Argentina latentePOR LA EMANCIPACIN DE NUESTRO PAS | N 6 | BUENOS AIRES, NOVIEMBRE 2010 | www.argentinalatente.org | info@argentinalatente.org

Nstor Kirchner y el modelo kirchneristaJulio Raffo analiza al dirigente fallecido y describe su gestin.

Nstor Kirchner sali de la escena de la

lucha poltica cotidiana para entrar en

la Historia. Cerr un ciclo biogr co de

acciones que exhiban, como centro de

gravedad, el rostro de la intuicin pol-

tica, la intensidad, la audacia, el talen-

to y, sobre todas las cosas, la voluntad

de imponer sus decisiones a propios y

extraos en pos de los objetivos que

planteaba.

Esta no es aun- la hora del balance

ni del examen de su rica y extensa tra-

yectoria personal; es la hora del dolor

en cuyo ncleo central se encuentra su

familia, sus amigos inmediatos y sus

colaboradores personales y polticos

ms cercanos.

Es tambin la hora predominante del

dolor de sus conocidos, sus seguido-

res polticos, sus electores, y el vasto

nmero de argentinos que depositaba

en l y el modelo que encarnaba sus

esperanzas para la construccin de una

sociedad ms justa. A todos ellos Pro-

yecto Sur les hizo llegar sus inmedia-

tas condolencias mediante las claras

expresiones de Pino Solanas.

Kirchner, como presidente, se gan el

reconocimiento de todos aquellos que

valoramos la defensa de los Derechos

Humanos, porque posibilit las condi-

ciones para terminar con los indultos

a los genocidas y las leyes de Obe-

diencia Debida y Punto Final; asimismo

para acabar con la Corte Suprema de-

gradada por la mayora automtica me-

nemista; para derogar la ley Banelco

y enfrent al ALCA alineando a la Ar-

gentina con el resto de la Amrica Lati-

na transformadora y progresista, entre

muchas otras acciones que merecieron,

y merecen nuestro apoyo y aplauso.

Tambin es cierto que, como todo

hombre que trasciende, gener pol-

micas y crticas, en medio de las cuales

supo construir su notable Destino. En

el conjunto de su hacer bien podra-

mos encontrar la confesin de Unamu-

no en la cual nos advirti que nada de

lo humano le era ajeno.

Llev como nadie a la poltica y a la

accin de gobierno la mxima evan-

glica que predica: El que conmigo no

recoge, desparrama, y ello le vali el

poder conducir con frrea e cacia a

un heterogneo equipo de gobierno, a

la vez que le cost el sucesivo aleja-

miento de una numerosa cantidad de

colaboradores cercanos.

Nuestras grandes diferencias, y nuestra

crtica, nunca estuvieron centradas en

la persona que acaba de morir, sino en

el contenido infraestructural de lo que

se predica y se impone como el mo-

delo kirchnerista. Al respecto, en esto

podemos hacer propia la mxima que

conduce a tener consideracin por el

pecador sin dejar, por ello, de ser in-

exibles en el combate al pecado.

La muerte de Nstor Kirchner no nos

hace aplaudir las concesiones mineras

que el modelo prohij, ni nos hace ad-

herir al no reconocimiento a la CTA, ni

cambia nuestra opinin respecto de la

supervivencia del sistema impositivo

regresivo que hered del menemismo

y que el modelo hizo suya, ni nos hace

aprobar el veto a Ley de los glaciares

ni respetar la propuesta del tren bala,

entre tantas otras cosas

El modelo econmico al cual nos opo-

nemos representa la continuidad in-

fraestructural sealada, y ostenta y

tiene ncleos centrales respecto de

los cuales seguimos siendo oposito-

res, ms all de las dramticas peri-

pecias que, a todos, nos impone la

condicin humana.

Objeciones de fondo Uno de esos son los negocios y la co-

rrupcin. Sus caras ms conocidas son

Peter Munk, Gioja y las empresas mi-

neras y petroleras, Cristbal Lpez y

el juego, De Vido y el Plan Federal de

Viviendas, Capaccioli y los medicamen-

tos, Pedraza y las concesiones ferrovia-

rias, Antonini Wilson y su valija, Jaime

y sus descuidos, los Werthein y sus

variados emprendimientos (Moyano

includo en varias de esas cosas), as

como la compra de terrenos pblicos

en Calafate a precio vil, etctera.

Tenemos en el modelo a un aparato sin-

dical que impide la democracia en sus

organizaciones, combate la existencia de

comisiones internas, participa del mundo

de los negocios y agrede, con mtodos

que no reconocen lmites, a quienes les

disputan su territorio y su poder.

Otro ncleo lo encontramos en el pe-

jotismo bonaerense, con su lgica

de instrumentalizacin de la pobreza

mediante la distribucin del planes

y con sus negocios territoriales. Esta

pata realiza su contribucin impres-

cindible cuando se trata de llenar pla-

zas o estadios, de hacer desaparecer

boletas o de ahuyentar scales el da

del comicio.

El rostro legitimador del modelo se en-

cuentra en Carta Abierta y algunas or-

ganizaciones de heroico y noble origen

que, imperceptiblemente, fueron lleva-

das a la degradacin por una poltica

prebendara. Esta gente clausur todo

debate crtico cali cando de destitu-

yente a toda opinin que no aplaude

a libro cerrado, y peca peor por lo que

calla que por lo que dice; un ejemplo

de ello fue el incomprensible silencio

mantenido ante el mundo de los ne-

gocios y la comparacin de goles con

personas desaparecidas.

El modelo con su mejor rostro consi-

gue anclar en vastos sectores sociales

en virtud de medidas que mitigan la

miseria, reivindican el Estado y man-

tienen la solidaridad latinoamericana

medidas que valoramos, apoyamos

y aplaudimos-; pero en lo substancial

garantiza la supervivencia una estruc-

tura agro-minera exportadora y una

distribucin del ingreso que mantiene

a un tercio de la poblacin bajo la lnea

de la pobreza, con inaceptables ndi-

ces de trabajo en negro, desnutricin y

mortalidad infantil.

La muerte de Nstor Kirchner, y el respe-

table dolor que motivan nuestras con-

dolencias, no ha cambiado al modelo

que criticamos y seguiremos criticando.

Respecto de su vida biogr ca nos re-

husamos a encasillarla en las categoras

del bien o del mal absolutos; con esa

actitud se ignora que lo que se juzga de

los hombres son sus acciones concretas

y no la totalidad de sus vidas, como si

fuesen una unidad abstracta y coheren-

te. En la escuela se ensea a respetar

a Santiago de Liniers por su conducta

ante las Invasiones Inglesas y, tambin,

a cuestionarlo por su conducta frente a

la Revolucin de Mayo.

Nro6.indd 1Nro6 indd 1 19/11/2010 16:36:2719/11/2010 16:36:27

2 Argentinalatente

El Gobierno nacional dibuj el Presupuesto 2011

De acuerdo al informe Ejecucin 2010 y Pre-

supuesto 2011 del diputado Claudio Lozano,

el proyecto del Poder Ejecutivo para el ao

prximo es un nuevo dibujo que oculta un

ajuste del gasto social por in acin y la ex-

pansin de los subsidios y la deuda pblica.

Y esto de dibujar, segn el acadmico Diccio-

nario del Habla de los Argentinos, es com-

poner las cifras de un balance, presupuesto

o medicin estadstica con el n de tornarlas

aceptables: la cosa nos suena conocida, no

es cierto? (ver la pgina de enfrente).

Proyecto Sur, en cambio, busca que el Presu-

puesto distribuya ingresos hacia los sectores

ms necesitados y promueva el desarrollo

productivo.

En el ltimo ao, el Gobierno nacional ocult

casi 43 mil millones de pesos en concepto

de gastos y otros 40 mil millones, sin que se

diera el debate en el Congreso para deter-

minar su destino, de los cuales casi el 30 %

estuvo destinado a aumentar los subsidios a

empresas y acreedores de la deuda pblica,

en detrimento de la cuestin social.

Parece que la estrategia es la misma para

el ao que viene: El o cialismo est sub-

estimando recursos por, aproximadamente,

35.400 millones de pesos, denunci Lozano

das atrs en una conferencia de prensa.

