Introducción Al _Poder Oculto_ (Hidden Power) - Pokémon - Foros Nintendo Chile

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Foros Nintendo Chile Franquicias Pokémon Páginas Introducción al "Poder Oculto" (Hidden Power) Iniciado por Icegard, feb 04 2013 11:58 Icegard Todos conocemos este ataque, que desde la 3ra generación esta disponible para que todos los pokemon que pueden aprender TMs la aprendan. Pero no todos entienden en profundidad de que se trata y como funciona, y mucho menos entienden el proceso que conlleva adquirirla y potenciarla, o sus beneficios sustanciales, por lo que me propuse explicarlo en una miniguia lo mas detallada y clara posible. Hay toda una fórmula detrás de esto, y puedo asegurar que ha sido un tremendo dolor de cabeza para todos los criadores de pokemon competitivos y LEGALES. Advierto que soy fanático de las versiones en inglés desde siempre, por lo tanto me referiré desde ahora al ataque como Hidden Power y a todas las referencias en inglés. Lo Básico: ¿Que es Hidden Power? Hidden Power es un ataque que en el juego se describe como de tipo normal, pero que puedo adoptar cualquier tipo, siendo este determinado por la genética del pokemon. Su potencia varía entre 30 y 70, y esta también esta estrictamente ligada con los genes, Hidden Power no tiene efectos secundarios. Por ejemplo, podemos hacer que un pokemon tipo volador posea un ataque de tipo lucha (que normalmente no podría adquirir) con un poder entre 30 y 70, abriendole posibilidades contra pokemon contra los que no tendría ventajas competitivas naturalmente. Por ejemplo supongamos a un pokemon de tier OU (Over used). Un Tyranitar con debilidad x4 contra tipo lucha, contra un volador que normalmente no tendría herramientas para enfrentarlo y de hecho tiene debilidades contra el, pero que comunmente tiene mas velocidad. Un Hidden Power de tipo lucha destruiría al oponente completamente sin que el contrario estuviese preparado. Las posibilidades son ilimitadas, y una combinatoria superior entre un pokemon y un hidden power de determinado tipo y potencia puede significar la diferencia entre una estrepitosa derrota y una aplastante victoria. ¿Porque? Generalmente en pokemon a nivel competitivo, TODO es predecible, y de hecho el juego de por si se basa en la capacidad de predecir los movimientos de tu rival y tu propio conocimiento de sus posibilidades, pero Hidden Power es una herramienta que normalmente nadie esta preparado para enfrentar. Escrito 04 febrero 2013 11:58

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    Pginas

    Introduccinal"PoderOculto"(HiddenPower)IniciadoporIcegard,feb04201311:58

    Icegard

    Todosconocemosesteataque,quedesdela3rageneracinestadisponibleparaquetodoslospokemonquepuedenaprenderTMslaaprendan.Peronotodosentiendenenprofundidaddequesetrataycomofunciona,ymuchomenosentiendenelprocesoqueconllevaadquirirlaypotenciarla,osusbeneficiossustanciales,porloquemepropuseexplicarloenunaminiguialomasdetalladayclaraposible.Haytodaunafrmuladetrsdeesto,ypuedoasegurarquehasidountremendodolordecabezaparatodosloscriadoresdepokemoncompetitivosyLEGALES.Adviertoquesoyfanticodelasversioneseninglsdesdesiempre,porlotantomereferirdesdeahoraalataquecomoHiddenPoweryatodaslasreferenciaseningls.LoBsico:QueesHiddenPower?HiddenPoweresunataquequeeneljuegosedescribecomodetiponormal,peroquepuedoadoptarcualquiertipo,siendoestedeterminadoporlagenticadelpokemon.Supotenciavaraentre30y70,yestatambinestaestrictamenteligadaconlosgenes,HiddenPowernotieneefectossecundarios.Porejemplo,podemoshacerqueunpokemontipovoladorposeaunataquedetipolucha(quenormalmentenopodraadquirir)conunpoderentre30y70,abriendoleposibilidadescontrapokemoncontralosquenotendraventajascompetitivasnaturalmente.PorejemplosupongamosaunpokemondetierOU(Overused).UnTyranitarcondebilidadx4contratipolucha,contraunvoladorquenormalmentenotendraherramientasparaenfrentarloydehechotienedebilidadescontrael,peroquecomunmentetienemasvelocidad.UnHiddenPowerdetipoluchadestruiraaloponentecompletamentesinqueelcontrarioestuviesepreparado.Lasposibilidadessonilimitadas,yunacombinatoriasuperiorentreunpokemonyunhiddenpowerdedeterminadotipoypotenciapuedesignificarladiferenciaentreunaestrepitosaderrotayunaaplastantevictoria.Porque?Generalmenteenpokemonanivelcompetitivo,TODOespredecible,ydehechoeljuegodeporsisebasaenlacapacidaddepredecirlosmovimientosdeturivalytupropioconocimientodesusposibilidades,peroHiddenPoweresunaherramientaquenormalmentenadieestapreparadoparaenfrentar.

