josué Gutiérrez.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Puede interrumpir el congresista Gutiérrez
Cóndor.
El señor GUTIÉRREZ CÓNDOR (NGP).— Gracias, congresista Rivas.
Me hizo recordar la congresista Alcorta, la interrupción es justamente para precisar algún
asunto que pueda estar contrario a la correlación de la exposición, y cuando se dice que no
hay que inmiscuirnos en asuntos que compete resolver a los países en su autonomía, en su
competencia, no hay por qué analizar acá ninguna constitución de otro país, porque además
no somos un ente vinculante al cual nos va a merecer siquiera algún tipo de aceptación con
relación a la interpretación, errónea o no, que podemos dar sobre la Constitución de otros
países.
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En consecuencia hay que ser coherentes, señor presidente y señores parlamentarios, sobre
todo cuando tratamos de exponer un tema estrictamente jurídico y cuando sus alcances
tienen una connotación estrictamente política.
Gracias, presidente.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Continúe, congresista Rivas.
El señor RIVAS TEIXEIRA (NGP).— Gracias, presidente.
Me está pidiendo una interrupción el congresista Otárola.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Puede interrumpir el congresista Otárola.
El señor OTÁROLA PEÑARANDA (NGP).— Gracias, presidente.
Un principio básico de las relaciones internacionales de los países democráticos es el respeto
a la autodeterminación de los pueblos.
Yo no sé qué tenemos que meternos en el problema de Venezuela, que lo solucionen ellos.
El presidente Ollanta está yendo a Cuba en cumplimiento de su función, con una agenda
clarísima, totalmente clara la agenda. ¿O creemos que el presidente miente? No es médico,
no está interviniendo en las relaciones de otros países. No llegamos al extremo de lo que
decían los americanos, los Estados no tienen amigos ni enemigos, sino intereses. Que fue
rechazado; pero, en todo caso, los americanos lo repiten a cada rato.
Pero, en todo caso, al tener intereses los Estados el presidente va a hacer todo lo que sea
conveniente para los intereses del Perú y va a conversar con los países de cualquier posición
política ideológica que tenga, respetando su autodeterminación. El problema de los
venezolanos que lo solucionen los venezolanos. El problema de los peruanos los
solucionamos los peruanos y no permitiríamos injerencia extranjera.
Hay que estar dolidos porque mi candidato preferido perdió. Eso me hace recordar al hijito
que tengo, que es hincha del Real Madrid y perdió con el Barcelona. Qué nos interesa,
pensemos en los equipos de aquí. Y nos arde que haya perdido nuestro candidato preferido
porque el otro consiguió el respaldo y el cariño del pueblo, pero es problema de ellos, no es
problema nuestro. Tenemos discrepancias grandes con gobiernos extranjeros, pero tenemos
que respetarlos.
Consiguientemente, no tergiversemos las cosas, la solicitud es clarísima, creemos en nuestro
presidente, no podemos tildarlo de mentiroso y respetamos la autodeterminación de los
pueblos como principio básico en las relaciones internacionales.
Gracias, presidente.
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El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Prosiga, congresista Rivas.
El señor RIVAS TEIXEIRA (NGP).— Gracias, Presidente.
Este es un viaje que no sé por qué ciertamente está levantando y se está sobredimensionando
esta situación. Yo creo que la petición es bastante clara, ya se ha expuesto, pero
evidentemente algunas voces están saliendo a tratar de sobredimensionar una situación, la
cual no corresponde.
Se ha repetido aquí y se ha dicho, a través de los colegas, que el asunto de los venezolanos
es estrictamente de los venezolanos, nosotros no nos vamos a estar; pero emitiendo
opiniones aquí tratando de decir "nosotros somos la voz del mundo", ¿y como tal estamos
autorizados a decir que como somos la voz del mundo vamos a opinar sobre ciertos criterios
constitucionales o no de otros países? Yo creo que no nos compete.
A nosotros nos compete simplemente analizar la petición del presidente, que es bastante
clara, y, evidentemente, generar la autorización para un trámite que algunas veces y algunos
colegas acá, si no me equivoco, el congresista Belaunde ya presentó un proyecto de ley para
los efectos de que sea una cuestión regular en la que no tenga que tener participación el
Congreso, porque en alguna oportunidad esta situación de autorización se generó cuando
un expresidente sin autorización salió del país, y que pertenece, tengo entendido, al siglo XIX.
Entonces, hay que ser bastante coherente en lo que el día de hoy estamos dando a conocer,
en la que no hay que sobredimensionar esto. No hay que caer, mis queridos amigos y
queridos colegas, en el escarnio de los medios de prensa que nos están viendo y que quieren
pues tratar de sobredimensionar una situación, en la que no corresponde. El presidente de la
república representa a la nación y, ya lo han dicho, va a estar y tiene que reunirse, y va a
tener que viajar a otros países. Es su función, y nosotros como legisladores tenemos que ser
bastante coherentes y bastante objetivos en la versión. Tratar de ir más allá y de generar una
cuestión de suspicacia, que no existe, me parece errónea.
Gracias, presidente.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Tiene la palabra el congresista Aguinaga
Recuenco.
El señor AGUINAGA RECUENCO (GPF).— Gracias, presidente.
Y, por intermedio suyo, saludar a todos los miembros de la Comisión Permanente.
A nosotros como grupo político nos queda claro que constitucionalmente, de acuerdo al
artículo 118.° inciso 11), el presidente de la república dirige la política exterior y las
relaciones internacionales, y celebra y ratifica tratados. En eso nos queda ninguna duda. Es
cierto, que también lo tenemos que señalar, que sorprende la forma tan imprevista con la
cual se va a desarrollar este viaje y, sobre todo, en una fecha tan conspicua para la hermana
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República de Venezuela; pero también no deja de ser cierto que los países y, sobre todo,
nosotros tenemos una política de no intervención en las políticas interiores de los demás
países, pero sí nos asiste el derecho como parlamentarios, como ciudadanos de señalar
algunas interrogantes, Presidente.
En primer lugar. Hubiera podido ser sencillo, además que asiste la voluntad si se quiere
visitar y estar interesado en el problema de salud del presidente Chávez; es un cáncer
evidentemente muy agresivo, y todos, créamelo Presidente, todos hacemos votos y plegarias
para que pueda tener una recuperación.
Pero, asimismo, como hay una profunda preocupación por el cáncer del presidente Chávez,
lo mismo quisiéramos saber que se haya realizado en Perú con el presidente Fujimori. Y por
el contrario vemos que los miembros del gabinete ministerial lo único que han hecho en el
caso de Fujimori, en lugar de preocuparse por su cáncer; es buscar una serie de obstáculos y
de cortapisas que impiden que en primer lugar, se pueda llevar adelante una sesión de la
Comisión de Indulto que es tan sencillo, que dos veces se ha desprogramado.
Quisiéramos, que a igual razón, igual derecho. Pero sí, para un gobernante extranjero
volamos a interesarnos por su salud, y está bien, porque todos también queremos que se
recupere, pero también para el ex gobernante peruano pedimos la misma situación.
Ojalá hubiera habido la misma celeridad, la imprevisión o lo que quiera llamarse, para
poder darle una respuesta de una vez a este pedido de indulto que ya tiene varios meses.
Vemos que en la agenda —está bien que lo realice— dice: "Convenio Complementario
Básico de Cooperación Técnica"; Convenio que firmamos en nuestro convenio en febrero del
año 99, donde van los estudiantes becados, y ahí se habla de Beca XVII, no, ese convenio
existe, y van los de mejores notas de colegios públicos a estudiar a Cuba.
Convenio que fue ratificado, y profundizado en una visita que hizo la señora Vicepresidenta
de la República en octubre del 2011, a la Habana ¿no es así? Y que bueno que se siga
profundizando, porque como reitero, espero que no sean excusas.
El premier, anoche en los noticieros dijo que la agenda todavía no estaba establecida, y sin
embargo, hoy día sale a declarar: La agenda no oficial la manejará el Presidente; ¿es que un
Presidente de la República, viaja con dos agendas? con agenda oficial que no está
determinada, pero sí con el último documento, ha llegado, y efectivamente se tocan
Tratados.
Pero que el premier salga a decir que la agenda no oficial no está determinada; entonces
que ponga en la parte de la agenda; porque es cierto, de acuerdo al artículo 128 de la
Constitución: "Los ministros son individualmente responsables por sus actos y por los actos
presidenciales que refrendan". Y aquí, está solicitud está refrendada por el Primer Ministro.
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Entonces, no queremos contradicciones, pensamos que se va a llevar a cabo en cuba una
mini Cumbre de UNASUR, y valga la oportunidad Presidente, ya que tanto hablan de
vapulear al Congreso; que esta mini Cumbre de UNASUR pueda ratificar el párrafo siete de
la sexta declaración de la Cumbre de Lima que dice: "Los presidentes de UNASUR, se
comprometieron a prevenir situaciones que afecten el orden constitucional, y el respeto a los
principios que sustentan la institucionalidad democrática".
Ojalá que en esta mini Cumbre, a parte de la visite, ratifiquen esta situación, porque
terminaría y justamente le pondría fin a toda esta suerte de especulaciones y golpes al
Congreso de la República.
Nada más, Presidente, gracias.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Tiene la palabra la congresista Marisol Espinoza.
La señora ESPINOZA CRUZ (NGP).— Gracias, Presidente.
Me pide una interrupción la congresista Alcorta.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Puede interrumpir la congresista Alcorta Suero.
La señora ALCORTA SUERO (APGC).— Gracias, congresista.
Agradecerle la gentileza y la delicadeza al congresista Aguinaga, tan caballero él. Malcriado.
Presidente, una cosa muy corta. Así como se pide respetar las constituciones, también debió
respetarse la Constitución de Honduras, en su momento, y la Constitución de Paraguay, que
son diferentes entre sí y diferentes a la nuestra, diferentes al resto, pero cada uno tiene su
Constitución diferente pero son sus constituciones que se tienen que respetar; eso es lo que
estamos tratando de hacer también acá.
Gracias, presidente; gracias, congresista.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Prosiga, congresista Espinoza.
La señora ESPINOZA CRUZ (NGP).— Gracias, presidente.
Presidente, primero señalar y ratificar que el pedido realizado al Congreso es un pedido
constitucional, es un pedido que además tiene una agenda determinada, la visita está
realizada en el marco de la coordinación de Las Presidencias Pro-Témpore de la Unión de
Naciones Sudamericanas Unasur, a cargo del Perú, de la Comunidad de Estados
Latinoamericanos y del Caribe del CELAC, y además que será asumida próximamente por la
República de Cuba a fines del presente mes y se están abriendo nuevos espacios de
colaboración.
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Cuando yo fui firmamos un convenio de salud y varios convenios vinculados al tema de
alfabetización.
En esta visita, en el ámbito bilateral, recientemente se ha firmado un acuerdo en el tema de
deporte y también con el programa "Beca 18", en el cual 100 estudiantes peruanos viajarán
a cursar estudios en el país, y no es exclusivamente el convenio que teníamos con ellos solo
de medicina.
En segundo lugar, señor presidente, destacar que no hay nada extraño en la visita al
presidente, es una visita que estaba programada y además pendiente; cuando realicé la
visita era una visita porque el presidente en esos momentos tenía una agenda también
bastante ajustada, pero él tenía pendiente una visita a Cuba y que ahora la va a concretar.
Y en tercer lugar, señor presidente, este es un país profundamente respetuoso del estado de
derecho, no hemos intervenido afectando los intereses de ningún país, ni de Venezuela ni de
Honduras, ni de Paraguay, el Perú siempre ha mostrado esa vocación totalmente respetuosa
del derecho internacional y sobre todo, presidente y señores congresistas, a la libre
determinación de los pueblos, que además ratificamos y asumimos ese compromiso y los
seguiremos cumpliendo.
Por eso creo que me parece en vano poner aquí de mediador a un candidato que perdió las
elecciones, pidiendo que no intervengan. Nosotros no estamos interviniendo en ninguna
manera, en ningún tema que vincule a otro país, nosotros, vuelvo a señalar, respetamos el
estado de derecho, la cultura del país, la cultura del Perú siempre ha sido un país hermano,
un país respetuoso y eso lo vamos a mantener.
Señor presidente, vuelvo a señalar, la visita está orientada abrir nuevos campos de
cooperación sobre todo en el ámbito de educación, de cultura y del deporte que siempre nos
ha caracterizado con el pueblo hermano de Cuba.
Muchas gracias, presidente.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Tiene la palabra el congresista Gagó Pérez.
El señor GAGÓ PÉREZ (GPF).— Gracias, señor presidente, un saludo a todos los colegas.
