Malvinas 1982 - Trabajo Monográfico

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Índice I. Introducción. II. La causa Malvinas en sociedad. III. A modo de conclusión. IV. Anexo documental. V. Bibliografía. 1

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ndiceI. Introduccin.II. La causa Malvinas en sociedad.III. A modo de conclusin.IV. Anexo documental.V. Bibliografa.

I. IntroduccinEn el presente trabajo monogrfico se realiz una indagacin exploratoria en base a cmo el Gobierno Argentino y la sociedad haban recibido a los veteranos de Malvinas, luego de finalizada la guerra, y cules fueron los beneficios (o no) que se le fueron otorgados, en relacin a los servicios pblicos, por ser considerados un sector social distinto. Tambin observamos cmo es la relacin actual del Estado y de los veteranos de Malvinas. As pues, como tema elegimos investigar el impacto de la problemtica social que presentaron los veteranos de Malvinas, en relacin a las polticas pblicas, y a cmo el Estado y la sociedad, tanto de 1982 como actualmente, lidian con este suceso. Como marco terico, utilizamos determinadas citas que, a nuestro entender, contienen los aspectos ms relevantes para la realizacin del presente trabajo. Una de ellas es que la salud es un derecho humano y parte fundamental del derecho a la vida, as como un deber del Estado[footnoteRef:1]. Continuando con este tpico, Silva agrega que la salud y la enfermedad son resultado de procesos sociales macro, que producen distintas modificaciones de acuerdo a las caractersticas socioculturales, educacionales y econmicas de los pueblos. Asimismo est ntimamente relacionado con el papel de los gobiernos y la sociedad civil que hasta el da de hoy los margina (a los veteranos) en lo laboral y en la salud, en lo educativo y cultural[footnoteRef:2]. [1: SILVA, Mara Alejandra. Trabajo infantil y salud: cien aos despus de Bialet Mass. Jujuy. 2004.] [2: SILVA, Mara Alejandra. Vivir la Guerra de Malvinas desde : una historia familiar. En la Seccin Derechos Humanos. Boletn Virtual Enredando. Rosario. Santa Fe. 2006. pg. 25.]

Otra temtica que tratamos es la cuestin de la guerra y cmo influye sta, no slo en el significado per se de la muerte, sino en cmo sta repercute en el mbito familiar, y por ende, en la sociedad y el Estado. Esto lo podemos ver claramente a partir de la siguiente cita: La guerra constituye, en efecto, la donacin mxima de un familiar y la expresin ms evidente de la desigualdad implcita en esta reciprocidad supuestamente igualitaria entre Estado y sociedad[footnoteRef:3]. Adems, el Estado debe compensar al ciudadano herido o a los parientes del muerto por haber tomado un hijo, un esposo o un padre de esa familia. Y si se trata de un herido, las Fuerzas Armadas tienen la obligacin de garantizar tratamiento mdico y psicolgico por el tiempo que sea necesario[footnoteRef:4]. Son todos aspectos que nos llevan a pensar que la inequidad social es un factor que agrava la situacin de los ex soldados, ya que la mayora de ellos provena de sectores pobres y nunca pudo encontrar un empleo digno, lo que aument el estrs y la inseguridad que venan arrastrando desde el fin de la guerra.[footnoteRef:5] [3: GUBER, Rosana. De chicos a veteranos. Memorias argentinas de la guerra de Malvinas. Buenos Aires. IDES/Antropofagia. 2005. pg. 43. ] [4: Ibdem. pg. 43.] [5: Gonzlez, Cecilia. Suman ms de 500 suicidios de veteranos de Malvinas [en lnea]. Noticiasaollatino.com [consulta: 4 de junio de 2013] ]

En base a esto, planteamos cmo la Guerra de las Malvinas (tomando como marco espacio-temporal la Argentina, y las Islas Malvinas, Georgias y Sandwich del Sur, entre 1980 y 1983 [ms especficamente el ao 1982], y la situacin vivida por los ex combatientes, durante la guerra y actualmente) tuvo un fuerte impacto en la vida de los veteranos, teniendo en cuenta el anlisis de las entrevistas realizadas y las fuentes tanto directas como indirectas que sirvieron para poder plantear el problema. Tambin observamos la actitud del Gobierno Argentino y la sociedad, frente a los veteranos, cuando finaliz la guerra y actualmente, partiendo de algunas preguntas iniciales que fuimos respondiendo a lo largo del trabajo: Cmo vivieron los veteranos la guerra?, Qu actitud tuvo el Estado argentino al regreso de los soldados?, Y el conjunto de la sociedad?, Qu ocurri despus, durante la democracia, con los ex combatientes? Y en la actualidad Cmo nos comprometemos como sociedad frente al tema?Con respecto a las fuentes directas, apelamos a los diarios de la poca, revistas, y a las entrevistas realizadas a veteranos de Malvinas siendo stos militares (de rango), testimonios de soldados raso (particularmente el caso de Juan Carlos Recheni), veteranos no reconocidos, y a un civil (con esto nos referimos a personas que pertenecen a la ciudadana argentina, sin pertenecer al mbito militar, ni haber participado activamente en la contienda), y as pudimos observar y analizar los distintos puntos de vista de los distintos actores sociales que vivieron directa o indirectamente la guerra. Las fuentes indirectas que utilizamos fueron distintos libros que nos brindaron informacin sobre los temas planteados anteriormente. Los elementos con los que trabajamos, y que nos resultaron de mayor atraccin fueron noticias de diarios, y libros de autores que hacen referencia al tema a explicar. De este modo, planteamos como hiptesis cmo la Guerra de las Malvinas tuvo un fuerte impacto social e individual en los veteranos. Social, en tanto la falta de respuestas de reconocimiento hacia ellos por parte del gobierno y la sociedad argentina; individual, en tanto ellos esperaban una mejor acogida y gozar de mejores beneficios generales.A modo de cierre, redactamos nuestra conclusin del tema trabajado. Sin intencin de cerrar esta temtica, pues la consideramos compleja; y por otra parte, somos conscientes de las limitaciones del presente trabajo.

II. Antes de comenzar con el desarrollo de nuestro trabajo, presentaremos una breve resea histrica:Hace 31 aos, el 2 de abril de 1982, cerca de cinco mil soldados argentinos desembarcaban en las Islas Malvinas, dando inicio a un conflicto armado con Gran Bretaa, en el que murieron cerca de mil soldados argentinos (649) y britnicos. La invasin del archipilago, cuya soberana era y es reclamada por Argentina, fue planeada por la Junta Militar, en momentos en que creca el descontento popular por el deterioro de la situacin econmica y el conocimiento sobre las violaciones a los derechos humanos que amparaba el rgimen militar. El gobierno del General Leopoldo Galtieri desoy al Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas y al secretario de Estado de los Estado Unidos, Alexander Haig, quienes exhortaban a la retirada inmediata de las tropas argentinas. La Junta Militar bas su accin en las siguientes suposiciones: Que el Reino Unido no reaccionara con violencia. Que EE.UU se mantendra al margen. Que se podra controlar la crisis y, por lo tanto, habra negociaciones por la cesin de la soberana. Luego de unos das, Gran Bretaa enviaba una flota militar de ms de 60 buques, con miles de soldados a bordo, muchos de ellos mercenarios, para recuperar el territorio tomado por los argentinos, que nunca imaginaron que todo desembocara en una guerra, ya que, su soberana no estaba en discusin para los argentinos sino su posesin efectiva en virtud de la ocupacin britnica. Pero la declaracin no oficial de la guerra tom lugar con el hundimiento del Crucero ARA General Belgrano, buque no combatiente, hecho ordenado por Margaret Thatcher.Las Naciones Unidas y el gobierno de Per intentaron negociar un acuerdo de paz, pero las propuestas fueron rechazas tanto por el gobierno argentino como por el de la Primera Ministra britnica, Margaret Thatcher. Despus de 74 das de lucha y enfrentamiento, la guerra concluy con la rendicin de Argentina el 14 de junio de 1982. La victoria permiti a Thatcher recuperar su capital poltico y as ganar su reeleccin en el ao 1983. Pero para la Argentina, la apabullante derrota y la sangre derramada en Malvinas dio lugar al fin de la dictadura miliar y al comienzo de un perodo de transicin a la democracia. Tanto Gran Bretaa como Argentina reanudaron sus relaciones diplomticas en 1990. A partir de esa fecha, ambas naciones han firmado convenios sobre exploracin de petrleo y pesca en las aguas que rodean el archipilago, debido a un acuerdo llamado poltica del paraguas, el cual permite el desarrollo de empresas conjuntas sin discutir la soberana de las Islas Malvinas.[footnoteRef:6] [6: PALERMO, Vicente. Causa Malvinas, diplomacia y guerra. Una mirada de la historia a la luz de contribuciones recientes. Madrid. Libros, Historia y Poltica. Volumen 16/2. 2006.]

Para comenzar, la Guerra de Malvinas (1982) dej secuelas imborrables en la memoria y en la salud de muchos de los que fueron protagonistas de esa contienda. Actualmente, contamos con un saldo de lesiones fsicas y psquicas muy alto para lo que dur el conflicto (74 das); a los 649 soldados argentinos fallecidos [323 durante el hundimiento del crucero General Belgrano y 326 en el archipilago], y 1068 heridos, se agrega el gran ndice de suicidio, y aunque el Estado no tenga cifras oficiales, ronda alrededor de las 350 personas (quienes no pudieron superar y/o lidiar con la situacin, una vez finalizada la guerra, en su gran mayora soldados raso)[footnoteRef:7], y los 123 soldados argentinos N/N que se encuentran, hoy da, en Puerto Argentino. [7: Galak, Oliver. No cesan los suicidios de ex combatientes de Malvinas [en lnea]. Lanacin.com.ar. [consulta: 4 de junio de 2013] ]

Pero, con respecto a la cifra de 350 suicidios (estadstica realizada en 2006), durante el ao 2012 se realiz nuevamente un estudio oficial que revel que el 58 por ciento de los ms de 20 mil ex soldados sufra de depresin y que tres de cada 10 reconoca haber tenido pensamientos suicidas. De hecho, actualmente se estableci que hubo ms de 500 suicidios de veteranos de Malvinas hasta la fecha[footnoteRef:8]. Muchas de las consecuencias se traducen en incapacidades y discapacidades; que hacen muy ardua la vida de estos veteranos que adquirieron las mismas por cumplir con un deber, a lo que se adhiere un entorno social indiferente, y muchas veces de discriminacin. Asimismo, el Centro de Veteranos de Malvinas de Rosario asegur que el 60 por ciento de los veteranos no pudo resolver su situacin laboral tras el conflicto blico, lo que agrav una paulatina reinsercin social. Tambin aadi que la tasa de suicidios es de 8,2 personas por cada 100 mil habitantes, pero en el caso de los veteranos de Malvinas el equivalente se dispara hasta un nivel de 108,7 por cada 100 mil habitantes. Con el fin de subsanar parcialmente el olvido en el que han quedado los veteranos, la presidenta Cristina Fernndez de Kirchner inaugur en febrero de 2012 el Centro de Salud de Veteranos de la Guerra de Malvinas.[footnoteRef:9] [8: Gonzlez, Cecilia. Suman ms de 500 suicidios de veteranos de Malvinas [en lnea]. Noticiasaollatino.com [consulta: 4 de junio de 2013] ] [9: Ibdem.]

