Temas que propone La tierra del fuego, sobre los que sera muy importante saber su enfoque y perspectiva. Por Marta Sozzi 17/2/2008 Marta Sozzi: Considerando su novela como histrica, en mi ensayo elaboro sobre el carcter cclico y la relatividad de la verdad histrica. Podra comentar sobre: a) sobre el testimonio que encontr en los archivos del London Record Office; y b) sobre la realidad que observ recorriendo la tierra de los Ymanas? Sylvia Iparraguirre: Desde que conoc la historia de Jemmy Button, a fines de los aos ochenta en el libro Los Ymanas, del antroplogo jesuita Martn Gusinde, empec a seguir sus huellas por bibliotecas y museos de Buenos Aires. Ms tarde, cuando tena un esquema general de la novela, viaj a Tierra del Fuego a continuar la bsqueda. Pens que poda encontrar algn tipo de material local desconocido. Lugo de ese viaje, sent que, hasta donde yo s, haba agotado lo publicado sobre l en la Argentina. El paso siguiente fue el Public Record Office, de Londres, donde se conservan documentos que se hacen pblicos transcurridos ciento cincuenta aos de los sucesos. En ese archivo y en la biblioteca de la Misin Patagnica consegu el conjunto de documentos ms importantes para el conocimiento profundo del tema y para la conclusin de la novela: cartas personales, cartas al conde de Newcastle, jefe de la Oficina Colonial en 1859, notas en The Times, etctera. La caracterstica fundamental de estos documentos fue que hablaban sin la intermediacin de la interpretacin. No haba un texto historiogrfico que los hubiera tomado (hablo de la Argentina); es decir, describiendo un gran salto en la historia, llegaban a m directamente a travs de la letra manuscrita trazada por la pluma de ganso de los propios actores de los sucesos. Este dato no es menor (la letra manuscrita me hablaba tambin de los caracteres de esas personas) o no lo fue para m a la hora de utilizar los documentos en la ficcin, la mayora de los cuales aparece en el juicio en Malvinas.

2 Teke uneka, o "no entiendo lo que dice", me gustara saber la trascendencia simblica que usted le da en su novela a esta expresin. Sobre todo, porque observo la importancia especial que usted le da a la comunicacin, al juego lingstico en varios planos; por ejemplo, la defensa de J Button en el juicio (expresndose en un ingls que necesita 'traduccin'), la comunicacin entre el narrador y Button ms all de la inmediatez de las palabras, la verbosidad de la ciudad y la importancia para los indgenas de la brevedad en el lenguaje y la trascendencia de los silencios y las pausas, y sobre todo, por 'la respuesta' en espaol que prepara el narrador, y que nunca enviar, a las preguntas que le hiciera el ingls. Hay toda una serie de cuestiones del lenguaje en la novela. En principio, el narrador debe elegir la lengua en que quiere narrar los hechos. No es un mero gesto de decidir si el ingls o el castellano: la decisin lo compromete por entero ya que va a descubrir que el acto de escribir lo modifica, cambia su perspectiva de las cosas y hasta de su porpia vida. Otra paradoja es que Button y Guevara se comunican en ingls, la lengua del dominador. A pesar de que reconocen su posicin perifrica, su

condicin de habitantes de los confines, no conocen sus respectivas lenguas maternas y deben apelar a ese puente. Con respecto a teke uneka, el error lingstico es un clsico del contacto europeo con Amrica y comenz con Coln y est en sus crnicas. FitzRoy les peda indicaciones a los indgenas que haba subido a bordo sealando un punto en la costa; cada vez que lo haca, ellos respondan teke uneka. Creyendo que ese era el nombre del lugar, as lo bautiz FitzRoy. En realidad lo que le estaban diciendo era: no entiendo lo que dice, o no lo entiendo. El esfuerzo de la comunicacin recay sobre los indgenas que tenan una velocidad mimtica para aprender las lenguas europeas, lo que no se daba a la inversa.

3 Civilizacin y barbarie; este es un tema en el que encuentro otro de los aspectos importantes que conecto entre Pan, Bentez Rojo y usted, y que fortalece adems el carcter cclico de la historia: civilizacin/indgenas, riqueza/pobreza, poder/opresin, economa global/economa local. Lo que me atrajo del tema de Button un indgena llevado del Cabo de Hornos a Londres fue la posibilidad de que el otro fuera el europeo. En este caso, el europeo visto por Button en el relato de Guevara. Est mediatizado por el narrador testigo que es el que, de algn modo, interpreta a Button. En general, en el relato colonial y en la literatura que lo reproduce, el salvaje, el distinto fue el indgena americano, sobre el que pesaron y todava pesan esos relatos mticos elaborados siempre por el viajero blanco. En el caso de civilizacin y barbarie trat sin reduccionismos de apelacin al buen salvaje, cosa que hara naufragar cualquier novela de mostrar con los hechos de esta historia quines actuaron como civilizados y quines como salvajes. Son trminos muy relativos que la historia oficial prodig sin matices. Hay un hecho que no necesita demostracin: las cuatro etnias de Tierra del Fuego sucumbieron en el trmino de treinta aos. Sobre ellos cay todo el peso de la civilizacin colonizadora. Tambin de los misioneros que, aunque bien intencionados, colaboraron involuntariamente con su extincin; los hacan vestirse por una cuestin de decencia y moral, cuando los ymanas jams en milenios haban usado ropa. Este uso de vestidos propag la viruela y otras enfermedades hasta tal punto que los indgenas los quemaban por supersticin, creyndolos (y tenan razn) la causa directa de enfermedad y muerte. 4 Relacin entre su novela y " La historia del guerrero y la cautiva" de Borges. El guerrero brbaro que es seducido por Roma y la inglesa cautiva y feliz entre los indios pampas del cuento borgeano slo tienen una relacin indirecta con la historia de Jemmy Button. Este sera un caso no contemplado en el cuento de Borges, una tercera posibilidad: el del brbaro del Cabo de Hornos que no fue seducido por el Londres de la revolucin industrial, al que tampoco quiso nunca volver, a pesar de que el capitn FitzRoy se lo propuso. 5 El narrador es, de los personajes ms importante, el nico que no es histrico. Lo quiso as usted, para enfatizar el tono y alcance de la verdad, tan cuestionable cuando se trata de la historia?

La tierra del fuego es ficcin, es una novela. En las memorias ficcionales de John Willaim Guevara entra la historia real de Jemmy Button, o mejor, de Omoy Lume. Siempre supe que el caso de Jemmy Button era arquetpico en trminos de la poca y conmocionante en trminos humanos, una especie de sntesis. Me document y le mucho, en todas direcciones. Haba una historia pero yo no tena una novela. La novela la tuve cuando invent a Guevara, su historia de gaucho rubio, de marino, sus viajes, sus padres, su relacin con Button. Esa es la novela y si tiene algn valor debe ser juzgado en los trminos de literatura, de ficcin. No soy historiadora y lo que doy es una versin de los hechos a travs de mi personaje narrador. No slo Guevara no es histrico, su padre Mallory, su madre Luca de Guevara, los personajes de Buenos Aires, de los barcos, de Londres pertenecen todos a la ficcin. Si hay alguna verdad en la novela ser la que pasa por lo humano y por lo esttico.