Me parece que realmente es una visita del presidente Ollanta inoportuna y poco
transparente, porque se puede pensar o se puede asumir que el Perú quiere ser parte de la
legitimación de este tercer período de Chávez; creo yo que en la política interna de
Venezuela el Perú no tiene por qué inmiscuirse.
Creo que aquí va este refrán: "No basta ser la mujer de César sino parecerlo", creo yo que
hubiera sido mejor que el presidente Ollanta sea más sincero y haya manifestado su viaje, el
deseo de viajar a Cuba con la finalidad de visitar a su amigo Hugo Chávez, y que no se
genere una agenda sumamente apretada con la firma de algunos convenios que creo yo no
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tienen mayor trascendencia, más aún cuando tenemos una agenda oficial y una agenda que
no es oficial con la finalidad de justificar este viaje.
Aunándome a las palabras aquí del congresista Aguinaga, pensamos todos los peruanos que
el presidente es una persona muy sensible frente a la enfermedad del cáncer, muestra de ello
es que este gobierno está implementando el Plan Nacional Esperanza, conocido por todos
nosotros; por ello espero que a su retorno proceda en forma inmediata a disponer que se
realice la junta de médicos que deberá evaluar la salud del presidente Alberto Fujimori y
tomar la decisión correspondiente, para que se pueda definir la solicitud del indulto
presentada.
También, señor presidente, hemos tenido Comisión Permanente el ocho de enero, hace dos
días, ¿por qué no se ha planificado este viaje con antelación? ¿Cuál ha sido la urgencia?
Porque, si hemos estado reunidos hace dos días, podíamos haber también conversado este
tema en la Comisión Permanente del día ocho de enero.
Ese es el tema, señor presidente.
Muchas gracias.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Tiene la palabra el congresista Juan Carlos
Eguren.
El señor EGUREN NEUENSCHWANDER (APGC).— Gracias, presidente.
Voy a dividir mi sustentación, señor presidente, en dos temas...
Con todo gusto, presidente, por su intermedio.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Puede interrumpir el congresista Tejada.
El señor TEJADA GALINDO (NGP).— Muchas gracias, presidente; muchas gracias,
congresista.
Simplemente quería señalar que este viaje no guarda relación ni con Alberto Fujimori ni con
Hugo Chávez, entonces, pediría que no politizáramos el tema por ese lado y nos
centráramos en la necesidad de firmar estos acuerdos por los cuales está viajando el
presidente.
Para empezar, siempre estos viajes surgen de un momento a otro, con poca anticipación y
siempre lo vemos de esa manera aquí, nunca nos avisan un mes antes que de aquí a un mes
vamos a aprobar el viaje del presidente, siempre surge de la misma manera.
En segundo lugar, el presidente no está yendo al mitin que ha convocado el señor Maduro,
el vicepresidente de Venezuela, para hoy día; está yendo a Cuba para tratar una serie de
convenios en el marco de Unasur, de la futura presidencia pro témpore; de Celac de Cuba,
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tratados en materia de Educación, de Salud; de manera que no politicemos el tema,
centrémonos en los objetivos que tiene el presidente de la República, que son objetivos
importantes para el país.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Continúe, congresista Eguren.
El señor EGUREN NEUENSCHWANDER (APGC).— Una segunda interrupción, por su
intermedio, presidente.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Puede interrumpir el congresista Gagó.
El señor GAGÓ PÉREZ (GPF).— Gracias, congresista Juan Carlos Eguren.
Escucho al congresista Sergio Tejada y tiene mucha razón, pero los convenios internacionales
se planifican, no es cuestión de un día para otro, eso no sale de la noche a la mañana, tiene
un tiempo determinado; hasta los tratado se van analizando, inclusive años. No es cuestión
de decir: Mañana me voy porque voy a firmar convenios internacionales.
Gracias, señor presidente.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Inicie su intervención, congresista Eguren.
El señor EGUREN NEUENSCHWANDER (APGC).— Gracias, presidente.
El requerimiento del oficio del presidente de la República, es del día nueve para viajar el día
11; es decir, con un día de por medio entre lo solicitado y el otorgamiento del permiso y el
viaje. Ya resulta raro, porque a diferencia de lo que otros puedan creer y sustentan, están en
su derecho y en su deber, tal vez, de partidario; no se improvisa.
Si algo nos ha enseñado Cancillería, con el tema de La Haya, es que los temas se trabajan
con antelación, con planeamiento, con estrategia, y sin lugar a dudas los temas expuestos no
son materia de un presidente, señor presidente, —valga la redundancia—; permitir la
coordinación de las presidencias pro témpore, los presidentes no son los que coordinan, lo
hacen las cancillerías y lo hacen los embajadores, y los presidentes van al acto protocolar,
no son los que hacen las coordinaciones previas. Obviamente, ello no compete a un
presidente de la República.
Segundo. En el cuarto párrafo: "Asimismo, las respectivas cancillerías han venido a trabajar
una serie de acuerdos, cuya concreción será impulsada por el marco de dicha visita".
Los presidentes no impulsan concreciones de convenios, van cuando estos ya tuvieron el
impulso, ya fueron realizados, y van al acto protocolar donde estampan la firma en nombre
de los países. Peor, aún, señor presidente, no sé si peor, pero igual de malo, igual de mala
la justificación, creo poco transparente, "se efectuará el viaje en avión presidencial".
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Acaban de darnos muestra el presidente de la República, los ministros, los ejecutivos, de su
preocupación por la austeridad de los recursos públicos, por la cautela en el uso de los
recursos públicos, para que estos no se gasten en exceso.
Señor presidente, y el avión presidencial para trasladar al presidente de la república y a dos
funcionarios de Cancillería, o sea, tres personas van a viajar en el avión presidencial, el
costo de ese viaje en horas de ida y vuelta es cercano a los cien mil dólares. O sea, ¿el
presidente quiere gastar cien mil dólares para ir a cumplir estas funciones que no le
corresponden y que son propias de funcionarios de menor jerarquía?, ¿cien mil dólares?
¿No hubiese sido más prudente, como lo hacía García, ir en avión comercial? Pregunto,
señor presidente.
Entonces, en mi opinión, ¿cuál es lo urgente? ¿Estos convenios? No, lo urgente es la
situación de salud del señor Chávez, lo urgente es que están concurriendo otros presidentes
de la región vinculados al Alba, lo urgente es la crisis política que hay en Venezuela, eso es
lo urgente, digamos las cosas claras. Y si el presidente quiere visitar a su amigo, tiene todo el
derecho, y el Congreso tiene la obligación de permitírselo, pero las cosas claras.
Hasta acá, el tema de la autorización de viaje.
He escuchado algunos criterios que creo que son importantes señalarlos. El presidente no es
quien decide si viaja o no viaja, el presidente solo propone al Primer Poder del Estado, que
es el Congreso, propone un viaje, y el Congreso tiene la obligación de evaluar la
conveniencia o no, como Estado, si vale o no la pena, como Estado, que viaje el presidente.
Y esa es la evaluación que nos corresponde, es una evaluación de la conveniencia. ¿Es
conveniente que el Perú, en esta circunstancia, le va a favorecer, le va a convenir? ¿Estos
convenios no se podrán firmar de acá a un mes, quince días, tres meses? ¿Son vitales? ¿Le
conviene al país? ¿Le conviene al propio presidente Ollanta Humala? Y es por ello, que de
acuerdo al artículo 100.° de la Constitución, el presidente solicita. El Congreso evalúa y
autoriza o no.
Pero allí no termina, señor presidente, y acá hay un tema bien grave que vamos a tenerlo
que ver, no sé si en este momento o más adelante, pero es sumamente grave y pido la
atención de los señores parlamentarios.
El artículo que acabamos de señalar, el artículo 100.° de la Constitución, tiene un desarrollo,
hay una ley de desarrollo constitucional, que es la Ley 28344, Ley que regula la autorización
de salida del territorio nacional del presidente de la República.
Artículo 5.°, "Dentro de los treinta (30) días naturales posteriores a la conclusión de un viaje,
el Presidente del Consejo de Ministros presenta al Congreso de la República un informe
sobre el cumplimiento de los objetivos del viaje, la relación de actividades oficiales
realizadas, los gastos generados e información adicional que considere de interés", o sea, el
Congreso le autoriza, pero con cargo a que rindan cuentas de gastos y del cumplimiento de
los objetivos y metas que se plantearon.
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¿Y qué ha sucedido, señor presidente? De los diecinueve viajes que ha hecho el señor
Ollanta Humala, solo se ha informado de seis, solo seis viajes están informados. Estos seis
viajes se han informado en un solo informe. El mandato es cada viaje, un informe, en un
plazo de treinta días.
Se han vencido todos los plazos, y en un informe han acumulado la rendición de cuentas
sobre seis viajes. Absolutamente ilegal y absolutamente irregular, señor presidente. Y estos
seis viajes informados también vencido el plazo de treinta días.
Pero han quedado trece viajes, con todos los plazos extraordinariamente vencidos, que no se
ha informado, es decir, hay una infracción constitucional de por medio de una obligación
sustantiva que tiene el premier, que tendrá que explicar y responder. Y dentro de los viajes no
informados que —repito— son trece, hay uno a Venezuela y México, Argentina, Colombia,
Japón, Chile, Suiza, Brasil, Argentina, Rusia, Francia, Portugal, España, Ecuador, Argentina y
México, sin ningún informe, ni relación de los que viajaron, ni de lo que gastaron, ni de lo
que lograron. Y eso, señor presidente, solo esto, debería llevar a que el Congreso le diga al
señor presidente "no le vamos a autorizar ningún otro viaje, no solo Cuba, ningún otro viaje
mientras no se rinda cuentas y se cumpla con la ley y la Constitución", porque, señor
Presidente, en este momento lo que tenemos, lo que tenemos de por medio, y se tendrá que
ver en su momento, es una clarísima infracción constitucional que debiera dar motivo a una
acusación constitucional y debiera dar motivo a una inhabilitación por lo menos inmediata y
destitución del Premier.
Éste no es un tema de discusión, si me gusta o no me gusta, si estoy de acuerdo o no estoy
de acuerdo, es objetiva, incumplimiento objetivo, acá no hay opiniones, se cumplió, no se
cumplió, y no se cumplió, señor Presidente.
Gracias.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Tiene la palabra el congresista Gutiérrez Cóndor.
El señor GUTIÉRREZ CÓNDOR (NGP).— Muchas gracias, señor Presidente.
Me pide una interrupción el congresista Gamarra, si fuera tan amable, señor Presidente.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Puede interrumpir el congresista Gamarra
Saldívar.
El señor GAMARRA SALDÍVAR (NGP).— Señor Presidente, colegas, creo que de acuerdo a
las intervenciones que se están realizando, a raíz de la presentación de solicitud de licencia
para un viaje a Cuba, se están realizando una serie de conjeturas que, desde mi punto de
vista, en realidad tienen de hecho un trasfondo ¿no?
Aparentemente el fantasma que en este momento están viendo es la figura de Chávez, y hay
que decirlo así, ese es el fantasma que en estos momentos están viendo, cuando en realidad
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el Presidente constitucional tiene la potestad de dirigir la política a nivel internacional y de
promover e impulsar convenios internacionales bilaterales o multilaterales con distintos países
de distintos continentes, y creo que en este caso el Presidente tiene la potestad justamente de
promover e impulsar estos convenios con el país.
Yo lo que considero es que no deberíamos estar viendo fantasmas, no deberíamos estar
haciendo una serie de especulaciones que en realidad ya desdicen realmente de la voluntad
que tiene el Congreso para intervenir en la decisión que en estos momentos tiene a su cargo.
Gracias, señor Presidente.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Continúe, congresista Gutiérrez.
El señor GUTIÉRREZ CÓNDOR (NGP).— Señor Presidente, el doctor Fredy Otárola me pide
una interrupción.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Puede interrumpir el congresista Otárola.
El señor OTÁROLA PEÑARANDA (NGP).— Señor Presidente, yo quisiese verificar si las copias
que tenemos son las mismas o las han fotocopiado mal, porque está clarísimo, tanto en el
Oficio 003-2013 y en el proyecto de resolución legislativa el tema es simplemente
autorización para fortalecer la agenda de colaboración, cómo un presidente no va a
fortalecer una agenda de colaboración, cómo va a ser función presidencial esa.
Y en el punto dos dice: "Coordinación en su calidad de presidente pro tempore", no dice:
"coordinación del Canciller", dice: "Coordinación del Presidente", y si todas las fotocopias
dicen lo mismo, entonces les pido leerlas, pues, o sino, señor Presidente, cambiemos de
máquina.
Por eso, yo le pido que actuemos con seriedad.
Acá la visita del Presidente es expresa, clara, taxativamente señalada y todo lo que están
diciendo no está aquí, entonces hablemos con transparencia.
Gracias, señor Presidente.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Inicie su intervención, congresista Gutiérrez.
