MEVE_H23_031

E: [[ruido]] buenas tardes, nos encontramos con el seor I M, y l nos va a conversar un poco sobre las tradiciones de ac de Mrida la vida de ac de Mrida. Qu nos podra contar?

I: Bueno la la la. la parte de las costumbres de Mrida es muy , es muy notoria no?. porque Mrida Mrida como tal, por ser un sitio [[ruido]] diramos as como... cerradito entre montaas. E encierra mucha, mucha tipologa de de de costumbres, la gente de por s... est.../ est llena de mucho cristianismo, no?. este... se rigen mucho por lo que dice la igle [nfasis en la e] sia. eso implica que... que... la mayor parte de sus costumbres [silencio] tradiciones se basen justamente en esas cosas no?. En, en, mitos religiosos esto y lo otro. [[ruido=" llaves"]] este... se apoyan mucho en los sa..ntos [[ruido=" silla arrastrada "]] eeh, las muestras ms, ms notables. de las costumbres en Mrida por ejemplo... [[ruido: aspiracin]] por ejemplo... los san-beniteros. no solamente en el casco de la ciudad [velocidad de habla cambia] / sino de todo el estado como tal no?... los san-beniteros / este los Vasallos de la Candelaria [[ruido llaves]] los Vasallos de Santa Brbara / e los, Trabuqueros de Mucuches . que todo todo eso se llaman santos. santos / santos. entonces // este muchas veces / la.../ la.../ la idiosincracia / de los / de los merideos // quiz por eso mismo de / de /de que todo lo fundamentan en // en aspecto religiosos // nos hace as como muy... / muy cerrados no? // son muy... / muy dados a... / a / hacer amigos // el merideo // el andino en general / es muy dado a hacer amigos // pero tambin cuando... / cuando le toca... / ponerse... / en / en la tnica de / defenderse tambin es muy... // muy templado no? // de las costumbres de Mrida u muchas // son muchas/ umm / habria que palparlas directamente palparlas directamente // vivirlas no? // como... / como... de repente uno las ha vivido // contarlas as a... / a groso modo... // queda... / queda.../ muy escueto... // muy escueto / pero s... / s son /

I: es muy... / muy grande el mbito / de todo lo que cubre los // las tradiciones del / del merideo como tal no? // muchas veces es / fundamental // eeh / la msica / pero muy tpica / la msica del campo // que se traduce // que se traduce tambin / hacia lo...s // hacia lo que era antes / de la // de... / de... la...s // de las costumbres religiosas no? // todos / todos // en Mrida casi todo se hace con msica // casi todo // esto tambin es un estado / en el que... / en el que... / en el que / que hay... / msicos // por naturaleza // msico no de estudio / sino msicos autodidactas no? // que llega y...// aprende.../ acompaando // por decir las Paradu...ras / la Fiesta de San Benito... // por odo // no son msicos estudia...dos // pues s alguno // s ha... // en la medida en que va progesando... / no slamente en Mrida sino.../ en el pas // pues creo que ya... // ya salen las lumbreritas no? // pues // los msicos de afuera // pero esos no acompaan ya // a esas tradiciones // es dificil ver a un muchacho / que estudie por decir / en la escuela de msica /y que se ponga ah / a acompaar una paradura // ... una fiesta de san Beni...to // una fiesta de Santa Brbara // esos son viejittos // viejitos con tradiciones

A2: ay vale!

I: tocan el violn // tocan el cuatro // pero as a lo... / como diran vulgarmente / como diramos nosotros los venezolanos / a la machimberra // o sea as / sin odo // sin afinar el cuatro //

A2:

I: para ellos / para ellos estan tocando bien // ya... ya... ya... los musicos de antao /

I: ya / ya prcticamente son muy pocos // ya los que estan de las nuevas generaciones / ya estan un poquito ms modernizados // s se han perdido un poquito de tradiciones //

E: cmo cules? //

I: uy / muchas bueno recuerdo hasta...//voy a poner el caso mo en particular // yo hasta hasta diez / once aos / yo era... compositor // ya... la propia...// es notar que... // un msico aqu no tiene superacin // no tiene nada // eso lo hace a uno... desistir de muchas cosas // en Mrida no hay muchas oprtunidades / para que un / un / un jven // ...merideo / en mis buenos tiempos // por decir / grabar / grabar // alguien que me apoyara // que ms / aqu no existe // por ejemplo / el msico en Mrida / es / visto como un ser // que... si lo contactan / es por una botella de miche // o sea / aqu la msica no se valora // como tal no se valora // es muy dificil que haya salido un musico / bueno / bueno / bueno de aqu // que haya figurado // uno que otro // pero.../ ha tenido.../ ha tenido ataduras ves? // ni se apoyan tampoco // ni se apoyan mucho las costumbres // regionales / es muy...// es muy dificil // hasta hace un tiempo // hace quince aos // se notaba que s / haba un apoyo // ya para aquel momento... // ese apoyo... // por decir // la artesana...// a las / a las // a...// a las muestras culturales // tales como / como las que le nombr hace rato // este.../ para san benito...// para.../ la virgen de la Candelaria // las mismas Paraduras todo eso...// ha de.../ eeh / ha.../ ha.../ ha ido en / declinando poco a poco // yo me acuerdo muy bien // que cuando era muchacho // una de las cosas ms hermosas que uno poda hacer / era dar una serenata // en estos momentos / no se puede dar serenatas // si tu vas a dar a una muchacha / tienes que llevarla a la perfectura / para que te den el permiso / porque si tu estas en frente de una casa / dando una serenata / llega la polica y vas directo a la carcel o sea por // lo.../ lo menten a preso / preso a uno / que

I: porque uno hace escndolo pblico // cul escndolo pblico? / eso es algo muy bello // una serenata // enamorar a una muchacha // esto y lo o...tro // cantndole desde un bal / le parece mal? / a mi me parece una cosa muy hermosa no?