    Escrito04febrero201311:58

  • HiddenPoweresunataquefsicooespecial?Esdetipoespecial,ynoexistecontactoconelpokemonoponente.Comoseobtiene?HiddenPowerseaprendeviaTM10desdelasegundageneracin.Laobtencinvariaentodoslosjuegos.SepuedeheredareltipoypotenciadeHiddenPowerdirectamente?No.Eltipoypotencianoesheredable,solamentelosIVs(genes),siendoestoslosquedeterminarnlos2primerosvaloresyquenoguardanrelacinconlospadres.LoavanzadoClculodeltipodeHiddenPowerComoyamencioneltipodelHiddenPowerespuragentica.Parasabereltipodelataqueesnecesarioconocerlosvaloresdelosgenes(IVs)detupokemonensus6caracteristicasprincipales,yrealizarunsencilloclculo.Deverdadhaymuchasguiasyformulasenterasdecomocalcularestosvalores.Enbulbapediaywikidexsepodrnencontrarconverdaderoscuadernosconesto,yenrealidadesbastantesencillodeentender,peromehepropuestohacerloanmassimpleyamistosoparaNintendoChile.Esto,porqueconsideroquetantoclculomatemticoyvariablesalgebraicassoninnecesariascuandolaverdadessupersencilloaplicandolgicayunatablapequea.ComopuedosaberlosvaloresdeIVdemipokemon?HayvariasherramientasenInternetquetepermitenaveriguarlodesdeelnivel1.Comopuedomanipularestosgenesparaobtenereltipoqueyodesee?Debesponerteacriarcomounloco,jugandoconlagenticadelospadresyusandoobjetosquetepermitanheredarciertosvaloresgenticosdirectamente.Nomedetendraexplicaresteprocesoporqueeslargoytedioso,perohacepocoalguienposteunaguiasobregenticaenelforo(http://foros.nintend...alezaspokmon/(http://foros.nintendochile.com/topic/22432gu%C3%ADaevseivsynaturalezaspok%C3%A9mon/))UnavezquetengaslosvaloresdeIVdelos6statsdetupokemon,procedeadescartartodosaquellosqueseanpares.Conlosvaloresimparesdeberssumarsegnestatablalosvaloresasignados:

    SielHPesimpar:1SielAtaqueesimpar:2SilaDefensaesimpar:4SielAtaqueespecialesimpar:16SilaDefensaespecialesimpar:32SilaVelocidadesimpar:8