El señor GUTIÉRREZ CÓNDOR (NGP).— Gracias, señor Presidente.
La seriedad, la majestad del Parlamento y el primer Poder del Estado no es un discurso lírico,
justamente está a la altura de las circunstancias de cómo, como primer Poder del Estado,
puede ser el soporte para que la imagen del Perú en el mundo siga siendo fortalecido de la
manera como se ha ido trabajando, por lo menos en este año y meses que tenemos de
gobierno. Y es por eso que las mezquindades, los asuntos personales, tal vez la sangre en los
ojos nos hacen perder objetividad y la idea, señor Presidente, no es eso, es todo lo contrario,
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si en el viaje del Presidente se van a abordar temas de suma importancia para un bloque
económico, que tiene incidencia gravitante en Latinoamérica y en el mundo, por qué
nosotros, los parlamentarios podemos hacer, si se quiere, estado para impedir que esa
personificación de la nación, para que el Presidente, quien dirige la política de Estado en
materia exterior, pueda estar ahí.
Presidente, considero que las discusiones bizantinas, que muchas veces generan que
distorsionemos el objetivo central, naturalmente nos hacen perder objetividad.
Y es en la majestad del Parlamento justamente que en las discusiones alturadas podemos
abordar termas como, por ejemplo, fortalecer ese lazo de amistad, ese lazo de intercambio
en educación y en salud, que es vital, con Cuba. Y el Presidente tiene que estar ahí
justamente para dirigir eso, máxime si existen compromisos preestablecidos, agendas
preestablecidas, que la misma Primera Vicepresidenta ha expuesto. Existe a la fecha visita
pendiente del Presidente de la República al país amigo de Cuba.
En consecuencia, Presidente, quisiera pedir, por su intermedio, a los colegas parlamentarios
ser más objetivos en la discusión de fondo. En segundo orden, permitir que la personificación
de la nación, que el Presidente de la República en representación de todos los peruanos,
pueda seguir representándonos exitosamente en el mundo y, por qué no, en La Habana.
Muchas gracias, Presidente.
El señor PRESIDENTE.— Tiene la palabra el congresista Mulder Bedoya.
El señor MULDER BEDOYA (GPCP).— Presidente, muchas gracias.
Es verdad que hay una suerte de tradición de siempre acceder a las solicitudes que hace el
Presidente de la República para hacer sus viajes. Él conduce la política exterior por mandato
constitucional. Y por lo general, el Congreso respalda una medida de política exterior
específica que hace un jefe de Estado. Aunque esta tradición se viene rompiendo
sustantivamente a partir de la irrupción medianamente tumultuaria que tuvo el Nacionalismo
en las elecciones del año 2006. Porque a partir de ese momento el Nacionalismo
sistemáticamente votaba en contra de todos los pedidos de viaje que hacía el presidente Alan
García. Y ahora, qué casualidad.
Aquí mire, Presidente.
Viaje a la Cita Presidencial de Mar del Plata. Voto en contra, el Nacionalismo, Abugattás en
contra, Martín Rivas, en contra de que el presidente viaje a la Cumbre Presidencial de Mar
del Plata.
Transmisión de mando en Brasil. 28 de diciembre del año 2010. En contra, señor Abugattás,
señor Pari, señor Rivas, otra vez.
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6 y 7 de agosto, viaje de transmisión de mando a Colombia. Una cosa elemental, una
transmisión de mando, país limítrofe. En contra, señor Abugattás, para variar. Mi querida
amiga Marisol Espinoza, en contra. El señor Yonhy Lescano, en contra.
Este también es bien interesante.
Para ir a los Estados Unidos, 7 y 8 de agosto. En contra, el señor Abugattás. En contra, el
señor Fredy Otárola.
Ah, Estados Unidos, no.
Al Japón, Comisión Permanente. En contra, señor Abugattás, para variar. Marisol Espinoza.
En fin, Presidente. Una cosa es con guitarra y otra cosa es con cajón.
Creo que, además, en estas cosas, Presidente, hay que saber distinguir si estamos hablando
de política exterior o estamos hablando de otras cosas.
El congresista Otárola pide que leamos. Está bien, hay que leer. Y aquí en la lectura de las
cosas hay un congresista que ha hecho una llamada de atención, y a mi me preocupa.
Resulta que ahora los de Beca 18 van a estar becados en Cuba. O sea, el Estado peruano
va a invertir en subsidiar la educación de los talentos jóvenes nacionales y después ese
dinero, que le cuesta al Estado peruano, para subsidiar se va a ir a Cuba.
No me parece, Presidente. Al contrario, es el propio Estado peruano que debería continuar
becándolo para que aquí hagan sus universidades, sus maestrías, etcétera. ¿Por qué tienen
que hacerlo en Cuba? Si el Estado peruano ya los está subsidiando. Pero, en fin.
No es del texto de donde nosotros vamos a colegir la verdadera intención de este viaje,
Presidente. Es la verdad. Porque también hay que saber leer entre líneas y también hay que
saber leer el contexto político, pues.
Si el Presidente de la República se aviene a solicitar —todavía lo podría hacer— que este
viaje no se haga mañana sino dentro de una semana, Presidente, yo sí le creo todo lo que
está acá. O que lo haga, incluso, en cuatro días, pero justo en el momento en que todos los
ojos de América Latina están alrededor de Cuba y de Venezuela, no nos chupemos el dedo,
no seamos ingenuos, es otra cosa.
Si el presidente hubiese solicitado el permiso para ir a visitar a Hugo Chávez aduciendo que
necesita saludar a una persona a quien considera amigo, a un jefe de Estado que está en
una situación humanitaria, probablemente también, pero aquí se está disfrazando un viaje
bilateral cuando en realidad es un viaje de carácter estrictamente político, probablemente
impulsado o presionado por otro jefe de Estado que van con mayor frecuencia a Venezuela a
tratar de hacer que la coyuntura del día de hoy y del día de mañana suponga para el pueblo
venezolano que los países de la región respaldan las decisiones del tribunal venezolano y
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respaldan las decisiones del partido de gobierno venezolano, en el sentido de decir que en
Venezuela no pasa nada, porque eso es lo que dicen en Venezuela, no pasa nada.
Ya el señor fue reelegido, para qué va a juramentar, que siga ahí, todo normal, y en realidad
la gran pregunta es ¿van a utilizar el cuerpo en vida del presidente Chávez como se utilizó en
su momento el de Francisco Franco para manipularlo políticamente y ver cuando es el
momento en el que se le apaga, como se dice, cuando se le apaga los medios de vida, a
efectos de ver cuando se calcula constitucionalmente obligada convocatoria a elecciones
dentro del año que la Constitución de Venezuela obliga.
Estamos dentro de un juego político y no somos ingenuos, esta lectura supone que los
congresistas somos ingenuos, y ha sido hecha solamente en dos páginas, en página y media,
la sustentación de un viaje bilateral en página y media y no tiene esto los visos de ser un
viaje de Estado.
Aquí dice una reunión de trabajo, los presidentes no van a reunión de trabajo salvo cuando
hay reuniones multilaterales, a las reuniones bilaterales se va de visita de Estado, se hace
acompañar por el canciller o quien haga sus veces, en este caso tendría que ser el ministro
de Defensa, y no está yendo el ministro de Defensa.
Se va con una delegación, incluso a veces invitan a parlamentarios, se llevan personal
diplomático que va con anticipación justamente para hacer las coordinaciones.
Aquí solamente está viajando con el viceministro de Relaciones Exteriores y el Director
General de América de la Cancillería, es un funcionario de menor nivel, ni siquiera la
primera dama que generalmente también acompaña los viajes del presidente de la
República, ahora no, la primera dama no viaja.
Este no es un viaje bilateral para fortalecer las relaciones con Cuba, que yo la respaldaría al
100%, con Cuba hemos tenido relaciones permanentes, constantes y siempre han sido
relaciones de hermandad y todo lo que sea respaldar relaciones bilaterales con otro país
latinoamericano, yo la suscribiré de cabo a rabo, pero esto es un cuento.
De manera que en función de estos criterios y dado los antecedentes de como el
nacionalismo ha venido votando, yo me siento ya liberado de seguir la tradición, ya para que
voy a seguir tradiciones si ya se rompió y se rompieron en varias circunstancias que ya he
dado a lugar.
De manera, señor Presidente, que este tema no va a merecer mi voto a favor y es evidente
que va a abrir un debate político porque lo que va a ocurrir es que nadie va a prestar
atención de la recepción que le haga Raúl Castro al presidente Humala en el aeropuerto de
La Habana, ni nadie va a prestar atención cuando suscriban estos documentos sobre
convenio complementario de convenio básico de cooperación técnica.
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Estas son palabras típicas que los diplomáticos ponen a cualquier papel, convenio básico de
cooperación técnica, puede haber cualquier cosa ahí, nadie va a prestar atención a eso,
todo el mundo va a estar tratando de enfocar la entrada del hospital donde se encuentra el
señor Hugo Chávez para ver si el señor Ollanta Humala traspone esa puerta, y lo mismo está
ocurriendo con la prensa argentina, la prensa brasileña, la prensa uruguaya, porque los
presidentes también van a ir para allá.
Ahora se dice que no, y eso seguramente lo puede saber mejor Alejandro Aguinaga y
algunos otros médicos que ya en la situación que se encuentra actualmente, según se dice
por la prensa española, el señor Presidente Hugo Chávez, ya no puede ni siquiera recibir a
personas en un entorno muy íntimo, así que probablemente sea un viaje en balde, pero es
evidente, señor Presidente, que aquí hay una connotación política que yo estoy seguro que
hay que develar.
Gracias.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Tiene la palabra el congresista Becerril Rodríguez.
El señor BECERRIL RODRÍGUEZ (GPF).— Gracias, señor Presidente.
Una interrupción me solicita la congresista Alcorta.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Puede interrumpir la congresista Alcorta.
La señora ALCORTA SUERO (APGC).— Es usted un ejemplo en su bancada y creo que no
hay nada que abonar en lo que ha dicho Mauricio Mulder que suscribo absolutamente todo
lo que ha manifestado.
Si el presidente Ollanta Humala solicita el viaje para que vuelva el lunes o martes lo
aprobamos. Las relaciones con Cuba y con Venezuela vamos a continuar, no vamos afrontar
nada, pero la coyuntura de lo que estamos es simplemente es formalizar nuestra posición en
una decisión que hoy día no es conveniente.
Fíjese ustedes, por ejemplo. La señora Cristina Kirchner viaja a Cuba. La presidenta
argentina Cristina —eso salió en todos los medios— realizará este viernes una visita privada
a Cuba para acompañar a su par venezolano Hugo Chávez en su convalecencia de una
cirugía por cáncer en la clínica de La Habana. Es un viaje que se maneja con mucho
cuidado, que tiene el carácter de privado, indicaron fuentes de Casa Rosada.
La Habana confirma en un comunicado emitido por la secretaría general de la Presidencia,
Oscar Parrilli el que se informa el alquiler de un avión de una empresa privada para hacer
dicho viaje. Con mucho cuidado lo están haciendo.
Si el presidente Humala quiere pasar la semana en Cuba, se lo damos, si quiere irse de
vacaciones con sus hijos, se lo damos, si quiere ir a Cuba la próxima semana lo damos.
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Gracias.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Antes de que continúe el congresista Becerril, la
Presidencia de la Comisión Permanente expresa su más cordial saludo a la delegación de
parlamentarios y funcionarios de la hermana República de Guatemala que se encuentran en
la galería diplomática.
(Aplausos).
Puede continuar, congresista Becerril.
El señor BECERRIL RODRÍGUEZ (GPF).— Gracias, presidente.
El presidente Ollanta Humala y algunos congresistas oficialistas, creen que los congresistas y
los peruanos, somos débiles mentales y tratan de tomarnos el pelo de la manera más burda.
A quién le quieren sorprender con el tema que, justo, ahora en el momento que Hugo
Chávez tenía que asumir el mando en Venezuela, justo ahora, tiene que viajar a reforzar
acuerdos bilaterales.
El colega Fredy Otárola preguntó hace un momento, si le creemos al presidente. En este
tema no le creemos, porque a todas luces es claro la finalidad que tiene este viaje y ante eso,
queremos decirle que es un error, un craso error del presidente de la República viajar a Cuba
en estos momentos que hay un turbio proceso de asunción de mando en Venezuela.
Es más, como peruano creo que sería una vergüenza que nuestro presidente se sume al
besamanos de Chávez en este acto inconstitucional. Entendemos que Ollanta Humala como
presidente debe gratitud a sus pares políticos, vale decir, los hermanos Castro y Hugo
Chávez que tanto lo apoyaron en su campaña electoral o no es verdad, recordemos
claramente.