E: y lo ha hecho ?

I: ya en estos momentos no existe // ya en estos momentos si uno...da una serenata / no se puede parar alfrente del balcn // tienes que llegar // tocar la puerta / porque si lo hace afuera lometen preso // uno esperar que le abran la puerta/ que lo dejen entrar a uno // y ah s dentro de la casa // y entonces // entonces / viene la serenata // pero entonces vienen los chaperones // la mam que vigila a la muchacha // entonces uno no puede decirle / bueno picarle un ojito ni nada por el estilo no? // bueno todas esas cosas // este... / han hecho que se pierda // que se pierda / la esencia propia del venezolano / o / por / por decirles del merideo // eso si seha perdido todo // todo // ya las otras cosas / si uno... / va a enamorar a una muchacha / tiene que ser en una discoteca no? / o escondido / esto y lo otro // pero ya no es la... / la... / la cosita aquella de lo bonito no? / que haba antes de.../ de darle o regalarle // un / un detalle una.../ a una dama / no...// no ya no existe // ya no existe para nada //

E: ha cambiado mucho //

I: s... // y.../ no solamente aqu // tambin por el peligro que hay no? // ahora uno / por decir no se la puede pasar hasta / hasta altas horas de la noche por la calle pues est uno expuesto a todo lo que le venga no? // maladraje / pillaje / que pase alguien y no les guste la cosa // o un vecino que le moleste // entonces salga con un revlver / con un machete // a... a.../ a quizas // a malograr a una persona porque no le gusta la msica // porque / es un inconformes // todas esas cosas colaboraron en que // las tradiciones se pierdan //

I: si venimos a... / a mencionar en este momento / por decir algo / la artesana // igual // tambin // todo eso se ha perdido porque... lo que ntes / en Mrida estaba llena de muchos lados / en ejido / hacia... el pramo / hacia la zona de tovar / todo eso // por ejemplo que se hacan vasijas de barro // ya...// ahora eso / ya eso no se /no se d // por qu? / porque ahora todo se tecnific // entonces ya.../ ahora vienen las mquinas entonces lo bonito que tu pidiese ver a una persona no? / amasando el barro / haciendo las tripitas // este.../ pegndolas / despus pasndole una piedrita para pulirla / s no se ve // ya no se ve mi corazn / ahora todo es un molde / vacija / de ah salen las piezas / se hornan / y.../ uno tiene que adaptarse //

E: todo es ms fcil //

I: no / no dira que es ms fcil // sino que / se ha tecnificado // y la esencia // aquella cosita que vena de ntes no? // que los viejos / te enseaban // las personas ms adultas / le enseaban a sus hijos / y esos hijos le enseaban a sus propios hijos // entonces eso / eso se iba transmitiendo de generacin en generacin // eso ya no existe // ya no existe ya no existe // ya a los muchachos no les gusta hacer bolitas de barro // ni jarritos ni nada / hay otras cosas / para ellos //

I: cmo qu otras cosas?

E: eeh / yo pienso que para la entrevista / no / no / no // no valdra / pues no valdra la pena // porque no son // no son parte de la tradicin no? // porque yalos muchachos no.../ no se preocupan por hacer // por decir algo.../ de / de / tener / las manos ocupadas en algo til // ahora ya.../ los muchachos tiene otras cosas que pensar // eeh / piensan ms en la televisin que ni / ni en el mismo...// coloaborar // con sus padres / esto y lo otro // o...// aprender por decir / por decir una manualidad ntes eeh / quizs era por el tiempo...// porque no haba tanta televisin las hijas aprendan // si la mam saba hacer muecas de tela / o muecas de trapo // las hijas aprendan a hacer muecas de trapo // si el pap / si el pap saba hacer artesanas o talles en madera // pues los hijos / normalmente / normalmente // agarraban el mismo oficio // que haba dentro de la casa / de hacer talles o... / o.../ hollitas de barro // o muecas de trapo ahorita eso no existe la mam se puede estar matndo // o el pap se puede estar matndo haciendo una talle / o una cosa

I: y el hijo / ah // me voy para la discoteca / me voy a farandulear o a beber // o porque no vamos a decir a otras cosas peores //

E: eso s va parte de la educacin que se ha perdido un poco? /

I: s... // la prdida de valores tambin

E: s

I: no hay valores no hay respeto todas esas cosas // se quieran o no quieran / el que diga que eso no ha cambiado // s ha cambiado // hay ms violencia / ntes haba ms respeto // por decir algo uno ntes tena un problema // por ejemplo tu y yo / somos unos caballeros / tenamos un problema // cmo lo arreglamos? // o sea / uno ntes tena un problema / por decir cmo lo arreglbamos / era.../ por decir algo / darnos cuatro trancazos / pero a mano lmpia nos lo dbamos //

A2: eso...

