Es deber del creyente ensanchar la razón

8/14/2019 Es deber del creyente ensanchar la razn

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Es deber del creyente ensanchar la razn

Entrevista especial en PAX-TVal

P. Manuel Carreira S. J.

Lima 2008


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PRESENTACIN

El P. Manuel Carreira S. J. es Doctor en Fsica por su tesis sobrerayos csmicos con el Clyde Cowan, descubridor del neutrino, a la

par que filsofo y telogo por la Loyola University, Chicago.Miembro del Observatorio Astronmico del Vaticano, hasimultaneado su magisterio como profesor de la John CarrollUniversity, Cleveland (Estados Unidos) y de Filosofa de laNaturaleza en Comillas (Madrid).Conversar con el P. Manuel Carreira es sumergirse en un pozo sin fondo, es disfrutar de un lenguajelmpido y preciso, es dilatar nuestra inteligencia con la certeza de la verdad, la seguridad de laesperanza, la alegra de la caridad. He tenido la suerte de acompaarle en varias de sus conferenciasen Espaa y en Per. Siempre me queda la imagen del maestro rodeado de un concurrido corro dejvenes, vidos de verdad y gozosos de encontrar respuestas. Al enterarme de su presencia en Lima(Per) en mayo del 2007, le envi una sntesis de las preguntas que suelen formularle al finalizar susconferencias y le invite a una entrevista en PAX-TV para que las pudiera contestar. Acept con la

generosidad de siempre y aqu les presento la transcripcin de las respuestas de dicha entrevista, lascuales han sido revisadas por l mismo antes de ser publicadas. Slo me queda desearles una lecturaprovechosa y mi oferta para seguir brindando la oportunidad de que el rico magisterio del P. Carreirallegue al mayor nmero de personas.Atentamente

Jos Antonio [email protected]

ENTREVISTA

A medida que la ciencia progresa, el hombre trata de dar respuesta a los mltiples interrogantes quese hace sobre el gran misterio del Hombre y del Universo. Normalmente las respuestas que obtieneson un tanto parciales, por estar enfocadas desde un solo punto de vista, ya sea el de la fsica, la

filosofa, o la teologa. Pero en esta ocasin entrevistamos a una persona que tiene la cualidad depoder abarcar al mismo tiempo estas tres ramas del saber, porque es doctor en fsica, filsofo ytelogo. Estamos hablando del Padre Manuel Carreira, quien gustosamente nos contesta a lassiguientes preguntas:

Los medios de comunicacin nos suelen presentar la ciencia y la fe como enfrentadas entre s, comosi no pudiesen reconciliarse. Usted, como cientfico y sacerdote a la vez, no tiene ningn problema enarmonizar ambas realidades. Su caso no es tal vez algo inslito?

P. M. Carreira: Yo no soy el nico caso. Ha habido, a lo largo de la historia, mucha gente que hatenido inters y preparacin cientfica y al mismo tiempo ha tenido una vocacin religiosa. Puedomencionar, sin ir ms lejos, en el siglo XIX a un jesuita de Roma el Padre Secchi al que se llamel explorador del sol. Fue el primero en clasificar a las estrellas por sus caractersticas del espectro:

en su honor se celebr un congreso internacional en 1979, en Roma, sobre la clasificacin de estrellas,por ser un hombre reconocido y que ha tenido una enorme importancia en la historia de la astronoma.


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Ms recientemente, en 1927, un sacerdote belga, el Padre Lematre, fue el primero en usar lasecuaciones de la Relatividad para darnos la idea de un Universo que comenz con la gran explosindel Big Bang (como se llama hoy), que fue luego aceptada por todos los cientficos prcticamente sinexcepcin. De modo que siempre ha habido personas muy versadas en el campo cientfico que a lavez han sido excelentes sacerdotes, con grandes conocimientos en filosofa y en teologa.

Usted mismo es miembro del Observatorio Astronmico del Vaticano Qu nos podra decir de lasactividades de esta institucin cientfica tan reconocida y de las tareas que ha despeadopersonalmente usted dentro de ella?