Cuando Hugo Chávez salió a decir, vamos compadre Humala échale para adelante y gana
las elecciones. ¿Es verdad o mentira? Son casos completamente reales y va a devolver ese
favor político de esos momentos.
Presidente, me pide una interrupción el congresista Otárola.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Puede interrumpir el congresista Otárola.
El señor OTÁROLA PEÑARANDA (NGP).— Sí, presidente, han habido casos que han dado
vergüenza. La renuncia por fax, la disolución del Congreso. Esos casos sí verdaderamente
han dado vergüenza. Esta no es una escuelita en la que el presidente pide permiso y si el
profesor quiere le da o no.
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Acá quien dirige la política internacional es el presidente de la República. El Congreso lo que
haría sería por razones de extrema gravedad impedir que viaje, lamentablemente no se pudo
impedir el viaje a la renuncia por fax. Esa sí fue una vergüenza.
Entonces, las cosas en su lugar. El presidente dirige las relaciones internacionales y tiene que
cumplir su función y el Congreso no puede oponerse a ello.
Gracias, presidente.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Prosiga, congresista Becerril.
El señor BECERRIL RODRÍGUEZ (GPF).— Gracias, presidente.
Obviamente, cuando algunos colegas ya no tienen argumentos se basan en temas que
tienen más, de 20 años y los repiten como loros porque no tienen mayor concepción de los
temas actuales, estamos acostumbrados a ello.
La presencia de Ollanta Humala para nosotros implica que el Perú estaría convalidando el
modelo chavista, que no es otra cosa que el comunismo continental, con el cual el
fujimorismo no está de acuerdo.
Yo sugiero que el presidente Ollanta Humala diga la verdad y en todo caso que pida licencia
para visitar a su amigo Hugo Chávez, conjuntamente con los demás presidentes como
Mujica, como Correa, como Evo Morales.
Gracias, presidente.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Tiene la palabra la congresista Rosa Mavila.
La señora MAVILA LEÓN (AP-FA).— Me solicita una interrupción la congresista Espinoza, con
todo gusto la concedo por su intermedio.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Puede interrumpir la congresista Marisol
Espinoza.
La señora ESPINOZA CRUZ (NGP).— Gracias, presidente.
Primero señalar y negar lo que a dicho el congresista Becerril, el presidente ha ratificado su
compromiso con la democracia, igual va a señalar el compromiso de no intervención con
países latinoamericanos, ningún país, y no entiendo por qué le atribuye adjetivos calificativos
que no le corresponden al señor presidente de la república.
Gracias, presidente.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Puede interrumpir el congresista Rivas.
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El señor RIVAS TEIXEIRA (NGP).— Gracias, presidente.
A mí ciertamente a veces no me queda otra cosa que lamentar esos calificativos tan oscuros,
definitivamente creo que ningún parlamentario presenta considera que otro es débil mental,
pero aquel que se considere así es un asunto propio, tampoco me opongo a ello, ni creo
que ningún peruano lo sea.
Bajo ese punto de vista hay que se bastante claros, no hay que politizar esta situación, no
hay que seguir generando una situación de agravio que no existe. Hay una petición hecha
por el mandatario bastante clara y el Congreso tiene eminentemente que emitir la respuesta
positiva, es lo que estaba solicitando nuestro presidente.
En todo caso en algún momento también se me señalo referente al extremo que mi voto
anteriormente era una situación en contra.
Este es un foro político, votamos a favor, votamos en contra, y yo creo que sí, y podría decir
que en ese momento tenía algunas suspicacias, porque era una cuestión natural, esa famosa
frase "quién no la debe no la teme" y se fue muy lejos, todavía había dudas
Gracias, presidente.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Prosiga, congresista Mavila.
La señora MAVILA LEÓN (AP-FA).— Señor yo le daría, pero es tercera interrupción, no tengo
problemas si usted lo tiene a bien.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Puede interrumpir la congresista Chacón De
Vettori.
La señora CHACÓN DE VETTORI (GPF).— Gracias, presidente.
Simplemente para aclara algo, varios congresistas han dicho que este Congreso no se puede
oponer, por supuesto que nos podemos oponer, por eso se pide el permiso. Justamente esta
discusión es para saber si lo aceptamos o nos oponemos, así que quede claro, sí nos
podemos oponer.
Segundo, es un tema político, y justamente porque lo ve el Congreso, entonces que se
decidan si es o no es político.
Simplemente dos aclaraciones que estoy escuchando que se repite constantemente, señor
presidente.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Continúe, congresista Rosa Mavila.
La señora MAVILA LEÓN (AP-FA).— Gracias, señor presidente.
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Así como hay variables referidas al contexto político interno venezolano, hay también
variables políticas referidas al contexto latinoamericano y continental.
Yo quiero recordar a mis colegas que en la última sesión de la OEA el único país que se
opuso a la anulación del bloqueo de Cuba fue justamente Estados Unidos, y yo creo que la
transferencia de gestión pro témpore de Unasur en el caso peruano que se está llevando a
Cuba está en esa orientación de reforzar una relación bilateral del continente, de América
latina y el Caribe en la orientación que se vaya de una vez, en más de medio siglo,
superando el bloqueo a Cuba.
De otro lado, en Cuba, sin que eso signifique una absoluta renovación, hay algunos indicios
de cambio. Por ejemplo, últimamente se ha aprobado un decreto supremo que autoriza la
salida de los connacionales cubanos fuera de su país al exterior, cosa que anteriormente
estaba vedada.
Y, de otro lado, en términos económicos productivos hay una transferencia interesante de la
producción del azúcar, de la monoproducción a la promoción del turismo. Cuba ahora está
compitiendo con todos los países, como República Dominicana y similares, en el tema del
turismo; y, a mi juicio, la agenda del presidente debería incorporar el tema del turismo ahora
que, por ejemplo, hemos inaugurado un servicio en Tumbes de carácter competitivo con los
servicios hoteleros que se presta en América Central.
Por último, quiero decir que no creo que sea una gran inclinación ideológica, sino una
coherencia con la verdad científica decir que la medicina de Cuba es la mejor de América
Latina. Sí, muchos hemos acudido ahí para tratarnos y, de hecho, yo no siento que esté
demás que estudiantes peruanos vayan a estudiar y profundizar estudios de medicina en
Cuba, con la precondición, obviamente, de que vuelvan al país a trasmitir esos
conocimientos y a difundirlos en provecho de nuestros país.
Entonces, para mí la transferencia en la gestión pro témpore de Unasur es una variable
política que hay que considerar a la hora de ir reforzando lo que es un proceso de
ampliación democrática y de no condicionamiento de bloqueo en América Latina a ese país
hermano.
Otra variable es la asistencia judicial en materia penal. Todos conocemos el estado de
nuestra reforma procesal penal, hay debate interno nuestro sobre la materia, y no creo que
estaría mal tratar esos temas, si es que de verdad se están planteando con seriedad, en
términos bilaterales.
Yo estoy de acuerdo con el congresista Eguren cuando exige rendición de cuentas. Yo creo
que hay que exigirla de todos los viajes que hace el presidente y el conjunto de funcionarios
del Estado.
Y por último, una atingencia sobre la problemática venezolana, no creo que el decir que ese
es un tema de otro país signifique que, por ejemplo, en nuestro país no haya opiniones sobre
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la materia. Hoy día en el diario El Comercio se reproduce una opinión de una exmagistrada
del Tribunal Constitucional contra la permisibilidad de que haya una relación de continuidad
en el gobierno de Chávez anterior con este gobierno. Y entiendo que hay una resolución del
Tribunal Constitucional en Venezuela que autoriza esa relación de continuidad.
Pero yo creo que estar de acuerdo con la mayoría de los congresistas sobre la materia, los
problemas venezolanos se resuelven en Venezuela, o deberán resolverse en Venezuela, lo
que significa que no puedan haber opiniones políticas a favor en contra en este extremo.
De otro lado, que haya trayectorias negativas, de oposición unilateral, políticas, salida de
presidentes, no creo que sea un argumento válido para oponerse a la salida. O sea, lo que
es negativo no se debe reproducir justamente porque ha sido negativo, hay que remontar
unas malas prácticas si es que en algún momento se expresaron así.
Por otro lado, es conocido que la hija de Chávez ha viajado de Venezuela a La Habana para
evaluar si desconectan al gobernante venezolano. O sea, no creo que haya una reunión
social de presidentes junto con el mandatario Chávez, su situación es aparentemente, según
la referencia mediática, hipercrítica.
Pero yo voy a votar por dar la autorización, principalmente por lo que tiene que ver la cesión
de facultades de la gestión pro témpore de Unasur del Perú a Cuba, y por lo que eso
significa en el contexto continental para un país hermano.
Por último, señor presidente, debo pedir permiso para retirarme, dejando constancia de mi
voto, porque mi pareja está siendo hospitalizado en este momento por un problema agudo
de salud.
Gracias, señor presidente.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Tiene la palabra la congresista García Belaunde.
El señor GARCÍA BELAUNDE (AP-FA).— Presidente, me pide una interrupción Teófilo
Gamarra.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Puede interrumpir el congresista Teófilo Gamarra.
El señor GAMARRA SALDÍVAR (NGP).— Gracias, congresista García Belaunde.
Señor presidente, aparentemente, de acuerdo a como estamos viendo el desarrollo de este
debate, hay algunos congresistas, especialmente de la oposición, que pretenden construir
una fábula con relación al viaje del presidente. Se ha dicho inclusive que con la visita del
presidente se estaría consolidando el "modelo chavista"; se ha dicho, señor Presidente, que se
pretende hacer una fábula de esto y definitivamente creo que eso tiene que quedar
totalmente aclarado, sobre todo, ante los medios que en algún momento podrían tergiversar
una visita que tiene un cariz totalmente de Cooperación Internacional, de Convenios
Multilaterales, de impulsar temas de apoyo entre países.
25
Y, definitivamente creo, señor Presidente, que tenemos que ver más por ese lado que por el
lado de los fantasmas y las fábulas, señor Presidente.
Muchas gracias.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— La segunda interrupción para el el congresista
Gastañadui Ramírez.
El señor GASTAÑADUI RAMÍREZ (NGP).— Muchas gracias, Presidente. También agradecer
al congresista García Belaunde por el uso de la palabra.
Presidente, a veces es necesario aclarar algunas cosas, porque cuando uno habla y no dice
la verdad como que queda en el ambiente ¿no?, y eso puede generar algunos indicios de
que se dice la verdad.
No se puede decir que nuestro gobierno, el gobierno del Presidente Ollanta Humala, es un
gobierno chavista o que estamos dentro de esta órbita comunista continental. Todo lo
contrario, la Cancillería peruana y este gobierno, nuestro gobierno lo ha confirmado; se
caracteriza por el multilateralismo justamente.
Y dentro de ese multilateralismo se han beneficiado justamente las relaciones con los países
latinoamericanos, y no estamos dentro de la órbita chavista; primero, porque no hemos
suscrito el Alba; y hay que recordarle a algunos congresistas que no estamos dentro del Alba,
es más, hemos continuado la suscripción de estos TLC con muchos de los países del orden
capitalista.
Hemos continuado e implementado algunos TLC con muchos países, tanto del Asia como de
Europa, y seguimos en esa recta porque creemos que esa es la mejor forma como el país
puede garantizar su crecimiento, más aún, en épocas actuales en la que vivimos justamente
una crisis económica internacional.
Presidente, hay que recordale también a la representación nacional, que el Presidente de la
República es Jefe de Estado y Jefe de Gobierno, dentro de la jefatura de Estado representa al
Perú tanto interna como externamente; y dentro de estas facultades que le otorga justamente
la Constitución del Estado, dirige la política exterior.
Es justamente este puesto que lidera el Presidente de la República, en la cual regula toda la
política exterior del Perú con todos los estados; y dentro de esos estados justamente están los
estados Latinoamericanos; dentro de una visión que hemos mantenido en Cancillería,
justamente de privilegiar las relaciones con los países Latinoamericanos.
Y justamente en el permiso que solicita el Presidente de la República a este Poder del Estado,
hay una agenda para entablar con la República de Cuba. Un país importante dentro de la
región, que tiene muchos avances en temas de educación, de salud, en la cual tenemos que
profundizar nuestras relaciones dentro de esta visión de multilateralismo.
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Presidente, en el pedido de autorización de viaje se detalla cual va hacer la agenda, no solo
en profundizar las relaciones con nuestro país hermano de Cuba, sino también profundizar
las relaciones en estos organismos subregionales como es UNASUR y el CELAC, que han
caído justamente UNASUR en manos del Perú y CELAC va a recaer en la República de Cuba.
Entonces, Presidente, está claramente el pedido de petición del Presidente de la República
para que se le autorice su viaje a la República hermana de Cuba, y creo que este Poder del
Estado debería solicitarlo.