La guerra de 1982, breve pero intensa, constituye el nico enfrentamiento militar convencional en el que particip la Argentina desde el ltimo cuarto del siglo XIX. Es por ello que a partir de la derrota sufrida por las fuerzas armadas argentinas, el smbolo de Malvinas ha experimentado nuevas resignificaciones, que lo asocian a la muerte de cientos de jvenes, a la frustracin del orgullo nacional y al rgimen militar ms cuestionado de la historia Argentina. Pero a pesar de la gran cantidad de soldados conscriptos (10.000 aproximadamente) de 18 y 19 aos, y 5000 soldados profesionales, y luego de mucho luchar, las tropas argentinas fueron derrotadas. De esta manera la imagen de los jvenes en la guerra de Malvinas sufri un cambio fundamental a partir de la derrota de 1982. Hroes y depositarios de la esperanza nacional durante el conflicto, pasaron a ser vctimas de su inexperiencia a partir de junio de 1982. La guerra misma fue un elemento para sentar precedentes en la discusin poltica en el final del Proceso de Reorganizacin Nacional. Desde la sociedad, el fracaso posibilit la crtica a instituciones que haban regido frreamente al pas hasta ese momento.[footnoteRef:10] [10: GUBER, Rosana. De chicos a veteranos. Memorias argentinas de la guerra de Malvinas. Buenos Aires. IDES/Antropofagia. 2005. pg. 25.]

As es como la guerra constituye un hecho traumtico para la sociedad en general. Es un suceso extraordinario que siempre deja secuelas. Genera daos irreversibles, fsicos y psquicos y sociales, tanto en las personas que participan directamente como en el grupo familiar. De modo que la vida de estos jvenes, tuvo un antes y un despus de la guerra en la salud, en su insercin social y signific una carga emocional importante para quienes participaron en ella, la relacin con su familiares, amigos, conocidos, todo cambi por completo. Con la prdida de la guerra, ya no se los consideraban hroes, sino que eran vistos y condenados simblicamente por la sociedad, dndoles la espalda y evitando hablar sobre este suceso. Pero no todo es negativo. Hubo una seguidilla de institucionalizaciones que ayudaron a mejorar la situacin de los veteranos. Por ejemplo, la creacin de un Departamento de veteranos de Guerra en el Ministerio del Interior, en 1990, y en las distintas fuerzas armadas, y la incorporacin de ciertos hitos de Malvinas al calendario pblico (el 2 de mayo, fecha del hundimiento del Crucero General Belgrano, por ejemplo, o el 2 de abril, instituido como Da del veterano y los Cados en Malvinas). Se logr un cambio semntico muy importante: los ex combatientes son ahora veteranos, y el tono reivindicativo netamente poltico de sus agrupaciones de los aos ochenta ha dado paso a formulaciones de un tono ms difusamente social o asistencialista, mientras que en muchos casos comparten sus evocaciones y conmemoraciones con las fuerzas armadas, y asumen muchas de sus imgenes. Sin embargo, estas aparentes coincidencias han implicado una serie de concesiones que tiene consecuencias en el plano individual y colectivo, en particular en cuanto a la apropiacin social de la experiencia de guerra. Los veteranos observan que la guerra de Malvinas los atraves como sociedad, se convirti en una brecha cada vez ms grande entre el pueblo y ellos mismos, sin embargo pareciera que a mayor desmalvinizacin ms se han malvinizado, llenndose de smbolos y situaciones que slo ellos entienden, y que tratan de enserselo a la parcela de la sociedad que s desea escucharlos. Jorge Goeing, Mayor de la Fuerza Area (veterano de Malvinas), en la entrevista n 4 estableci que la gente que te miraba, algunos te saludan con honor, otros te preguntaban "che cobarde cmo perdieron la guerra?", otros te decan "nos dieron los distintivos", pero eso lo tenemos que usar lo que peleamos, vos te la pasaste jugando al tenis, esos son los que ahora quieren ser los veteranos no reconocidos, que estaban por las dudas si nosotros caamos, son los "veteranos continentales". Con la venida de la Democracia se reorganiz la cosa, hubo un movimiento desmalvinizador, pero ahora que ustedes estn ac escuchndonos es un logro grande.Incluso se puede observar la tensin que se genera entre los soldados que se quedaron en el Continente, los que levantaron las famosas carpas en la Plaza de Mayo, y los soldados que estuvieron luchando en Malvinas. Los veteranos continentales son ex conscriptos quienes fueron trasladados al Sur durante la guerra, pero no lucharon en las Islas, pertenecen a la agrupacin TOAS (Teatro de Operacin del Atlntico Sur). Son los que reclaman ser reconocidos como veteranos de guerra y cobrar el mismo subsidio que los ex combatientes. En el 2008, se instalaron en Plaza de Mayo como forma de protesta y sostienen que estn representando a 9000 soldados y unos 400 se turnan entre el da y la noche para cuidar que no los desalojen. [footnoteRef:11] [11: Salvo, Gustavo. Cinco aos de reclamo [en lnea]. Clarn.com [consulta: 06 de Marzo de 2012]. ]

Los Veteranos de Malvinas Combatientes TOAS No reconocidos (ex conscriptos) reclaman el derecho de la condicin de veteranos, un tratamiento especial en virtud de haber sido movilizados al sur, debido a las tareas de gestin y administrativas de la contienda, y adems, un reconocimiento econmico. A su vez, los veteranos establecen que Malvinas es una gesta de todos, y el hecho de no ser reconocidos mantiene a todos los veteranos desunidos por tener diferentes criterios respecto de quines pueden ser considerados veteranos de la contienda blica contra Gran Bretaa para recuperar las islas. Es la ley 6.772 de Pensiones Honorficas sancionada por la Legislatura provincial (Mendoza) en el ao 2000 que contempla que tanto los militares y los conscriptos que actuaron en el continente haciendo tareas de apoyo como quienes estuvieron en el frente de batalla, con mayor riesgo de vida, recibieran la ayuda econmica. Pero esto parece no cumplirse.Ral Moreno, miembro de la Asociacin Veteranos y Combatientes de Malvinas San Miguel Arcngel, establece que los veteranos de guerra que cumplimos funciones en el teatro de operaciones sur en el paralelo 42 an hoy no tenemos resuelto el compromiso asumido el ao pasado [2012] por el gobernador Francisco Prez, quien dijo que iba a pedir la aprobacin de la modificacin de la ley para que nos comprenda a todos, que ya tiene media sancin en Senadores desde el 24 de julio pasado [2011]. Actualmente el proyecto est en la Comisin de Hacienda y Presupuesto de Diputados a la espera de que el Gobierno le d el visto bueno para su sancin definitiva y as terminar con30 aos de desidia y discriminacin, incorporando a todos los veteranos de guerra que estn reconocidos por su armada y que cumplieron funciones blicas en el teatro de operaciones y en continente y renen los requisitos para ser considerados veteranos.[footnoteRef:12] [12: Testimonio de Moreno, Ral. Asociacin Veteranos y Combatientes de Malvinas San Miguel Arcngel. [en lnea]. Combatientestoas.org. [consulta: 25 de junio de 2013] < http://www.combatientestoas.org/web/>]

De esta manera, los veteranos no reconocidos que se encuentran en Plaza de Mayo siguen organizando marchas para ser escuchados y hacer frente a los odos sordos. En 2009, le dijeron al diario Perfil que siempre se nos ningune y se nos ocult debajo de una alfombra y en frente del poder ejecutivo ni la Presidenta ni Randazzo se acercaron a hablar con nosotros para responder al reclamo. Actualmente, en el campamento hay 9000 ex soldados que nunca llegaron a combatir en las islas durante el conflicto con Gran Bretaa, pero cumplan rdenes de operaciones de vigilancia y defensa en resguardo de las bases desde donde se atacaban a los britnicos. Tulio Fraboschi, lder del campamento TOAS de Plaza de Mayo, estableci que 17 soldados que operaban en el litoral martimo junto a nosotros, murieron durante la guerra. Hoy figuran en el total de 649 cados. Fueron reconocidos como hroes de guerra. Entonces, nos tenamos que morir para que nos reconocieran como combatientes?, y agrega: No hay verdaderos o falsos veteranos de guerra, si operaste en una zona de riesgo teniendo estado militar, sos veterano de guerra.[footnoteRef:13] [13: Caruso, Patricio. Crece el fastidio de ex combatientes de Malvinas antes de la marcha por los 4 aos de acampe [en lnea]. Perfil.com. [consulta: 05 de junio de 2013] ]

Si bien hay muchos organismos de Derechos Humanos que apoyan el reclamo de los veteranos no reconocidos (la Iglesia Catlica, los Veteranos de Tierra del Fuego, la Federacin de Corrientes, entre otro), todava el Estado (que plantea una cosa y hace otra) no est sabiendo cmo resolver esta cuestin, aspecto que se ha convertido en un asunto serio para la sociedad argentina. Malvinasfue una guerra conducida por un gobierno ilegtimo, responsable de gravsimas violaciones a los derechos humanos, y en tanto que derrota catastrfica, una herida al orgullo nacional. Esta matriz condicion las formas en las que distintos sectores sociales incorporaron ese episodio histrico a sus visiones acerca del pasado reciente, porque las guerras son situaciones que ponen a los Estados y a sus habitantes en dilogo acerca de sus identidades sociales y sus ideas de Nacin. An cuando se trate de una victoria (aunque esta pueda ser tan costosa que se vuelve traumtica, como para Francia fue la Primera Guerra Mundial), el conflicto blicoredefine las relaciones entre los individuos y sus sociedades. Una derrota acenta estas tensiones. El fracaso en la guerra de las Islas Malvinas coloc a la sociedad argentina en una encrucijada, con el agravante de hallarse bajo un gobierno militar y en un momento en el que, producto del descrdito castrense, comenzaban a conocerse las atrocidades cometidas durante el llamado Proceso de Reorganizacin Nacional, sobre todo como consecuencia de un relajamiento en los controles a la prensa, las actividades de denuncia del movimiento de Derechos Humanos y la creciente presin de sectores como el sindicalismo. A las noticias sobre fosas comunes clandestinas y testimonios de violaciones a los derechos humanos que llegaban desde el exterior se aadieron, desde junio de 1982, los testigos del estrepitoso fracaso militar en el Atlntico Sur. As pues, se historizan las polticas de memoria de distintos colectivos sociales que consideraron necesario establecer una postura acerca de la guerra de 1982, poniendo particular nfasis en las interpelaciones a sus conciudadanos hechas por las primeras asociaciones de ex soldados conscriptos tras la derrota.Con respecto a las tropas (soldados raso), tomamos como referencia el testimonio de Juan Carlos Recheni, soldado de Infantera n 650, quien en 1982 a la edad de 18 aos fue convocado al servicio militar obligatorio y reclutado en el regimiento de infantera 8 C con destino a Baha Zorro (Islas Malvinas). Recheni trat de canalizar el dolor y el horror (en forma de poesa) que sinti durante la guerra en su libro Sentimientos de trincheras I y II. En la segunda parte, l cuenta cmo fue testigo de las injusticias y torturas a las que fueron sometidos por sus propios jefes; el sufrimiento por el fro, el hambre, el shock anmico; el trauma por haber matado y la impotencia de haber estado sometidos a la contienda. Tambin expresa en su libro el por qu una guerra es la mayor presin psicolgica y fsica a la que un ser humano puede ser expuesto. Cuando le preguntaron a Recheni si haban tenido algn entrenamiento previo, l respondi: No, tenamos un conocimiento de manejo del fusil y la pistola, pero no tenamos demasiada prctica de tiro ni de combate ni nada de eso. Por eso nosotros ramos soldados rasos. El nico entrenamiento era usar ms o menos las armas como te dije y el tema de la orientacin de la cruz del sur, en referencia a la gua por estrellas, que yo es el da de hoy que no s orientarme de esa manera.Y bueno, bsicamente eso, y de ah nos fuimos, con una sola racin que consista en dos manzanitas y un sndwich; arrancamos a las once de la maana, nos leyeron un comunicado del estado mayor conjunto -me acuerdo-. Y desde Comodoro parti casi la mayora hacia las Islas en los aviones Hrcules.[footnoteRef:14] [14: Recheni, Juan Carlos. Testimonio [en lnea]. Teladerayon.com. [consulta: 06 de junio de 2013]. ]

