Psicología
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Profesionales en la mira8
Por Juan Ignacio Pereyra
Fotos: Macarena Otero y gentileza Editorial Planeta
MIRADASSOBRE UN MISMO ASUNTOTRES PSICÓLOGOS QUE APLICAN SU FORMACIÓN DE MANERA DISTINTA: TERAPIAS VINCULARES, EN EL ÁREA DE RECURSOS HUMANOS DENTRODE UNA EMPRESA O TRIUNFANDO EN LOSMEDIOS. SIN EMBARGO, TODOS COINCIDEN ENQUE HAY MÁS DE UNA FORMA DE EJERCER LACARRERA QUE TANTO LOS APASIONA.
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Gabriel Rolón es psicoanalista y se hizo famoso por
sus columnas en radio con Alejandro Dolina. Carlos
Pachuk es médico y psiquiatra egresado de la UBA, y
se especializó en familia, pareja y grupo en la Asocia-
ción Argentina de Psicología y Psicoterapia de Grupo
(AAPPG), de la que luego fue presidente (2005-2007).
Silvina Guerra es psicóloga, hizo un máster en Direc-
ción Estratégica de Recursos Humanos en la USAL y
pertenece al mundo de las grandes empresas hace
dos décadas. Los tres charlaron con So What! acerca
de cómo llegaron a hacer lo que hacen y cómo fue
cambiando el horizonte laboral.
¿Cómo descubrieron su vocación?
GR: Eso lo decodifiqué cuando fui docente. Me
di cuenta de que más que enseñarles a los chi-
cos, me gustaba escucharlos. Me pasaba las
horas libres no en la Sala de Profesores, sino en
el patio charlando con ellos; y tenía ganas de
ayudarlos y contenerlos. Pensaba en qué les es-
taba pasando más allá de lo que decían. Así,
creo, descubrí que lo mío era el psicoanálisis clí-
nico. Hoy me sigue fascinando esforzarme por
hacer algo por el dolor del otro y me siento feliz
con mi profesión.
CP: Lo mío fue parecido. Cuando era adoles-
cente me encantaba hablar con el vagabundo
del barrio. En aquella época estos personajes no esta-
ban en la calle por cuestiones sociales como ahora.
Eran personalidades de tonalidad psiquiátrica: alcohó-
licos o esquizofrénicos como mi interlocutor. Mi interés
giraba en torno del sufrimiento, la incertidumbre y la
curiosidad. Mis interrogantes habituales eran cómo y
por qué estos seres padecían estas patologías y orilla-
ban esos estados límite.
SG: Estudié Biología un año y medio, hasta que me di
cuenta de que mis compañeros estaban preocupados
por las células y las fórmulas, mientras que yo andaba
con mis revistas Uno mismo y libros de Freud y de psi-
cología gestáltica. Me anoté en Psicología y fue como
tirarme por un tobogán porque era lo que amaba. A
los 15 años fui a terapia por primera vez, sola y en se-
creto, en las horas que tenía voleibol. ¡Cuánto lo nece-
sitaría! De ahí en más siempre me interesó la psicolo-
gía. Pero mi abuelo decía: “Con inglés y el título de Pe-
rito Mercantil vas a poder trabajar; y si nosotros nos
morimos, vos te vas a poder autoabastecer”.
¿Por qué el psicólogo está mejor visto ahora que,
digamos, diez años atrás?
GR: Tal vez se perdió aquel prejuicio acerca de que
el que iba al psicólogo estaba loco. Creo que la caí-
da de esa idea abrió el campo a nuestra profesión.
La mayoría de la gente ya no tiene vergüenza de ir al
psicólogo. Creo que fuimos ganando un lugar dentro
de la salud mental. Se va comprendiendo, aunque
muy de a poco, desgraciadamente, que el dolor psí-
quico es tan importante como el dolor físico. Con ex-
cepción de algunas prepagas que no cubren los tra-
tamientos o lo hacen por pocas sesiones. Eso es im-
ponerle al dolor el tiempo de la economía. Una ver-
dadera canallada.
¿Cómo ven el mercado laboral para los psicólogos?
GR: El país atraviesa una crisis, y una de las primeras
cosas que la gente posterga en estos casos es su te-
rapia. También a los pacientes les cuesta a veces dar-
le a su dolor el lugar que se merece.
CP: El mercado está demasiado cubierto. Muchos
egresados suelen trabajar como acompañantes tera-
péuticos o como concurrentes ad honorem en los ser-
vicios hospitalarios, y luego de varios años ingresan en
alguna obra social.
Bueno, a su vez se dio la apertura del campo labo-
ral, ¿no?