Muchas gracias, señor Presidente, gracias congresista Belaunde.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Inicie su intervención, congresista García
Belaunde.
El señor GARCÍA BELAUNDE (AP-FA).— Presidente, no estaríamos discutiendo hoy día el
viaje del Presidente, si se hubiese aprobado el proyecto de ley de Reforma Constitucional que
presenté en el gobierno anterior, en el parlamento anterior, y que tuvo la dura, ferra
oposición del Partido Nacionalista, y decían que... claro como pensaban que no iban a
llegar al poder; decían porque le vamos a dar facilidades al próximo gobernante que puede
ser Toledo, Kuchinski, Castañeda o Keiko para que viajen como les da la gana.
Entonces, yo creo que eso fue un error, presidente, y creo que hay que actualizar el tema
porque en el Perú esta es una herencia del siglo XIX, a raíz de la fuga de Prado, en plena
guerra del Pacífico, que se fugó sin permiso del Congreso, pero a partir de ahí viajar sin
permiso crea una vacancia presidencial.
Y yo quisiera aclarar acá a mi amigo Eguren, que no está presente, porque el permiso no es
para venir a discutir la política exterior peruana, el permiso que el gobierno hace al
legislativo no es para cambiar el viaje, cambiar el itinerario del viaje y decirle al presidente
"usted viaja con la agenda que nosotros le ponemos", no es así, presidente.
El permiso, y aquí está en el artículo 102, inciso 9), es para darle seguridad a la conducción
de la vía política del país, y lo dicen todos los constitucionalistas que han comentado este
artículo en sus diferentes obras: Bernales, Rubio, etcétera, es para fijar términos de tiempo en
el viaje tres días, dos días, cuatro días y fijar qué lugares va ir, no es para discutir qué cosa
va a discutir el presidente en el viaje, eso no es así y acá está claramente establecido,
presidente.
Y en otros países habido cambios, presidente, qué curioso, en otros países ha habido
cambios. Claro, en el Perú los presidentes Belaúnde viajó una sola vez en su primer
gobierno, Belaúnde viajó cinco veces en su segundo gobierno, Alan García viajó 23 veces
en su primer gobierno; Fujimori, 89 veces en su gobierno, el último viaje sin retorno; y
Alejandro Toledo 62 viajes; y García en su último gobierno aunque ya no viajaba en el avión
parrandero viajó 41 veces pero muy cortos, viajes sumamente cortos y casi personales.
27
Entonces, presidente, aquí está lo que se ha dicho, pero también está lo que se ha visto en
otros países. En Argentina, por ejemplo, se pide permiso pero se puede hacer el viaje sin
permiso por razones justificadas de servicio público.
En Brasil, el presidente de la República puede ausentarse 15 días sin permiso de nadie, si te
excedes a los 15 días sí tienes que pedir permiso.
En Chile, sucede una cosa parecida, son 30 días; en Colombia sí hay que avisar, no permiso
sino avisar; en México son siete días, que es el proyecto mexicano que yo había copiado
para viajar siete días sin permiso del presidente de la República que fue rechazado por el
Nacionalismo, y lo reitero, varias veces más porque así fue.
En Ecuador, hay que comunicar con antelación la salida del presidente, en Panamá es diez
días, etcétera; Nicaragua, Guatemala, que aquí han estado los colegas que ya se han ido,
simplemente hay que conocer con anticipación el viaje, esa es la última reforma que se hizo.
O sea, en América Latina están cambiando, pero aquí hay que decir lo siguiente, presidente.
Yo creo que el permiso está mal planteado, siempre el gobierno se equivoca a veces en la
forma porque decir que va a firmar convenios, en fin todo eso a última hora me parece raro
y extraño.
El presidente de la República quiere ir a una reunión donde se va a tratar la sucesión de
Chávez, me parece muy lógico, muy lógico.
El presidente quiere ir a chequearse su salud en un hospital de Cuba, por qué no lo puede
hacer, acá también hay buenos médicos, pero también puede hacerlo; el presidente quiere ir
a Varadero a bañarse, que lo haga, tiene derecho.
Yo recuerdo, presidente, que en el viaje del presidente Belaúnde, diciembre del año 1980, a
Santa Martha, por el Sesquicentenario de la muerte de Bolívar, después de la reunión
Belaúnde se fue al mar, a la playa a las cinco de la tarde en Santa Martha y se encontró con
Jaime Roldos presidente de Ecuador. Se conocieron y conversaron, y la conversación donde
yo fui testigo presencial, presidente, fue sumamente rica, sumamente rica, lástima que Roldos
luego después murió en un accidente de aviación sino probablemente no hubiésemos tenido
los problemas con Ecuador posteriores a esa fecha.
Pero también las reuniones presidenciales sirven para eso, para encontrarse en un baño
cortísimo en la playa con otro presidente y conversar sobre temas bilaterales, eso también es
importante, pero que se diga, presidente.
Yo no creo que el señor Humala va a ver a Chávez, Chávez está en cuidados intensivos,
nadie lo ve, las visitas están prohibidas y está conectado a una máquina; según el ABC de
Madrid tiene un coma inducido, por lo tanto está viviendo artificialmente; pero, lo que sí creo
es que se van a discutir la sucesión de Chávez, el 'chavismo' es una letra a plazo fijo.
28
Yo sí creo que es interesante e importante que el presidente de la República esté allí con
otros presidentes de América Latina, para discutir el futuro de Venezuela; eso sí me parece
interesante, que intervenga para eso.
Ahora, no me gustaría que intervenga para reforzar ni a Maduro ni a Cabello, pero sí me
gustaría que intervenga para reforzar la transición a la democracia y la convocatoria a
elecciones en Venezuela para reemplazar a Chávez, porque Chávez ya no volverá más al
poder, de acuerdo a la información periodística que existe, porque no hay ningún
comunicado médico de la enfermedad de Chávez en el año que lleva enfermo, ni uno, tipo
faraones, tipo borbones.
Es decir, estamos en una etapa del fin de un gobierno autoritario que ha recogido las
fórmulas monárquicas, borbónicas y faraónicas, de los siglos V al XV. Eso es lo que Chávez
ha hecho con Venezuela, la ha vuelto una 'republiqueta' y ha girado todo el país en torno a
sus ambiciones personales, porque él sabía que estaba enfermo y sabía lo que iba a pasar,
ha podido no presentarse a las elecciones y hacer una sucesión antes de y no después de su
muerte.
Entonces, yo apoyo que vaya el señor Humala, señor presidente; apoyo que vaya, que se dé
un baño en Varadero también si puede, que lleve ropa de baño, porque el clima es muy
caluroso, pero que intervenga en favor de la democracia en todo nuestro continente.
Gracias, presidente.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Por alusión, puede hacer uso de la palabra el
congresista Eguren.
El señor EGUREN NEUENSCHWANDER (APGC).— El congresista García Belaunde hizo una
alusión a mi intervención.
El tema es que más allá de las opiniones que podamos tener, la Constitución señala
claramente que el presidente solicita al Congreso para que se autorice el viaje, y no dice: da
cuenta del viaje; dice: solicita al Congreso, para que el Congreso como primer poder del
Estado lo autorice o no lo autorice. Sino, no estaríamos discutiendo este tema en este
momento, para ver si lo autorizamos o no.
En consecuencia, nadie está hablando de quién dirige la política exterior del país, estamos
hablando de procedimientos constitucionales eminentemente formales, y no solo señala que
el Congreso autoriza, sino "en el caso que autorice, el presidente tiene que rendir cuentas e
informar a través del primer ministro".
Lo que pasa es que de alguna manera y por distintas circunstancias que no vamos a señalar
hoy, hay parlamentarios, incluso en conjunto y me incluyo, que comienzan a perder
autoestima de la institución y de su propio accionar. El Congreso es el primer poder del
Estado y debe exigir que se cumpla la ley.
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A mí me ha llamado la atención, señor presidente, que después de la denuncia señalada de
un incumplimiento fragante del premier en el hecho de no haber informado 13 viajes, ningún
parlamentario ha levantado la ceja; y es por ello, señor presidente, que solicito como
cuestión previa a la votación, que se cite al primer ministro, para que informe, porque no
podemos autorizar de ninguna manera, viajes cuando los anteriores no han sido informados,
sin cumplimiento de la Constitución y de la propia ley.
Este es un tema muy grave, señor presidente, por lo cual solicito que se haga presente el
premier ha informar de los viajes que no ha informado, estando los plazos
extraordinariamente vencidos.
Gracias, presidente.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Tiene la palabra la congresista Chacón.
La señora CHACÓN DE VETTORI (GPF).— Gracias, presidente.
Simplemente decir que yo tampoco tendría ningún problema en que el presidente se bañe en
el mar Caribe y lleve su ropa de baño, pero con la suya, ¿no?
Definitivamente, como la presidenta de Argentina está viajando, ya tiene permiso para viajar
en un viaje de carácter privado, y está yendo en un avión que no tiene nada que ver con el
Estado; porque de eso se trata, señor presidente, acá nadie es mezquino ante el sufrimiento
de un ser humano.
El presidente Chávez se está muriendo, no sabemos si mañana, pasado, pero,
definitivamente, al parecer, esto sucede en los próximos días, y nadie está yendo en contra
del sufrimiento del presidente Chávez ni de su familia. Entonces, si es que, efectivamente, el
presidente Humala quiere ir a visitar a su amigo Chávez, el cual lo apoyó tanto la primera
vez que postuló, etcétera, entonces, tiene todo el derecho del mundo de ser agradecido e ir a
verlo, ir a visitarlo, pero en un viaje de carácter privado. Y estoy segura que aquí nadie se va
a oponer a un permiso de carácter privado, donde lo vaya a visitar al presidente Chávez.
Porque no nos olvidemos que con el permiso del Congreso, en un viaje oficial, él está
representando al Perú, él está yendo en representación de todos los peruanos, no solamente
en lo que se refiere a la política exterior del país, sino en general, como presidente de todos
los peruanos. Y, definitivamente, él, la vez que salió elegido presidente justamente fue
porque prometió alejarse y estar bien lejos del modelo chavista. Esa fue una de las razones
por las que salió, señor presidente, esa fue la razón por la que no salió la primera vez que
postuló, y luego juró, con Biblia, rosario y todo incluido, que se iba a mantener bien lejos del
modelo chavista. Y ahora, con gran sorpresa y preocupación, vemos que el presidente
Ollanta, apuradito, se va a Cuba de un momento a otro, intempestivamente, para estar al
costado del lecho de muerte de su gran amigo, con todo el derecho del mundo, pero no con
los ingresos de todos los peruanos en el avión presidencial y llevando la imagen del discurso
del pueblo peruano.
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Este es un viaje totalmente intempestivo, y yo estoy de acuerdo con el congresista Mulder en
decir que con términos totalmente diplomáticos, que son muy rimbombantes las palabras,
que a la hora de la hora no dicen nada, y que si nosotros analizamos absolutamente todos
los permisos, todos están copy-paste, todos dicen lo mismo.
Entonces, esto es bastante preocupante, están yendo todos los cónclaves de los satélites del
modelo chavista. ¿Somos acaso nosotros también un satélite del modelo chavista? ¿Nosotros
también estamos dando muestras de que somos satélites —insisto— de un modelo que
debería estar bien lejos y por el cual se juró estar bien lejos y es la razón la cual es presidente
de la república el día de hoy el señor Ollanta Humala?
Todo es casual, casualmente van a viajar todos juntos, casualmente en la fecha que debería
de juramentar el presidente Chávez. Señor presidente, muchas casualidades. Definitivamente,
señor presidente, el Día de los Inocentes ya pasó, entonces, no le queramos vender gato por
liebre al pueblo peruano, seamos claros y que, definitivamente, el modelo chavista quede
bien lejos. Porque, ¿esto a qué nos lleva? A pensar en tal vez que por ahí, si ya hubo un giro
de timón drástico en una oportunidad, con juramento incluido, esto nos lleva a pensar que
pueda haber, ojalá me equivoque, pero de todas maneras queda una sensación de que
puede volver a haber otro giro de timón. Entonces, aquí le estamos buscando tres pies al
gato porque como oposición peruana nos queremos mantener bien lejos del modelo
chavista.
Yo no voy a dar calificativos al gobierno chavista ni al pueblo venezolano, ni al pueblo
cubano, cada uno es dueño de sus propias decisiones y de sus propias elecciones, y yo no
voy a interferir, así como no permitimos que interfieran con nosotros. Pero aquí las cosas
claras, cosas claras que signifiquen cuál es la razón real del viaje del presidente Ollanta
Humala a Cuba en estas fechas. Pero no solamente eso, y más preocupante aún, el premier
ha dicho que él tendrá una agenda personal paralela, y que él la podrá manejar como
quiera. Entonces, ¿por qué no se va con su agenda personal paralela y en otra oportunidad
hace una agenda oficial?