Pero uno de los componentes notables de este testimonio es cmo logr superar esta etapa (la guerra) tan difcil y sin pensar que l podra ser el siguiente en morir. Recheni respondi: Bueno, eso siempre fue as, all se viva el da a da, no se proyectaba el maana. Se despertaba y se quera estar vivo al menos ese da, no sabas qu iba a pasar en la prxima hora siquiera, era tratar de sobrevivir el momento, dolor, hambre, fro, soledad, eso era lo ms pequeo. Despus tenas lo otro, el ser bombardeado permanentemente. Y con cada uno de los ataques era verse morir, era despedirse constantemente de los amigos; yo creo que la idea en comn que haba all era que el que quedaba deba avisarle a los familiares del que caa. Yo vi chicos heridos gravemente, cmo mientras moran lentamente nos hablaban, nos pedan que avisemos a sus familiares, chicos desangrarse por heridas de bala y nosotros poniendo nuestros dedos en esas heridas para que pare de sangrar, y darnos cuenta que escupan sangre por la boca y nuestros esfuerzos por salvarlos eran intiles.Y bueno, tantas cosas como esas te marcan. Y ms solos, nosotros volvimos y nos quedamos solos.[footnoteRef:15] [15: Recheni, Juan Carlos. Op. Cit. ]

Recheni sostiene que a travs de sus libros y de sus escrituras, logra transmitir a la sociedad argentina lo que realmente pas, y su experiencia como soldado de Infantera. Recibe el apoyo de su familia quienes lo acompaan en esta difusin de la causa Malvinas. En cuanto a cmo vivi l y sus compaeros la experiencia de la guerra, Recheni establece que sufrieron el abandono del Estado por casi diez aos y escondan a los soldados, desnutridos y mal heridos en un principio. Es evidente que el hecho de no estar preparado mentalmente, psicolgicamente y estratgicamente, marco a los veteranos, en especial a las tropas, en aqul entonces chicos de la guerra, de 18 y 19 aos. Los veteranos fueron a defender la patria de su pas, sin preparacin, sin apoyo tecnolgico, teniendo en cuenta que la brecha entre la vida y la muerte era mnima. En ocasiones, sufre ms daos emocionales y psicolgicos el soldado que vio morir o presenci cmo sus compaeros pierden partes del cuerpo, que ellos mismos. Como dice Recheni, son imgenes que marcan, al igual que los marcaron la indiferencia, la injusticia social y la discriminacin por parte del Estado y la sociedad en su regreso. Muchos de los veteranos no se consideran como hroes de la guerra, sino como sobrevivientes, que luchan diariamente por el reconocimiento de haber luchado por su pas, y no habindose sentido utilizados por ste. Por otro lado, los veteranos de guerra argentinos, ms all de que no contaron con una asistencia psicolgica e incluso mdica, han padecido un enorme vaco social, como as tambin un proceso de desmalvinizacin poltica deliberadamente orquestado. Como lo estableci un veterano conscripto, Abdala, Enrique: Hoy nos sentimos traicionados. Fuimos convocados, se nos pidi todo y a dos aos de aquella fecha no se nos explican todava las causas de la derrota. Sentimos que se quiere echar un manto de olvido sobre el pasado reciente y fuimos tratados de subversivos por negarnos a enterrar las banderas de la soberana nacional y territorial y por enlazarlas con la bandera de liberacin nacional y soberana popular.[footnoteRef:16] [16: Abdala, Enrique.Documentos de Post Guerra. Nm.1. Serie de Cuadernos para la Malvinizacin. Centro de Ex Soldados Combatientes de Malvinas Buenos Aires. 1986. Pg. 5.]

Este concepto de desmalvinizacin, el cual escuchamos en las entrevistas realizadas, fue acuado por el politlogo francs Alain Rouquie y fue utilizado en diferentes estudios desde junio de 1982. El fenmeno de la desmalvinizacin fue pensado y dirigido por la dictadura, pero no fue revertido en democracia. Comenz con la visin de un conflicto blico, como la guerra, despojado de sus principales actores, silenciando a los soldados apenas volvieron al continente. De esa forma los soldados se convirtieron en vctimas de la dictadura, de la guerra y del silencio, porque descargaron en ellos las culpas de la conduccin poltica y militar que llevaron a la derrota.[footnoteRef:17] Como Manuel Domingo Rodrguez, soldado del Batalln de Infantera de Marina N 3Almirante Videla, manifiesta: Esta guerra que nos atraves como sociedad, se convirti en una brecha cada vez ms grande entre el pueblo y los veteranos de guerra, que pareciera imposible de achicar, especialmente en estos ltimos doce aos en que contradictoriamente hemos obtenido la mayor cantidad de beneficios [...] y es as que pareciera ser que a ms desmalvinizacin ms nos hemos malvinizado, llenndonos de smbolos y situaciones que slo los veteranos podemos decodificar, uniformes, desfiles cada vez ms castrenses, peleas entre centros, internas entre los centros, entre soldados, entre soldados y suboficiales, suboficiales y oficiales, etctera.[footnoteRef:18] [17: Bernal, Federico. Desmalvinizacin [en lnea]. Aviacionargentina.net. [consulta: 07 de mayo de 2013] ] [18: Direccin de Salud Mental. Programa de Salud del Veterano de Guerra Bonaerense.Malvinas entre el silencio y la palabra. Provincia de Buenos Aires. 2002. Pg. 38.]

Y tomando las palabras de los veteranos que resignaron la idea de desmalvinizacin: por qu Malvinizar? Porque hace siete aos [1982] volvimos a izar la bandera argentina en nuestras Malvinas y enfrentamos al colonialismo anglo-yanqui. Porque cientos de compaeros quedaron en la turba y en las aguas del Atlntico Sur. Porque fuimos derrotados debido a la traicin de las cpulas militares y a la complicidad de los polticos cipayos [...] Porque tuvimos que soportar siete aos de desmalvinizacin alfonsinista y de marginacin para los ex combatientes [...] Porque la sangre de Malvinas debe servir para construir una nueva Argentina, sin Malvinas geogrficas ni econmicas ni polticas y sin argentinos.[footnoteRef:19] [19: Malvinizar. Ao 1, Nm.1, Buenos Aires. 1989.]

Por otro lado, se observa que a pesar de haber estado poco tiempo en un conflicto blico (74 das), son muchas las consecuencias fsicas y psquicas en los ex soldados. No hay que olvidar que estuvieron expuestos a hambre o fro (86%), bombardeos, agua (72%), a explosivos (64%), esfuerzos fsicos (66%), ruidos (81%), a riesgo de muerte (84%).[footnoteRef:20] [20: Cifras obtenidas en lnea < http://www.aveguema.org.ar/>]

Por lo tanto, para modificar las condiciones de salud deben realizarse cambios sociales (polticas para favorecer el aumento de puestos de trabajo con salario digno, posibilidad de ingreso y buena calidad en los niveles educativos y servicios de salud, ejercicio de la ciudadana con equidad y responsabilidad).De modo que la actividad de la salud pblica no puede ser eficaz, y en algunas ocasiones, imposible de conseguir, a menos que se trate de influir en esas condiciones. Si bien, debido a la informacin adquirida por las entrevistas, los veteranos de Malvinas tienen leyes, una de ellas es la Ley de la Pensin Nacional de Veteranos, a travs de la cual reciben un monto total de $6000 (informacin otorgada por el veterano Jorge, luego de realizada la entrevista) y tambin reciben la obra social PAMI diferenciada, slo para los veteranos. Es decir, hoy en da, pueden acceder a mejores condiciones de los servicios pblicos. De esta manera los soldados, al regresar al pas, lo hicieron por la puerta de atrs, y de noche. La idea principal era que no sean vistos por la sociedad, ocultarlos. Pero ste aspecto no slo afecto a los veteranos de rango, y a los veteranos no reconocidos, sino tambin a las tropas, es decir, a los soldados raso quienes sufrieron enormes consecuencias, entre ellas los suicidios. Y as, el testimonio de Roberto Antnez, soldado del batalln de Infantera de Marina N 5, dice: Ubicados, entre abril y junio de 1982, en el sitio que debi colmar la eficacia de guerreros profesionales, los jvenes conscriptos que en suelo isleo combatieron contra Inglaterra fueron rpidamente reducidos despus de verse quebrantados por el sadismo de quienes tuvieron la ignorada responsabilidad de conducirlos. Este terrible papel, el de inmolado, lo comparte la juventud de nuestro pas, primordialmente, con el obrero argentino [...] En lo que atae a la juventud, la efmera pero conmovedora reconquista de las Malvinas prolong el hbito autoritario de exigir el sacrificio de quienes debieran ser preservados[footnoteRef:21] [21: Antnez, Roberto. Testimonio de soldado del batalln de Infantera de Marina N5. La Semana. (Buenos Aires). 28 de abril de 1987. pg. 33. ]

Ya sabemos todo lo que implic la Guerra de Malvinas en relacin a los soldados, y los daos colaterales que se produjeron en ellos. Pero lo que ms los afect cuando regresaron fue la actitud del Gobierno Argentino y de la sociedad frente a ellos. Como dice nuestro entrevistado Juan Carlos Ianuzzo, Capitn de Navo (veterano de Malvinas): y la consigna era esconder a los heridos y a la gente, que venan flacos, mutilados, heridos, cansados, y eso no haba que mostrarlo. Yo llegu a Buenos Aires de manera ms inslita, si uno quera volverse en avin esperbamos un vuelo de Palomar, y si uno quera volverse por propios medios se volva, consecuencia que llegue en Aerolneas Argentinas, de civil y con la bolsa de combate al hombro, tom un taxi, y llegu a mi casa a dormir, as fue mi arribo. Al da siguiente nos ordenan ir al Hospital Aeronutico, a Psiquiatra, y a cada uno que se presentaba le daban quince das de licencia y un paquete grande de Lexotanil para tomar cada seis horas, consecuencias, no tom nada y al da siguiente me fui a trabajar.Esto se dio ya que en nuestro pas se estaba contando una mentira: que la guerra la estaban ganando los argentinos. Tanto las revistas (Gente, Caras, etc.) y los diarios le transmitan al pueblo que vimos rendirse a los ingleses[footnoteRef:22], y que la victoria era argentina. Tal fue la sorpresa que se llev la sociedad cuando los soldados regresaron al pas, con las manos vacas. Es as como un movimiento socio-psicolgico le hizo pensar al pueblo argentino que habamos recuperado las Islas Malvinas, y al no ser ese el resultado, los que haban sido hroes por un corto tiempo, se haban convertido en vctimas de una ilusin perdida. Entonces, la sociedad fue reacia frente a los soldados en su regreso, los recibieron mal, quizs hubo alguna parcela que los felicit y les demostr algn reconocimiento, pero en su mayora, los trataron de cobardes y les reprochaban cmo no pudieron recuperar las Malvinas. Evidentemente, muchos de los veteranos no pudieron sobrellevar el trauma postguerra, ni el rechazo y discriminacin por parte de la sociedad y del gobierno, y apelaron o al suicidio o a la locura. [22: Gente y la Actualidad. (Buenos Aires). N 877. Abril de 1982.]