I: ahora no vale la pena // porque tu tienes problemas con una persona // es preferible / que te / que te retires // porque uno no sabe qu carga el otro // tu puedes andar libre / puedes querer peliar con la mano // pero / pero resulta ser que no // no lo puedes hacer // y tu no sabes si el otro anda armado con un cuchillo / con un revlver / o cualquier cosa // entonces hay / hay el peligro de uno perder la vida // ntes era.../ haba ms hombra // ahora no ahora el que puede meter / como dicen por ah // la pun / la pualada // trasera // la mete ve? // porque.../ es / es / es el imponer quin es ms fuerte // pero no fuerte en valenta / sino la astucia // la astucia // cargar algo en la mano... malograr esto y lo otro esos no... / eso no son valores no son valores te pones a ver / cmo los muchachos irrespetan a los padres

I: ntes uno... // pap lo miraba as...// con el seo / y uno as // ya estaba uno as temblabando // ahora el pap es el que tiembla //

A1: mmm /

I: porque los muchachos / tiene una...actitud que.../ de corazn que no...// no hay...// o sea // es la misma prdida de valores // que no hay.../ no hay esa templanza / de los padres ahora de...de // de poner orden en la casa // dira yo //

E: y eso po qu cree usted que ha cambiado? //

I: por la leyes por las leyes // porque quizs / ahora...// las mismas leyes // este.../ en resguardo de los muchachos // entonces los apoyan / y les dan // les dan el instrumento para que los muchachos fallen en su casa // uno /uno tiene un hijo ahorita que se esta portando mal y por cuestiones del destino / decir algo / uno viene y le hecha una pela // y el hijo ese de trece catorce aos / se va... // vamos a poner el caso / a la // y uno cae preso cae preso // uno no tiene derecho a pegrle al hijo // ni reprenderlo // ni de.../ ni de privrlo de la televisin / nada porque entonces eso ya es abuso // abuso contra el nio // un abuso // lo que hay es educarlos // yo por lo menos / el muchacho / por ejemplo uno ve / tuvo una grocera muy grande // pero como no hay // hay es un el muchachito / y la mam le hecharle una pela / con / con esta mata.../ que estaba por la calle // berbena

E: ah ya!

I: y yo me puse morado de pies a cabeza // pero a mi se me quit la grocera // aprend a respetarle // ahora no.../ ahora tcalo as.../ toca al muchacho con el ptalo de una rosa // una vez que... el muchacho va a la / vienen y te buscan / y tu vas dircto para la carcel // as...de sencillo //

E: as /

I: por eso hay que darle.../ los hijos a la pues // los hijos a la // y que... / por eso te digo / que la prdida de valores / ha conllevado a que / todas esas cosas bonitas que haban ntes ya no existe ni tanto tradiciones / como costumbres /

I: haba costumbres bonitas // este... / la... // la misma prohibicin viva yo...esta bien // si hay que resguardar la integridad del ser humano // pero.../ por decir algo // el ejemplo que le puse hace rato // las serenatas // no todos los serenateros son borrachos // ni hacen / ni hacen escndalos en la calle // hay.../ hay serenateros que cantan muy bonito // y... / y ustedes se paran a una... / a una ventana // y no solamente sale la persona a la que usted le esta dando una serenata // sino que sale todo el vecindario / y hasta lo aplauden / y le regalan a uno flores // no todo el mundo son desordendos / pero por uno...

E: todos pagan /

I: pagan todos los dems // uno / uno se ve privado de esas cosas bonitas // una serenatica bien hermosas / porque... / as lo indican / la / las / los estatutos o las leyes Venezolanas // que... / privan // privan a mucha gente de ciertas tradiciones / o cosas hermosas // que haban / que ya no se pueden hacer // o sea / las mismas leyes inducen / a que las mismas cosas bonitas que haban en los tiempos de ntes // ya no.../ ya no / ya existan // ya no existan // porque es as // entonces no s entonces / yo vivo en otra tnica // como a m megustaban tanto las serenatas // entonces ahora pues / hasta las ganas de agarrar el cuatro / como yo soy msico // hasta las ganas de agarrar el cuatro se me quitaron pues // o sea porque... / no hay... como no hay el incentivo / pues tampoco pueden haber las ganas //

E: y a parte del cuatro / qu otro instrumento?

I: no.../ uy.../ yo...// desde muchachito yo desde / desde fu... msico //

I: comenc a los seis aos a cantar en la radio // dur hasta los once all cantando // despues / ya no me dejaron cantar ms como nio... / eeh // que no poda concursar ms / entonces ya... / cantando dur hasta los nueve // hasta los once aos en la radio // pero ya me haban predicho / que no poda cantar ms // y a los nueve aos fu // comenc a ser director // de... // de uno de los primeros grupos de gaitas // de mrida // ese grupo de gaitas / todava existe //

E: s.../ cmo se llama?

I: este... // los leones //

E: mmm /

I: el grupo de gaitas los leones // este / yo dur cuarenta y cuatro aos dirigindolo //

E: Dios bastante //

I: con todo la ca // con toda una cantidad de... de... / la / el grupo se caracteriz / porque desde muy temprano // de.../ casi desde su fundacin // el gru / el grupo se caracterizaba por / por querer tener un repertorio propio // verdad? // msica / creemos / no porque hayan sido piezas mas / y de otros amigos // sino que de verdad eran mu eran piezas / eh // que si se hubiesen llegado a grabar / hubiesen sido un xito pero total pero como dije ntes // en Mrida no hay apoyo // para nada // aqu la cultura la cultura / lo culturas lo que se apoya en la cultura es la bebedera de miche // tu llegas a cualquier instituto / mire que viene tal persona / y hay que organizar una fiesta / esto y lo otro / un recibimiento / wiski burriado / entonces / ah si hay // ah si hay // pero llega un artista / que tenga ganas de.../ proyectarse / de pintura / de esto y lo otro // y solicita ayuda // y eso es muy dificil / es muy dificil que se la den // muy dificil entienden? // por eso les digo que // que el a... // el aporte que se hace // de quienes tienen en sus manos el poder econmico // hacia / hacia la parte de apoyar // todos / todas esas muestras culturales /

I: todos esos / todos esos sntomas culturales que tiene el pueblo / eso no existe / eso no existe ya // ya // ahorita la cultura / la cultura que nosotros tenemos / lo que se est viviendo durante los ltimos aos es / smplemente qu hay que hacer? // hacemos guerras / armar al pueblo // nosotros los venezolanos ya no somos venezolanos porque / los que no estamos con el gobino / entonces no tenemos derecho ni de pisar la plaza bolvar //

E: mjm

I: de ir a / a / protestar por alguna injusticia que se est cometiendo // tenemos derecho a utilizar nuestros bienes / como la Plaza Bolvar / no // verdad? // porque eso / ya.../ hay unos venezolanos privilegidos que son los nicos que tienen el derecho de.../ de usarla // porque estan // estan metidos en la / en el copete del gobirno // pero los / los que no estamos con el gobirno // nosotros no disfrutamos de esas cosas //

E: eso ha destrudo mucho la unin de.../

I: ah?