En el Presupuesto 2011, hay una cada de en-

tre el 5 y el 6 % del gasto pblico, teniendo

en cuenta una in acin del 19.7 %, prome-

diando el clculo que hacen las consultoras

privadas. El Gobierno nacional, en cambio,

prev un ndice de Precios al Consumidor

(IPC) con apenas un 8.4 % de aumento en

todo el ao.

Adems, el proyecto de Presupuesto presen-

ta algunas sorpresas, como la autorizacin al

Ministerio de Plani cacin para endeudarse

por un monto de hasta 105 mil millones de

pesos, sin que el Congreso discuta tasas o

plazos de devolucin.

Distribucin y desarrollo, los objetivos claveEn su dictamen, Proyecto Sur plantea tres

prioridades para concertar un Presupuesto

ms transparente, que ponga nfasis en las

polticas sociales.

En primer lugar, hay que considerar estima-

ciones ms realistas de la ecuacin scal. El

proyecto del o cialismo subestima recursos

porque prev una baja in acin y bajo ni-

vel de actividad. Tambin hace falta corregir

los gastos corrientes (aumentos salariales

para trabajadores estatales, docentes, etc),

que signi caran 8.961,1 millones de pesos,

calculando aumentos del 10 % en julio y en

septiembre, tal como se efectuaron este ao.

Se deberan auditar los subsidios a las em-

presas estatales, ya que son poco transpa-

rentes. Por ltimo, es necesario rever la deu-

da intrasector pblico, que permitira ahorrar

11.285 millones de pesos del gasto primario.

Un segundo propsito es convertir al Presu-

puesto en un instrumento de transferencia

de ingresos y promotor del desarrollo, se-

gn el dictamen, destinando ingresos a los

sectores populares que tendran un costo

neto de casi 47 mil millones de pesos. De

esta manera, hay que garantizar las jubila-

ciones --equivalentes al 82 % del salario m-

nimo--, la asignacin de 220 pesos por hijo,

y un Seguro de Empleo y Formacin para los

600 mil jefes de hogar desocupados, equiva-

lente al salario mnimo de 1.840 pesos. Tam-

bin se prev invertir el 1 % del Presupuesto

en el fomento de la cultura popular, tal como

recomienda la Organizacin de las Naciones

Unidas para la Educacin, la Ciencia y la Cul-

tura (UNESCO, en su sigla en ingls).

El Presupuesto del o cialismo prev usar

7.504 millones de dlares para pagar la deu-

da pblica; Proyecto Sur propone invertirlos

en un Fondo Nacional para el desarrollo del

sector petrolero y del transporte (ferrocarriles

e industria naval, sobre todo), y la creacin

del Fondo de Reindustrializacin y Moderni-

zacin Productiva para el Desarrollo Local

(FOREMODELO).

El tercer punto importante es iniciar el ca-

mino hacia una distribucin del ingreso me-

diante una reforma scal. En ese sentido, el

dictamen plantea restituir las contribuciones

patronales para las grandes rmas al nivel

de 1993, y rever las exenciones impositivas

de las que gozan los sectores ms acomo-

dados; eso signi ca expandir la recaudacin

en 25.406 y 7.744,7 millones de pesos res-

pectivamente.

Si el Presupuesto inconsistente del Ejecuti-

vo no es aprobado en el Congreso, segn la

Ley de Administracin Financiera, el Gobier-

no puede prorrogar el de este ao. Se tra-

ta, en de nitiva, de una prctica que el o -

cialismo viene realizando sistemticamente

desde 2003.

En el medio de las sospechas por sobornos para aprobar el Presupuesto 2011, Proyecto Sur asegura que la ley de leyes que propone el o cialismo esconde gastos y recursos.

El ministro Boudou le minti al Congreso Nacional con su caja de monedas.

El Presupuesto es un dibujo que oculta $ 83.000 millones para un uso discrecional.

Nro6.indd 2Nro6 indd 2 19/11/2010 16:36:3419/11/2010 16:36:34

3Argentinalatente

El diputado Julio Raffo me pidi en el nmero 3 de Ar-gentina Latente que renuncie a fueros que no tengo, por una denuncia en la que los propios damnifi cados reclaman mi sobreseimiento. Raffo podra haber ledo el expediente al que hace referencia, o podra haberme consultado sobre el estado de la causa, pero prefi ri tener una actitud misera-ble y peligrosa tratndose de un legislador de la Ciudad. Lo cierto es que hay cuatro miembros de la agrupacin HIJOS que litigaron contra la empresa recuperada IMPA y a pesar de que hubo quienes intentaron vincularme con el confl ic-to, hace ms de dos aos (exactamente el 14 de mayo de 2008) se present un escrito dejando en claro que nada te-na que ver. Agueda Natalia Goyochea, Nicols Ignacio Bai, Ana Lucrecia Goyochea y Paula Martina Iriart manifestaron textualmente que el Sr. Kravetz se vincul con IMPA a partir de su condicin de abogado, limitndose a dicho mbito su desem-peo, razn por la cual nada puede seriamente reprochrsele en relacin a la administracin de dicha empresa en general, ni con los hechos que motivan estas actuaciones en particular. En este escenario, habida cuenta que no existe razn alguna que justifi que mantener al nombrado como imputado en autos, y ante la evi-dencia que no se advierte la incorporacin de nuevas probanzas pueda modifi car tal situacin, habremos de solicitar se dicte a su respecto el correspondiente sobreseimiento Diputado Raffo: fui abogado de esa empresa recuperada, as como de muchas ms y tambin fui referente del Movimiento Nacional de Em-presas Recuperadas. Es una poca que recuerdo con mucho cario y de la cual me llevo la alegra de haber recuperado mi-les de puestos de trabajo, poniendo a funcionar las empresas en manos de los propios trabajadores. Usted, como legisla-dor, podra aunque sea haber chequeado los antecedentes en la Legislatura, ya que en el 2006 se declar no admisible la denuncia y en el 2007 se rechaz el recurso de reconsidera-cin. Por todo esto es que plante una cuestin de privilegio.

Diego Kravetz.Buenos Aires, octubre de 2010.

El diputado Diego Kravetz dirigi una nota a la Direc-cin de AL ejerciendo el derecho de rplica. AL res-petuosa de ese derecho y de su presuncin de inocen-cia, que comprende a todas las personas involucradas en causas penales, transcribe su pedido y formula su aclaracin, dando por terminado el tema.

Nota de la Direccin: J. Raffo en ningn momento le pidi nada al diputado Kravetz, se limit a sealar que, en la causa penal an en trmite, no constaba que l hubiese renunciado a sus fueros. Argentina Latente se limit a reproducir la denuncia que Estela Carlotto y Tati Almeida formularon pblicamente, relativa a la apropiacin ilegal de fondos recibidos por hijos de desaparecidos involucrando en ese hecho a Diego Kravetz. Hasta el da de hoy ninguna de las dos referentes de los Derechos Humanos hizo pblica aclaracin o rectifi cacin alguna. El da que o hagan AL difundir su texto.

Kravetz le contesta a Ra o

Desde su intervencin en enero de 2007, el

Instituto Nacional de Estadsticas y Censos

(INDEC) atraviesa una crisis institucional,

tcnica y laboral que afecta la credibilidad

de cifras fundamentales a la hora de pen-

sar polticas pblicas. Si bien el ministro de

Economa, Amado Boudou, dispuso la crea-

cin el ao pasado del Comit Acadmico de

Evaluacin y Seguimiento (CAES), el titular

de Hacienda an no los convoc para reci-

bir el informe que est listo desde hace dos

meses. En el Senado, en tanto, se aprob

un proyecto de ley para normalizar el INDEC,

pero en Diputados se acord otro dictamen.

En enero de 2007 la in acin, que vena

dando menor al 1 por ciento mensual, se fue

cercana al 2 por ciento. Los acuerdos de pre-

cios en ese momento dejaron de funcionar,

-ya vena pasando desde antes-, y se empez

a sentir. El Gobierno decidi que la medida

ms afortunada era cambiar los nmeros en

vez de cambiar la realidad, cuenta Marce-

la Almeida, coordinadora del ndice de Pre-

cios al Consumidor Nacional hasta agosto de

2007 y actual delegada de la Asociacin de

Trabajadores del Estado (ATE), sin funciones

asignadas en el organismo.

El INDEC tendr que esperar

El Senado prob en agosto un proyecto para

normalizar el INDEC en 150 das, designan-

do nuevas autoridades por concurso con el

acuerdo del Congreso y propone que el IN-

DEC tenga autarqua econmica y que funcio-

ne bajo la rbita del Ministerio de Economa.