No obstante, los veteranos se mantuvieron firmes y poco despus de la guerra, se comenzaron a dar los primeros intentos de organizacin de grupos de presin para as demandar al Estado una compensacin econmica en forma de pensiones. Desde las distintas asociaciones de ex combatientes pedan atencin mdica y un sustento que les permitiera la reinsercin al seno de la sociedad. Algunos de los reclamos fueron escuchados y slo para hacer referencia a los ltimos aos, se levant la carpa blanca en Plaza de Mayo (ya antes mencionada), irrumpieron en la Casa Rosada[footnoteRef:23], se realizaron distintas marchas[footnoteRef:24] y a su vez, tomaron el PAMI[footnoteRef:25]. Es as como estas distintas presiones lograron determinados avances en una mayor asignacin de reconocimiento material y simblico del sacrificio realizado por los veteranos. Vale resaltar que lo positivo de las pensiones es que son una solucin en muchos casos, y que suplen el otro grave problema social que es la discriminacin en los empleos. Y aqu haremos referencia a los que dijo uno de nuestros entrevistados, Juan Carlos, Capitn de Navo (veterano de Malvinas): [23: Diario La Nacin, seccin Poltica, 19/08/04.] [24: Diario La Nacin, seccin Poltica, 27/03/06.] [25: Diario La Nacin, seccin Poltica, 15/09/05.]

Los profesionales volvimos a nuestro trabajo dentro de las fuerzas armadas, pero los conscriptos y los soldados ya se iban de baja cuando termin la guerra, y se quedaron sin trabajo por ser los pibes de la guerra. Haba algunos que estaban mal psicolgicamente y no estaba previsto ningn apoyo psicolgico, por el estrs postraumtico. A medida que fue pasando el tiempo esas cosas fueron solucionndose, en el 90 se les dio una pensin nacional a los conscriptos y a los civiles. Haba muchos civiles que fueron a la guerra. Quedaron siempre excluidos el personal de oficiales y sub-oficiales de cualquier tipo de pensin, hasta que en el 2005 Kirchner accede a ampliar la pensin nacional a todos los veteranos y a partir de ah las diferentes provincias van ampliando las pensiones, a excepcin de muy poquitas que quedan, como la Capital Federal que no quiere extender el subsidio al personal de cuadro. Pero el resto de las provincias.

Las dificultades que a la vuelta enfrentaron en este mbito, aquellos que no seguan la carrera militar tena doble cara: la situacin del pas en la dcada del 80 y su propia condicin de ex combatiente.A penas comienza la democracia, surge una ley que obliga a los empresarios a contratar a los veteranos de Malvinas, pero los primeros no se avienen a la normativa impuesta. La discriminacin social y laboral hoy en da contina. Muchos de los veteranos an hoy ocultan su identidad, y niegan su participacin en la guerra de Malvinas para conseguir o conservar el empleo. Sin embargo, se conocen programas especficos que se hicieron a nivel local, como los municipios, intendencias, entre otros, para dar cuenta de la reinsercin laboral, y cuando los conscriptos regresaron al pas, a sus hogares en sus provincias, era escasa la profusin de empleos en relacin a las oportunidades que ofreca la capital. Por lo tanto, la oportunidad de obtener un trabajo y mantener la regularidad diaria en la vida de los veteranos, era un asunto complejo.Y tomando las palabras de los entrevistados, que vale resaltar que eran profesionales y ya estaban preparados para enfrentar psicolgicamente una guerra, en el pas no los recibieron mal, directamente no los recibieron. El Proceso de Reorganizacin Nacional (1976 1983, mejor conocido como dictadura militar), el cual apel a la guerra como ltimo recurso para mantenerse en el poder encarando un terrorismo de Estado, y el actual Gobierno Argentino Democrtico (refiere al de Cristina Fernndez de Kirchner), nunca tuvieron un acto de honor hacia los veteranos de Malvinas que sobrepase un discurso a modo de cadena nacional de la Presidenta de la Argentina. Si bien el 2 de abril es una fecha patria, y se mantiene feriado para poder consolidar la fecha en que comenz la guerra, nunca se ha impuesto la tradicin de realizar un desfile para mantener viva la memoria de los veteranos. La cuestin Malvinas fue tratada varias veces por el Congreso en democracia, y en 29 aos se aprobaron 58 de los 452 proyectos de ley presentados. Ms de la mitad de los proyectos se relacionan a la situacin de los veteranos de guerra, y otra buena parte a cuestiones de orden simblico, como la inamovibilidad del feriado del 2 de abril que se aprob bajo el gobierno de Nstor Kirchner. Peroninguna de las leyes aprobadas proponen solucin alguna al conflicto, ni apuntan a un dilogo o a la negociacin sobre la soberana del archipilago con Reino Unido. Algunas de las leyes sancionadas fueron: acuacin de moneda conmemorativa, modificacin de la ley de feriado y celebracin inamovible del 2 de abril, otra ley es la que defini los lmites de la provincia de Tierra del Fuego, Antrtida e Islas del Atlntico Sur y la que declar Monumento Histrico el cementerio de Darwin, donde estn enterrados los combatientes argentinos. [footnoteRef:26] [26: Niebieskikwiat, Natasha. Malvinas: menos del 13% de los proyectos se convirtieron en ley [en lnea] Clarin.com [consulta: 01 de enero de 2013] ]

Luego de mucho luchar e insistir y tomar instituciones como el PAMI, todos los veteranos tienen el derecho de gozar de buena salud y de ser reconocidos como tales. Lucharon para poder conseguir sus derechos y para crear Centro de Veteranos de Malvinas en todas partes del pas, una buena manera para compartir experiencias y generar espacios de contencin entre ellos. Tambin se construy el monumento a los cados en Malvinas en la Plaza San Martn, en Retiro, el cual mantiene viva la memoria de lo que, en parte, fue el suceso. Los veteranos hubieran querido que los recibieran como las personas que lucharon por su pas, y que a pesar de no haber ganado la guerra, fueron los elegidos para defender el honor argentino. Como dijeron nuestros entrevistados, ya no hay rencores con el Estado por acciones que se tomaron o se dejaron de tomar, y de alguna manera, a travs de imponerse y luchar por su salud y su reconocimiento de derechos, los veteranos lograron conseguir muchos beneficios econmicos, polticos, y de salud, en especial teniendo una obra social PAMI diferenciada slo para ellos. Hay que destacar que despus de lo que sucedi en Malvinas, los primeros aos la Gesta no tuvo reconocimiento, porque al volver la Democracia, por haber sido un acto de la dictadura, cost mucho ponerla en el lugar que se mereca. Pero gobierno tras gobierno la Gesta de Malvinas fue teniendo el lugar que tiene que tener en la historia de la Argentina, no por una cuestin blica de la guerra en s, sino por el reconocimiento a quienes estuvieron en las islas en ese momento. Como sociedad, nos podramos comprometer junto a la causa Malvinas de la siguiente manera: acercarnos a los veteranos y que nos compartan sus experiencias y sus historias; conocer la historia detrs del teln, es decir, aspectos que no encontraremos en libros sino en la experiencia viva de gente que estuvo presente en el suceso; que haya un reconocimiento continuo (de todos los das) con respecto a Malvinas y sus veteranos, y que no se detenga nicamente en el 2 de abril. En el aspecto educativo, y como futuros docentes, sostenemos que el da de maana cuando estemos frente a un aula con estudiantes, ellos deberan vivir la historia como se la tiene que vivir y que esta causa no caiga en el olvido. La mejor lucha es que los jvenes hablen de Malvinas y esto es un rol central de la direccin junto con la Educacin, como Institucin. Las personas civiles, pertenecientes a nuestra sociedad, se acuerdan bien del conflicto blico, y de las mentiras que se contaban para mantener ilusionado al pas. Hasta el da de hoy siguen llorando la muerte de nuestros 649 soldados, y anhelan que la memoria no se pierda. Una de nuestras entrevistadas como civil, Betty Barrionuevo (quien derram lgrimas durante la entrevista), nos cont en intimidad que el Cementerio de Darwin, el cual tiene su lugar en las Islas, es una pequea parcela de tierra pero con grandes emociones que nos recuerdan que la guerra fue real, y que la Argentina no la perdi del todo. Los cados y que actualmente estn enterrados all, de alguna manera, tanto en cuerpo y alma, los muertos y los vivos, siguen luchando para que ese cementerio se mantenga all. Los argentinos se ganaron ese pequeo lugar, ese reconocimiento de honor. Como sociedad tenemos que recordarnos diariamente que Malvinas es un suceso que nos marc fuertemente, que despert en nosotros el sentimiento de nacionalismo y patriotismo, ya que nuestro orgullo nacional fue herido e intent ser quebrantado.Es cierto, los soldados podran haber sido recibidos con los brazos abiertos, y pudieron haber recibido la asistencia correspondiente, tanto ellos como sus familiares, como las familias que perdieron a sus hijos, y como las esposas que perdieron a sus maridos. Es entendible que en aqul momento la atencin no fue la indicada y mucho menos la actitud frente a los veteranos, pero la Argentina estaba atravesando un perodo de cambio tanto poltico, econmico y social: estbamos renaciendo como pas demcrata. Sin embargo, hoy en da, a pesar que an siguen luchando para mantener viva la memoria de los veteranos de Malvinas, sus condiciones sociales y polticas son mejores. Fue tal su lucha para ganarse su lugar en la sociedad, y que sean reconocidos y respetados, que hoy en da, en parte, lo han logrado. Un ejemplo en s, es el que alumnos, muchas veces futuros docentes, los escuchen y difundan la verdadera historia de los sucedido, y que a travs de la educacin, nadie va a ser ignorante respecto a la causa Malvinas, tan propia de la Argentina. Y a medida que se divulgue la palabra y las experiencias, a medida que nos acerquemos como sociedad a los veteranos y a la historia de la Guerra de las Malvinas, mayor ser la posibilidad para lograr un cambio en nuestra mentalidad, en nuestra forma de ver y estudiar las cosas y mayor ser el sentimiento de patriotismo, slo a travs de la verdad de la historia.

III. A modo de conclusinEl costo social fue fuerte y fue sentido enormemente por los veteranos de Malvinas. El 2 de abril es una fecha patria, pero no se hace mucho para conmemorarla: esto se refleja en un discurso de la Presidenta Cristina Fernndez de Kirchner, a modo de cadena nacional. De alguna manera, se trata de recordar el valor y el herosmo, inducido, pero herosmo al fin, que vivieron los veteranos, que pusieron su cuerpo, su alma y su corazn en ese suceso. Pero la sociedad en general, los ms jvenes, no lo sienten en profundidad ya que no lo vivieron, no lo padecieron y muchas veces, no saben lo que sucedi. Las generaciones mayores lamentan en lo profundo de su ser por lo que tuvo que pasar nuestro pas, por haber visto tantas muertes, que en definitiva no fueron en vano. Sin embargo, los veteranos de Malvinas, unidos por la guerra, estn dispersos por el desbande de la posguerra, reunidos por la necesidad de protegerse del olvido, del silencio, del abandono, del desamparo, la indiferencia, el desagradecimiento, la ingratitud, y ms que nada, del proceso de desmalvinizacin, el cual fue explicado anteriormente. El hecho de que una guerra se pierda, en este caso la de Las Malvinas, no hay que castigar a los vencidos sino que hay que honrarlos por haber hecho lo mejor, y por dar su vida por su pas. Lamentablemente, en nuestro pas, mientras los valientes soldados argentinos estaban luchando en Malvinas, se estaba contando una mentira a travs de los medios, como la TV o las revistas populares, tal es el caso de Gente que transmita a los lectores que vimos rendirse a los ingleses[footnoteRef:27] . Se deca que los argentinos estbamos ganando la guerra, cuando en realidad, estbamos perdiendo muchas vidas, mientras que los soldados argentinos luchaban hasta el ltimo momento, como verdaderos hroes. Murieron con las botas puestas. [27: Gente y la Actualidad. (Buenos Aires). N 877. Abril de 1982.]