Presidente, me pide una interrupción el congresista Mulder y el congresista Eguren, que me
pidió ya anteriormente, para después culminar.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Puede interrumpir el congresista Mulder.
El señor MULDER BEDOYA (GPCP).— Presidente, es evidente que el debate está yendo sobre
terrenos políticos importantes que creo que deben ser sustentados, conforme ha señalado el
congresista Eguren, por el presidente del Consejo de Ministros.
Me parece una propuesta pertinente, señor Presidente, ir hacia una cuestión previa. No sé si
su conducción accederá que sea de inmediato para que esté presente en el debate o antes
de la votación.
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Sería mejor lo primero para que él pueda venir y estar presente en el debate, y que esto pase
también por una rendición de cuenta de la seria acusación que se ha formulado por parte
del congresista Eguren, en el sentido que no se ha brindado, pues, ningún informe de los
viajes anteriores, señor Presidente.
Y si éste además, de acuerdo a lo que ha señalado el Presidente del Consejo de Ministros,
tiene un viaje de agenda abierta, mayor razón para que se informe y mayor razón para que
pidan el permiso, porque el permiso va acompañado justamente de las intenciones del viaje.
Pero si va a decir que es una agenda abierta, que se va a improvisar en eso, es demasiada
carta blanca, señor Presidente, para el Parlamento.
Entonces, creo que, señor Presidente, quisiera reiterar que se solicite, mediante la votación a
esta Comisión Permanente, la presencia del señor Jiménez Mayor para que sustente este
viaje, señor Presidente.
Gracias por la interrupción.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Puede interrumpir el congresista Eguren.
El señor EGUREN NEUENSCHWANDER (APGC).— Gracias, señor Presidente.
Señor Presidente, un par de ejemplos de la Presidenta de Argentina, con claridad, con
transparencia podemos estar de acuerdo o no en muchos temas, pero señala: "La Presidenta
de Argentina, Cristina Fernández de Kirchner, realizará el viernes una visita privada a Cuba
—repito, privada— para acompañar a su par venezolano Hugo Chávez en su convalecencia
de una cirugía por cáncer en una clínica en La Habana, confirmaron fuentes oficiales de la
Casa Rosada".
Es un viaje que se está manejando con mucho cuidado y que tiene un carácter privado.
¿Tiene derecho la Presidenta de Argentina de hacer un viaje privado a visitar a un amigo
convaleciente? Sí lo tiene. Tiene derecho para hacer lo mismo el señor Ollanta Humala? Sí
lo tiene. Pero lo que no hay derecho es a disfrazar y querer mecer al Congreso de la
República y al país; y tampoco tiene derecho a ir, creo yo, en el avión presidencial, donde
viajarán tres personas, según por lo menos el permiso solicitado, en el avión presidencial y
gastarse cerca de 100 mil dólares para una visita privada, para visitar a su amigo Hugo
Chávez convaleciente.
Otro ejemplo, el presidente Mujica está viajando también pero a Venezuela, porque se han
repartido, algunos van a Caracas y otros van a La Habana. Casualmente, todos han tenido
una agenda para el mismo día, unos en Caracas y otros en La Habana. ¡Qué coincidencia!
Todos tienen un convenio que firmar. Pero ¿cómo está yendo Mujica? Mujica está viajando
con dos personas y en Taca con escala en Lima, en Taca con escala en Lima. Entonces,
cuando un tema es privado no gasto recursos públicos, señor Presidente.
Gracias, congresista Chacón.
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El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Concluya, congresista Chacón.
La señora CHACÓN DE VETTORI (GPF).— Gracias, señor Presidente.
Efectivamente, yo creo que esta comisión, y vuelvo a repetir, cada vez que se ha dicho de
que no nos podemos oponer al viaje, por supuesto que nos podemos oponer. Y justamente
esa es una de las razones y los argumentos que utilizamos para oponernos al proyecto de mi
querido amigo Víctor Andrés García Belaunde, justamente por esto, porque debemos de
saber a qué se van, por qué se van y en qué se utilizan los recursos del Estado. Justamente
ésta es la razón por la que nos opusimos, incluido el nacionalismo.
Ya di dos, para terminar por excepción, luego pregunto si te puedo dar, Marisol.
Y esa fue la razón por la que la mayoría de las bancadas nos opusimos justamente, porque
queremos una transparencia cuando se refiere a cómo se lleva la política exterior de nuestro
país y cómo se utilizan los recursos del Estado. Necesitamos que se nos diga cuál es la
agenda clara y no que se nos diga que hay una agenda paralela, que él sabrá cómo
manejar.
Entonces, peor aún, señor Presidente, con tanto cuestionamiento, con tanta duda, que creo
que tenemos derecho a tener esa duda cuando se trata, insisto, de una persona que estuvo
tan cercana al presidente Chávez y al que le debió mucho en sus primeras campañas.
Entonces, señor Presidente, nosotros como Bancada Fujimorista apoyamos el pedido del
congresista Mulder, para que pueda venir el Premier a dar las explicaciones pertinentes, y del
congresista Eguren, que venga a dar las explicaciones pertinentes y nos diga ¿cuál es esa
otra agenda?, porque si va a haber una agenda privada entonces, efectivamente, que
empaque su toalla, que empaque su ropa de baño y todos a La Habana. Y en eso no
tendríamos absolutamente ningún problema, Presidente.
Una vez, solo para concluir, el modelo chavista se debe quedar bien lejos del Perú. Y
mientras más lejos, mejor.
Gracias, Presidente.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Tiene la palabra el congresista Jaime Delgado.
El señor DELGADO ZEGARRA (NGP).— Interrupción para la congresista Marisol Espinoza y
el congresista Santiago.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Puede interrumpir la congresista Marisol
Espinoza.
La señora ESPINOZA CRUZ (NGP).— Gracias, Presidente.
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Respecto al proyecto que se presentó sobre la eliminación para que no se avise al Congreso
de los viajes del Presidente, seguimos manteniendo la misma posición, porque creemos que
el Congreso no puede renunciar a una actividad que le corresponde, de control y
fiscalización.
Por eso fue que nos opusimos, y es un derecho que le corresponde a cada parlamentario.
En el otro tema, señor Presidente, creo que aquí se siguen haciendo una serie de
especulaciones totalmente falsas, que no corresponden a la realidad.
El Presidente ha solicitado permiso para salir del país, para cumplir una agenda. Una
agenda que está señalada en el pedido de informe. Y otros están especulando, desde viajes
y conversaciones privadas que no corresponden hasta temas que no están incluidos en la
agenda.
Nosotros volvemos a ratificar: Este es un viaje. No tiene nada que ver con el tema del señor
Chávez, que ya croe que ya eso lo tomó y lo decidió su gobierno el día de ayer. No tenemos
nada que ver en ningún tema latinoamericano. Y por eso me parece injusto que se quiera
señalar y precisar que el Presidente tiene otra agenda.
El Presidente tiene una agenda. Es muy respetuoso de los compromisos. Y los cumplirá.
Gracias, Presidente.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— La segunda interrupción para el congresista
Gastañadui.
El señor GASTAÑADUI RAMÍREZ (NGP).— Gracias, congresista Delgado. Gracias,
Presidente.
Creo que estamos muchas veces en el mundo de las especulaciones. Acá aventuramos
hipótesis, aventuramos teorías que no tienen una base sólida. Decimos que los presidentes
latinoamericanos se distribuyen. Unos se van para Caracas, otros se van para La Habana,
dentro de un concierto internacional chavista.
Presidente, creo que tenemos que ser más realistas. La política se basa en lo real, en lo
concreto, en lo objetivo. Hay que ver cómo se ha comportado Cancillería peruana en los
últimos 18 meses bajo el gobierno del Presidente de la República, Ollanta Humala.
Y vamos a confirmar que se ha mantenido la política exterior peruana que se ha establecido
en los últimos años, basada justamente en el multilateralismo, beneficiando justamente las
relaciones con los países latinoamericanos, y que estaba justamente recogida en la
Constitución del año 79.
Acá nosotros no somos chavistas. Acá no estamos dentro de un concierto internacional,
como dicen. No. Acá somos peruanos, somos nacionalistas, porque queremos nuestro país y
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defendemos los intereses del Perú. Y las relaciones entre Estados se basan en intereses. Y eso
desde hace muchos años. Creo que el canciller Richelieu dijo eso. Y acá me recuerda mi
gran amigo, colega Alejandro Aguinaga.
Entonces, acá no resulta, Presidente, relaciones de amigos, de compadres, no. Y los intereses
del Estado peruano justamente son los que movilizan la economía, los que justamente nos
han permitido seguir creciendo. En esa recta está el Perú. Por eso es que se ha continuado
con los TLC, se han seguido implementado los TLC.
Porque consideramos que en una economía internacional de recesión el Perú tiene que estar
dentro de los países que apuestan por el desarrollo, que apuestan por el crecimiento con
inclusión social. Porque eso nos ha faltado, que haya una mejor distribución de la riqueza.
Entonces, señor Presidente, creo que debemos aterrizar un poco, debemos estar en los
hechos y no en las hipótesis, y tampoco ir construyendo teorías que de verdad a nada nos
conducen.
Muchas gracias, congresista Delgado. Gracias, Presidente.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Prosiga, congresista Delgado.
El señor DELGADO ZEGARRA (NGP).— Gracias, Presidente.
Voy a ser breve, porque se han vertido una serie de argumentos que no quiero reiterar.
En primer lugar, manifestar que el Presidente de la República, de acuerdo a la Constitución,
le corresponde la conducción de la política exterior. Y es verdad que estamos haciendo
conjeturas sobre la oportunidad, el momento, la circunstancia de este viaje, pero son eso,
son conjeturas.
Lo cierto es que el presidente de la República ha planteado en el pedido de la autorización
de viaje diversos temas y uno de los importantes, como decía Rosa Mavila, es la
coordinación de la sesión de la presidencia pro tempore de Unasur y Celac. En ese sentido,
señor Presidente, consideramos que tenemos que hacer un acto de buena fe en el pedido y
en la agenda que se está planteando.
El congresista Eguren ha manifestado también respecto de que habría algunos
incumplimientos en la presentación de los informes de los viajes. En eso coincidimos, es una
obligación del Ejecutivo presentarlo pues que se le pida que se presente.
Yo no veo la necesidad de condicionar esa presentación a la autorización de este viaje que
tendría que producirse el día de mañana.
Muchas gracias.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Tiene la palabra el congresista Galarreta.
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El señor GALARRETA VELARDE (APGC).— Gracias, señor Presidente, me pide una
interrupción la congresista Alcorta, con su venia.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Puede interrumpir la congresista Alcorta.
La señora ALCORTA SUERO (APGC).— Gracias, señor Presidente; gracias, congresista.
Yo no tengo ningún inconveniente en lo personal que si el presidente de la República quiere
pedir cuatro días de vacaciones, irse en el avión presidencial, donde le dé la gana, yo lo
firmaría y lo paga el Estado, es el presidente de la República, tiene todo el derecho.
Si el presidente de la República quiere mandar a su familia a Disney porque es su avión, es
su derecho, también lo aprobaría, si tendría que tomar una casa para vacacionar, también
se lo aprobaría porque tiene derecho y el Estado debe cubrirle todo.
Son situaciones completamente diferentes el tema este de acá. Si hay tanto interés en estas
relaciones bilaterales y consolidación de intereses y una agenda que nadie sabe cual es
finalmente, por eso se está pidiendo que venga el premier, cosa que vamos a apoyar, por
qué no invitan a todos los que están yéndose a La Habana y a los que están yéndose a
Venezuela los invitamos todos acá a Lima, como quieran, los llevamos a la playa también si
quieren.
Los invitamos a todos, los que les dé la gana, pero las cosas bastante claras.
Nada más, señor Presidente.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Continúe, congresista Galarreta.
El señor GALARRETA VELARDE (APGC).— Me pide la segunda interrupción el congresista
Gutiérrez.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— La segunda interrupción es para el congresista
Gutiérrez.
El señor GUTIÉRREZ CÓNDOR (NGP).— Gracias, señor Presidente; gracias, congresista
Galarreta.
Contrario sensu a la exposición de quienes van a votar en contra y quienes están pidiendo la
cuestión previa, así nomás.
Señor Presidente, si el presidente de la República va a hacer un viaje oficial es porque hay
instrumentos jurídicos de relaciones internacionales a suscribir, a impulsar y a consolidar y
eso no se puede hacer en un viaje privado, probablemente los demás presidentes se están
yendo con una agenda estricta, humanitaria, de visita a un homólogo, a un presidente que
merece todo el respeto porque igual personifica a su país porque ha ganado su elección y
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porque es un presidente que ha sido elegido democráticamente y reconocido por todos los
estamentos y organismos multilaterales.