SG: Sí. Cuando empecé a estudiar me imaginaba psi-
cóloga clínica, no tenía otro horizonte; ahora se saben
un poco más las orientaciones. Antes era muy raro
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“SE PERDIÓ AQUEL PREJUICIOACERCA DE QUE EL QUE IBA AL
PSICÓLOGO ESTABA LOCO. CREOQUE LA CAÍDA DE ESA IDEA ABRIÓ
EL CAMPO A NUESTRA PROFESIÓN.LA MAYORÍA DE LA GENTE YA NO
TIENE VERGÜENZA DE IR AL PSICÓLOGO”, GABRIEL ROLÓN.
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que los psicólogos quisiéramos otra cosa que trabajar
en clínica. La psicología forense, educacional o laboral
no estaban desarrolladas, y mucho menos lo relacio-
nado con el marketing y el comportamiento del consu-
midor. Esto fue algo que hicimos las generaciones
posteriores.
¿Cómo se dio este cambio?
SG: Hubo un quiebre con la inclusión en las universi-
dades de otras corrientes de psicología y otros mode-
los mentales que no fueran el psicoanálisis. La Argen-
tina es una excepción en el mundo porque hasta la
persona que nunca pisó un consultorio, ni piensa ha-
cerlo, te habla como un psicoanalista porque en la jer-
ga popular está el modelo mental del psicoanálisis. Es
rarísimo que el colectivo popular hable de incesto, Edi-
po y demás cuestiones. Dentro del universo de la psi-
cología, ése es sólo un modelo mental posible para
ver al hombre.
¿Y cómo llega ese cambio del mercado laboral?
SG: La inflexión es multicausal. Con la democracia las
carreras sociales se plagaron porque fueron las más
censuradas. Toda esa gente que se inscribió en Psico-
logía no tenía mercado laboral y, generalmente, es di-
fícil tener tu propio consultorio para desarrollarte como
profesional independiente.
¿Cuándo se empieza a incluir al psicólogo en las
empresas?
SG: Creo que se da en paralelo a que las áreas de
personal se convierten en áreas de Recursos Huma-
nos. Primero el psicólogo empieza a tener una inser-
ción haciendo evaluaciones psicotécnicas y, también,
dando una mirada psicológica del hombre en el mun-
do del trabajo, entre otras cosas. Después las empre-
sas empezaron a tener departamentos de selección
interno y, además, el mundo entero empezó a tener
una mirada global sobre el ser humano en el trabajo.
En tu caso, ¿cómo surgió la especialización en psi-
cología vincular?
CP: Siempre tuve interés por las ciencias sociales, la
historia, la política y el arte. Pero me capturó la filoso-
fía, ese saber de los saberes, donde contagia la pre-
gunta acerca del ser humano y el destino de nuestra
cultura. Luego no podía pensar en un individuo aisla-
do y eso predominó en mi práctica clínica. Las ideas
centrales del psicoanálisis vincular indican que el suje-
to se origina, nutre y deviene en los vínculos. Es decir
habilita un pensamiento sobre el otro que nunca es
como el sujeto lo imagina. La mayoría de los conflictos
pasa por las relaciones humanas, salvo la creación, la
enfermedad y la muerte. La experiencia clínica de-
muestra que la cura se acelera en las terapias vincula-
res. Esto no desmerece el psicoanálisis individual, que
en muchas ocasiones funciona en paralelo.
¿Cuáles son los temas predomi-
nantes de consulta?
CP: Para los jóvenes, pertenecer al
mercado laboral y el temor perma-
nente a ser excluido. La sexualidad
es aceptada y practicada en todas
sus versiones: hétero, homo y tran-
sexual (en menor medida). Los te-
mas de los adultos son, generalmen-
te, problemas de pareja y violencia
familiar. Los cuadros clínicos habi-
tuales son depresión y angustia.
¿Cuál es actualmente el gran des-
afío para un psicoanalista?
GR: Sostener una práctica clínica
permanente. Que no es nada fácil,
entre otras cosas porque las prepagas no cubren tra-
tamientos largos. Hay que poner mucho de uno para
que el análisis le sea posible al paciente. Y por otro la-
do, en lo personal, en mi labor de escritor, acercar el
psicoanálisis a la gente. Que dejen de pensar en el es-
tereotipo del analista que si te ve en la calle no te sa-
luda, que no habla en las sesiones y que es incapaz
de un gesto de afecto. Si pudiera lograr esas dos co-
sas, estaría muy satisfecho.
En el ambiente de ustedes, ¿está mal visto que un
psicólogo salga en los medios de comunicación?