Es evidente que el dolor ms grande que tienen los ex combatientes no es la respuesta que tiene el gobierno frente a ellos. De alguna manera, ellos ya estn resignados a que, luego de 30 aos de la Guerra, no organicen desfiles en honor y respeto a los cados en Malvinas y a los que fueron, lucharon y regresaron heridos tanto fsicamente como psicolgicamente. El gobierno los ignor durante 10 aos, hasta que en 1991 realiz un resarcimiento econmico, otorgndoles una pensin, que hoy en da es tres veces ms que lo que cobra un jubilado, y el derecho a una obra social especialmente para ellos, un sector diferenciado de PAMI. Es decir, los ex combatientes, econmicamente, estn bien sostenidos, adems de que muchos de ellos siguen trabajando, pero la deuda que tenemos con ellos es social, tenemos que integrarlos a la sociedad en la que viven y por la que lucharon hace tres dcadas. Entonces, cmo podemos ayudarlos? Consideramos que una buena manera de hacerlo, como futuros docentes, es invitarlos a ellos a que vengan a nuestras aulas y que cuenten su historia. Una historia oculta y visible, una historia con doble cara. Nosotros, como futuros formadores de mentes, debemos tener el compromiso de contar la Historia de Malvinas como fue, la verdadera historia. Y para eso tenemos que seguir transmitiendo la accin de los veteranos, honrarlos a nuestra manera y explicarles a los alumnos cmo fue todo realmente. Los veteranos no son eternos, y como sociedad, nos comprometemos a mantener vivo el espritu de los cados y a homenajearlos como es debido, y con esto nos referimos a invitarlos a las clases para que no sean olvidados, para que la sociedad sienta lo que ellos sintieron, y para que aprecien la historia de nuestro pas. Y cuando ya no estn, mantener su historia viva a travs de la enseanza de lo que fue la Guerra de Malvinas, y ensearla como realmente fue, y no como se la dibuja.Literalmente, perdimos la guerra, pero hasta qu punto?, como se pregunt nuestra entrevistada Betty Barrionuevo. El Cementerio de Darwin, custodiado por un argentino, es suelo argentino. Las Malvinas son argentinas, pero en ese suelo estn los cados, los que dieron su vida por su Patria, los que son hroes. Entonces, quizs la guerra no la perdimos del todo, porque tanto las familias como los fallecidos siguen luchando, da a da, para que esos cuerpos no sean expatriados, porque justamente, no se puede expatriar lo que ya vive en su patria. Aunque, todava, la causa Malvinas es una herida abierta para los argentinos. As pues, los veteranos de guerra, y no Ex combatientes como se los suela llamar, Ex voz latina que la Academia de lengua Espaola califica como prefijo que denota la negacin de lo que uno es, este prefijo desvincula al Veterano de Guerra de la causa de Malvinas, ocasionndole terribles daos psicolgicos, ya que pareciera significar que ya no combatir ms por su patria, que ya no son tiles a su Nacin. Nuestros Veteranos de Guerra deben ocupar el lugar de verdaderos hroes en la sociedad, mitigando en parte las heridas recibidas desde el 2 de abril de 1982 hasta nuestros das, solo entonces se podr decir que las cicatrices y el dolor son parte de la memoria y podremos construir bases slidas para reforzar nuestra identidad como ciudadanos al servicio de la Nacin.

IV. Anexo documentalPara poder llevar a cabo este trabajo, decidimos recurrir a fuentes directas, como son las entrevistas. A travs de estas, pudimos sostener nuestra hiptesis y contrastar lo obtenido con las fuentes indirectas con las que trabajamos. As mismo, entrevistamos a un militar, siendo ste Capitn retirado del Ejrcito; una civil, esposa de un militar y profesora de francs; y dos veteranos, uno de ellos Capitn de navo y el otro Mayor de la Fuerza Area, ambos retirados. Entrevista n 1: Barrionuevo, Betty. 83 aos. Civil, esposa de militar y profesora de Francs, jubilada. Entrevista y transcripcin: Luciano Moretti. Belgrano R. 9 de diciembre de 2012.P: Pregunta.BB: Betty Barrionuevo.P: Cmo vivi usted la noticia de que iramos a la guerra con Inglaterra? Qu expectativas tenan la gente en general y usted?BB: Las expectativas eran lindas, eran importantes, porque por fin bamos a recuperar las islas. Pero despus, poco a poco, despus de una gran concentracin en la Plaza de Mayo comenz la gran desilusin del pueblo argentino. Porque comenzamos a ver el fracaso de nuestras tropas mal preparadas para una guerra con un pas tan importante como el Reino Unido.P: Por qu considera usted que la guerra se llev a cabo? Vali realmente la pena?BB: La guerra tuvo varios proyectos. Primero, por parte de una mujer muy ambiciosa que era Margaret Tatcher, en ese momento jefa del gobierno britnico y que estaba decayendo en su poder, y la guerra de Malvinas la elev a un rango que no tena y as gan las elecciones de 1983. Por la parte argentina, un hombre muy ambicioso que casi tena los mismos problemas que ella. Quera perpetuarse por largos aos en el poder.P: Usted est de acuerdo con los soldados jvenes que se mandaron desde la Argentina a las Malvinas? BB: Creo que fue una guerra improvisada en cuanto a los soldados que se mandaron. No eran soldados preparados para una guerra donde el clima es muy pantanoso, donde los soldados se hunden en el suelo que es la tundra y no tenan ropa adecuada ni armamento. Entonces creo que los que tenamos un poco de conciencia de los que se les estaba pidiendo a estos chicos, no estbamos de acuerdo en enviar a esos soldados tan chicos. P: Qu trauma piensa usted que qued en la sociedad? BB: En muchas generaciones posterioresNo olvidemos que hace 30 aos que sucedi la guerra de Malvinas, no tienen un conocimiento muy profundo de las circunstancias. Pero los que tenemos muchos aos que vivimos da a da hasta la terminacin de la guerra ha quedado un dolor profundo y un fracaso de una situacin que nunca se tendra que haber llevado a cabo. Porque no solo entr en esta guerra Inglaterra. Sino que en la Isla Ascensin EE.UU colabor con la logstica para la guerra y por la parte del sur tambin colabor Chile con su territorio para ser asentamiento de las tropas inglesas.P: Con respecto a los excombatientes considera que quedo una herida muy marcada?BB: Son vctimas de esta guerra. Yo he visto muchos soldados al poco tiempo de volver de la guerra mutilados, sin brazos, sin piernas, las mentes perdidas, con psicosis de guerra. Muchos se suicidaron tambin por no poder afrontar una sociedad que le dio la espalda. La pregunta tuya cual es.P: Qu opina usted de los excombatientes?BB: Y que han quedado con grandes heridas. Heridas morales. Porque las otras heridas se pueden cicatrizar. Pero las morales siguen todava. La indiferencia del pueblo argentino en esa circunstancia. Entraron por la puerta de atrs y creo que siguen en la puerta de atrs. Es duro decirlo pero Estn all los restos de nuestros chicos.Un territorio que siempre pensamos que iba a ser nuestro y que lo consideramos nuestro.Han quedado all, las madres y las viudas lo han dejado, los restos, en el territorio, en el cementerio. Ese territorio es nuestro. No s si termin la guerra. Al quedar algo all, tengo mis dudas. A lo mejor todava.

Entrevista n 2: Barrionuevo, Orlando. 85 aos. Jubilado Capitn del Ejrcito. Residi en el continente. Entrevista y transcripcin: Yasmin Perez Martinez. Belgrano R. 9 de diciembre de 2012.P: Pregunta.OB: Orlando Barrionuevo.P: Cul era su rango en el ejrcito en 1982 y de qu manera vivi usted la situacin previa a la guerra?OB: Bueno, mi rango en esa poca era capitn retirado del ejrcito y viva una situacin muy preocupante porque estaba en posesin? De una potencia mundial que es el Reino Unido.P: Por qu considera usted que la guerra se llevo a cabo?Cules fueron las causas para usted?OB: Bueno se trataba de una recuperacin de un territorio que ? Aos y pico es argentino, est dentro de la soberana argentina y sera un xito y una alegra para la poblacin del pas recuperar algo que es nuestro.P: Qu opina usted de la guerra: estuvo a favor o en contra?OB: Y yo pienso que la guerra no haba preparacin militar adecuada por cuanto en la Argentina no existe un criterio para con las caractersticas del suelo y el clima de las Malvinas. El ejrcito no contaba con el equipo correspondiente al lugar adonde iban a efectuar su recuperacin.P: Usted cree que la guerra dejo un trauma social en la mayora de la poblacin?OB: Y yo pienso que si ha dejado un trauma social. Y considero que nunca se le dieron honores a los sobrevivientes ni a los muertos. Personal militar que corresponde a gente que ha estado en el frente de batalla, que le ha quedado una discapacidad adems de los muertos y sobrevivientes que actualmente no son considerados como veteranos de guerra con su haber de guerra.P: Y con respecto a los excombatientes?OB: Y creo que en general hoy en da se los ignora. No se hacen los honores que corresponden a hombres que han dado su vida para recuperar algo que corresponde a la Argentina. P: Habra que hacer algo para que los excombatientes se sientan integrados a la sociedad?OB: Realizar los homenajes como los que se hacen en los pases del Primer Mundo. El caso de Estados Unidos por ejemplo.P: Quiere agregar algo ms?OB: Hay que darle lugar a las fuerzas armadas, que son las que defienden al pas y estn preparados para ella.