Tambin se crea una comisin bicameral de

control del Sistema Estadstico Nacional inte-

grada por cinco diputados y cinco senadores.

Cynthia Pock, subraya que no hay reorgani-

zacin posible si antes no sale la interven-

cin y la patota. Este es el eje central, as

como reforzar la insercin laboral de una

enorme cantidad de compaeros que estn

en situaciones muy precarias, con contratos

basura. Los diputados de Proyecto Sur y

otros legisladores de la oposicin rmaron

un dictamen de mayora en el que se incor-

pora esa clusula reclamada por los traba-

jadores y, adems, que la normalizacin del

organismo sea realizada por un director inter-

ventor designado por la comisin bicameral.

Ahora falta que la situacin del INDEC se de-

bata en el recinto y que despus vuelva a

Senadores.

Los trabajadores cuentan qu pasa puertas adentro del organismo que realiza las estadsticas pblicas.

INDEC: la nica verdad es la realidad, deca Pern

Marcela Almeida trabaja desde hace siete aos en el Indec, pero desde que intervinieron su rea, no le asignaron ms tareas dentro del organismo.

Nro6.indd 3Nro6 indd 3 19/11/2010 16:36:3419/11/2010 16:36:34

4 Argentinalatente

La gran deuda ecolgicaCuando hablamos de los Derechos Humanos nos hemos quedado mucho en lo individual, pero no hablamos de los derechos de los Pueblos

Usted ha sido distinguido como doctor hono-ris causa por la Universidad Nacional de la Plata, en referencia a su inclaudicable lucha por los Derechos Humanos y su compromiso con las causas ambientales. Podra expli-citar su iniciativa de crear una instancia a nivel internacional para el juzgamiento de los delitos vinculados a los atentados contra los bienes naturales?R. Soy Presidente de la Academia de Ciencia del Ambiente de Venecia que, desde hace va-

rios aos, est integrada por ms de ciento

veinte cient cos de diversas partes del mun-

do que trabajan sobre los problemas am-

bientales. Ah vinimos proponiendo la consti-

tucin del Tribunal Penal Internacional sobre

el Medio Ambiente. Se trata de reformar los

Estatutos de Roma, e incluir los crmenes am-

bientales. Cuando hablamos de los Derechos

Humanos nos hemos quedado mucho en lo

individual, pero no hablamos del derecho

de los Pueblos: cmo afectan al derecho de

los Pueblos la sequa, los desplazamientos,

las zonas de guerra, los problemas de des-

truccin de la oresta que van generando la

deserti cacin en el mundo Por ejemplo el

caso del agua: hay treinta y cuatro pases

en el mundo que prcticamente no tienen

agua As que estamos viendo cmo avan-

zamos en esta legislacin; y sera bueno que

organizaciones, partidos polticos, diversas

religiones asumieran este compromiso como

propio.

Yo hice un viaje desde Ammn (Jordania)

hasta Bagdad (Irak): fueron 2.000 Km. de

desierto y me preguntaba en un momento

por qu cargbamos tanta agua con noso-

tros, y es porque el agua en Irak est con-

taminada por las radiaciones de las bombas

de uranio empobrecido. Se han muerto ms

de 500.000 nios, y se siguen muriendo.

Dejamos toda esa agua que llevbamos en

el hospital peditrico de Bagdad, que haba

sido bombardeado veinte das antes por los

Estados Unidos y sus aliados en nombre de

una democracia totalmente vaciada de con-

tenido Por eso, hablando de las mentiras

a nivel internacional, yo digo que cuando la

palabra es vaciada de contenido, es tan mor-

tal como un arma. Hay un informe de la FAO (Organizacin de las Naciones Unidas para la Agricultura y la Alimentacin segn su sigla

en ingls), al que nadie lleva el apunte, que dice que por da mueren de hambre en el

mundo ms de 35.000 nios, y yo a eso le

pongo nombre y apellido: es un genocidio

econmico!

Tenemos que tratar de recuperar la palabra.

La palabra es energa, la usamos con tanta

ligereza que tenemos que recuperar el sentido

profundo de la palabra, eso es revolucionario.

Hoy vemos que en esta globalizacin hay una

fragmentacin del pensamiento y se estn

generando los monocultivos de la mente.

Creo que tenemos que comenzar a repen-

sar que somos parte de un todo, salir de la

mentalidad cartesiana, fragmentada, y buscar

un pensamiento holstico, integrador, ver los

valores Cuando hablamos de los cambios

climticos, no es algo que est afuera, es

algo que est adentro. Nosotros somos par-

te, no somos los dueos de la madre tierra,

somos los hijos! aunque, muchas veces, los

malos hijos

Desde su discurso en Oslo, el 14 de octubre de 1980, al recibir el premio Nobel de la Paz, hasta la actualidad, qu avances y retroce-sos siente que ha tenido nuestra nacin?R. Nosotros somos un pas sin soberana: el gobierno actual en la Argentina tiene un dis-

curso progresista, pero una poltica neolibe-

ral a ultranza.

Cuando uno ve que el ex presidente Kirchner,

Adolfo Perez Esquivel Una entrevista de Argentina Latente con el premio Nobel de la Paz y referente ineludible en la lucha de los derechos humanos y sociales

siendo el gobernador de Santa Cruz, fue el

que apoy a Menem para la privatizacin de

YPF, de qu soberana estamos hablando?

Los bienes naturales, los recursos de las mi-

neras, se ha entregado prcticamente todo,

Cules son los hechos de soberana? El eje

central es el siguiente: esto no se puede ha-

cer sin la complicidad de los gobernadores

y del gobierno nacional, nadie se mete en

la casa ajena gratuitamente, no es cierto?

Entonces, quines somos? Somos un pas

dependiente, sometido y sin soberana, creo

que hoy no somos un Estado-Nacin, somos

un Estado feudal, donde los gobernadores

hacen lo que quieren.

Una vez fui a casa de Gobierno -ya no voy

ms- porque pensaba que podra haber un

cambio, y le digo al secretario de la Presiden-

cia, Oscar Parrilli, Mir, ac hay problemas

con las empresas mineras en Tucumn que

afectan a las comunidades indgenas. Estn

contaminando todo, se estn muriendo los

peces, se est destruyendo todo el medio am-

biente, y es necesario que intervenga el Esta-

do nacional, para frenar esto Me respon-

El premio Nobel preside la Academia de Ciencia del Ambiente de Venecia.

Nro6.indd 4Nro6 indd 4 19/11/2010 16:36:3419/11/2010 16:36:34

5Argentinalatente

di: Y no, Adolfo, sabe lo que pasa? Este es

un pas federal, nosotros si nos metemos en

las provincias, se enojan los gobernadores

La Presidenta en un momento vet la ley

de los glaciares para bene ciar a Jos Luis

Gioja (gobernador de San Juan) y a la Barrick

Gold (empresa internacional minera), por el

proyecto Pascua Lama (proyecto binacional

minero que incluye territorios de Chile y Ar-

gentina), entonces, uno se pregunta: qu

pas tenemos?, quines somos?, hacia dn-

de va esta poltica del pas, con estos feudos

provinciales, con esta falta de proyecto de

Nacin?...

No estoy hablando del nacionalismo tras-

nochado, nada de eso, estoy hablando del

sentido de Nacin, de pueblo, de identidad,

de valores, de pertenencia, de soberana en

esto tenemos que pensar, porque hoy si nos

paramos frente a Amrica Latina, no estamos

en las mejores condiciones

Cmo ve al resto de Latinoamrica?R. En Bolivia lo primero que hace Evo, es atacar el analfabetismo, los problemas de sa-

lud, fomentar el desarrollo de los pueblos, y

la recuperacin de la soberana nacional, que

es lo que te da las condiciones bsicas para

poder decidir sobre el camino a seguir del

pas: hoy Bolivia es un pas plurinacional, lin-

gstico, cultural, y tiene una presencia muy

fuerte.

Otro caso es el de Venezuela, que, con todas

las di cultades que tiene Hugo Chvez, ha

logrado sacar la pobreza y generar coopera-

tivas, viviendas dignas hoy la gente tiene

salud, mdicos de cabecera; han desterrado

el analfabetismo, como en Bolivia. Y ojo, que

esto no lo dice el gobierno, lo dice la UNESCO

(la organizacin de Naciones Unidas para la

cultura). Entonces estos son los signos fuertes

de esperanza.