E: de las persona?

I: s... /

E: muchsimo

I: s...// este proceso que estamos / estamos viviendo ahorita // pone a peliar hasta hermano contra hermano // padre contra hijo // padre contra madre // si el hijo es un / es esculido y la madre es / pertenece al partido del gobierno / se ponen a peliar y.../ y de corazn se destruyen / y...

E: s /

I: o sea... vuelvo y repito // la prdida de valores en Venezuela es / total //

E: mjm

I: total ahorita lo que nos toca a los venezolanos es vivir la vida / y si alguien se nos atraviesa / llevemoslo / llevarnoslo por delante / para medio surgir porque... / porque // eso es lo que se esta implantando // ahorita / no se apoya a nadie que quiera hacer cultura // a nadie que quiera hacer msica / alguien que quiere... poner a relucir alguna actividad que este haciendo en un pueblo // o que... / que conlleve justamente

I: a...// a realzar la cultura // ahorita ya no se apoya eso // ahorita lo que se apoya es / / ese // o tal o aqul o aquella persona // no es de nosotros / hay que destruirla / hay que destrurla / por sobre todas las cosas hay que mancharlo // hay que... / esa es la cultura en este momento // eso es lo que nos estan metiendo / as sin condiciones / sin anestesia // yo de corazn // trabaj / yo trabaj durante diez y ocho aos / sin ser poltico en la gobernacion del estado en un cargo donde era promotor cultural tuve la oportunidad // de // ayudar a mucha gente / a hacer cultura /artesanos / pintores / msicos / este...yo montaba expocisiones de artesan a nivel nacional // con la artesana en mrida yo la llevaba /

E: a otros estados //

I: a muchas partes // verdad? era el contacto directo / yo tena que recorrer LOS montaas // para subir hasta donde viva un artesano y pedirle que me permitiera // dos o tres piezas / dos tres tallas / dos tres hollitas de barro para yo llevrlas para una exposicin // verdad? habian ganas de apoyar a / a esa gente // ahorita no // ahorita no // usted busca una exposicin de artesana verdaderamente meridea / y desde hace doce aos no se hace no se hace y es la mejor exposicin en toda venezuela // no porque yo sea merideo sino porque en varia de las expo / de las exposiciones de artesana que hacemos / que se / que yo / en la que yo / en las que yo particip con la arte / artesana meridea // por decir en la estacin la hollada // en Puerto Ordaz // en concon en Margarita // ahorita no // bueno quizas la ms nombrada / porque yo mont casi cincuentipico de exposixiones de artesana / de artesana meridea // y resulta ser / en toda venezuela / y resulta ser que no // se montaron // pero habian cuarenta artesanos de // de otros estados //

E: mjm

I: y ninguna artesana de otro estado se comparaba con la de mrida //

I: ninguna // se hacan exposiciones / se venda toda la artesana de mrida / y las otras se quedaban sin // con todo montado // porque hay mucha calidad // mucha / mucha / mucha // eso // yo trabajaba con setenta y dos artesanos a mi me entregaban toda la / toda la mercanca de ellos // me la entregaban as a consiganacin // para que yo montara la exposicin // y cuando yo regresaba / inmediatamente yo les devolva // tena la responsabilidad de devolverles lo que sobrara // si se venda / su dinero // y si alguna pieza se le daaba // se le tena que pagar era responsabilidad ma / donde yo tena que ser / porque ellos me daban la confianza / pues lo lgico era que uno respondiera de la misma manera // y yo garan / yo garantizo // tengo doce aos que no monto exposiciones // y garantizo que todos esos amigos yo los vuelvo a buscar ahorita en este momento // en la Azulita / en Mucuches / en / cmo se llama? / en Tovar / deben estar igual de viejos que yo no? pero...// pero yo los vuevo a buscar en este momento / si hubiese alguien / que me apoyara // estos se la juegan otra vez conmigo // por que? / porque se sembr el presedente /que en ese / hasta ese tiempo // haba respeto // haba respeto // ahorita no hay // ahorita no hay / eso ahorita as / me siento ca / con toda la capacidad / de decir que // a mi me invitan /en estos momentos para una exposicin por decir // en la estacin la Hollada / como yo las montaba / y te puedo asegurar que yo monto la exposicin / y al ratico ya estoy robado porque hasta la misma gente que se encarga de los sitios esos // lo roba a uno //

I: porque no hay seguridad / no hay seguridad / de ningn tipo // y uno / y uno lo roban y uno tiene que //

E: callar

A1: porque si no / le van a pegar a uno

I: tiene que quedarse callado // porque si no el que va preso es uno // es as /

E: es as

I: el que diga que esto es mentira / esa es la cultura que hay en estos / en este momentos en este pas // o sea...// el que quiere hacer algo bonito / ese es malo //