Entrevista n 3: Ianuzzo, Juan Carlos. 65 aos. Veterano de Malvinas retirado. Capitn de Navo. Entrevista y transcripcin: Joel Savastano. Barrio Norte. 10 de diciembre de 2012.P: Pregunta.JC: Juan Carlos.P: Cmo fue el llamado de las fuerzas para participar en la Guerra de Malvinas?JC: El tema Malvinas se mantuvo en secreto hasta la fecha en que se zarp, hasta el 2 de abril para muchos inclusive. Obviamente hubo un grupo de gente que tena que conocer el tema porque tena que planificar, tena que preparar el material y entre esos estaba yo. Yo era oficial de la armada, ahora soy capitn de navo retirado, en aquella poca era capitn de corbeta y era primer ayudante de una escuadrilla de buques de diferentes tipos, entre los cuales estaba el buque fundamental del desembarco, que era el buque cabo San Antonio. Pero me tuvieron que poner al tanto de que bamos a recuperar las islas, porque adems era jefe del destacamento naval de playa, que era el destacamento que reuna a todas las embarcaciones del desembarco, que son embarcaciones que habrn visto en las pelculas de la segunda guerra mundial donde los infantes de marina desembarcan en la playa. Yo tuve que ponerlas en condiciones, prepararlas, alistar las que estaban fuera de servicio, as que yo concurr a Malvinas a bordo del cabo San Antonio a recuperar las islas. De cualquier manera me entere en la ltima semana, volvamos de una etapa de adiestramiento en el mar, que fue particular porque fue la primer etapa de adiestramiento de la flota del mar y se hizo toda la prctica del desembarco anfibio y en las operaciones de los desembarcos anfibios es la ltima etapa de adiestramiento, porque rene a toda la ejercitacin de infantera de marina, de buques de aviacin naval y sin embargo esa vez se hizo primero. Hubo una serie de hechos raros ese ao que no se saban porque sucedan, por ejemplo los pases de un destino a otro a fin de ao, se hicieron en el mes de diciembre del ao anterior, del 81, cuando en general nunca se hacan antes de febrero y se siguen haciendo en febrero. En diciembre del 81 ya estaban realizados todos los pases, lo cual era raro. Entonces yo me entere una semana antes y el 28 de marzo zarpamos para Malvinas, un domingo al medioda, zarpamos en el San Antonio a bordo iban todos los vehculos de desembarco de los infantes, las lanchas, los anfibios y ms de 800 hombres, con tanques de combustible, destructores, era una serie de buques que hace lo que se llama la cortina, que son buques que no tienen defensa, petroleros, portaviones, etc. y alrededor van todos los destructores y corbetas movilizndose para detectar y atacar cualquier ataque areo o submarino que haya.

P: Estaban realizando el servicio militar o ya lo haban culminado? JC: Yo no hacia el servicio militar, yo era oficial de la armada, era profesional. Soy profesional. Yo el servicio militar no lo hice porque se me dio por cumplido estando en el liceo naval cuando era muy jovencito o en la escuela naval despus. Haba un montn de soldados que aun estaban realizando el servicio militar. Haba clases nuevas y viejas, las clases viejas no se dieron de baja y se quedaron, fueron llamados a filas nuevamente y los nuevos recin entraban.

P: Cmo se ubicaron al llegar a las Islas?JC: El 2 de abril fue un desembarco anfibio efectuado por la infantera de marina. Haba una seccin del ejrcito a cargo del Coronel Seilneldin fallecido ya. Ese da y la noche anterior se desembarcaron por el sur de la isla buzos tcticos nuestros, que llegaron hasta el cuartel de los infantes de marina ingleses y no se encontraban all. Despus de ah se desplazaron hacia la casa del gobernador. A las 4 de la maana nosotros entramos con el San Antonio a los que se llama baha Crusach y ah venia toda la fuerza de desembarco. Primero el destructor Santsima Trinidad desembarc buzos tcticos que fueron a Moody Brook que era el cuartel de los Royal Marines y otro grupo se desplazo a la casa del gobernador. Mientras tanto desde el submarino Santa fe desembarco un grupo de infantes que se movilizaron de incognito total a un sector de la playa y la marcaron, para que nosotros a las 4 de la maana cuando llegramos nosotros supiramos el lugar donde tenamos que desembarcar. Este buque era el rompe hielos Ibizar hizo un segundo desembarco de gente con posterioridad del desembarco principal, denominado desembarco administrativo, cuando ya est tomada y afianzada la cabeza de playa sin que haya oposicin. El primer grupo de gente del San Antonio se dirigi con el Coronel Seineldin a limpiar el aeropuerto, que estaba vaco, con una pequea resistencia y en la pista haban puesto obstculos para que no aterrizara ningn avin. En esta toma, a las 6 de la maana, es atacado el grupo de buzos tcticos y fallece el Capitn de Corveta (luego de fallecido, de Fragata) Pedro Giachino y son heridos gravemente el teniente de fragata Garca Quiroga y el Cabo enfermero Urbina, despus no hubo ninguna otra baja en el desembarco, la nica baja que hubo fue argentina que fue el Capitn Giachino, no hubo ninguna baja inglesa, ni heridos. Esa era la premisa bsica del desembarco, que era un desembarco incruento, o sea que no haya muertos, ni destrozos, ni nada. Ah se tomo la isla y se cumpli lo que iba a ser la Operacin Rosario, que iba a ser tomar la isla tomar no, recuperar la isla, esa palabra es importante no confundirse, porque uno toma lo que es ajeno y recupera lo que es propio y Malvinas es nuestra. La operacin rosario era recuperar las islas, dejar una pequea guarnicin, retirarse todas las fuerzas y ponerse a hablar de vuelta sobre soberana con Inglaterra. Esto no se dio as, Inglaterra envi una fuerza muy grande y a eso hubo que contestarle poniendo ms gente nuestra sobre la isla y eso complic el tema. Eso prcticamente fue la declaracin de guerra, porque no hubo declaracin oficial. La declaracin extra-oficial fue el hundimiento del Belgrano, ordenado por Margaret Tatcher, a pesar de la propuesta de paz de las tres banderas que haba hecho el presidente de Per Belaunde Terry, que de alguna manera Argentina haba aceptado , la cual no acept Inglaterra y orden el hundimiento del Belgrano. Eso fue determinante y no se habl ms. Ah ya vena la flota inglesa que no tena intenciones de dar la vuelta, eso fue hasta el 1 de mayo, ah se fueron instalando las posiciones, la artillera, los diferentes regimiento de ejrcitos, de marina, los buques, en fin, se fue desplazando todo. El 1 de mayo, que yo estaba en la isla, porque yo fui al desembarco, volv al continente y luego volv a Malvinas, como comandante militar de un buque logstico de la empresa Elma, que haba sido movilizado y llevado a todo tipo de abastecimiento municin, vveres. Tambin estuve el primero de mayo donde los ingleses iniciaron el ataque a las cuatro de la maana. El ataque con aviones estratgicos Vulcan sobre el aeropuerto, no tuvo suerte y las ocho de la maana ya los ataques de los aviones Harrier se sucedieron en forma ininterrumpida durante todo el combate. Yo zarpe de ah a las once, yo estaba adentro de la isla. Estuve amarrado tres das, descargu todo y esa noche todava no pasaba nada. Me vine porque tena que cargar agua y ac se inicia el ataque de los Vulcan y de los Harrier, que venan de todos lados. A este lugar no poda entrar cualquier buque por que haba que entrar por un lugar muy pequeo, nuestro buque con sus limitaciones pudo entrar y amarrase ac. Dentro de las once de la maana los ingleses piden la rendicin de puerto argentino, por supuesto que nadie le contesta. En ese momento el ataque areo hace un prate, y zarpo y salgo y comienzo a navegar las islas, bien pegado a la costa, porque yo ya me volva. Ac afuera estaba el buque Carcara, un buque logstico que me sigue hasta el final de la pista y cuando llego al final de la isla soy atacado. Yo pens que era atacado por aviones ingleses pero no, no fue as, fui atacado por aviones propios. Me tiraron cuatro bombas, tres explotaron en el agua, estaban convencidos de que todo lo que navegaba era ingles de acuerdo a la informacin que tenan. Una de las bombas quedo adentro de una bodega sin explotar, que nos dimos cuenta que la tenamos recin al otro da a la maana, porque era de noche y ya no se vea nada. Tambin fuimos ametrallados por los aviones, con muy buena puntera, pero por suerte no pas nada y no hubo ningn herido. Despus de eso ya volv al continente, por eso te digo que no fui tomado prisionero, ni nada.

P: Qu sintieron mientras estuvieron enfrentndose a los soldados britnicos?JC: Yo te voy a contar lo que sintieron lo que estuvieron ah. Los soldados rasos en general sintieron un gran honor en defender a la parte de nuestro territorio y sobre todo lo que hablan de los chicos de la guerra, es una ofensa para ellos, porque ellos se comportaron como unos hroes, como valientes, con gran coraje, no eran ningunos chicos. Los ingleses tambin tenan pibes de 17 aos en combate, no ramos los nicos con chicos jvenes, pero siempre hay una tendencia a menospreciar lo que se hizo.Se senta mucho la diferencia tecnolgica y las limitaciones logsticas propias de un pas como Argentina, que no estaba al nivel de Inglaterra apoyada por EE. UU. por la Otan, por Chile...Haba mucha diferencia, estuvimos combatiendo contra tres enemigos y ya combatir contra Inglaterra era una locura. Inglaterra uso la isla Ascensin como apoyo logstico, entregada por EE.UU. y esto le acorto mucho el trayecto, porque excepto Chile el resto de los pases no le dio cabida a los aviones.

P: Cules fueron sus mayores sufrimientos?JC: Yo no tuve sufrimientos. Yo estaba en un buque, pero llammosle restricciones severas como la falta de agua, la falta de higiene. En fin, todas cosas lgicas de una guerra A veces no comamos, un plato de comida por da comamos, pero hay que pensar que hay que llegar con la comida de los centros de distribucin, atravesando el frente de combate cuando son bombardeados constantemente. Entonces haba sufrimiento por escases de comida, higiene, etc. Eso no implica que no haya habido falta de logstica, ni que no haya habido personas militares que hayan cometido indisciplinas, negligencias. Lo que quiero que quede claro es que no era algo generalizado que faltaba comida. Yo en el buque vea contenedores y contenedores de vveres, que en algunos hubo errores de estiaje que hicieron que se pierda la comida, pero la comida iba, pero despus haba que distribuirla. La falta de vehculos y todo lo dems afect su correcta distribucin.

P: Cmo vivieron la toma de prisioneros?JC: Yo no fui tomado prisionero. Yo creo que los ingleses se comportaron profesionalmente y correctamente. Cumplieron con todas las normas de la convencin de Ginebra, a tal punto que pagaron el sueldo diario que le corresponde pagar a un prisionero de guerra. Obviamente la cantidad de gente que haba prisionera hizo que estuvieran apilados, pero no cometieron atrocidades, respetaron jerarquas yo creo que se cumpli normalmente con la toma de prisioneros. Habr habido excesos de algn tipo seguramente, pero no era generalizado.

P: Cmo fue el trato de los ingleses?JC: Fue normal dentro de las normas de un prisionero de la convencin de Ginebra, no digo que te iban a dar Champagne y jamn crudo.

