ArribaleonelosheniwoMensajes: 1851Registrado: 08 Abr 2009, 12:03Contactar: Contactar leonelosheniwoRe: Porque la mujer se vira cuando le dan Obi a Eggun?Mensajepor leonelosheniwo 06 Jun 2014, 21:39por If !agano 0" #$n 201", 0%:12 &a'$dos an(ni)o***A$n+$e )$, poco inter-engo en este foro, 'e dar. $na resp$esta as/ a'os sacerdotes de If f$nda)enta'istas +$e a+$/ escriben no 'es g$ste 'o +$e e0presar.*No se a que se refera con lo de fundamentalista su!ongo que sea a quienes hablan if" desde la mira de if" # no desde ning$n otro !unto de vista !ero bueno considero que se !regunto el !orque la mujer no !uede ver a egungun cuando se le da obi !ero desde la mira #oruba # #o le contestare desde la mira #oruba no se si eso sea fundamentalista !ero eso hare%Cuando Egungun bajo del cielo a la tierra a el le fue indicado tener sus sacerdotes entre ellos # uno de los cargos mas im!ortantes es el &la!inni este sacerdote es quien se encarga de reali'arle los rituales a egungun el siem!re mandaba a buscar a egungun a su ile # le hacia la veneraci(n sin embargo !ara hacer los !re!arativos de egungun se tiene un cuarto es!ecifco que es donde se !re!ara a egungun !ara salir al festejo !ero es una !rohibici(n el que entre a ese cuarto nadie que no este consagrado en el sacerdocio de egungun% &un as) un dia una de las es!osas de &la!inni curiosa !or saber como se !re!araba egungun !ara salir al festejo decidio meterse debajo de una ca'uela # desde ah) ir viendo todo el !roceso !or el que !asaba egungun antes de salir # ser visto% Pero al llegar egungun el sinti( el olor a e*tra+os en el recinto ,que se llama igbale- # descubri( all) a una de las es!osas de ala!inni# decidi( llev"rsela a Or$n ,cielo- con el% .es!u/s de esto &la!inni se entero que egungun se hab)a llevado a una de sus es!osas # se molesto mucho # decidi( no volver a reali'arle festejos a egungun # as) lo hiso sin embargo al tiem!o sus cosas comen'aron a ir de mal en !eor # fue cuando fue !or adivinaci(n sus babalawos le dijeron que el tenia que retomar su veneraci(n a egungun el molesto re!lico que el no !od)a venerar a quien le hab)a llevado a su !ro!ia es!osa% &un as) al seguir sus cosas mal o!to !or reali'arle el festejo a egungun !ero con lacondici(n de que no fuera dentro de su casa # que tam!oco sus mujeres salieran al !atio donde se le veneraba egungun le e*!lico el !orque se hab)a llevado a una de sus es!osas # !or haber entrado en el igbale de egungun ael no le quedo mas remedio que llev"rsela &la!inni entonces ordeno que a !artir de ese momento ninguna mujer le !od)a mirar la cara a egungun !ara que no corrieran con la misma suerte de su difunta es!osa% Por ello alinterrogar a egungun con obi ,abata # en nuestro caso con agbon o sea coco- la mujer no debe de ver cuando habla egungun o sea cuando da su res!uesta%0aludos1eonel OsheniwoCultura y Tradicin Yorb agreg 2 fotos nuevas.Cuando Ifa menciona que alguien es un hijo de un rs particular durante Dafa, qu signifca esto tradicionalmente?Solagbade Popoola: Cuando Dice If durante dafa que el clientees un hijo de un rs, implica que esta persona est siendo protegido por un rs en particular, y se debe orar y buscar la direccin de este rs durante este periodo de tiempo. Este rs est poniendo al cliente bajo su ala para ayudarle. En la dispora, he notado que "ser hijo de Orisa" ha adquirido otro signifcado. En Nigeria, cuando una persona es iniciado en un culto particular se convierte en un "hijo" de ese rs, pero esto no implica que ese rs es el nico particular de esa persona o que este rs es el rs que ms infuye en la personalidad y las acciones de esta persona. Tradicionalmente,Ori es el tutor y la infuencia principal y cada ser humano tiene varios rs como principales de apoyo de la persona. En Nigeria tambin se encuentra una persona que se inicia en varios rs y todos dan apoyo a la persona. En otras palabras,nunca hay un seguidor de solo uno principal con la excepcin de Ori. Ori es el principal apoyo porque Ori conoce su destino yaqu es donde su personalidad y singularidad verdadera dan procedencia. Mi opinin personal consiste en que la mezcla con la prctica catlica de tener tutor santo (ngel de la guarda)mezclado con la prctica tradicional, fnalmente se asumi con el mismo signifcado que la prctica catlica.Solagbade Popoola :Cuando visit por primera vez la