P. M. Carreira: El Observatorio Vaticano lleva ms de cien aos de funcionamiento. Es unademostracin visible del inters de la Iglesia por la ciencia, porque considera que es una actividadhumana digna de todo respeto. A nadie le sorprende que la Iglesia, a lo largo de los siglos, hayapatrocinado artistas. De la misma manera que el arte es una actividad humana digna de respeto,tambin lo es la ciencia y la iglesia lo muestra precisamente con este Observatorio Vaticano, poniendosu pequea contribucin al desarrollo de la ciencia.

Usted ha impartido desde hace bastantes aos mltiples conferencias en Amrica y en Europa.

Nos podra decir cmo naci su vocacin cientfica? Podra describirnos su trayectoria acadmica?P. M. Carreira: No quiero entrar en muchos detalles personales, pero simplemente puedo decirles queya desde nio, tena deseo de estudiar Astronoma, y, al mismo tiempo, me senta inclinado hacia lavocacin religiosa y sacerdotal. He vivido de esta manera a lo largo de todos mis aos de formacin ynunca he encontrado una razn que me obligase a limitar mi actividad a nico campo. Siempre hetenido la satisfaccin y el gusto de poder trabajar en todas ellas: en ciencia, en filosofa y en teologa.

Durante varios aos ha impartido clases en varias universidades, en Estados Unidos y en Espaa.Nos podra hablar de estas universidades y de su labor en ellas?

P. M. Carreira: Cuando termin mis estudios de fsica, con el doctorado en Washington, comenc adar clases en Espaa, de Filosofa de la Naturaleza, en la Universidad Pontificia Comillas de Madrid.Tal como estaba el plan de estudios slo me necesitaban all durante un semestre. As pude aceptar lainvitacin de dar clases la mayor parte de cada ao en Estados Unidos, primero en Washington, luegoen Cleveland. Durante 32 aos iba y vena de un continente a otro, y ya en 1976 se me invit a ir alObservatorio Vaticano, a Castel Gandolfo para ayudar en proyectos de investigacin. Luego tambin


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La realidad del Universo es parecida en cuanto que el fsico y el astrnomo me pueden decir de questn hechas las estrellas, qu temperatura tienen, pero si les pregunto por qu existe el Universo, nopueden dar ninguna respuesta. Esto lo admiten grandes fsicos; uno de los mejores fsicos del siglo XXJohn Archibald Wheeler dice que esta es la pregunta ms profunda: Por qu hay algo en lugar denada? Un astrnomo, un fsico, no puede responder. De modo que hace falta ampliar el campo de suconocimiento, para ir ms all de la fsica con preguntas metafsicas y todava despus preguntasfinalsticas que terminan siendo preguntas teolgicas.

El Papa ha hablado mucho de ensanchar la razn. Precisamente teniendo esta mirada amplia,podramos profundizar ms sobre el Hombre, y no limitarnos a la concepcin que muchos tienen de l,para quienes slo es un homo faber, fabricador de instrumentos, pero nada ms que un animal muydesarrollado. Cul sera la mirada completa y el concepto integral de la persona humana?

P. M. Carreira:La persona humana la definimos precisamente por la racionalidad, y la racionalidad sedescribe como la bsqueda de la Verdad, de la Belleza y del Bien. Si no se entiende esto no se

entiende a la persona humana. Por la bsqueda de la Verdad se desarrolla la ciencia y la filosofa ytodo conocimiento que se puede transmitir como cultura. Por la bsqueda de la Belleza tenemos elarte, la poesa, todo lo que hace apreciable nuestro entorno y hace la vida digna de aprecio. Ya en elhombre de las cavernas encontramos el deseo de Belleza, como demuestran las pinturas rupestres,por ejemplo de Altamira. Por qu haca el hombre eso? Le serva para algo, para sobrevivir, paradefenderse de las fieras, del fro? No. Y la bsqueda del Bien, que se da en las relaciones con otros,es la que determina el sentido de responsabilidad la base de derechos y deberes sin el cual nopuede funcionar la sociedad humana. Ya el hombre primitivo realizaba enterramientos con esmero, ycuidaba enfermos. Lo sabemos porque se ha encontrado crneos con una trepanacin, que tena quedejar al paciente incapacitado durante meses, y lo cuidaron de tal manera que esa cicatriz se cerr.Por qu se haca eso, y por qu se ponan cosas valiosas como ofrendas en la tumba? Es obvio que

todas estas manifestaciones muestran como la persona humana es un ser cualitativamente superior atodos los seres que encontramos en el reino vegetal o animal.