E: s

I: el que mata / el que roba //

E: ese es es bueno /

I: ese es el bueno //

E: todo lo contrario /

I: s // esa es la / esas es la ley ahorita // esa es la ley // entonces // yo creo que...// vale la pena acotar esto que voy a decir // ustedes muchachos // jvenes // que tienen toda una vida por delante no? // nadie... / este seor aqui identificado totalmente I M // nunca les va a decir que cambien su conciencia / ni nada no // porque cada quien es dueo de su propio alveldro // porque cada persona es dueo de su propio alveldro // cada persona construye su propio futuro / de la manera que.../ cada persona lo quiere hacer no? // pero.../ pero s.../ si esta en las manos de ustedes / que...// de este / de este de estas personas que tengo que tengo aqu alfrente // y por ejemplo / que maana sean cuatro / y maana se multipliquen // y.../ y retomemos // las cosas bonitas que tena / venezuela hasta hace un tiempo // bueno valdra la pena /

E: mmm / valdra la pena //

I: valdra la pena // porque ntes habian muchos valores // ntes la gente era ms / le gustaba ms // si vean a alguien as que estaba desfallecido / le tenda la mano y lo levantaba // ahorita no // nadie levanta a nadie // ahorita se puede estar una persona muriendo en el piso / y...

E: mmm / nadie la ayuda //

I: por qu? / porque si alguien se esta muriendo / y usted lo ayuda / y se le muere en los brazos // preso va tambin eso es la realidad ms grande que yo he visto // entiendes? una persona tiene un accidente // en / en un carro / y usted se mete y lo saca del carro/ entonces cuando empiezan las averiguaciones // y usted llega y conoce a esa persona de toda la vida // y usted lo detienen // dos / cuatro horas all // por investigaciones / an teniendo usted testigos de que usted lo que hizo fu / sacrlo para ayudarlo //

I: entienden?

E: mjm

I: eso no debe existir // o sea la humanidad // la humanidad / la poquita humanidad que uno pudo haber tenido hace doce aos // o sea // lamentndolo mucho lamentndolo mucho se.../ se / se quebr // yo pongo un ejemplo hace... // yo tengo un ao desde que volv a llegar aqu // verdad? // pero voy a ponerle un ejemplo ms real // yo tena aqu... cuando regres / esta es la casa de mis padres no? // mi mam vive abajo esta casa fue construida por nosotros cuando niitos //

E: s?

I: mi pap era maestro de obra // los ayudantes de mi pap eramos cin / cuatro muchachos / dos hembras / dos varones // nosotros amarrbamos cabillas / batamos concreto / esto y lo otro // mi mam era la que suba los tobos de concreto // pap haca las placas // estbamos nosotros abajo / verdad? // entonces uno siente un cario muy grande por esta casa // pero yo con todo el cario que sent // cuando / cuando yo regreso / estaba regresando a esta casa / pues yo regreso aqu / a los seis das exctamente / de que yo estoy aqu // no s si eran sicarios / no se / en todas las puetas donde usted tocara / ay le metieron seis tiros a un muchacho //

E: ay!

I: el muchacho estaba tendido ah / yo lo baj / por qu? / porque si bajo estaba en todo el frente de mi casa // si esos dos sicarios me ven la caara / y yo llego por decir algo / identifico a alguno / el que va a salir muerto soy yo // entonces hay que dejarlo morir /

E: pe / ah

I: entonces yo / yo viv / ntes de yo mudarme para acarigua / viv en un pueblito que le llaman Pedraza // all hubo / all hubo un caso de un seor que / sin querer / sin querer atropell a una persona // con un carro / que hizo el seor retrocedi / y lo termin de matar // el seor haba quedado todava vivo / pero es ms fcil // es menos contraproducente para una persona ahorita / terminar de matar a la persona esa / porque pag el muerto / y se acab / pero si esa persona queda viva /entonces empiezan los familiares / habiendolo hecho sin querer / entonces empieza el chantaje / / le dicen al enfermo que se haga ms enfermo todava para poder sacrle plata a la otra persona / que sin querer / puede ser que no lo haya hecho queriendo / de repente puede ser el herido el que tuvo la imprudencia / se tir / o no vio si vena el carro / esto y lo otro// entonces el que paga el pato / es el / como llamamos vulgarmente el pendejo //

E: ah

I: a / entonces / ahorita / llega ese seor / y dice s yo s / le pas por encima / retroced y volv y le pas dos o tres veces por encima // porque muerto me cobran una sola vez / dos veces no // esa es la cultura venezolana ahorita

E: s / cubrirsse la espaldas

I: s / s / s / ahorita usted / usted anda por la calle / y sse hace a manera de entrevista no? // y ustedes ven que van a matar / a ver qu van a hacer ustedes? // si ustedes tienen un arma en las manos /

E: se difienden

I: tienen que defenderse // verdad? antes que me maten a mi yo tengo que matar // esa es la cultura venezolana porque eso es lo que se esta sembrando // en venezuela lo que se esta sembrando es un odio //

E: claro

I: yo te odio a ti / tu me odias a mi / o no nos odiemos / slamente usted ni me mire mal / ni yo lo miro mal // porque si me miras mal pum / y si te miro mal / igualito me haces tu //

I: igualito es con todo / con la cultura con la msica // este yo / yo / por lo menos desdichadamente he tenido que palpar como / entre msico nos tiramos rayado // puede ser en lo profesional / yo / esta maana tuve una experiencia / le voy a hechar este cuentico porque es valedero // yo soy arquitecto / una persona del pramo que vino y nos mand a hacer un proyecto de un urbanismo / se que este / el proyecto / me dijeron hoy por decir algo hace un mes / me dijero hgalo // y yo a los quince das lo tena completico / lo tena terminado / por norma de cumplimiento //

E: mjm

I: verdad? / eeh / le notifiqu a la persona que yo ya tengo el proyecto terminado y ella me dice // aguntate hasta principios de octibre que es / vmos a recoger la plata / del proyecto // ah bueno // resulta ser que all en santo domingo / hay una alcalda donde trabajan otros arquitectos // yo cobro lo que yo s que se debe cobrar / entonces all en la alcada les dijeron que por qu nosotros les estabamos cobrando tan caro //