De tal manera que no estamos hablando de un presidente de facto o de algunos que
pudieron haberse posesionado del poder por encima de otro mecanismo que no sea el
democrático.
En consecuencia, si el presidente de la República va a visitar a su homólogo en un estado
ciertamente como se ha dicho acá, un estado muy difícil de salud, pero paralelo a eso va a
cumplir una labor estrictamente oficial, es el Estado que tiene que emitir la resolución
correspondiente autorizando para que el presidente pueda viajar con todas las prerrogativas
las condiciones que existe para tal fin, de lo contrario no se estaría discutiendo en estos
momentos una petición formulada en este proyecto de resolución legislativa.
En consecuencia, creo que hay que ser coherentes en el mejor ánimo de ser propositivos y
constituirnos en un estamento que más bien colabore con el Ejecutivo a efectos de que
pueda canalizar estos convenios que sin duda va a beneficiar a muchos peruanos.
En consecuencia, después de las discusiones y en el voto que corresponda poder resolverse
el caso. Con relación a la rendición de cuentas todos los viajes del presidente de la
República son transparentes, son difundidas, todas ellas merecen el tratamiento que
corresponde a su autorización correspondiente.
Por lo tanto, más bien en aras de no ampliar mucho esta discusión pediría al proponente de
la cuestión previa se pida la cuestión previa a efectos de que el primer ministro informe pero
no previo a este acuerdo, sino informe conforme corresponde al mandato constitucional
respecto a los viajes y que no tenga ninguna incidencia en el tema de la discusión ni la
votación de fondo.
Gracias.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Prosiga, congresista Galarreta.
El señor GALARRETA VELARDE (APGC).— Muchas gracias, señor Presidente.
Hemos debatido bastante tiempo este asunto, yo quiero empezar señalando que el Partido
Popular Cristiano, el PPC, es un partido democrático que ha demostrado con los años el
respeto irrestricto, obviamente, a la voluntad de los hermanos países vecinos, la injerencia de
nuestra posición política, más allá de tener nexos con otros partidos social cristianos de
diferentes países y, obviamente, teniendo una posición, creo que nuestra líder Lourdes Flores
en un momento ha estado, incluso, en Venezuela, pero es un partido que considera y respeta
las decisiones como respeta la ley.
Entre sus principios está la solidaridad, así que no es un problema entre si el señor Hugo
Chávez está muriendo o ya murió o es para ir a verlo en sus últimos segundos, creo que tal
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vez algunos amigos y un grupo parlamentario puede confundirse por eso, por ahí seguro que
va a tomar una posición diferente a la debería ser oponerse a este viaje.
No sé si me permite, me distraen los dos congresistas, están algo conversando, creo que los
ha llamado Chávez.
Presidente, el tema para mí concreto y las cosas —Martha Chávez— y lo que voy a decir lo
asumo yo, no a nombre del partido.
Definitivamente en Venezuela hay un dictador de hace años que asumió el poder y que hoy
día pretende que esa visión se perpetúe en el tiempo. Cuando nosotros evaluamos si
conviene o no al presidente o si se le da o no el permiso al presidente de la República, creo
que acá hay un error y que a muchos les gusta empezar a dejar facultades este Parlamento.
Creo que les ha gustado la idea de que cada vez tengamos menos facultades. Es cierto que
la doctrina o Bernales u otros juristas pueden hablar que no se va a cambiar la agenda, pero
lo que está claro es que sí se debate y sí se discute si se le autoriza o no el permiso.
Tal es así que el inciso 4 del artículo 103.° de la Constitución, pone como causal de
vacancia la salida del presidente de la República sin autorización del Congreso o si es que se
queda más tiempo del permitido por el Congreso, entonces, no es la mesa de parte el
Congreso y no es que no se evalúa si conviene para la mayoría, si conviene para el interés
nacional o para una minoría no conviene o al revés, para una mayoría no conviene y
viceversa.
Entonces, primer punto, el Congreso sí evalúa, no cambia la agenda obviamente, pero
evalúa el beneficio lo que fue que dijo el congresista Eguren o no de la participación del
presidente de la República.
Yo no voy a pensar ni se me ocurre que el presidente Humala tome la posición. Yo no digo
que el presidente Humala y el Gobierno diga que Hugo Chávez es un dictador, para mí es
un dictador, pero creo que también, y es, ser extremista decir que el presidente Humala está
en esa línea, porque creo que ha dado muestras de una posición bastante más centrada.
Sin embargo, la discusión no es si el presidente Humala está ahorita en el grupo del ALBA o
no. La discusión es si el viaje es importante para el Perú, es beneficioso para el Perú y qué
gracioso, entre ellos hablan de Beca 18 en Cuba. Es decir, los chilenos becaron a sus
generaciones hace 30 años a Chicago y nosotros lo mandamos a Cuba, somos una
maravilla. La verdad que la historia no nos enseña nada.
Chile avanzó 50 años y ojalá lo alcancemos y vamos por ese camino, pero no, nosotros
mandamos a estudiar a Cuba, no lo mandamos a Nueva Zelanda, no lo mandamos a
Chicago, a Oxford, no, a Cuba. Pero, en fin, es la política del Gobierno.
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Y si nos damos cuenta, presidente, no nos podemos engañar. Si tienen los votos como
entiendo que algunos se abstendrán, otros votarán a favor y otros en contra, si tienen los
votos tengan claro que lo que están votando a favor no es para esta agenda que es el tema
que hay que analizar y eso me preocupa, no porque el presidente Humala quiera, sino
porque va ser usado políticamente dentro de un país vecino.
El vicepresidente Maduro ya señala a la oposición venezolana que se mantenga tranquilo,
porque lo que ellos han planteado que es esa transición irregular para algunos, regular para
otros, está siendo avalada con la visita ya de varios mandatarios y representantes de varios
países. Es decir, ya están empezando a usar la figura de los dignatarios de otros países para
avalar un tema interno.
Cuando yo decía que el PPC es un partido demócrata, democrático y que, obviamente, no se
va a involucrar en cuestiones internas de otros países, nosotros lo que más queremos es que
el presidente que representa a toda la Nación, tal vez de buena voluntad, pero que es un
error, va con su presencia, con una presencia inoportuna, innecesaria, inapropiada,
legitimar, va ser usado para que allá dentro de Venezuela donde tienen que arreglar sus
problemas.
Si siguen los generales que apoyaron la dictadura del dictador Chávez en el Gobierno,
porque los venezolanos se lo dejan ese es su problema, allí no me voy a meter, pero va ser
usada la figura del presidente Humala por facciones políticas internas y eso sí es una
injerencia y sin querer el presidente Humala va a avalar y el presidente Humala representa a
la Nación.
Y ese es el análisis que debemos hacer de la conveniencia o no de este viaje, no si Chávez
es dictador -para mí es dictador-, no si está muriendo; bueno, el principio de solidaridad
admite que un amigo vaya a visitar a otro amigo, esa no es la discusión.
La discusión es si el momento en que el país de Venezuela tiene ese serio problema y van a
usarlo políticamente a las figuras presidenciales, conviene que nuestro presidente tenga esa
participación.
Con lo cual, considero que esta propuesta del Ejecutivo -además avalo la posición del
congresista Eguren para que venga el premier- ha sido planteada y, lamento, no con la
franqueza que debe ser, no con la franqueza y sinceridad con que debe ser planteada la
presencia.
Porque, repito, Beca 18 en Cuba, porque va a haber ahí un colega mío, no sé si fue Josué
pero alguien dijo: "Es importante porque este es un bloque económico importante". Por amor
de Dios, Argentina quebrada, Bolivia quebrada, Ecuador… esos países están ya para que los
ayudemos. ¿Cómo va a ser un bloque económico importante los países del Alba?, por favor,
eso no sirve, ese bloque económicamente está perdido.
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Entonces busquen otros argumentos, hay otros argumentos. Y el único argumento, y tómenlo
más bien como un consejo al presidente Humala y al Gobierno, va a ser usada la figura y la
presencia de nuestro presidente constitucional por un grupo o por la mitad de Venezuela, y
esa es una intromisión grosera e inaceptable que obviamente los del PPC no vamos a
acompañar y no vamos a acompañar con nuestro voto.
Gracias, presidente.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Tiene la palabra el congresista Tapia.
El señor TAPIA BERNAL (GPF).— Gracias, presidente.
Me pide una interrupción la congresista Alcorta.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Puede interrumpir la congresista Alcorta.
La señora ALCORTA SUERO (APGC).— Una cosa bien importante y trascendente.
Cuando el señor Mario Vargas Llosa, que es el garante del señor Ollanta, fue a Venezuela,
fue vejado, humillado, maltratado, chamuscado. Y cuando yo me paré a hacer la denuncia
acá y a defenderlo fui pifiada por la bancada del nacionalismo.
El señor Chávez vejó a su garante el día…
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Prosiga, congresista Tapia.
El señor TAPIA BERNAL (GPF).— Gracias, presidente.
Yo quisiera decirle que realmente aquí en el Congreso no somos retardados mentales.
Considero que aquí hay personas con mucha sabiduría y que saben discernir.
Creo que efectivamente no hay que ser ingenuos, esto está en una situación disfrazada y este
es un viaje político. Asimismo quiero decirle que hay que ser sinceros, hay que sincerar este
viaje. ¿qué me cuesta decir en el marco de la solidaridad voy a visitar al presidente Chávez,
mi amigo? Eso qué cuesta, hay que ser sinceros, y no venir acá a hacer un cuento.
Y otro tema importante es que aquí veo la falta de planificación, hace dos días estuvimos en
la Comisión Permanente y qué improvisación, qué falta de planificación. Estos viajes se
tienen que planificar cuando hay una agenda de por medio, incluso ahora cuando se dice
que la otra agenda la maneja el presidente de la república.
Entonces aquí es importante mencionar que efectivamente hay una crisis política en
Venezuela y el presidente Ollanta Humala es el presidente de todos los peruanos, es nuestro
presidente, y esto puede tener un uso político que pueda legitimar cierta situación y al final
pueda ser hasta cierto punto una injerencia política en Venezuela.
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Dejemos que los venezolanos solucionen sus problemas como venezolanos, ¿por qué
tenemos nosotros de alguna manera que avalar y ser satélite de un modelo chavista?
Qué casualidad que todos los presidente viajan a Venezuela y otros a Cuba, por favor, no
creo que sea casualidad, aquí hay un tema que me parece que es inoportuno en este
momento y poco transparente.
Una vez más para decirle, presidente, incluso se ha mencionado acá que van para formación
de médicos, Beca 18, a Cuba, etcétera. Sí, coincido, presidente, que acá, por si acaso, en el
Perú hay excelentes médicos, hay una escuela de médicos, la Escuela de Medicina Peruana
es una escuela excelente; pero si pensamos en mandar a nuestros médicos hacia otro lugar,
no solamente pensemos en Cuba, pensemos en otros países, que se ha ido mencionado
anteriormente, no de la salida.
Lo que sí a veces, incluso, me preocupa que se esté solamente mandando a estudiantes a
Cuba y haya injerencia de médicos por acá de Cuba en el interior del país. Y eso también es
preocupante.
Presidente, considero importante que si vas a ir a visitar un amigo, que tiene todo su
derecho, en el marco de la solidaridad por el momento que está pasando el presidente
Chávez, pero que lo haga con un viaje privado, o sea con su dinero a título personal. Muy
mal haría, presidente, de que lo haga utilizando el avión presidencial para que solamente
vayan tres personas, tiene todo el derecho de hacerlo, pero no utilizando el avión
presidencial.
Presidente, quiero una vez más solidarizarme también con lo que ha pedido el vicepresidente
Eguren en el tema de rendición de cuentas. Sí, pues, se habla de austeridad, rendición de
cuentas, etcétera, entonces es una forma de demostrar también la austeridad acá que el
presidente de la república debe ir en un vuelo privado sin utilizar el avión presidencial.
Asimismo, también los congresistas acá cumplimos con hacer nuestra rendición de cuentas.
Incluso nuestro viaja de representación lo informamos. Considero que estoy al día en el
informe de mi viaje de representación, y, también, por qué no tendría que informar, en el
marco de la transparencia, el Ejecutivo.
Entonces, me aúno a esa propuesta del vicepresidente Eguren en el marco de la rendición de
cuentas de esos 13 viajes y, asimismo, en el marco de la austeridad.
Y también importante, presidente, que uno de los puntos de la Unasur que el Perú ha suscrito
es justamente el respeto al orden constitucional. A mí me llama mucho la atención,
presidente, que vayamos a un país que vive 50 años en dictadura. Lamentablemente,
presidente, es un país que sus gobernantes tienen 50 años de dictadura, y un presidente de
la república, como es el presidente Ollanta Humala, elegido democráticamente, un
presidente constitucional, que tenga que ir a un país donde hay una dictadura de 50 años.