    Lasumadeesosvalores(quecomomuchosernseis,sitodoslosIVssonimpares)SIEMPREserunnmeroentre0y63(estoesregla).Estevalorlomultiplicaspor5yelproductodeellolodividesen21.Estoltimoparaasegurarnosqueelvalorresultanteflucteentre0y15(inclusivo),dandonosunmximode16valoresdiferentes.EsIMPORTANTEconsiderarlosdecimales.Porreglageneral,siempresedebeaproximarhaciaabajo.Sielresultadodeunaoperacines10,985,entonceselresultadofinales10.ElresultadodelaoperacincompletatedireltipodeHiddenPowerdetupokemon.Puedessaberlomirandolasiguientetabla:Sielresultadoes0>FightingSielresultadoes1>Flying

  • Sielresultadoes2>PoisonSielresultadoes3>GroundSielresultadoes4>RockSielresultadoes5>BugSielresultadoes6>GhostSielresultadoes7>SteelSielresultadoes8>FireSielresultadoes9>WaterSielresultadoes10>GrassSielresultadoes11>ElectricSielresultadoes12>PsychicSielresultadoes13>IceSielresultadoes14>DragonSielresultadoes15>DarkYatenemoseltipo.ClculodelapotenciadeHiddenPowerSecalculadeunamanerabastantesimilaralaanterior,conligerasdiferencias.Paraelclculodelapotenciasedebenconsiderarvariosaspectos:VerificarsielvalordecadaIVesdivisiblepor4ono,paracadaunodelos6statsrespectivamente.Sialdividirelvaloren4,elrestodeladivisines0o1,seconsideraaesevalorcomounvalorbit0.Sialdividirelvaloren4,elrestodeladivisines2o3,seconsideraadichovalorcomounvalorbit1.PararepresentarlogrficamentevamosasuponerlossiguientesvaloresdeIVdeunpokemonX:HP:30Attack:31Defense:31SpecialAttack:30SpecialDefense:31Speed:31Aplicandoelproceso,elvalorbitdecadacaracteristicaseriaelsiguiente:HP:1Attack:1Defense:1SpecialAttack:1SpecialDefense:1Speed:1Porque?Ni30ni31sondivisiblesen4,yenamboscasoselrestodeladivisines2y3respectivamente.Porlotantoelvalorbitdetodoses1.(Sialgunodelosstatshubiesesido28o29,dichostathubiesetenidoresto0o1,porlotantounvalorbit0)Teniendoelvalorbitdelas6caractersticasyapodemoshacerunprocesosimilaraldelcalculodeltipo.SigalossiguientespasosSiexistealgnvalorbitiguala0,sedescarta.SielvalorbitdeHPesiguala1,sume1.SielvalorbitdeAtaqueesiguala1,sume2SielvalorbitdeDefensaesiguala1,sume4

  • SielvalorbitdeAtaqueEspecialesiguala1,sume16SielvalorbitdeDefensaEspecialesiguala1,sume32SielvalorbitdeSpeedesiguala1,sume8ElvalordelasumaresultanteSIEMPREserunvalorentre0y63.Aesteresultado,debemosmultiplicarlopor40,yposteriormentedividirloen63.Elnuevovalorresultantedelasoperacionesanterioresnosarrojarunvalorentre0y40.Aestevalor,debemossumarle30,ynosdarsiempreunnmeroentre30y70.EstevalorfinalcorrespondealapotenciadelHiddenPower.Aligualqueconeltipo,losdecimalessedebenaproximarhaciaabajo.Esperoquelessirvalaguiaynodudenenconsultarcualquiercosaquenecesitensaber.Estaguiaestahecha100%pormi,paraNCh.Intenteliminartodosaquellosclculosengorrososoconvariablesalgebraicassimplificandoelproceso.

    Philos

    Buenagua.Personalmente,detestoelHiddenPowerporlocomplejoqueesdeconseguirvaBreedingy,dentrodelocompetitivo,locheapqueesparaunPokemonobtenerunataquedecualquiertipoparapelearconsuscounters.

    Escrito05febrero201312:30

    Saqqu

    DiosBendigasteTopic.Enserio.