E: jum

I: entonces yo estoy cobrando setenta y seis mil bolvares fuertes para hacerles el proyecto / y ellos no nosotros se lo dejamos en cincuenta // es la / es la deslealtad //

E: mjm

I: es la ley de la supervivencia // yo te tumbo por ser todas las cosas // por ser profesional /

E: por egosmo

I: s por tumbar a un profesional / se mata a la gente / se vuelve desleal / eso es todo // el tema que yo les deca a ustedes que ustedes son muchachos que ustedes pueden construir algo bonito //

I: tomen / no es porque yo me considere gran cosa /por eso te digo / tomen por ejemplo a una persona que es totalmente desconocda para usted // que estoy trabajando // esta hora para mi significa mucho // pero an significando mucho por la misma formacin que he recibido // el corazn me dice que yo no debo negarle la ayuda a ndie // esa ha sido mi manera de ser toda la vida / as ustedes maana sean / se conviertan en mis enemigos / yo hice una buena obra / si ustedes no lo valoran ese es su problema // verdad? / pero uno tiene que acordarse coo / aqul viejo algo hizo por nosotros nos di una oprtunidad / nos di parte de su tiempo // nos facilit su tiempo para atendernos //

E: y que pocos lo hacen

I: soy honesto / aqui no estamos para estar regalndo tiempo / de corazn / como les doy la mano / les pongo las cosas para que se concientisen de que las cosas cuando se hacen se hacen de buena manera // y si no / no se hacen // o sea yo as sentimental / soy muy dado al sentimentalismo / me fascina que alguien me pida ayuda // me fascina porque me hace sentir importante // til / en la medida que ustedes / ustedes muchachos que estan en la medida // en formacin / en este momento ustedes agarran esas mismas caractersticas / y se van a sentir felices / de corazn que se van a sentir felices // porque / porque en la medida que uno le tiende la mano a una persona / as uno no obtenga nada en retribucin / lo mas loable/ es brindar la ayuda / y lo ms satisfactorio es sentir que uno colabor / para que este pas trate de ser unpoquito mejor // verda? // no se / no se que / tantas cosas quieran ustedes que yo hable / de tradiciones as /

E: cmo se celebra la paradura / la / la navidad? //

I: la paradura es muy bonita //

A: o / cmo la celebraban ntes?

E: la diferencia entre ntes y ahorita //

I: bueno / ah / les voy aponer el ejemplo de mi pap // mi pap tambin tena algo as de msico no? // y el pueblito donde l vive / donde viva / de donde l es oriundo // en cacute all / la msica de las paraduras // bueno cuando yo era muchacho / a mi no me gustaba ni acercarme // porque eran una cuerda de viejitos que lo que pegaban eran alardos // no se entiende ni lo que dice / risas / ellos no agarran el tono / ellos van y gritan ahhhhhhhh / un grito por aqu / un grito por all / eso ni se les entiende risas / ni pizca / ni pizca de lo que dicen / le cantan al nio / y eso eran digo yo / unas paraduras muy tediosas // porque eran cuatro y cinco horas que duraba el rosario cantado // cantado // ahorita no / ahorita se sientan los msicos con amplificador / se sientan le tocan cuatro piecesitas al nio // rapidito vamos a hacer los versos / para comerse el biscochuelo / comerse la comida / el quesillo y el palito de miche //

E: risa por el inters

I: no es inters /

E: de comer / risas

I : de aprovechar pero es as / es as // igualito son todos los aguafiesta // nada ms es sbado / voy a poner el ejemplo // este / alguien hacia arriba / hacia arriba / una parte que le llaman el vallecito // hay / hay el valle y el vallecito // en el vallecito en lo ltimo arriba esta / la iglesia dde la virgen de las mercedes // ah?

E: una capilla

I: aj / todos los / los aos / ms o menos para la fecha del sbado / este sbado que pas // esa virgen la bajan a pie desde all hasta esta iglesia de milla // eso es una procesin

E: es lejitos

I: dentro de mes y medio / ms o menos / a mediados de noviembre // esa misma virgen vuelve a subir / hasta la misma iglesia // ah no haycarro / eso es a pi / ah se est a mas de diez y ocho kilometros

E: mentira

I: van viejitos / nios unos cargan la virgen / pero qu es lo que ms se impone es el miche // porque desde all arrancan todos los hombres que cargan a la virgen buenecitos y sanos // y cuando ya vienen por la vuelta de lola ya la virgen viene as de lado // risas pero eso es tradicin / los / por decir algo / otras tradiciones / los trabuqueros de de de de mucuches // eso es un trabuquero para san benito / ellos fabrican / unas unas unas cosas como una escopta que le llaman / justamente trabucos /reunen plata durante todo el ao / para comprar cada uno / porque eso es promesa // cada uno carga / como dicen el

caquiusto del sobresucho / una bolsa llena de polvora con el peligro // o riesgo de que cada vez que explote la vaina explote toda la polvora que carga encima //

E: mjm

I: y eso lo hacen borracho //

E: pero es muy bonito

I: no / precioso usted oye casi cuatro mil trabuqueros / cuando todos cargan su vaina // y empiezan // cuentan uno dos tres y pam pa pam pa pam y se va / y se va / y se va y pa / pa /pa

/pa / pa / pa /pa // y es en todo el pueblo // los trabuqueros recorren el pueblo completo //

I: o sea con casco esta fijo en todo el pueblo // verdad eso mismo se hace en timotes // con las locainas / son hombres y mujeres // las locainas de san benito verdad? // las locainas de san benito y los hijos de san benito son los que se visten de blanco // y que se admiten con un pote de cintas / de cintas // pero ellos invitan a los trabuqueros de mucuches // se van tambin hasta all // y hacen lo mismo // timotes es en ese da no circula nadie / ni hacia abajo / ni hacia arriba //