dispora (todo culto fuera de frica) en Brasil, siempre estaba confundido cuando los practicantes all me preguntaban quien era mi tutor rs o de quin yo era hijo. Me limit a responder. Soy un hijo de Olodumare (Dios) y todos los Irunmole (Seres deLuz). Pero cuanto ms visit la dispora entend por qu el cambio y por qu se me preguntaba esto. Es muy interesante.Solagbade Popoola: La iniciacin en un rs u otro, debe ser una opcin ya sea para mantener el culto familiar de un rs o porque la persona desea este para convertirse en un sacerdote de ese rs. Itefa sin embargo orienta a uno para lo mejor (los rs en cuestin) que la persona debe hacer en la vida. Itefa proporciona su destino. La persona sabr entonces que hacer de aqu en ms.Iiti Study-Group: Itefa/iniciacion completa a Ifa es la nica ceremonia que revela el destino de una persona/el destino completo. Isefa/Owofakan/mano de Ifa no son ceremonias creadas para quedarse con la persona por el resto de su vida. El odu que sale en esa ceremonia se sigue regularmente por solamente 17 das. Es como un dafa regular. Y s, todos deben iniciarse a Ifa (completo). Teniendo en mente, que el iniciarse a Ifa no signifca (en frica) que uno es automticamente un Babalawo o Iyanifa. En la dispora, si la iniciacin signifca eso pero en frica no. En frica uno solamente es considerado un sacerdote despus de haber completado su estudio de 5 a 10 aos debajo un Babalawo como adepto. O sea, hay muchos en frica que se inician a Ifa y nunca estudian para ser Babalawo o Iyanifa. Ellos solamente se inician a Ifa para saber sus destinos. Muchos tambin despus de iniciarse a Ifa se inician a rs y preferen ser sacerdotes de rs, Egungun, Oro, Egbe, etc. y ser iniciados a Ifa no interfere en ellos a ser "montados" o hacer trabajo ders.Iiti Study-Group: En frica uno no puede tener alumnos Awo o como dicen en la dispora "ahijados/ hijos" hasta que uno ya ha completado su aprendizaje de 5 a 10 aos. O sea en frica ser Babalawo o Iyanifa se ve y se trata igual como ser Doctor, Abogado, cientfco, etc... Y uno no es permitido trabajar solo hasta que uno termino sus estudios. Claro, uno nunca termina de estudiar Ifa pero si se exige que el Omo Awo (aprendiz de Ifa) por lo menos tenga 4 versos de Ifa memorizados por Odu y que tenga una base bsica de cmo realizar ebo riru, Ibo, etutu,Ipese, como hacer medicinas, etc... Que es lo ms sencillo que un Awo debe saber. El Baba Ifa o mentor de uno le dar pruebas a su alumno para saber si ya est listo para graduarse y ser Babalawo o Iyanifa.Iiti Study-Group: tradicionalmente no existe el ritual de preguntar el ngel de la guardia o de quien es hijo tal y tal persona. La razn es que Ori es el guardin de la persona y nada es ms alto que Ori y no hay solamente un rs que proteja y guie a la persona sino varios. En mi signo (Odu Itefa) por ejemplo de Ogbe Alara, Esu Odara, Egungun, Egbe, Odu, y Obatala son unos de los ms importantes e impactantes de mi vida. Yo podra iniciarme en cualquiera de esos o todos si quiero o ninguno y solo quedarme en ser iniciado a Ifa. La prctica del frica ha cambiado muchsimo en la dispora y como Popoola mencion en su respuesta el cree que el ritual inventado de preguntar quin es el ngel de la guardia en la dispora viene de la sincretizacin de la religin catlica y la Yorb. Tener un ngel de la guardia viene del catolicismo y eventualmente se mezcl con lo Yorb.Iiti Study-Group: Pero lo que si se tiene que cambiar es pensar que cada persona tiene un padre o madre rs. Este concepto si es extrao a lo tradicional. Como Popoola mencion, cada persona tiene varios rs apoyando a la persona, no solamente uno o dos, sino muchos.Solagbade PopoolaNO TIENE FORMA DE PELOTA REDONDO.NO TIENE ELEMENTOS DE CARGA.TIENE DIFERENCIAS EN SU FORMA RITUALISTICA, ENTRE ELLAS SE REZAN LOS 16 OD MJ PARA OR. ( Iyaonifa Ifalabake)Or mi o!Se rere fun mi!Or mo!S alegre para conmigo!----Or miMo ke pe o o Or miA pe jeOr miWa je mi oKi ndi olowo o Ki ndi ololaKi ndi eni e pe sin LayeOri miLori a jikiOri mi lori a ji yo mo LayeMi OriYo grito llamando por tiMi OrRespondame prontoMi Or venga a atendermePara que sea una persona rica y prsperapara que sea una persona digna de respeto.Mi OrTu mereces que te adore en la maanaOri mio que todos encuentren alegra en miIflow Ifloore - +56976915386(foto) Oloye Bb Oyatomi (Oy es un Gran rs)