    Escrito05febrero201312:43

    CerebroPodrido

    AhoraqueconozcoelsecretodeluniversopodrmatarPoochyenasconmiGardevoir:v

    Escrito05febrero201302:12

    pipeboy

    Excelenteiniciativa,metraetantosrecuerdoestetema,asqueaportaremosbastantehoy.Observacionesdelagua:Estagenial,peromeconfundienalgunospuntos:[Sugerencia]paralostipos,ponesrangosmayoresomenoresanmerosenteros(aprimeravistanosupequhaceranteunnmeroenterohastaseguirleyendolagua).Unabsquedamsclarayrpidalapodrasobteneraltararelresultadoantesdecompararalatablayponerenestaslonmerosenteros.Laideadeestasugerenciaesquepuedasachicaresatabla.[DANGER!!Errorenlagua!!]Hayunerrorenlagua.TantolaPotenciacomoelTipolosestscalculandoconlaopcindequeelnmeroseaparoimpar,loqueimplicafijarelresultadodepotenciaacadatipo,loquenoocurrepuessonindependientes.Eltiposepuedecalcularconladeduccindeparoimpar,peroNOlapotencia.Creoquelamaneramsresumidade

    Escrito05febrero201302:26

  • expresarloescomosigue:>Tipo:Seobtieneapartirdel1erbitmenossignificativodelIVenrepresentacinbinaria.>Potencia:Seobtieneapartirdel2bitmenossignificativodelIVenrepresentacinbinaria.Esebitqueseocupaparalapotencia,significasumar+2o+0alIVencuestin,porloquenoesdeducibleconinterpretacindeparidad.IntroduccinarepresentacinBinaria:Leerslobajosupropioriesgo.Estopuedesermuytcnicooaburridoparaalgunos.Spoiler Show

    Tip:Cmodato,muchosjuegostienenalgnpersonajeconquienconsultareltipodePoderOcultoquetendra/tieneunpkmn(desdePlatinosimalnorecuerdo).EnalgunascalculadoraspuedenadicionaresainformacinparahacerclculosmsprecisosdelosIV'sdesusPkmn.(Ojocriadores)Lomsimportanteaaprenderenestagua,esquefijaralgnIVpuedenegarlesalgunostiposdePoderOculto.NoconozcoanadiequerevisepotenciaytipodePoderOcultoalpizypapel,algunosusancalculadorasdisponibleseninternet,otrossubensuspkmnalugarescomopokecheckparaqueselosddeinmediato,etc.RetroTip:En3generacinsiunaataqueerafsicooespecialslodependadeltipodeataque,porloquePoderOcultopodaserfsicooespecialdependiendodeltipoobtenido.En2generacinslohaban5IVs(enrealidad4...peroesaeshistoriaparaotroda),asqueelclculoexactodetipoypotenciacambian.Ancdota:UnavezmepropusecriarunpkmncompetitivoenHG,conunPoderOcultodeterminado,naturaleza,habilidad,IV'sbuenosen5atributos...tard6meses(aunquelosprimerosdoslosperdalfijarunIVquenomeserva...yasfuecomoaprendunodelosTipsquedmsarriba).Dehecho...primeromesaliunpkmnshinyantesquelacombinacinbuscada.Luegoaprendasermsflexibleconmisrequerimientosdecrianza...yanncamshebuscadounPoderOcultocontipoypotenciaespecficasXD