Cul es su perspectiva del futuro, concreta-mente sobre los prximos diez aos?R. Creo en la capacidad de los movimientos sociales, si tienen conciencia crtica y an-

lisis. No creo en el clientelismo poltico, sino

en la capacidad de poder avanzar en la cons-

truccin de otra sociedad. Creo que el gran

desafo de nuestra poca no es poner palia-

tivos y dar una aspirina para calmar el dolor

de cabeza: si pensamos que es esto estamos

equivocados, como la poltica de derechos

humanos que no podemos acotar del 76

al 83 (que es lo que est haciendo el go-

bierno): la poltica de los derechos humanos

debe ser integral y debe tener una poltica de

transformacin social profunda.

Sin rboles y sin agua no habr vida

Hay 34 pases sin agua potable

La deserti cacin es una de las trgicas consecuencias

Nro6.indd 5Nro6 indd 5 19/11/2010 16:36:3419/11/2010 16:36:34

6 Argentinalatente

Las 5 Causas son de la lnea nacional

Justicia social y democracia

Hiplito Yrigoyen se sinti un apstol de

la Causa (as, con mayscula) contra el r-

gimen fraudulento oligrquico-conservador.

Una Causa es ese anhelo que constituye, a

su vez, la razn de una lucha y la razn de

una accin revolucionaria porque se tiene fe

en ella. La Causa yrigoyenista era la restaura-

cin de la soberana para que la voluntad del

pueblo se hiciera efectiva ante un rgimen

que deca el Caudillo--, impide la manifes-

tacin de la voluntad del hombre argentino y

del pueblo en la nacin.

Luego sigui la llamada dcada infame de

la entrega y el fraude. Pero ya en 1935 la

Causa se encarna nuevamente en los jvenes

de FORJA (Fuerza de Orientacin Radical de

la Joven Argentina), que habr de contar con

guras de la talla de Arturo Jauretche, Ral

Scalabrini Ortiz, Homero Manzi o Manuel Or-

tiz Pereyra.

Las cinco Causas de Proyecto Sur retoman

esa lnea de a rmacin nacional y social pre-

sente en el yrigoyenismo y en FORJA, y que

en el peronismo toman el nombre de verda-

des, cuya primera postulacin es: La verda-

dera democracia es aquella donde el gobier-

no hace lo que el pueblo quiere, y de ende

un solo inters: el del pueblo.

Proyecto Sur abre sus Causas a rmando la

necesidad de la justicia social. O sea, que

el postulado de igualdad ante la ley no sea

solamente una formulacin jurdica, sino una

concrecin en la igualdad de derechos, de

oportunidades y de posibilidades de realiza-

cin personal y comunitaria.

Para ello la Nacin en su conjunto debe po-

der manejar la totalidad de los recursos natu-

rales, hoy enajenados a empresas extranjeras

al extremo de que, como deca hace poco

Prez Esquivel, no sabemos si el territorio

que pisamos es nuestro, porque las mineras

hacen lo que quieren en nuestros pases. O

sea que hay que recuperar la soberana para

poder usar nuestras riquezas en bene cio de

la Nacin.

Y llegamos al tema de la democracia, que

tiene que ver con todo: con la igualdad, con

la posibilidad de cambiar las cosas en busca

de justicia. Porque son las mayoras las que

pueden cambiar las cosas: pero decimos que

hay que democratizar la democracia por-

que no se trata solamente de poder votar,

sino de buscar a travs del voto una econo-

ma al servicio del pueblo y una justa distri-

bucin de la riqueza. Para lo cual postulamos

la necesidad de una transformacin cultural a

partir de la cual los primeros valores sean los

del pueblo, y no los de la oligarqua.

Proyecto Sur y el Proyecto Nacional

La lnea histrica denominada nacional por

antonomasia, reivindica el proyecto indepen-

dentista del siglo XIX, que se concret en

1910 con la declaracin de Tucumn, y en

1824 con la batalla de Ayacucho hito nal

en la derrota del imperio espaol--. Reivindi-

ca tambin la soberana del pas, expresada

en la batalla de la Vuelta de Obligado, que

recordamos en este 20 de noviembre evocan-

do aqul ao de 1845, cuando la voluntad

patritica defendi el imperium sobre nues-

tros ros impidiendo la circulacin imperial

de naves inglesas y francesas por el Paran.

Es un proyecto que se desenvuelve en la

historia, que tiene su inicio con los pueblos

originarios, con la imposicin del imperio es-

paol y sus dos siglos largos de conforma-

cin de una nueva sociedad, concretizada en

el Virreinato del Ro de la Plata, que fue la

matriz de la unidad --perdida en las andan-

zas de la historia del Alto Per, hoy Bolivia,

el Paraguay y las luego llamadas Provincias

Unidas del Sur, que hoy constituyen nuestro

territorio.

All se fue conformando lo que el cordobs

Sal Taborda llam La Argentinidad preexis-

tente, o sea la a rmacin regional que fue

con gurando la personalidad de nuestras

provincias interiores, base de la nacionalidad

que a or en 1810 y se consolid jurdica-

mente en 1816.

Y que a lo largo del proceso histrico reivin-

dic la cultura popular, base estructural de la

conciencia nacional conciencia colectiva que

sintetiza un saber histrico que destaca a los

jefes que defendieron al pueblo, y una a r-

macin soberana frente a los imperialismos.

Esa es la lnea que el eslogan juvenil descri-

be con la frmula San Martn-Rosas-Pern,

que incluye el empeo, derrotado pero lu-

minoso, de los caudillos del XIX el Chacho,

Varela, Lpez Jordn--, y la poderosa obra de

Hiplito Yrigoyen.

En esa lnea se entronca todo proyecto

emancipador. No es un invento ni una no-

vedad; trae verdades de a puo con siglos

de historia: desde la cultura hispano ind-

gena que con gur las Misiones jesuticas,

pasando por la historia de la Confederacin

que rechaz los bloqueos imperialistas, has-

ta todas las reivindicaciones populares de

nuestros das que dicen de los pueblos ori-

ginarios, de los marginados, de los dbiles,

de los hombres, mujeres y nios que am

Eva Pern.

En ese proyecto fragmentado por intereses

parciales y olvidado en su coherencia reivin-

dicatoria, entronca Proyecto Sur. De eso se

trata, de traerlo a nuestros das con propues-

tas concretas y ambiciosas para transformar

el pas: para lograr su de nitiva emancipa-

cin nacional y la plena liberacin social.

Nro6.indd 6Nro6 indd 6 19/11/2010 16:36:3519/11/2010 16:36:35

7Argentinalatente

Recuperar los hidrocarburos como a rmacin de soberana

Yacimientos Petrolferos Fiscales (YPF)

--entidad creada por el presidente Yri-

goyen en 1922 fue dirigida entre

1922 y 1930 por el ingeniero y enton-

ces coronel Enrique Mosconi, quien

dijo: El petrleo es argentino, del pue-

blo y para el pueblo argentino. Premi-

sa esta que quedara en el olvido con

el saqueo que inici el ex presidente

Carlos Menem y que mantiene la actual

mandataria, Cristina Kirchner.

Proyecto Sur, junto a ex trabajadores

de YPF, dueos de estaciones de ser-

vicio independientes, los diputados

Miguel Bonasso y Mnica Fein de Di-

logo por Buenos Aires y el socialismo

respectivamente --entre otros actores--,

discuti el pasado 2 de noviembre en

el Congreso el futuro energtico de la

Argentina, luego de 20 aos de des-

regulacin, desinformacin y privatiza-

cin de los recursos que les pertenecen

a todos los ciudadanos.

Desde comienzos del siglo pasado,

cuando el Ministerio de Agricultura

de la Nacin descubri petrleo en

un pozo de Comodoro Rivadavia, el

crudo fue para el Estado un insumo

estratgico, pero en la dcada mene-

mista abandon su rol de plani cador

para legislar a favor de las multinacio-

nales con la sancin de los decretos

1055/89, 1212/89 y 1589/89. Estas nor-

mas habilitaron la libre importacin,

exportacin y desregulacin de los hi-

drocarburos, dejando que el mercado

jara precios, decidiera cunto invertir

y cunto reponer.