E: el ventinueve

I: ni hacia abajo / ni hacia arriba //

E: aj risas //

I: po qu? porque resulat ser que el oueblo se tranca completo / igual que mucuches //

E: mmm

I: entonces / esas son las cosas bonitas que digo yo que / gracias a Dios que existe mucuches / y que todava existe gente de campo / que tienen una promesa con / con San Benito // la virgen de la Candelaria

E: San Isidro

I: esto y lo otro / ruido / que todava mantienen / peero aqui en Mrida / nada de eso existe / en el nico sitio que de repente hay algo as / pero / no es tan buyascoso como / como / all en mucuches es en la parroquia // en la fiesta de la virgen de la Candelaria // los locos de candelaria // pero esos son los que tocan // tirin ti tin / tirin ti ti / y tocan unos palos as // de esos que uno cree que no hacen bulla / y hacen el baile del gallo // no s si es el gallo enterrado / o entierran un gallo // entonces con los mismos / ellos tienen unos fuetes / como / como / un cuero // y entonces tratan de matar al gallo as / dndole cuerazos /

E: ay!

I: y todo eso // pero / pero son tradiciones / y eso es otro pueblito que se trnca tambin / la parroquia // se tranca tambin el tres de febrero //

E: mjm

I: la fecha de abril no me acuerdo // ah no... / lah s... // s / s // el venti nueve de diciembre // venti ocho y ventinueve de diciembre // dependiendo de que sea sbado domingo

A2: gucatela...

E: en Timotes / es el venti nueve // de diciembre //

I: ve? / y ya / y ya as por el estilo // y ya / y ya / este.../ que para abajo // vamos a ponernos / un ejemplo...

A1: Zea

I: umm / Zea no conozco mucho // es un pueblo / un pueblito muy cerrado //

E: muy pequeo

E: mjm

I: muy cerrado // pero si le digo el caso...// ponganse en lagunillas // en / en lagunillas estan los locos // de lagunillas // esos son locos eso lo hacen puro para beber miche // ellos se disfrazan de mujeres // se ponen a hacer una mscara ms fea que el // pero eso es lo tpico ve? // y.../ los diablos y los loco / ellos tienen una caracterstica / que / s le hechan palo a la gente // la gente va para all / es muy dificil que salga sin un so cuetazo de esos // / o de esos / de esos / rejos / de esos //

E: como...//

I: rejos / lo que llamaban ntes los rejos // que tienen un palo // pero que le ponen como si fuera un ltigo // pero el ltigo es de.../ de / de / de cuero // que lo tuercen verdad? // lo ponen largo / y cuando tu vienes a ver / ellos los / ellos pasean y lo... oahh // compdre y a uno tiene que // se le sale aunque sea / una lagrimita compadre // y a ellos no les importa por donde le dan // pero esas son tradiciones en el caso de ms abajo todava // pongamos / mmm Palmarito // en palimmarito estan los / los // cmo se llaman? // los Chimbangueros // son puros tambores // ya eso ya...// ya eso es negroide // negroide total

E: puro negro //

I: los tambores y todo son / eso es fascinantes // donde estaban // bueno es como si tu te fueras para Barlovento pues // verdad que estan los tambores // eso es toda la noche...// tuqui / tuqui / tuqui // bueno eso... // los negritos esos / le sale es espumita de tanto bailar no? // ah y eso es bueno // todas esas cosas son bonitas // todo lo que sean tradiciones / cuando uno sabe valorarlas //

I: pues te digo que / uno le agarra mucho / mucho cario // mucho cario a este pas // qu est destruido en este momento // bueno //

E: despus se levantar //

I: s //

E: se recuperar

I: en este momento yo pienso que habr algo / que / un Dios todo poderoso que / que de corazn / que trate de hacer una varita mgica as / as // y se acab este problema //

E: mjm

I: pero s es valedero / es valedero // cmo se llama? // acotar esto porque / en el momento en que uno pierde / lo ms bonito que uno es / que es la querencia hacia su pas // hacia sus races / todas esas cosas / perdi todo //

E: mjm

I: hay que defenderlo // hay que defenderlo de corazn // hay muchas / hay muchas cosas hermosas / que todava se pueden vivir en venezuela / simpre y cuando nosotros los venezolanos tratemos de rcuperarlas // porque de una manera // no hay necesidad / yo dira sin violencia / se pueden hacer muchas cosas / sin caer en el terreno / donde nos quieren llevar // se pueden lograr muchas / muchas cosas E: eso s es verdad / y de la semana santa / qu nos puede contar? cmo se celebra / cmo se celebraba?

I: bueno / para mi la semana santa es recogimiento // nosotros en particular / la familia / tenemos una costumbre que es / bueno a parte de ir a la iglesia / yo no recorro como hace mi madre / las siete iglesias / y los siete altares // pero / pero / cundo nio s lo recorra con ella / porque me obligaban // pero s uno va a misa // esto y lo otro // y la parte ms familiar es que en mrida / se acostumbra a hacer los famosos siete platos //

I: las comidas / porque si uno / si uno no engorda en diciembre/ tiene que engordar en semana santa // porque cuando se sienta a uno a comer

E: es a comer //

I: y en aquella mesa ponen que si la sopa // que si el pezcado / que si la ensalada / que si el picadillo de no s qu / que si entonces el arroz con leche // que despus el quesillo / que despus esto // tanta cantidad de comida que le ponen a uno // que queda uno // ave mara por dios // hay otras cosas / hay otras cosas // hay otras tradiciones //

E: mjm

I: por ejemplo mi madre / hay una tradicin que / bueno no es ni tradicin // los venticuatro de junio // el da de san juan // verdad? // yo lo hice hasta hace como tres aos

E: el curruchete risas

I: aj / pero hay la cosa del famoso huevo // el huevo ese que se hace en agua // que tiene que hechar / antes que.../ sean las doce de la noche / el venti cuatro de junio no? // que // es verdad / y es que es verdad // el que no lo haya hecho que lo haga una vez para que vea / lo que se ve usted hecha ese huevito ah / y lo eja ah / y cuando usted llega en la maana / usted viene y se pone a mirarlo / y usted ve una capilla //

E: s?