    Icegard

    tienesrazn,nomodifiquelatabladelosvaloresenelcasodelapotencia.Graciasporelaviso,yaestcorregidoytratdeadaptarloalaformaenquelohabahechoconelclculodeltipo,paranocaerenfrmulasocosasdebinarios.Tambinconsiderlasugerenciaalprincipio,aunqueconsideroqueestabaclaroeltemadelosrangosmayoromenorque,perodejlaaclaracinsobrelaaproximacindedecimalesalcomienzo.Respectoatustips,escorrecto.Tratardebuscarelmayorvalor31entodoloposiblenosiempreeslaopcin.Haypokemon,generalmentelossweepers,quenonecesitanunvalorexageradamentealtoenmasde2oacuantomas3caracteristicas.Asignarlevaloresmoderadosaaquellosstatsenlosquenoesnecesarioincurrirenestaobsesin,teabreposibilidadesavariostiposquecongenes31/31/31/31/31/31noesposible.Ybueno,bienvenidoamimundoxdYosisuelohacerelclculoa"mano"(hojitaexcel),noestantediosocomopareceyloencuentroentrete.

    Escrito05febrero201303:07

  • Aligualquetutambinhebreedeadomilesdepokes,yal99%leheaplicadoinyeccinletalporquemehansalidocojosxD.Peroesunagransatisfaccinconseguirunmonitocompetitivoy100%legal.Saludos

    Pikachutobal

    yosiemprehequeridounMagezoneconHiddenPowertipoIceparajoderalosDragonitesyTorterras,perosiempremesalenMagnemitesdeHiddenPowerBug,GhostyDarkD:

    Escrito05febrero201309:33

    pipeboy

    Icegard,on05Feb201302:07AM,said:

    Ybueno,bienvenidoamimundoxdYosisuelohacerelclculoa"mano"(hojitaexcel),noestantediosocomopareceyloencuentroentrete.

    Ok...ahorasdealguienquelohaceXD

    Icegard,on05Feb201302:07AM,said:

    Aligualquetutambinhebreedeadomilesdepokes,yal99%leheaplicadoinyeccinletalporquemehansalidocojosxD.Peroesunagransatisfaccinconseguirunmonitocompetitivoy100%legal.

    Jajajaja"inyeccinletal"jajajajaja,mematasteconeso.Peros,sesientemuybientenerpokemoneslegales=D

    Pikachutobal,on05Feb201308:33AM,said:

    yosiemprehequeridounMagezoneconHiddenPowertipoIceparajoderalosDragonitesyTorterras,perosiempremesalenMagnemitesdeHiddenPowerBug,GhostyDarkD:

    RegresemosalosTipsquedej.Sicomomuchosdenosotros,crasfijandoalgnIVconun"poweritem",entoncesestslimitandolacantidaddeopcionesdetiposresultantesparatuPoderOculto.SeguramenteestsfijandoalgnIVde31,pruebafijandoeseIVen30paraquepuedasaccederaotrostiposdeHiddenPower.Saludosatodos.

    Escrito05febrero201310:46

    Dono

    LonicoquemeacuerdoeraquelosUnowntenanesabarbaridadperodesconocaloprofundoqueeraeltemaconeseataque.Pedazodepost,loco.

    Escrito05febrero201312:01

    MaxDemian

    buentema,aunqueesalgounpoco(harto)avanzadoparalosnoobs ,haygentequenisiquieraentiendebiensobrelosIVS/EVS,peroestrebuenalaguacompadre .

    Escrito05febrero201302:55

  • Adolf

    Pokesav>todolodems

    Escrito05febrero201305:42

    pipeboy

    Bueno,yaquealguienpreguntporqunoencontrabasutipodePoderOcultodeseado,decidtabularlesalgunasrecomendacionesparagenerarPoderOcultodealgnTipodeterminado.HerenciadeIV'syPoderOculto:YasabemosquesiunIVesparoimparincideenelTipodelPoderOcultodecadapokemon.Perodebidoalafrmulaquelodetermina,hayciertaslimitacionesenlascombinacionesposiblesparacadaTipo.Porejemplo,paraobtenerunpoderocultotipoVoladoresnecesarioqueelAtaqueEspecialylaDefensaEspecialdelpokemonseanPARES.Esdecir,hayquetenercuidadodequIV'sestamospasandoanuestrospkmnporherencia.