Los dueos de las estaciones de servi-

cio pequeas y medianas lo vivieron,

y lo viven, en carne propia: desde la

desregulacin cerraron ms de 2.500

estaciones de servicio porque son las

petroleras las que determinan la can-

tidad de combustible y la rentabilidad

del sector.

Proyecto Sur plantea derogar estos de-

cretos para que sea la Secretara de

Energa la que autorice la importacin

y exportacin de petrleo, gas y deriva-

dos, pero una vez asegurados el abaste-

cimiento de la poblacin y controlando

que las divisas regresen al pas.

Las reservas disminuyen peligrosamente

Antes de la privatizacin, la Argentina

contaba con 14 aos de reservas petro-

lferas y 34 aos de reservas gasferas;

ahora slo quedan 11 y 8 aos de re-

servas respectivamente. La estafa y el

vaciamiento fue total. Ningn gobierno

se anim a controlar las inversiones.

Son 20 aos de farsa, dijo el diputado

Fernando Pino Solanas.La situacin es

Proyecto Sur trabaja para frenar el avance del modelo del saqueo de los recursosnaturales, esta vez del petrleo y el gas.

preocupante si se tiene en cuenta que

a nivel mundial, el petrleo est llegan-

do a su punto de mxima extraccin.

Desde Proyecto Sur se propone reali-

zar una auditora integral de reservas

de los hidrocarburos cada dos aos. El

anlisis ser nanciado por las conce-

sionarias y contemplar, adems, un

estudio del impacto ambiental.

La deuda internaYacimientos Petrolferos Fiscales te-

na 50 mil empleados y se qued con

algo ms de cinco mil trabajadores.

Durante los primeros dos aos de la

privatizacin, las localidades petroleras

como Cutral Co, en Neuqun, y Gene-

ral Mosconi, en Salta, fueron golpea-

das con la desocupacin de 4.246 y

3.400 trabajadores respectivamente:

Se perdi todo, no te puedo decir

los pueblos fantasmas que quedaron,

la destruccin, el genocidio, el falle-

cimiento de muchos compaeros. Mi

esposo se suicid, cuenta Ana Sac-

chi, ex gestora de jubilaciones de YPF.

En el interior del pas, primero en Cu-

tral Co y luego en General Mosconi, se

organizaron puebladas y cortes de ruta.

Los hidrocarburos le daban al tesoro

nacional una media de ocho a diez mil

millones de dlares anuales. El faltante

se cubri pidiendo crdito externo. Es

decir, la privatizacin de los hidrocar-

buros fue igual al creciente endeuda-

miento que la Argentina tuvo en estos

20 aos, sostiene Pino Solanas.

Adems de la deuda social que dej

la privatizacin de YPF, las compaas

daan el medio ambiente: Para hacer

ms rpido el trabajo usan uidos con-

taminantes al 100 por cien, comenta

Jos Pepino Fernndez, dirigente de

la Unin de Trabajadores Desocupados

de Mosconi.

A raz de esto, Proyecto Sur impulsa la

creacin de la empresa pblica Petr-

leos de Argentina Sociedad del Estado

(PETROARG), que explorar y explotar

los yacimientos de hidrocarburos sobre

toda la plataforma continental, ms

all de las 200 millas.

Las ganancias de PETROARG se federa-

lizarn entre las provincias petroleras

y no petroleras y sus municipios para

que estas ltimas de ser las hijas de

la pavota: En las provincias pavotas

vive el 85 por ciento de los ciudada-

nos argentinos que durante ocho d-

cadas nanciaron con sus impuestos

el desarrollo de la industria, miles de

kilmetros de carreteras, hospitales y

escuelas en las provincias petroleras,

explica Solanas.

El matrimonio Kirchner tuvo la oportu-

nidad de crear una experiencia similar

con Energa Argentina Sociedad Anni-

ma (ENARSA) en 2004. Esta empresa,

que debera promover la industria na-

cional, es una o cina de compras y

contrataciones, dice el ingeniero Vc-

tor Bronstein, porque el Estado trans-

ere a las empresas extranjeras las

reas que debera defender.

A nes de 2006, la Argentina profun-

diz la privatizacin cuando le entre-

g a las provincias el manejo de los

permisos y las concesiones de explo-

tacin de los hidrocarburos y stas, a

partir de ese momento, negocian con

las multinacionales en desigualdad de

condiciones y con poca, o ninguna,

consciencia nacional.

Para que este modelo entreguista se

concretara cont con el asentimiento

de justicialistas y radicales. Otro era

el espritu del artculo 40 de la Cons-

titucin de 1949, que determinaba la

propiedad inalienable de la nacin so-

bre los bienes del subsuelo. Con estos

tres proyectos, Proyecto Sur intenta

recuperarlos.

El diputado Fernando Pino Solanas debati los tres proyectos de ley para recuperar los hidrocarburos con los participantes de la audiencia pblica.

Mosconi, el superhombre del petrleo argentino

Nro6.indd 7Nro6 indd 7 19/11/2010 16:36:3519/11/2010 16:36:35

8 Argentinalatente

LA COLUMNA DE

El Pibe del BarrioMe lo encontr al Pibe del Barrio en el cumpleaos de un compaero del Mo-

vimiento, al principio casi no hablamos de nada porque l estaba totalmente

interesado en otra cosa. Cuando la compaera se fue sin darle demasiaba bola,

se avino a conversar conmigo sobre los temas de la coyuntura.

Che me pregunt- fuiste a la plaza el da del velorio?No, tena ganas de ir, pero los compaeros que llam no me hi-cieron pata Vos fuiste?S claroY qu viste?Lo obvio, mucha gente muy dolori-da, mucha gente con ganas de estar en un hecho histrico y mucha gente curiosaEra mucha gente!S, pero no tanto como mostraba la televisinCmo?Y, s; si prestabas atencin veas que la plaza estaba dividida en varias partes por cercas que delimitaban grandes espacios. En uno estaban las fl ores, otros ordenaban la llega-da, as es que la gente se agrupaba en el permetro de esos lugares, pero no llenaba la superfi cie completa de la plazaPero la cola era muy larga!S, sin duda, no digo que no, digo solamente que por televisin pareca

Argentina LatentePor la emancipacin de nuestro pas

Ao 1, N 6. Noviembre 2010. Una publicacin de propiedad de Julio C.A. Raffo.

Callao 157 8 B. Ciudad Autnoma de Buenos Aires.

D.N.D.A. N 855261

Correo electrnico: info@argentinalatente.org

Director Julio Raffo

Sub-director ngel Acua

Preparararon este nmero Mara Jess Marinas, Romina Riguetti y Victoria Solanas

Agradecimiento a El Pibe del Barrio

Fotografa Javier Allaria y Dionisio P. Cardozo

Diagramacin Ricardo Penney

Administracin Santiago Cordero

S, en diciembre el Congreso del Movimiento seguramente largar la candidatura de Pino a la Presiden-ciaY en el distrito?Y es complicado, la Provincia siem-pre fue un distrito complicadoVos de qu distrito me ests ha-blando?Y vos de qu distrito me quers ha-cer hablar?Chau Pibe -le dije hinchado- con vos no se puede hablar porque nunca se sabe si ests hablando en serio o en joda Me com la ltima empanada, me to-me el ltimo vaso de vino y rumbi pa las casas.

que haba ms gente de la que veas cuando estabas en el lugarPino fue?No fue, pero sus declaraciones fue-ron precisas y, por lo que escuch, le cayeron muy bien a los compaeros del Movimiento El Pelado fue con DeliaAhora hay un ataque de kirch-nerismo generalizado!No te confundas, hay una conmo-cin muy grande, que es otra cosa Claro est que la quinta columna kirchnerista se puso ms activa que nuncaPero me reconocers que la asis-tencia masiva al velorio signifi ca la reincorporacin de los jvenes a la poltica, no cres?No, yo pienso otra cosa... segn se sabe el velorio de Ringo Bonavena fue tan multitudinario como ste, y eso no signifi c el resurgimiento del boxeo en la Argentina Vos me sals con cada cosa ra-ra! Ahora en diciembre larga-mos las candidaturas, no?