I: con / con el airecito que bota el huevo / se / se / se elevan hilos / y as como techitos / y usted viene y sa / sa / normalmente sale una capilla //

E: en serio?

I: en serio //

E: eso es verdad / yo lo he hecho //

I: esto / esto / esto no / esto no es mentira //

E: yo lo hice

I: y lo dems / bueno mi mam // esas no pela / no pela // el venticuatro de junio / para hacer el // el famoso curruchete el curruchete es un dulce que se // un dulce que hace con queso ahumado // pan rayado // panela // le ponen el toquesito de miche claro //

E: mjm

I: verdad? / y uy! eso es una cosa fascinante compadre //

E: muy rico //

I: te juro que... / dara toda la vida / por estar comiendo de...// desde el primero de enero / hasta el trenta y uno de febrero / aunque sea un poquito de curruchete //

E: tengo que traer el queso entonces /

I: ah?

E: le tengo que traerle el queso //

I: s / de verdad / de verdad // es / es un dulce / pero fascinante // la cosa ms sencilla de preparar // yo nunca lo preparo / la que prepara es mi mam ya // le he dicho montones de veces / mam... el da que valla a preparar curruchete / llmeme // a mi me gusta cocinar / me fascina la cocina pero siempre cuando lo va a preparar / eso es como / el / el / como lo llama por ah / as... / el secreto de la nona no? //

E: aj /

I: parece que lo hace as... // que uno la va a mirar y ella / se pone ah / para que uno no vea // es como un celo quin sabe a quin se lo ir a ensear pero... / pero... / son cosas muy hermosas / que.../ familiares // yo me acuerdo tambin // me acuerdo yo de una comida / que hacamos cuando mi pap / y... / estabamos recin / estabamos recin / estbamos / yo soy el menos de los muchachos // de los hijos de mi pap /

E: y cuntos hermanos son?

I: mi hermano s naci all en Cacute // el mayor // nosotros // nosotros tres / mis dos hermanas y yo s nacimos aqu pero yo me acuerdo muy bin / que se conservaba... / la ida de estar / de subir de vez en cuando a Cacute // a la famosa fiesta del nio jess por cierto un nio absolutamente milagroso // en serio / lo que uno le pide / eso se lo d // y / y.../ y / subir a Mucuches // haba un comida tan especial el el que no lo haya comido dice // uff! debe ser feo no? // yo no s / a m me da la impresin de que t eres de los ndes // / debes conocer de eso // este... / que es un / es polvito negro que parece como caf que esta preparado / eso lo preparan dicen //

I: no me crean dicen que lo preparan con la semilla del nabo // a... y... // lo ponen a tostar y queda como caf // se / se se tuesta as igualito y lo muelen como caf // verdad? // eso se llama San por all por / por de Mucuches // todo lo que llaman la parte del / del guila / de Santo Domingo // todo el que haya preparado eso / lo llama San y se come / nica y exclusivamente con una... // un atarn de queso / y lo primordial es la papa cocida / con concha // qu hace usted? // le quita la piel a la papa y cuando sale lo blanco de la papa usted viene y lo mete as en el San y coma compadre que cosa tan // tan deliciosa // / usted lo mira y dice uy! // yo lo // yo / he compartido eso con caraqueos / y vienen y dicen uy! eso debe saber feo // pero no digas que sabe a feo / hasta que no lo pruebes // entiendes?

E: hasta que no lo pruebe / hay que probar //

I: y cuando te ponen // cuando ponen la papa bien caliente // se come bien caliente / verdad? // as es el San lo traes a la boca y se meten un pedacito de queso / compadre eso es un manjar // y para serle honestidad se lo digo que es // es / es en la boca que se prepara as / y tiene su propiedades no digo para qu

E: no // para qu? / me di curiosidad

A: bue / bueno seor I / ya... / esto / es todo por los momentos / creo que ya // muchas gracias

I: Dios quiera que les sirva aunque sea a medias esta entrevista

E: s //

I: quisiera de que...// quisiera yo.../ haber estado en estos momentos trabajando / por decir algo donde trabajaba // en la gobernacin // en la / en la direccin de turismo de los ndes / hasta / hasta les hubiese preparado / hasta all // eso pueden hacer //

E: mjm

I: eso lo pueden hacer / es una sugerencia //

E: aj

A: o quei

I: vallan a... / a la Corporacin Meridea de Turismo //

E: mjm

I: yo les digo el nombre de la persona que van a ir a buscar all //

E: aj

I: es un ser muy noble // busquen al gerente de servicios / de servicios tursticos // se llama M A // verdad? //

E: M A //

I: l tiene un libro que para estas cosas // para esto que ustedes estan haciendo / una entrevista // eso les va a reafirmar a ustedes // porque ah en ese libro // es un re / un libro que se llama / recursos tursticos // y dentro de los recursos tursticos estan todas las tradiciones de mrida // y en ese / en ese libro ustedes van a poder encontrar // si le sacan foto // si le sacan copias // van a tener un material didctico / pero muy / es un gromosura // verdad / ah estan // todas estas tradiciones de las que yo les estoy hablando // todo // todo // y l es el nico que lo tiene // dgan que van de parte

que yo que lo dan