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En qu momento de la evolucin del ser humano, podramos decir que se da el salto del animal alanimal racional? Y por qu ocurre?

P. M. Carreira: Si tratamos de buscar una respuesta que me diga hace exactamente tantos aos esimposible encontrarla. No lo sabemos, porque de las pocas primitivas tenemos unos fsiles muy

escasos en diversos lugares, con diversas formas, ms o menos distintas, pero no sabemos si eldueo de los huesos era racional o no. Sabemos que son humanos si hay con los huesos algn objetoque tiene caractersticas de haber sido trabajado para una finalidad concreta, de haber sido decorado,algo que nos indica que all hay una actividad que no es simplemente un instinto ciego. No sabemoscundo ocurri, pero las actividades artsticas o los objetos complejos, a base de combinar diversaspiezas, como un arco o una flecha, nos prueban que all haba un ser humano.

Cmo se da el paso de vida no inteligente, no racional, a vida racional? Lo nico que puede decirsede una forma lgica, es que hay que comenzar definiendo a la materia, y, por tanto, lo que puedehacer la materia. Un fsico puede definir a la materia slo por su actividad, y el fsico acepta solamentecuatro formas de actividad, que son las cuatro interacciones: gravitatoria, electromagntica, nuclearfuerte y nuclear dbil. Nada ms. Si hay algo que no puede atribuirse a esas fuerzas, no puedeexplicarse en trminos materiales. A cul de esas cuatro fuerzas voy a atribuir las pinturas rupestres

de la cueva de Altamira? No me sirve ninguna de ellas para explicar el arte. A cul de ellas voy aatribuir la conviccin de que debo ayudar a un enfermo? No hay una respuesta lgica. As tenemosque llegar a decir que la materia no basta para explicar la actividad humana.

Es eterna la materia? El Universo puede ser reciclado?P. M. Carreira: Para poder dar una respuesta pongamos un caso concreto. Es obvio que el Universocontiene estrellas y la pregunta que se hace el fsico es por qu brillan las estrellas. Como el brillarquiere decir que emiten luz y calor, tiene que producirlo algn combustible: una estrella esbsicamente un horno en el que se quema algo. Una estrella puede durar hasta que se acabe sucombustible. Da lo mismo que sea un combustible u otro, porque siempre ser una cantidad limitada.Si el Universo fuese eterno ya se habran apagado todas las estrellas, porque en un tiemposuficientemente largo se agotan todos los combustibles. Hoy brillan estrellas, y se tiene que escogercomo explicacin o que el Universo no es eterno, o que hay que estar creando nuevas estrellas de lanada para compensar las que se van apagando. En el primer caso hay que decir que comienza aexistir de la nada hace un tiempo limitado, y que fue creado en ese momento. En el segundo caso hay


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que explicar cmo aparece algo de la nada realmente. En fsica no hay respuesta dentro de sus leyespara que haya creacin.

Pero se podra hablar de un comienzo; creo que los fsicos han marcado ese Big Bang como elmomento inicial.P. M. Carreira: Precisamente porque los fsicos a partir del estado actual pueden inferir cmo eran losestados anteriores, llegan a un momento hace casi 14000 millones de aos que marca una situacinlmite, toda la materia del universo junta en un volumen probablemente ms pequeo que un tomo.Por qu comienza a existir eso? La fsica no da una respuesta; hay que decir que el paso de nada aalgo es lo que llamamos creacin y en fsica no se admite que en fenmeno fsico alguno se cree o sedestruya totalmente algo, slo se transforma. Entonces qu hubo antes? La respuesta fsica es queno hubo antes, y tenemos ya un problema para quien quiere mantenerse slo en el mbito de la fsica.