GR: Aunque no me muevo en el ambiente de los psi-
cólogos, no se me escapa que no suele caer bien que
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“LA MAYORÍA DE LOS CONFLICTOS PASAPOR LAS RELACIONES HUMANAS, Y LA EXPERIENCIA CLÍNICA DEMUESTRA QUE LA CURA SE ACELERA EN LAS TERAPIASVINCULARES. ESTO NO DESMERECE EL PSICOANÁLISIS INDIVIDUAL, QUE EN MUCHAS OCASIONES FUNCIONA EN PARALELO”, CARLOS PACHUK.
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un analista trabaje en los medios. Pa-
ra mí esto surge de la equivocación
de creer que allí estamos haciendo
clínica. Entonces, y con todo dere-
cho, dicen que eso está mal. Yo tam-
bién lo diría si viera a un colega expo-
ner a un paciente en los medios. Pero
no es eso lo que hago. De todas ma-
neras, habrá quienes seguirán pen-
sando mal de los que estamos en los
medios. Es su derecho. No me enoja.
Lo respeto.
CP: Creo que es importante que los psicólogos apa-
rezcan en los medios para realizar consultas puntuales
o difundir los nuevos conceptos de una ciencia joven.
Como dice Rolón, no veo oportuno efectuar tratamien-
tos por televisión: creo que es importante conservar la
intimidad y el derecho al secreto de los pacientes.
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“LA PSICOLOGÍA COMIENZA A ENTRAR HACE NO MUCHOS AÑOS A LAS
EMPRESAS EN LOS DEPARTAMENTOS DESELECCIÓN INTERNO Y, ADEMÁS, EL
MUNDO ENTERO EMPEZÓ A TENER UNAMIRADA GLOBAL SOBRE EL SER HUMANO
EN EL TRABAJO”, SILVINA GUERRA.
Gabriel Rolón nació en Buenos Aires en 1961. Se graduó en Psicología en la UBA y realizó su especialización en psicoaná-
lisis. Ejerce como psicólogo clínico y su campo es el tratamiento de las neurosis, las perversiones y las psicosis. Historias de
diván, su primer libro, estuvo primero en ventas durante un año y fue publicado en México, Brasil y España. Recientemente
salió Palabras cruzadas, su segunda obra. Desde hace varios años está presente en los medios de comunicación. En radio fue
columnista de Tarde negra, Va x vos y Siempre listos, aunque se hizo famoso por su labor junto a Alejandro Dolina en La ven-
ganza será terrible, y por su trabajo en televisión con Roberto Pettinato y Karina Mazzocco en Todos al diván. En la actuali-
dad está en la Rock and Pop junto a Elízabeth Vernaci los jueves (de 17 a 19), en RSM (Resumen de los Medios) junto a
Mariana Fabbiani por América TV, y conduce su programa Terapia (única sesión), por América, los miércoles a las 22.
Carlos Pachuk es médico y psiquiatra egresado de la UBA (1983). Se especializó en familia, pareja y grupo en la Asociación Ar-
gentina de Psicología y Psicoterapia de Grupo (AAPPG), de la que luego fue presidente (2005-2007). La AAPPG fue fundada
en 1954 por un conjunto de psicoanalistas interesados en la investigación de los fenómenos y procesos grupales, entre quie-
nes se encontraban los prestigiosos doctores Enrique Pichon Rivière, Madeleine Baranger, José Bleger y Janine Puget. Empezó a
trabajar con grupos terapéuticos en el Hospital Aráoz Alfaro (1978-1983). Escribió Los hijos de la fertilización asistida (Sudame-
ricana), con Eva Giberti y Gloria Barros, y La pareja (Paidós),con Elina Aguilar y Gloria de Mendilaharzu. Fue compilador, junto
con la psicóloga uruguaya Rasia Friedler, del Diccionario de psicoanálisis de las configuraciones vinculares, material de estudio en la
UBA. Actualmente es presidente de FAPCV (Federación Argentina de Psicoanálisis de las Configuraciones Vinculares).
Silvina Guerra es licenciada en Psicología de la Universidad del Salvador, máster en Dirección Estratégica de Recursos Hu-
manos de la USAL y Coach Ontológico Certificado. Hace casi veinte años que se desempeña en el ámbito de los recur-
sos humanos. Cuenta con una amplia trayectoria en el área de reclutamiento y selección, y en los últimos diez años se de-
dicó también a desarrollar proyectos de consultoría organizacional. Hace casi cuatro años que está a cargo de la Gerencia
de Servicios de Consultoría de Direcciona. “Soy especialista y, sobre todo, apasionada en los temas que vinculan las dimen-
siones emocional, corporal y trascendente del hombre en el mundo del trabajo”, dice.
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