P: Cmo los recibieron en Argentina cuando culmino la Guerra?JC: Psimo, peor no podran habernos recibido. Tpico de la exaltacin propia del argentino de creer que o es todo o es nada. Maradona mete un gol y era Dios, sino meta un gol en el partido era un desastre. No se dieron cuenta que lo que tendran que haber aplaudido o apreciado era el esfuerzo que hicieron los veteranos en el combate. No le sali absolutamente nada fcil a los ingleses, le hemos hundido grandes buques, han sufrido castigos muy, muy graves en tierra, batallones y regimientos enteros. Recibieron saldos muy negativos en la pelea. Eso habra que haberlo reconocido y ac nos dieron vuelta la espalda, entramos por la puerta de atrs. No solamente la ciudadana, sino que las fuerzas tambin. Nos cerraron las puertas, nos llamaron los locos de la guerra pero esto sucede en todos lados como en EE. UU. Con la guerra de Vietnam. Los profesionales volvimos a nuestro trabajo dentro de las fuerzas armadas, pero los conscriptos y los soldados ya se iban de baja cuando termin la guerra, y se quedaron sin trabajo por ser los pibes de la guerra. Haba algunos que estaban mal psicolgicamente y no estaba previsto ningn apoyo psicolgico, por el estrs postraumtico. A medida que fue pasando el tiempo esas cosas fueron solucionndose, en el 90 se les dio una pensin nacional a los conscriptos y a los civiles. Haba muchos civiles que fueron a la guerra. Quedaron siempre excluidos el personal de oficiales y sub-oficiales de cualquier tipo de pensin, hasta que en el 2005 Kirchner accede a ampliar la pensin nacional a todos los veteranos y a partir de ah las diferentes provincias van ampliando las pensiones, a excepcin de muy poquitas que quedan, como la Capital Federal que no quiere extender el subsidio al personal de cuadro. Pero el resto de las provincias s.Se abrieron lneas de prstamo a los veteranos de bajo inters, se dio prioridad para obtener trabajos en administracin pblica, becas de estudio, etc. Se fueron dando una serie de elementos que colaboraron ampliamente con el veterano y dejaron de pulular los veteranos conscriptos por la calle dando lastima. Pero todava lo que no se dio y lo que ms desean los veteranos es el reconocimiento moral por parte de la ciudadana. A pesar de que la ciudadana haya cambiado la forma de ver a los veteranos y sabe separar la decisin poltica del esfuerzo que hizo el veterano en batalla. A medida que pasan los aos, la ciudadana va teniendo otra forma de ver al veterano y de valorarlo y apreciarlo. Pero todava no hay un reconocimiento moral a todos los veteranos. Hace poco fuimos a los Boy scouts de argentina, que es una rama de boy scouts internacional y nos entregaron una plaqueta de reconocimiento y realmente sentimos estar reconocidos. Cuando recibimos la plaqueta todos se pusieron de pie para aplaudirnos y eso es gratificante.

P: Como fue el inicio de los Centros de Ex combatientes? Cmo funcionan? Cul es su funcin?JC: Hay infinidad de centros, asociaciones, federaciones. Algunos estn legalmente acreditados como nosotros, inscriptos en la inspeccin general de justicia, con presentacin de balances, asambleas anuales, todos los chiches y hay otros que son grupos de veteranos que se juntan en algn pueblo, en alguna ciudad del interior. En todos lados donde haya ms de dos veteranos, hay algn centro de veteranos. La misin siempre es la misma, mantener el contacto con los veteranos, mantener la llama de Malvinas encendida, el recuerdo a los 649 muertos. En fin, no hay centros de veteranos que hagan ayudas econmicas, es solamente un problema moral. El primer centro que se formo fue la casa del veterano de guerra, que ya esta media venida a bajo, no funciona administrativamente bien. En el 2002 se funda este centro, tenemos 2900 socios, de los 2900, 2500 son veteranos de guerra y hay otros 400 socios que quieren colaborar con la causa. Nuestra misin como ya te dije es mantener la llama encendida de Malvinas, hacer ceremonias, actos, mantenemos una gran cantidad de entrevistas como esta con una gran cantidad de colegios, vamos a los colegios por requerimientos de ellos. Para el 30 aniversario hemos tenido una gran cantidad de periodistas de todo el mundo que han venido a pedir entrevistas. El proyecto es apoyar a los veteranos en lo que necesiten, de apoyo legal, mdico no es que nosotros tengamos mdicos, pero nos contactamos con el PAMI, un PAMI diferencial, mucho mejor y con un centro de salud nuevo que inauguro la presidenta este ao. Todos los hospitales militares tienen la obligacin de atender a cualquier veterano. Hay una serie de hechos que mantenemos vivos. Todos los aos vamos a capilla del seor para un jardn de infantes, no le decimos que no a nada. No le decimos que no a nada porque son ustedes los que van a tener que seguir con el tema de Malvinas, porque nosotros estamos ms cerca del arpa que de la guitarra y el da que nos vayamos todos los veteranos quien va a defender Malvinas? el gobierno? No. Entonces son ustedes los que tienen que defendernos independientemente de los aspectos polticos porque lo importante es que no hay que mezclar en una misma olla todas las cosas que han pasado en este pas, porque luego sacamos una conclusin errada. En el bicentenario los veteranos de guerra que habran tenido una hermosa oportunidad de desfilar frente al pueblo, no fueron invitados y los pocos veteranos que se metieron en el psimo desfile que ustedes vieron, lo hicieron de prepo, porque nadie los invito. Ese proceso de desmalvinizacion que an existe.

P: Tiene alguna Ley que los ampare con relacin a lo laboral y econmico?JC: Si hay diferentes leyes, desde ese punto de vista todava faltarn cosas que se pueden afinar, pero estamos bien. Esta la ley de la pensin nacional de veteranos, hay leyes provinciales y hasta municipales. Hay leyes sobre las becas, de los prstamos a bajos costos. Est legislado en todas las provincias el tema de los veteranos de guerra.

P: Reciben alguna pensin, si fuere as de cuanto es y cuando se las entregaron?JC: Recibimos una pensin nacional, equivalente a 3 pensiones mnimas de tres jubilados y respecto a los conscriptos, lo mismo. En aquella poca era un monto chico y despus se dictamin la equivalencia a las tres pensiones de los jubilados, por lo cual cuando los jubilados tienen un aumento, nosotros tambin. El veterano que tienen pensin nacional y pensin de alguna de sus provincias y los conscriptos en particular tienen la opcin de trabajar en administracin pblica tienen un suplemento por ser veteranos. Por lo cual econmicamente no tienen problemas. Entonces si ven un veterano en la calle pidiendo limosna, denncienlo, porque ese no es veterano de guerra. Tambin una buena pensin diferencial de PAMI, econmicamente no podes tener problemas. Adems es toda gente que trabaja en algo, aunque no sea en administracin pblica, en algo trabajan. Algunos han quedado mal de la cabeza, incluso cuando uno iba a presentarse a algn lado como veterano de guerra, te decan Ustedes son los locos de guerra?. Tambin hubo 500 suicidios por estrs postraumtico. Hubo gente que quedo muy mal.

P: Para poder pedir trabajo sienten que tienen que ocultar su condicin de Ex combatientes?JC: Eso cambi, limitaciones las tiene cualquiera, pero no por ser veterano. En general no est ese prejuicio instalado.

P: Cmo se siente usted luego de haber pasado por tanta historia frente al gobierno y la sociedad?JC: El gobierno no nos interesa que nos honre ni nada, pero nos gustara mucho poder desfilar frente a la sociedad. EE. UU. hizo eso despus de quince aos de finalizada la guerra de Vietnam, donde tambin eran llamados locos de la guerra, eran discriminados, por ms que ellos tenan hospitales para veteranos, cosa que nosotros no tenemos.Despus de quince aos los hicieron desfilar por la Quinta Avenida, la avenida ms importante de EE. UU. frente al pueblo, nosotros ya no tenemos esperanza. Pero sera interesante. En Rusia todava estaba el rgimen comunista y los veteranos de guerra que andan con todas las medallas tienen acceso a algunos determinados lugares donde el resto de los rusos no tienen acceso, solamente por ser veteranos. O sea los veteranos son considerados en todo el mundo, nosotros Qu quers que te diga?P: Bueno, muchas gracias por todo, Juan Carlos.

Entrevista n 4: Goeing, Jorge Alberto. 73 aos. Veterano de Malvinas retirado. Mayor de la Fuerza Area. Entrevista y transcripcin: Luciano Moretti. Barrio Norte. 10 de diciembre de 2012.P: Pregunta.J: Jorge.P: Le vamos a hacer una serie de preguntas, cmo fue el llamado a las fuerzas para participar en la guerra de las Malvinas?J: Yo tena conocimiento previo al dos de Abril, tenia conocimientos de algunos movimientos que se estaban haciendo en la guerra, o preparndonos para recuperar las Malvinas, mi destino era Lneas Areas del Estado, una de nuestras escalas era Malvinas, yo haba estado viviendo circunstancialmente en las islas, as que tenia conocimientos de la topografa, del clima, conoca, haba estado alojado en Malvinas.P: En el suelo haba tundra, no?J: Si, era un pramo muy chato, muy agrete, mucho viento y frio. Nosotros habamos comprado una casa para el jefe de LADE, para que viva en Malvinas, habamos hecho una licitacin internacional, que haba comprado una casa pre armada en Brasil, y se trajo a Comodoro Rivadavia y se llev en avin, era una casa de zona clida para Malvinas, diez doce grados bajo cero, nieve tosca, la casa se rajo toda, entramos en juicio y era pintoresco, porque la jueca y los abogados iban a Malvinas, toda una curiosidad, traerse un souvenir para comprar. Tenamos conocimiento de que los Ingleses algo se palpitaban, y cortaban la energa elctrica del aeropuerto durante las noches, entonces dijimos "vamos a mandar un grupo electrgeno" en avin, para uso de la agencia, pero para las comunicaciones especialmente. Eran tan secreto, que se compro en secreto, se cargo en la bodega del avin en Palomar, hasta Aeroparque, y sali como vuelo de lnea, lleg a Comodoro Rivadavia, subieron y bajaron pasajeros, no haba lugar para el equipaje, se baj el grupo electrgeno y el avin se fue para Malvinas, termino la guerra y el aparato segua ah de tan secreto que fue. La recuperacin iba a ser el primero de Abril, por razones meteorolgicas se retras unas horas y fue el dos de Abril, no se pensaba en una guerra, para nada, tanto es as que excepto una escuadrilla de aviones e interceptores que haban llegado al sur, pero todos los aviones de combates, bombarderos estaban uno en Paran, otro en Mendoza, otro en Tandil, y la recuperacin, que flameen las tres banderas, ONU, Argentina e Inglesa, termin en guerra. Rpidamente hubo que recalcular y empezar de nuevo, hubo fallas de estrategia, falta de conocimiento topogrfico, no saban que si mandaban tanques se iban a hundir en la tundra, no tenamos pista de aterrizaje excepto Puerto Argentino que fue el primer objetivo que trataron los ingleses de bombardear, no lo lograron pero rompieron un poco la pista, tuvimos que operar los aviones desde el continente, a 600 kilmetros de diferencia.

P: Usted se qued ac?J: Yo tuve que ir a Paran, estaba en Buenos Aires, para hacerme cargo del bombardero Camberra, siendo en total once aviones, tuvimos que ir a Trelew, operbamos desde all, recibimos distintas ordenes, ms que nada bombardear buques, lneas de desembarco, cortar la lnea de abastecimiento, pero el avin Camberra era ingls, as que ellos lo conocen perfectamente, no se poda esconder nada, era un avin de la Segunda Guerra Mundial, y as que tuvimos que poner la viveza criolla, volbamos de noche, pegados a las olas del mar, radares apagados, silencio radioelctrico y llegando a la isla prender todo y atacar, los sorprendimos, cuando ellos se dieron cuenta de la estrategia comenzaron a derribarnos, nosotros golpeamos primero y ellos despus golpearon ms fuerte. Como decimos los argentinos, lo atamos con alambre, y as fue toda la guerra, les hicimos mucho dao a los ingleses. Yo conoca Malvinas, y la guerra termino yo estando en Malvinas pero mientras tanto nosotros no veamos argentinos, se planificaba el vuelo decolbamos once de la noche, estbamos sobre Malvinas una y media, dos de la maana, tenamos cinco minutos de factor sorpresa antes de que fusemos detectados por los radares, as que atacbamos y escapbamos hacia Trelew de nuevo, y as lo fue durante toda la guerra.