Nro6.indd 8Nro6 indd 8 19/11/2010 16:36:3819/11/2010 16:36:38

NMERO 1NOVIEMBRE 2010

Pasin por la Humanidad

Martha, cmo comienza su vn-culo con la problemtica social?A partir de Mara Soledad. Ah entend qu era armar con la sociedad civil un foro para reclamar justicia. Esto ahora lo tengo claro, y lo mantengo: la convo-catoria para poder hacer construccin de ciudadana, tiene que ser articulando entre todos y tratando de entrar en las instituciones del Estado tambin, porque es all donde hay que exigir. Si la articu-lacin no se da es muy difcil, denuncis, pegs, pero no construs.En estos das se cumplieron veinte aos del crimen de Mara Soledad, que tuvo a Martha en el centro de la escena, encabezando las marchas del silencio que lograron que la provin-cia de Catamarca fuese intervenida, que se desmantelase parte del com-plot de encubrimiento y que se de-rrocase una dinasta feudal como la de los Saadi.Martha siempre estuvo comprometi-da. En el ao 76, en Goya, en plena dictadura, se dedic a apoyar a los familiares de detenidos y desapareci-dos. Particip en el Movimiento Ecu-mnico por los Derechos Humanos y actualmente integra la Asamblea Permamente de Derechos Humanos, la Comisin por la Memoria y varias

organizaciones no gubernamentales. Entre estas, Infancia Robada, que lucha contra la trata, el trfi co, la explotacin sexual de nias, nios y adolescentes, y la droga. El dinero ms grande que el mundo de las mafi as del crimen organizado est moviendo es justamente con la droga y la trata de seres humanos, que van en forma paralela, explica. Infancia Robada tiene un convenio con la Sedronar (Secretara de Pro-gramacin para la Prevencin de la Drogadiccin y la Lucha contra el Narcotrfi co), y coordina una red de 20 foros que actan siempre con las fuerzas vivas. Hace poco nos dice-- rescatamos en Goya a una chiquita que todava tene-mos en tratamiento; desde los doce aos hasta los quince la secuestraban cada quince das, la devolvan y le haca creer a la madre, que haca la denuncia a la polica de la localidad y que confi aba en el comisario, que se la devolvan porque la haban encontrado, cuando ellos mismos la haban secuestradoCmo ves la relacin entre las fuerzas de seguridad, el Gobier-no y los grupos de poder?Negativa. Yo veo que todas las fuerzas de seguridad que nacen desde el Estado/Gobierno, son para la seguridad de los intereses que ellos planifi can, por ejem-plo, con el narcotrfi co: estoy convencida de que con Menem entr el consumo de la droga, con Duhalde el comercio, y con los Kirchner los carteles, las cocinas y los laboratorios.Segn Martha, estamos viviendo el segundo genocidio, que pa-ra ella es el de los chicos de la calle

sacados de la ciudad por la polica. Adnde los metieron? En las villas. De ah no salen. Veinte villas cobijaron a sus propios chicos. Ah hay armas, hay paco, hay cocinas. Los ricos van a buscar la droga all. Los chicos, para poder fumar la droga ms barata, que es el paco y que en nueve meses te aniquila, tienen que robar. Para robar le alquilan un arma al polica por diez pesos. Es decir que en un ao la vida y la muerte de esos chicos se juega toda ah adentro. Entonces pregunta- polica para qu, seguridad para qu. Para que los que podemos caminar por la calle Santa Fe no veamos chicos pobres ni chicos de las villas? No se hace trabajo poltico de promocin, de construccin, concluye.Martha no se considera una poltica de construccin partidaria, sino una pol-tica social, pero desde su experiencia nos transmite una certidumbre:No se va a poder construir polticamen-te para un partido, para quien tiene que gobernar el futuro y construir un pas distinto, si no saneamos algo que es fundamental: tiene que haber algo en la mentalidad argentina y de los polticos que pase por el corazn.Qu balance podra hacer, en estos veinte aos, de la situacin de los derechos humanos y de la violencia de gnero?Creo que el gobierno de los Kirchner nos meti una cua en todo lo que es Po-der, porque utilizan una estrategia pro-pia de los movimientos donde ellos mili-taron, que es buena cuando se la utiliza bien, pero no cuando se trata de dividir para reinar. O sea?

Dividieron la CGT, la CTA, y los movi-mientos de derechos humanos. Nos ponen derechos humanos que responden a las prioridades y utilidades que tiene el Go-bierno y no a los derechos humanos sociales, as que, en ese sentido, siento que hemos perdido terreno y poder.Y en relacin a la violencia de gnero?Hemos ganado muchsimo! Desde la sociedad civil, las mujeres cada vez ms se van sumando corporativamente, co-sa que les da poder de trabajo, poder de conviccin, poder ideolgico Pero ins-titucionalmente todava falta mucho; la mujer no ocupa los lugares que tendra que ocupar, por ejemplo polticamente. En la Iglesia pasa lo mismo: al menos en la ma, prcticamente no contamos. Y cmo ve a la Iglesia en rela-cin a la problemtica social en general?Lamentablemente, nos falta mucho. Es como que en la Iglesia vamos detrs de la historia. La historia argentina va adelante, nosotros, detrs.Martha concluye la entrevista con conceptos que considera centrales y que transmite con la misma pasin que nutre su accionar. Los proyectos y las ideologas tienen que pasar por la sensibilidad del corazn. Si no, van a quedar en proyectos, en propuestas, en plataformas, afi rma. Para cambiar algo tiene que haber garra y para eso tens que tener una pasin por la sociedad, por la humanidad. Qu es lo que vale? Si lo que vale es el ser humano, tengo que ver cmo y para qu. Te das cuenta que es un problema axiolgico, no es solamente una conducta tica? Hay que tener una mentalidad que responda a valores.

EN ESTE CUADERNO El Equipo Argentino de Antropologa Forense

La Iglesia al confesonario

El problema de la seguridad

Dnde est Julio Lpez?

Con su rostro dulce y su aire juvenil, no tiene reparos en decir

todo lo que piensa: Estamos viviendo el segundo genoci-

dio: el sistema de seguridad que tenemos es para limpiar la

pobreza que hay en las villas. Tambin enfatiza que para

cambiar nuestra sociedad hay que cambiar la mentali-

dad y poner al ser humano en el centro de los valores.

CUA

DER

NO

DE

Martha Pelloni:

ddhh.indd 1ddhh indd 1 19/11/2010 13:52:3319/11/2010 13:52:33

2 Argentinalatente CUADERNO DE

Macri perdi una oportunidad histricaHay que cambiar nuestra idea de lo que es Seguridad, y hacer una reforma integral que contemple participacin ciudadana, reforma policial, polticas de prevencin del delito y una justicia ms efi ciente.

Qu es para vos hablar de Segu-

ridad?

Es hablar de otro derecho humano. Si el

Estado no puede brindar seguridad a sus

ciudadanos, ser muy difcil para l po-

der ejercer otros derechos, como el dere-

cho a la libertad, y dems. Es un derecho

muy importante y debe ser garantizado

por el Estado.

Cmo ves la situacin actual?

Hay un espacio vaco cuando se habla

de seguridad. Por un lado est el discur-

so de la mano dura y por el otro est

la respuesta del progresismo, que es la

no respuesta, el discurso de seguridad

vamos a tener cuando haya educacin,

cuando resolvamos los problemas de

fondo, etc. etc.. Un argumento que es

cierto pero a largo plazo, y que termina

no dndole respuesta a un problema que

tiene toda la gente: los ms pudientes, y

los ms humildes que son los que ms

sufren la inseguridad, porque no tienen

plata ni para perros, rejas, ni para nada

de esas cosas que vende el comercio de

la inseguridad.

Las fuerzas de seguridad son las herra-

mientas que tiene el Estado para brin-

darla. Si hoy no hay seguridad, es porque

estas fuerzas no funcionan bien.

Tenemos que terminar con la idea de

que la polica trabaja para el enemigo.

La polica es una herramienta. Si la poli-

ca que tenemos no sirve para lo que uno

quiere -que es brindarle seguridad a la

poblacin-, la tenemos que cambiar. Y

ese es uno de los primeros debates que

nos tenemos que dar.

Macri tena una oportunidad increble:

crear una nueva idea de Seguridad con la

nueva polica metropolitana. Pero lo que

hizo fue poner al frente a la misma mafi a

que exista en la Polica federal y en la

provincial. Hoy todos los policas cesan-

teados por violar los derechos humanos,

trabajan. Un tipo como el Fino Pala-

cios, que en este momento est preso por

su vinculacin con el atentado a la Amia,

era el jefe de la polica metropolitana.