    AcontinuacinleshiceunatabladondeseinformasiexistealgunarestriccindeIVparacadatipodePoderOculto.Spoiler Show

    MecanismosdeHerenciadeIV:Recuerdenquecadahuevohereda3IVdesuspadres(alazar)yquesepuedefijar1deellosconun"objetorecio"/"poweritem"(mecanismodefijacindisponibledesdeplatinum).DemodoquesedebeponeratencinalosIVdelospadresacriarparaquepermitandarlacombinacindeseada.Curiosidad:ElpoderOcultotipoSiniestrosloesposiblesiTODOSlosIVdelpkmnsonimpares.NuevamentegraciasaIcegardporabrireltema....yamisvacacionespordarmetiempodesentarmeaescribirleserasXD

    Escrito07febrero201310:43

    Kamina

    Vaya,quecomplejoeseltemaenverdadxDsobretodoparaunnoobcomoyo,apenasyestoyentendiendolodelosEv/Iv,seagradececaletalaguas,ayudahartoparalacomprensinenesteasunto

    Escrito07febrero201312:01

    beelze

    unaduda,quizasloexplicaroneneltopico...peroandoalgoconfusolectoramenteeldiadehoy.LanaturalezainfluyeenelHPdelpokemon?osolosonnecesarioslosivsprecisos?

    Escrito03marzo201401:47

    Sturmyoukai

    Personalmenteyousabapoderocultoconpokemonesquetuvieranunarsenaldeataquesmalisimocomolamayoriadelospokestipoplanta,ylaverdadesqueayudamuchisimoalahoradeatacar.Porejemplounliligantconpoderocultotiporocahaciasufriravariosdesusenemigoscomotalonflame,houndoom,galvantulas,etc.Yesoesfantasticoparaunpokemonpocousado.

    Escrito03marzo201402:02

    Pikachutobal Escrito03marzo201404:25

  • Pginas VolveraPokmon

    ForosNintendoChile Franquicias Pokmon

    beelze,on03Mar201412:47PM,said:

    unaduda,quizasloexplicaroneneltopico...peroandoalgoconfusolectoramenteeldiadehoy.LanaturalezainfluyeenelHPdelpokemon?osolosonnecesarioslosivsprecisos?

    LanaturalezanoinfluyeennadaalHPdePoke,sololosIVs

    Sturmyoukai,on03Mar20141:02PM,said:

    Personalmenteyousabapoderocultoconpokemonesquetuvieranunarsenaldeataquesmalisimocomolamayoriadelospokestipoplanta,ylaverdadesqueayudamuchisimoalahoradeatacar.Porejemplounliligantconpoderocultotiporocahaciasufriravariosdesusenemigoscomotalonflame,houndoom,galvantulas,etc.Yesoesfantasticoparaunpokemonpocousado.

    Puesnoesnadadelotromundo,muchosPokessevenforzadosausarHiddenPowerdebidoaquesuSetdemovimientossonmuylimitados,comoJolteon,Magnezone,Raikou,Alakazam,Lucario(SetEspecial)etc.JurohaberledoporallenInternetquelebajaronlaPotenciaaHiddenPoweraunMximode60envezde70,nosePD:quenosepierdaelTemaD:

    Ihsahn

    Pregunta,nohayHiddenPowerNormalniFairy?

    Escrito03marzo201404:40

    Sturmyoukai

    Sihaytipohada.Miprimotieneungarchompconesetipo

    Escrito03marzo201406:35

    Piperzero_X

    Extractosacadodewikidex:

    SextageneracinPoderocultotieneahoraunapotenciafijade60.Eltipodelmovimientosiguedependiendodelamismafrmulaenlaqueinfluyenlosvaloresindividuales,porloqueeltipohadanorecibesupoderoculto.

    Escrito03marzo201406:41

    RenMardonesMuoz

    nuncaheocupadoeseataqueperobuenaguia

    Escrito07marzo201403:59