Me pide una interrupción el congresista Canches, con su venia, presidente.
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El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Puede interrumpir el congresista Canches.
El señor CANCHES GUZMÁN (NGP).— Gracias, señor presidente; gracias, congresista
Tapia.
Solamente decir que estamos retrasando cada vez nuestra votación porque escucho a la
oposición decir "se está inclinando al modelo chavista"; que venga el premier para que nos
explique, después votamos. Oiga, si vamos a seguir en lo mismo, ¿en qué estamos? Va a
venir el premier, van a seguir diciendo "el modelo chavista", cuando estamos viendo que
nuestro presidente se ha centrado muy bien en la hoja de ruta, y es por eso que el país está
avanzando como está avanzando. Entonces, no podemos estar nosotros diciendo "Ollanta se
está yendo al modelo chavista".
Señores de la oposición, se ha centrado muy bien nuestro presidente en la hoja de ruta, y es
por eso que nuestro país está progresando. Por qué demorar más esta votación. Ustedes
están diciendo "que venga acá el premier para que diga de los viajes". Igual van a estar en
esos momentos, porque en su cabeza está "modelo chavista, este modelo chavista". Así
venga o no venga van a estar en lo mismo. Yo creo que deberíamos ir al voto.
Muchas gracias, congresista Tapia; muchas gracias, señor presidente, por la interrupción.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Prosiga, congresista Tapia.
El señor TAPIA BERNAL (GPF).— El congresista Mulder, con su venia, me está pidiendo una
interrupción.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Puede interrumpir el congresista Mulder.
El señor MULDER BEDOYA (GPCP).— Presidente, yo no creo que nadie puede decir que el
presidente Ollanta Humala y actual gobierno se han inclinado al modelo chavista; al
contrario, yo creo que queda absolutamente claro que sí se ha manejado una política
exterior con una autonomía que hay que aplaudir, porque además había durante la
campaña electoral la sospecha de que no podía ser así. Y es justamente por ese motivo que
preocupa un viaje hecho en forma tan rápida y tan abrupta, sin un motivo aparente, en
materia de nuestras relaciones bilaterales con Cuba.
De manera, que por eso, es importante que haya una explicación; pero además porque el
señor Presidente del Consejo de Ministros ha declarado —últimamente le gusta declarar
mucho, y claro ya no ha aprendido de que también en política hay que ser dueño de sus
silencios— que el Presidente, además de la agenda que se está solicitando acá, puede tener
una agenda abierta. Y eso, no es así, Presidente.
Cuando se solicita la autorización al Congreso de la República, se le envía justamente los
motivos, las razones y la agenda que va a cumplir el Presidente de la República; eso no
significa que claro, puedan haber algunas cosas de carácter privado; pero esas cosas de
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carácter privado se informan, y en eso quedó muy sensibilizado el país Presidente, con el
famoso avión parrandero; que fue un desvío de una ruta que el avión presidencial hizo desde
Davos hacía Madrid, y en lugar de ir a Madrid, se fue a Málaga a recoger a los familiares de
una congresista que era ministra, y en ese viaje de Málaga a Madrid fue la parranda que
todos vimos.
Entonces, ahí, quedo bastante claro Presidente, que era sustantivo solicitar, no solamente el
informe previo del viaje, sino también el informe posterior al viaje por si habían este tipo de
contingencias y determinaciones. Entonces, Presidente, creo que por eso es importante que el
señor Jiménez Mayor Venga.
Lo segundo que quería informar, Presidente, era solamente esto porque cuando uno lee la
prensa internacional va abriendo también algunos ojos, porque aquí se ha mencionado
mucho a la señora kirchner como un ejemplo de un viaje; pero ese tipo de ejemplos creo
que no son muy buenos, porque lo que está diciendo el diario Clarín es que la señora
presidenta de Argentina, efectivamente se está yendo en un vuelo privado; pero es un vuelo
de un avión que le va a costar ochocientos ochenta mil dólares, es un avión de lujo en el que
se está yendo de Buenos Aires directamente a Caracas y a la Habana, así que tampoco creo
que este sea un buen ejemplo, Presidente.
Muchas gracias, gracias por la interrupción.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Concluya, congresista Tapia.
El señor TAPIA BERNAL (GPF).— Gracias, Presidente.
Decirle una vez más, que si a la presidenta kirchner ese viaje le cuesta ochocientos mil
dólares, al de Perú le costaría cien mil dólares ¿no?
En el margen de la austeridad, yo considero que el Presidente vaya con su plata a saludar a
su amigo Hugo Chávez.
Muchas gracias, Presidente.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Finalmente, tiene la palabra el congresista
Espinoza.
El señor ESPINOZA ROSALES (PP).— Muchas gracias, Presidente.
Se está haciendo un escándalo, sinceramente absurdo, y quienes minutos atrás opinaban de
una forma, por tratar de argumentar su oposición ahora dicen otra.
Y al final se quiere tapar un escándalo con otro escándalo, tal vez si hubieran hablado tan
efusivamente como se hace hoy sobre este tema, lo hubieran dicho hace un par de semanas,
no hubiera sido tan dramática la situación que hoy hemos leído en las encuestas de algunas
instituciones.
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Tanto se reclama ser democrático y al mismo tiempo institucionalista, no sé qué cosa va
influir la presencia del señor Humala en Cuba, respecto a la decisión institucional que ha
tomado el país de Venezuela con la juramentación de su presidente. O qué va influir la
presencia del señor Humala en Cuba con la conducción económica, política social en el
Perú, ¿va a cambiar?
Si alguien acá dijera que la presencia del señor Humala en Cuba haría variar la conducción
política, económica del Perú, votaríamos en contra, que se quede el Presidente Humala
porque el Perú se va al desvío si él no está dos días.
No creo que en Cuba ni en Venezuela la población sea tan —como acá han mencionado
algunos objetivos— descerebrados o equivocados; ni creo que los peruanos tampoco
seamos de ese tipo de personas erradas de pensamiento, ni que todos los presidentes de
Latinoamérica sean unos títeres para que... tú y tú a Cuba; tú y tú a Venezuela, esto es
bastante ridículo.
Y ridículo me parece empezar a mezquindar y decir que el Presidente que se vaya en bicicleta
para que ahorre, cuando creo que sobre este tema no deberíamos opinar mucho
institucionalmente, sobre ahorros, bonos y cosas.
Acá lo puntual, es que el Presidente rinda cuentas en su momento, sobre el viaje que hoy se
nos dice —y no tenemos porque dudar— que es para algunos aspectos importantes, para la
educación y otros temas más.
Que la Comisión de Relaciones Exteriores haga su trabajo. Ni bien llega el Presidente, que
rinda cuentas conforme la norma lo manda, y que haga su trabajo de los anteriores viajes
que no se ha rendido cuenta. Justo hoy... en el viaje anterior que hizo el Presidente nadie
dijo nada, no se rindió cuentas.
Entonces, la comisión ordinaria que debe fiscalizar esto sea la Comisión de Fiscalización o
de Relaciones Exteriores, que haga su trabajo en su momento y le rinda cuentas.
Acá especulaciones y algunas exageraciones que quieren tapar los errores de hace algunos
días, diciendo que el presidente va hacer algún cambio de su mentalidad política, ideológica
visitando Cuba porque ahí se encuentra casualmente el presidente Chávez me parece una
total exageración.
Entonces, presidente, acá las posiciones han quedado claras, hay algunos que van a votar
directamente en contra, otros que no somos militantes del partido Nacionalista pero creemos
que el presidente va hacer un viaje oficial, no tengo por qué dudar, después rendirán
cuentas, votaremos en esa línea a favor.
Pero lo importante de todo ello es que no se genere pues confusión a la población porque la
población puede decir "estos congresistas paran discutiendo dos horas sobre un tema que,
en términos prácticos, a mi como poblador del Perú no me afecta nada en lo económico,
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social y político que el presidente Humala esté dos días en Cuba tratando de fortalecer
algunas relaciones bilaterales con ese país", que sí podría y ya se ha demostrado tanto en la
industria turística como en otros aspectos alguna cierta experiencia en estos lugares.
Muchas gracias, presidente.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— En vista de que se ha agotado el debate y
existiendo una cuestión previa...
Tiene la palabra la congresista Lourdes Alcorta, muy breve, por favor.
La señora ALCORTA SUERO (APGC).— Sí, presidente, porque el señor está diciendo que la
Comisión de Relaciones Exteriores también haga su chamba, sí la hacemos, claro que la
hacemos.
Yo solicitaría que pregunten a la misma Vicepresidenta de la Comisión de Relaciones
Exteriores, cuántas veces he pedido el informe de su viaje a Cuba y qué fueron de esos
convenios que se firmaron, sí lo he pedido y consta en Actas. Claro que hacemos nuestro
trabajo, claro que lo hacemos, no como otros.
El señor PRESIDENTE (Víctor Islas Rojas).— Hay una cuestión previa planteada por el
congresista Eguren en el sentido de que se suspenda el debate hasta que el Presidente del
Consejo de Ministros informe respecto de la omisión en la remisión de los informes de viaje
del Presidente de la República.
Vamos a votar primero la cuestión previa en forma nominal.
—El RELATOR pasa lista, a la que contestan los señores congresistas expresando el sentido
de su voto.
El señor AGUINAGA RECUENCO (GPF).— Perdón, señor Presidente, rectifico mi voto: estoy
a favor de la cuestión previa.
—Efectuada la votación nominal, se rechaza, por 12 votos en contra, 10 a favor y ninguna
abstención la cuestión previa planteada.
El señor PRESIDENTE (Víctor Isla Rojas).— Ha sido rechazada la cuestión previa.
"Votación nominal de la cuestión previa
Señores congresistas que votaron en contra: Luna Gálvez, Delgado Zegarra, Espinoza Cruz,
Gamarra Saldívar, Gutiérrez Cóndor, Solórzano Flores, Carrillo Cavero, Espinoza Rosales,
García Belaunde, Capuñay Quispe, Canches Guzmán y Monterola Abregu.
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Señores congresistas que votaron a favor: Eguren Neuenschawander, Aguinaga Recuenco,
Chacón de Vettori, Gagó Pérez, Becerril Rodríguez, Tapia Bernal, Alcorta Suero, Mulder
Bedoya, López Córdova y Galarreta Velarde."
El señor PRESIDENTE (Víctor Isla Rojas).— Con la misma asistencia, vamos a votar el
proyecto de resolución legislativa.
La consulta será en forma nominal.
—El RELATOR pasa lista, a la que contestan los señores congresistas expresando el sentido
de su voto.
—Efectuada la votación nominal, se aprueba, por 12 votos a favor, tres en contra y siete
abstenciones, el texto del proyecto de resolución legislativa que autoriza al señor Presidente
de la República a salir del territorio nacional los días 11 y 12 de enero de 2013.
El señor PRESIDENTE (Víctor Isla Rojas).— El proyecto de resolución legislativa ha sido
aprobado.
De conformidad con el penúltimo párrafo del artículo 78.º del Reglamento del Congreso, la
resolución legislativa aprobada no requiere de doble votación.
—El texto aprobado es el siguiente:
(COPIAR EL TEXTO APROBADO DEL ACTA)
"Votación nominal del proyecto de resolución legislativa 1852
Señores congresistas que votaron a favor: Luna Gálvez, Delgado Zegarra, Espinoza Cruz,
Gamarra Saldívar, Gutiérrez Cóndor, Otárola Peñaranda, Solórzano Flores, Carrillo Cavero,
Espinoza Rosales, García Belaunde, Capuñay Quispe y Monterola Abregu.
Señores congresistas que votaron en contra: Eguren Neuenschwander, Alcorta Suero y
Galarreta Velarde.
Señores congresistas que se abstuvieron: Aguinaga Recuenco, Chacón De Vettori, Gagó
Pérez, Becerril Rodríguez, Tapia Bernal, Mulder Bedoya y López Córdova."
El señor PRESIDENTE (Víctor Isla Rojas).— Se solicita la dispensa del trámite de sanción del
acta para tramitar lo acordado en la presente sesión.
Los señores congresistas que estén a favor se servirán expresarlo levantando el brazo. Los
que estén en contra, de la misma manera. Los que se abstengan, igualmente.
—Efectuada la votación, se acuerda tramitar el asunto tratado sin esperar la aprobación del
acta.
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El señor PRESIDENTE (Víctor Isla Rojas).— El proyecto de resolución legislativa ha sido
aprobado por unanimidad.
Se levanta la sesión a la 1 y 25 de la tarde.
—A las 13 horas y 25 minutos, se levanta la sesión.