Macri perdi una oportunidad histrica.

Cmo habra que pensar un Plan de

Seguridad?

Hay que pensar un Plan Integral de Se-

guridad, que contemple participacin ciu-

dadana y reforma policial: hay que cambiar

esta polica que ya no sirve ms. Necesi-

tamos una polica que no sea de castas,

que no se entrene para dar rdenes o para

recibirlas. La polica debera estar dividida

por especialidades, estar ms entrenada, y

tener ms presupuesto: todos sabemos que

las comisaras se sustentan con plata del

negocio de la prostitucin, de la droga,

etc. Entonces, para que esto deje de pasar

hace falta ms presupuesto, pero tambin

meter presos a los corruptos. Y esto se

hace iniciando procesos justos y adems,

generando mecanismos para que los po-

licas honestos puedan denunciar a sus

superiores, y que quienes cometen un de-

lito, vayan presos.

Tambin debemos discutir la prevencin

del delito acompaada de polticas de se-

guridad social, aunque ste debe ser el

ltimo eslabn de la cadena.

Qu propuestas hay desde el mbi-

to legislativo?

En el 94 el Congreso sancion la crea-

cin de una comisin bicameral para el

monitoreo de las polticas de seguridad

pblica en cada una de las provincias.

Esa comisin no se constituy nunca,

ni se reglament, pero como est creada

por ley, en Proyecto Sur estamos viendo

la posibilidad de presentar un proyecto

para que sea constituida. Adems, como

parte del acuerdo por la seguridad de-

mocrtica, estamos impulsando la crea-

cin de un observatorio de las polticas

de seguridad, que estara integrado por

fuerzas polticas y organizaciones de la

sociedad civil.

Qu responsabilidad tienen, segn

vos, los medios de comunicacin a la

hora de hablar de la Seguridad?

Los medios de comunicacin constru-

yen opinin y hay que exigirles respon-

sabilidad, pero creo que la responsabili-

dad principal est en el Estado. Me pa-

rece que nosotros, que estamos en una

institucin, no podemos hablar de la

responsabilidad de los medios de comu-

nicacin si antes no resolvemos las cosas

que tenemos que resolver.

Otras iniciativas desde la Presidencia

de la Comisin de Derechos Humanos

que ejerce Victoria Donda

Ley de Proteccin de TestigosLa Justicia tiene como una herramienta para perseguir el delito: los tes-

tigos y las vctimas, que hoy estn desprotegidos. Planteamos la creacin de un Programa Integral de Proteccin de Testigos que aborde con especial atencin las vctimas y los testigos en delitos de lesa humanidad, pero

que tambin que contemple los otros delitos. Tambin planteamos que

la proteccin del testigo sea no slo fsica, sino tambin psicolgica y

social. Hoy en la causas por los delitos de lesa humanidad, los testigos,

si no tienen plata para pagarse el pasaje de micro para ir a testimoniar,

tenemos que hacer una colecta, cuando, en realidad, son muy importantes

para el Estado.

Proyecto de Implementacin del protocolo de mecanismos contra la tortura, tratos crueles, inhumanos y/o degradantesLa idea es construir un sistema de prevencin de la tortura que incluya a

todos los lugares donde haya personas privadas de libertad o pasibles de

recibir malos tratos: crceles federales y provinciales, comisaras, institu-

tos de menores, manicomios, geritricos y dems. El objetivo es monito-

rear estos espacios generando acciones preventivas.

Estamos viendo la posibilidad de incluir en la ley un Consejo Federal para

que estn todos los mecanismos provinciales contemplados, y que no

haya problemas de jurisdiccin.

Entrevistamos a Victoria Dondadiputada de Proyecto Sur y presidenta de la Comisin de Derechos Humanos del Congreso Nacional.

ddhh.indd 2ddhh indd 2 19/11/2010 13:52:5219/11/2010 13:52:52

3ArgentinalatenteCUADERNO DE

El Equipo de Antropologa ForenseUna formidable tarea: se recuperaron cerca de mil cuerpos, de los cuales 350 ya han sido identifi cados y restituidos a sus familiares.Los victimarios pueden y deberan indicar los lugares de enterramiento.Conversando con Luis Fondebrider, director del Equipo

Te gustara hacernos una pe-quea resea sobre el Equipo de antroplogos forenses que vos dirigs, cmo se conform, cua-les son principales actividades?Re: El equipo se forma en 1984 cuando la Argentina vuelve a la democracia, ante la necesidad de brindar a los familiares de personas desaparecidas una instancia forense independiente, ya que, ms o me-nos hacia fi nes de 1983, comienzan a hacerse exhumaciones de cuerpos enterrados como desconocidos (lla-mados NN) --que se pensaba podan corresponder a personas desapareci-das--, en cementerios de todo el pas. Se utiliz una metodologa no cien-tfi ca, lo que produjo un dao muy grande a muchas sepulturas y cuer-pos que se estaban exhumando. Ante esas circunstancias, vino al pas un antroplogo forense norteamericano, el Dr. Clyde Snow que comienza a entrenarnos a nosotros, que ramos estudiantes de arqueologa, de me-dicina, de antropologa, en este tipo de trabajo, y comenzamos a utilizar tcnicas aplicadas en otros contextos

arqueolgicos a lo que estaba pasan-do en la Argentina en un contexto forense. Esto, para los familiares y las organizaciones que los nucleaban, era una posibilidad de tener especia-listas independientes que no forma-ran parte de los cuerpos periciales ofi ciales, como era el Poder Judicial o las fuerzas de Seguridad; obteniendo, por otra parte, mejores resultados, ya que los mdicos forenses, que nor-malmente trabajan con cadveres, no estaban acostumbrados a exhumar cuerpos o esqueletos. Es as como comenzamos a trabajar a pedido de la Justicia, como peritos, a lo largo de los aos, hasta el da de hoy en que, despus de 27 aos, somos una ins-titucin que tiene unas 55 personas, y que, adems de trabajar en la Ar-gentina, trabaja en unos 40 pases del mundo, ya sea investigando casos de violencia poltica, ya sea capacitando a otra gente en esta lnea de uso de la ciencia.

Cmo se est proyectando el equipo hacia el futuro? Se han ido incorporando nuevas personas?

Re: El equipo, en los ltimos 7-8 aos, incorpor cerca de 20 personas ms jvenes, que se han graduado en las universidades, se incorporan al equipo y poco a poco van tomando ms responsabilidades en las distin-tas reas que tiene el equipo, tanto en la Argentina, como fuera del pasEn cuanto a la Argentina, estn ha-ciendo desde el 2007 el esfuerzo ms grande para tratar de identifi car la mayor cantidad de personas, en una campaa que hemos lanzado en no-viembre de ese ao, Iniciativa Lati-noamericana para la Identifi cacin de Personas Desaparecidas, que tiene que ver con la recoleccin de muestras de sangre de familiares de personas desaparecidas, que se hace con el apoyo de los ministerios de Salud, y de Justicia y Derechos Hu-manos de la Nacin, para engrosar el banco de muestras que tenemos en el Banco Gentico, y comparar con los restos que hemos exhumados en los ltimos aos que an no han podido ser identifi cados; y, al mismo tiem-po, tiene que ver con la bsqueda de cuerpos en lugares fuera de cemen-terios, ya que los trabajos all se van agotando. El hallazgo de cuerpos el ao pasado en el lugar donde funcio-n el centro de detencin de Arana, y este ao, en Santa Fe, en un cam-po militar (Laguna Paiva), alienta la posibilidad que pueda haber enterra-mientos fuera de cementerios; en el caso argentino, se est centralizando el esfuerzo en esas dos iniciativas.Y hacia el exterior, seguimos expan-diendo el trabajo, particularmente en Asia y en frica, dando capaci-tacin, investigando casos, tratando de consolidar un poco lo que ya es el Equipo, un centro, adems de in-vestigacin, tambin de capacitacin y entrenamiento para otros pases

Qu papel juega el trabajo que ustedes realizan en cuanto a la reparacin a las vctimas y a los familiares?Re: En nuestro caso, la posibilidad de encontrar una persona e iden-tifi carla, signifi ca por un lado tener verdad, saber lo que sucedi con esa persona, en qu circunstancias mu-

ri, y para el familiar poder recupe-rar sus restos Desde el punto de vista jurdico, tiene que ver con la posibi-lidad de aportar pruebas cientfi cas a los diferentes procesos judiciales que hay en todo el pas contra los responsables de estos hechos. Noso-tros lo que ayudamos a recuperar son historias individuales, y corresponde a cada familia decir lo que signifi ca para ellos cada una de estas recupe-raciones