P: Usted ya era profesional, haba hecho el servicio militar?J: Yo ingres en el 21, en el 61 ya tena veintin aos de fuerza area, tena cuatro mil horas de vuelo, ya haba volado los bombarderos Camberra cuando casi entramos en guerra con Chile. Tuvimos que adaptar las armas, nuestras bombas no eran para barcos, sino para instalaciones o pistas, atacbamos barcos de aluminio, la bomba entraba por un costado y sala por la otra sin explotar, tuvimos que adaptar la tecnologa.P: Tuvieron que adaptar la tecnologa, en cambio los ingleses en ese sentido estaban mejor.J: No eran los ingleses, era la NATO (OTAN), los aviones Harrier, los subieron en la isla de Ascensin adaptados por Estados Unidos, con armamento sofisticado gracias a EEUU, entonces nos enfrentbamos contra el mundo, Chile les daba informacin sobre de colajes nuestros, EEUU apoyo logstico...P: Per nos quiso ayudar.J: Per nos dio ayuda, nos quiso dar ayuda, desde el ao 78', cuando estbamos por entrar en conflicto con Chile, los peruanos intentaban entrar desde la frontera norte, intentando recuperar la zona que, segn ellos, Chile le haba robado a Per, entonces colaboraban con nosotros, nos dieron un avin que nunca llego a volar porque llego semidescremado, pero al menos no era un enemigo, le podamos dar la espalda.P: Chile nos boicote.J: Exactamente.

P: Cmo se ubicaron al llegar a las Islas?J: Nosotros ramos ms que nada rales areos, cuando ya la Fuerza Area no tena capacidad para llegar porque el aparato enemigo estaba totalmente desplegado, portaaviones que incluso uno fue hundido y reconocido ms tarde, entonces el comandante de la Fuerza Area nos dijo que vallamos a Malvinas y hagamos una apreciacin sobre el terreno para ver que podamos hacer, tarde, porque cuando yo llegu a los siete das fue la rendicin, puedo decir que viv de cerca el ltimo asalto ingls a Puerto Argentino, nosotros le llamamos el da de mxima resistencia, los ltimos cien metros hasta Puerto Argentino les cost varios das de combate a los ingleses. La infantera marina, regimiento 7 de La Plata, pele hasta agotar la municin, cuando se agoto la municin se tomo la decisin de rendirse, sino hubiese sido una masacre total, pero ojo, el campo quedo lleno de ingleses, ellos escribieron un libro llamado "No picnic", ellos venan de picnic, sabiendo que llegaban tomaban las Malvinas y se termino todo, pero no, les cost dos meses y medio y varias vidas ingleses, y es feo, es feo ver morir gente inglesa, y tu propia tropa, chicos de dieciocho y veinte aos que no fueron cobardes, pelearon como grandes combatientes, el miedo siempre estuvo, si no hay miedo no hay conciencia, pero pelearon mano a mano contra tropas especiales ingleses, por eso el primer reconocimiento era para la tropa, nosotros ramos profesionales, ellos no.

P: Qu sintieron, desde su punto de vista, cuando estaban enfrentndose a los soldados britnicos?J: No me da vergenza decir miedo, miedo a la muerte, a no ver a la familia. Mucha adrenalina, eso hace que uno combatiera, pero cuando estabas frente al enemigo, el miedo se iba, despus uno analizaba "ah, de esta misin no volvi fulano, no volvi este, no volvi el otro, fueron cuatro aviones, volvi uno, derribaron tres...", ah es cuando uno tiene miedo, cundo me toca a m?, pero miedo y respeto, yo estaba charlando con un piloto ingls eyectado porque lo derribamos en su primer misin, no saba por qu peleaba, dnde peleaba, tenia veintitrs aos, lo nico que peda es que le avisramos a su novia y a su familia de que estaba vivo, nada ms, lo devolvimos a la Cruz Roja Internacional, tena exactamente el mismo miedo que nosotros.

P: Cul fue el mayor sufrimiento?J: Cuando termina todo, que uno no pensaba que iba a terminar as, y yo estaba en el buque Irizar (ARA Almirante Irizar Q-5 RHAI - Rompehielos) ayude a evacuar alrededor de mil heridos del hospital de Malvinas al buque hospital, de los mil murieron muchos, de gangrena, amputaciones, y cuando uno ve, que van los chicos jvenes te da mucho sufrimiento, despus la impotencia, llegar a Buenos Aires, a nuestro pas y ver una indiferencia total. Yo vine en mitad de la guerra, a traer al prisionero, los deje en Aeroparque el veintitrs de Mayo, un da Sbado, entonces me dijeron si quera ir hasta mi casa para saludar a mi seora, me llevaron con un auto, salude y volv, yo viva en Recoleta, yendo por Libertador vea los boliches y confiteras abiertos, el mundial de futbol y yo pensaba, sabrn que ac a tres mil kilmetros est muriendo gente? y no, si las revistas decan que bamos ganando, se Vivian dos realidades, una Argentina pendiente de mundial y haba una vida normal, teatros, partidos, una vida totalmente normal.P: Se vivan dos realidades, ac se contaba una mentira.J: Claro, y como era tan lejos, ac no sonaba ningn disparo, era una guerra, algo que se combata en el Sur.P: O sea que el pas no saba lo qu estaba pasando?J: No, porque sala la revista Gente, algunos periodistas por televisin que decan "hoy derribamos tres aviones ingleses", y no, estbamos haciendo hilacha all en el sur y de golpe, la sorpresa, se rindieron las tropas argentinas, pero cmo, si estbamos ganando?

P: Cmo vivieron la toma de los prisioneros?J: Bien, primero con temor, cuando yo los vi entrar, la madrugada del da catorce, yo estaba en Puerto Argentino, y esa noche fue de fuegos artificiales toda la noche, los buques ingleses tiraban bengalas y la noche se haca da, y detrs los caonazos ingleses, y de golpe el silencio, empezaron a pasar personas al costado mo, tipos con uniformes ingleses, pasaban decan "Good morning, Sir", me escond la pistola en la cintura y me puse el campern encima, ellos saludaban, saban diferenciar personal militar de la tropa, nos permitieron tener el arma, una palabra de honor tcita de no usarla, a los soldados si los desarmaron.

P: Usted fue tomado prisionero?J: No, yo me dediqu a evacuar heridos, el asunto era que cuando iba a evacuar poda caer prisionero, llevbamos la gente, cada uno tiraba para su fuerza, haba que subirlos a los helicpteros y lo llevbamos al ARA Almte. Irizar, entonces un sub-oficial que nunca supe quien era, me dijo "suba seor, que a poco metros detrs suyo estn los ingleses" y me tira la mano, yo lo agarr, me sub y el helicptero se fue, esa persona que nunca supe quien fue me salvo de ser prisionero. No paso nada, yo tengo compaeros que cayeron prisioneros, ningn desmn, eso s, un saquito de t para cuatro, los llevaron en un buque y los repartieron por distintos puntos, a algunos le sacaron el arma...P: Se portaron bien.J: Muy bien, los ingleses demostraron ser ingleses, les daban de comer las mismas raciones de combates que le haban dado los argentinos, o sea ellos mismos coman sus propios vveres as que si la comida estaba mala, era argentina.

P: Cul era la palabra de honor?J: Hay cdigos internacionales, que no se respetan con las guerrillas, como la franja de Gaza, o las FARC, pero si entra en combate, por ejemplo, no se combate durante la Navidad, es una cosa escrita y tomada en cuenta, si yo soy prisionero y soy un oficial de una fuerza, no puedo falsear mi honor ante las tropas inglesas, porque eso puede terminar en mi fusilamiento, si yo tomo un prisionero ingls lo tengo que tratar exactamente igual, hasta el da de hoy tenemos contacto con veteranos ingleses y nos tratamos exactamente igual, incluso en sta asociacin hay veteranos ingleses como socios, ellos nos ven con mucho respeto, y nosotros a ellos, ellos fueron mandados por Tatcher, nosotros por Galtieri, uno con la botella de whisky y la otra con la botella de vino. Se engolosinaban con el eufemismo.P: A Tatcher le sali bien, sali reelecta.J: Claro, pero no se iba a entrar en guerra, que hizo Tatcher, hundir un barco, el General Belgrano, que no estaba en combate, es como si hubiese sido que derribaran un avin de Aerolneas Argentinas, un submarino nuclear sigui durante veinticuatro horas a ese buque viejo, era un tiro al pichn, dos misiles por orden de Tatcher y ya est.P: Argentina no haba atacado nada antes de ese incidente.J: No, para nada, se recupero Puerto Argentino sin ninguna baja inglesa, y solo dos bajas argentinas.P: El trato de los ingleses durante la toma de prisioneros fue profesional.J: Si, porque ellos tenan gurcas, o sea mercenarios, que combati hasta llegar a Puerto Argentino, los que entraron eran paracaidistas o tropas de elite.

P: Como fueron recibidos en la Argentina? J: Mal, mejor dicho, no nos recibieron.Observacin: Responde al instante.P: Y cuando dicen que los recibieron por la puerta de atrs, a qu se refiere?J: Te doy un ejemplo bien clarito, yo en el buque Irizar, estaba bien, no estaba herido, cuando sale a navegar con mil heridos y algunos se iban muriendo, le pregunto al comandante a dnde bamos, y l me responde "mire, por mi ira a Puerto Belgrano, as desembarcamos sin que nos vean", no ramos la barrabrava quilombera, eso me llamo la atencin, "la otra opcin es Comodoro Rivadavia o Santa Cruz", despus de un da y medio navegando, envan un helicptero a Comodoro Rivadavia para avisar que desembarcbamos ah, era un da hermoso y atpico, y la consigna era esconder a los heridos y a la gente, que venan flacos, mutilados, heridos, cansados, y eso no haba que mostrarlo. Yo llegu a Buenos Aires de manera ms inslita, si uno quera volverse en avin esperbamos un vuelo de Palomar, y si uno quera volverse por propios medios se volva, consecuencia que llegue en Aerolneas Argentinas, de civil y con la bolsa de combate al hombro, tom un taxi, y llegu a mi casa a dormir, as fue mi arribo. Al da siguiente nos ordenan ir al Hospital Aeronutico, a Psiquiatra, y a cada uno que se presentaba le daban quince das de licencia y un paquete grande de Lexotanil para tomar cada seis horas, consecuencias, no tom nada y al da siguiente me fui a trabajar.P: Claro, por el trauma postguerra.J: La gente que te miraba, algunos te saludan con honor, otros te preguntaban "che cobarde cmo perdieron la guerra?", otros te decan "nos dieron los distintivos", pero eso lo tenemos que usar lo que peleamos, vos te la pasaste jugando al tenis, esos son los que ahora quieren ser los veteranos no reconocidos, que estaban por las dudas si nosotros caamos, son los "veteranos continentales". Con la venida de la Democracia se reorganiz la cosa, hubo un movimiento desmalvinizador, pero ahora que ustedes estn ac escuchndonos es un logro grande.

P: Cmo fue el inicio de los centros de ex combatientes y cul es su objetivo?J: En principio, fuimos condecorados cinco aos despus por el Congreso, a mi la condecoracin me la dio lvaro Alsogaray, fue un reconocimiento interesante, el Congreso nos dijo que esperaron tanto porque no tenan fondos. A partir del ao 2000 se le dio el reconocimiento a la tropa, que es excelente, y luego a los profesionales. Ahora hay una gran puja de poderes, nadie se haba ocupado de Malvinas, ahora los delegados quieren beneficios econmicos, el gobierno se puso firme afirmando que el que no le vio la cara al enemigo no recibe los beneficios, pero ahora donde uno llega a decir que es veterano lo ven con