Cunto contribuy el trabajo que realizaron a la posibilidad de avanzar en los juzgamientos actuales a los responsables de los desaparecidos?Re: Todas las investigaciones nues-tras se dan en un marco de causas judiciales. Desde 1985, cuando co-menzaron los juicios en la Argentina, en mayor o menor medida han sido utilizadas, dependiendo del crite-rio del juez o del tribunal que est a cargo. Pero es una prueba ms, im-portante porque es prueba cientfi -ca --no es un testimonio de alguien que vio algo, o le contaron algo--, sino que es un aporte concreto, que si bien se puede debatir o se puede cuestionar por otro perito, es menos cuestionable que un testimonio oral o un documento escrito

Los juicios que se est llevando en la actualidad, sirvieron para la localizacin de nuevos cuerpos de victimas o para la sealizacin de nuevos lugares?Re: No, los juicios no sirven para identifi car vctimas ni sirven para en-contrar lugares porque el Poder Ju-dicial no hace investigaciones en ese sentido; el Poder Judicial nos auto-riza a nosotros a hacer esas investi-gaciones ya que no tiene capacidad para iniciar una investigacin sobre un cementerio o lugares de enterra-miento;

Qu falta para avanzar en la lo-calizacin de ms cuerpos?Re: Que sera mucho mejor que los victimarios digan dnde los pusie-ron. Desde un punto de vista concre-to eso no pas casi nunca,

ddhh.indd 3ddhh indd 3 19/11/2010 13:52:5319/11/2010 13:52:53

4 Argentinalatente CUADERNO DE

Qu hubiera pasado si la Iglesia se hu-biera puesto fi rme y hubiera sido fi el a su propia doctrina frente al gobierno militar?, qu hubiera pasado si la Iglesia hubiera retirado a todos los capellanes militares, como una manera de decir ` nosotros no se-remos cmplices de lo que estn haciendo las Fuerzas Armadas? Entonces, la Iglesia no solamente no asumi su compromiso de defender la vida de los ciudadanos, co-mo era su misin y como era su respon-sabilidad; tampoco defendi la vida de los propios miembros de la Iglesia. El que habla es el padre Rubn Capitanio, perse-guido durante la ltima dictadura militar. En 1976, cuando estaba al frente de una capilla de la localidad de Berisso, viaj a Neuqun por recomendacin del arzobis-po de La Plata Antonio Plaza, donde fue protegido por monseor Jaime De Neva-res, uno de los fundadores de la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos.Jaime De Nevares, Miguel Hesayne, Jorge Novak y Capitanio, fueron algunos de los religiosos que denunciaron las atrocidades cometidas por la represin ilegal y sobrevi-vieron para contarlo, pero no todos tuvie-ron el mismo desenlace. Tal fue el caso del

obispo de La Rioja Enrique Angelelli, que alentaba la lucha de los trabajadores via-teros y de la madera para que recuperaran la dignidad, enfrentndose a la familia Me-nem, y falleci el 4 de agosto de 1976 en un supuesto accidente automovilstico. La Iglesia tard 25 aos para comenzar a reivindicar que Enrique Angelelli haba sido un pastor ejemplar de La Rioja. Mu-chsimos aos antes, ya la Justicia federal haba reconocido legalmente que haba sido un asesinato. Entonces nos encontra-mos con que la religin del amor est com-plicada -o implicada- en tanto desamor y tanta muerte, asegura Capitanio. Ya en mayo de 1976 las autoridades ecle-sisticas sacaban documentos en los que mencionaban las detenciones ilegales y las desapariciones pero se reunan con los militares. Para Capitanio es necesario que la cpula de la Iglesia Catlica haga un mea culpa por no haber estado al servicio de la socie-dad: Hubo un pedido de perdn en el ao 2000 en un marco tan ceremonial y en un lenguaje tan eclesistico, que el pueblo no entendi que se le estaba pidiendo perdn. Y si yo te tengo que pedir perdn a vos y te

Adems de dedicarse a la albailera, a co-

mienzos de los aos 70 Jorge Julio Lpez

militaba en una unidad bsica peronista.

El 27 de octubre de 1976 una patota se lo

llev de su casa y hasta el 25 de junio de

1979 estuvo detenido en cinco centros de

detencin pertenecientes al circuito Camps:

Cuatrerismo, el Pozo de Arana, las comi-

sara 5 y 8 de La Plata y por ltimo, la

Unidad 9 de la misma ciudad. Varias veces

relat ante la Justicia el calvario que le toc

vivir, hasta que desapareci por segunda

vez el 18 de septiembre de 2006, cuando

sala de su casa ubicada en el barrio pla-

tense de Los Hornos.

Lpez era querellante y testigo en el jui-

cio contra Miguel Etchecolatz, ex jefe de

investigaciones de la Polica bonaerense

durante la ltima dictadura militar, y ese

da iba a presenciar los alegatos. Inmedia-

tamente, las abogadas del albail Myriam

Bergman y Guadalupe Godoy, presentaron

un hbeas corpus.

Tras la conmocin por lo ocurrido, el en-

tonces gobernador de la provincia de Bue-

nos Aires, Felipe Sol, y el ex ministro de

Seguridad, Len Arslanian, sealaron que

la Polica bonaerense tena responsabilidad

en el hecho.

En ese momento, la Polica bonaerense

estaba pelendose contra Arslanian, que

le haba sacado un jefe policial (el comisa-

rio general Eduardo Colaci), le estaba po-

niendo un jefe civil (el ex juez Martn Arias

Duval) y eso est combinado, de alguna

manera, con intereses que tienen que ver

con detener los juicios. A la hora de inves-

tigar la desaparicin de Lpez, Guadalupe

Godoy dice que falt voluntad poltica:

Se hicieron cosas siempre a destiempo. Me acuerdo que a los cinco das les pedi-

mos que allanaran la crcel de Marcos Paz

y la allanaron en marzo del ao siguiente.

Gracias a la intervencin de la Corte Supre-

ma de Justicia, a los seis meses la causa

pas del fuero provincial al federal. Cuando

se cumpli el primer aniversario, la pista

ms fuerte era la de un ex secretario de Et-

checolatz, Oscar Ral Chicano, que estaba

presente en las fotos de algunas reuniones

La Iglesia, al confesonario

Dnde est Jorge Julio Lpez?

Hablamos con Rubn Capitanio, sacerdote de Neuqun, sobre el rol de la cpula de la Iglesia Catlica durante la ltima dictadura militar.

A ms de cuatro aos de la desaparicin del testigo y querellante en el juicio contra el represor Miguel Etchecolatz, no hay avances en la investigacin sobre su paradero.

lo pido de tal manera que vos no entends que te estoy pidiendo perdn, no sirve. Compaero de seminario de von Wernich, Capitanio declar como testigo en el juicio en contra del capelln de la Polica bonae-rense y ah les pidi perdn a los familiares de los desaparecidos y a todo el pueblo ar-gentino. Cuando fi naliz el proceso judi-cial y se conoci la sentencia, el discpulo de Jaime De Nevares plant una planta en su parroquia que simboliza la verdad, la justicia y la paz.

donde participaba Lpez, pero todo qued

en la nada.

Mientras tanto, La Plata sigue movilizn-

dose reclamando su aparicin con vida el

18 de cada mes.

Cuaderno de

Derechos Humanos

es un suplemento de

Argentina Latente.

info@argentinalatente.org

EDITOR RESPONSABLE

Julio Raffo.

SUBDIRECTOR ngel Acua.

Este nmero lo

prepararon:

Mara Jess Marinas,

Victoria Solanas y

Romina Righetti

FOTOS

Javier Allaria, Andrs

Cuervo y Prensa de la

Legislatura portea.

DIAGRAMACIN

Ricardo Penney

Julio Ra o (izq.) y el P. Capitanio, que a rma: es necesario un mea culpa.

Ya pasaron cuatro aos y lo seguimos buscando

ddhh.indd 4ddhh indd 4 19/11/2010 13:52:5519/11/2010 13:52:55