Cmo puede hablarse de un comienzo del tiempo y de toda la materia del Universo, hace 14millones de aos?

P. M. Carreira: Slo la metafsica puede dar una razn, que es obvia: si hay que admitir un paso denada a algo, como esto no es un proceso aceptable en fsica, hay que dar como razn la creacin por

una realidad no material, no sujeta a las leyes de la fsica, y esto es precisamente lo que nos dice lametafsica y la teologa. La creacin es el modo expresar que no haba una etapa previa antes de lagran explosin.

Coincide la comunidad cientfica en admitir en la actualidad la idea de creacin?P. M. Carreira: Creo que s, y los que no quieren admitirlo tienen que apelar a un modo de hablar quese sale de los lmites de la metodologa cientfica: hubo algo antes pero no podemos conocerlo.Cmo se sabe que lo hubo? No hay respuesta. Pero en fsica no aceptamos una hiptesis si no sepuede comprobar con un experimento, por lo menos en principio, aunque falte en un momento dado latecnologa, necesaria. Pero una etapa anterior a esa explosin no puede comprobarse por ningunatecnologa, y por tanto suponerla como respuesta es hablar por prejuicios pero no utilizando el mtodo

cientfico.


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Durante muchos aos la ideologa marxista ha venido propagando esta idea de que la materia eseterna.

P. M. Carreira: Para los marxistas lo nico que puede existir es la materia. Como ahora hay materia,tuvo que haberla siempre y no tienen respuesta para decir por qu hay algo en lugar de nada. No es laciencia la que sostiene esto, es una ideologa marxista de tipo filosfico apriorstico, que nada no tieneque ver con la ciencia.Qu valor tiene en todo esto el libro del Gnesis? Es un libro de ciencia, un libro de fe, osimplemente un libro potico? Algunos no aciertan a conjugar estos puntos de vista. Qu nos podradecir sobre el libro del Gnesis?

P. M. Carreira: En primer lugar, el libro del Gnesis no ensea ciencia. Como decan ya escritores ytelogos antiguos, all no se dice cmo es el cielo, sino cmo se va al cielo. La Biblia es un libro en elque con trminos de la sabidura vulgar de hace miles de aos, se quiere expresar ideas importantesde tipo filosfico y teolgico. La idea importante que se expresa es que todo cuanto existe es unarealidad ordenada porque debe su existencia a un Dios que hace todo de una forma inteligente, paraun fin, que es precisamente preparar la morada del hombre. Esto es lo que nos dice el Gnesis de unamanera potica, con la parbola de un padre que prepara la casa para sus hijos y lo hace todoordenadamente. No es una manera desordenada de hacer las cosas, sino al contrario: se ponenprimero las condiciones ms bsicas de un entorno adecuado, para luego embellecer y amueblar esamorada, para que finalmente pueda vivir all al ser humano.

En esta preparacin de la morada, hay varias etapas de evolucin. Durante mucho tiempo parecique la Iglesia miraba la evolucin con cierta prevencin, como si fuese slo una hiptesis, mientrasque ahora ya se afirma que es un hecho. Dentro de esta evolucin, cundo aparecera el espritu delHombre, el alma? Aunque antes ya hablbamos de cundo empieza el hombre a ser Hombre.

P. M. Carreira: Primeramente, tiene que quedar claro que la iglesia acept la evolucin, incluso paradecir que poda aparecer la vida por generacin espontnea. Esto lo sostena Santo Toms y losgrandes telogos de la Edad Media: que Dios haba puesto en la materia las cualidades adecuadaspara que, en el momento en que se diesen las circunstancias convenientes, la materia se estructurase

para dar un ser viviente. Esto no se consideraba incompatible con la fe. Pero la teora de la evolucinse ha presentado no slo como una explicacin biolgica de cmo ocurren cambios a lo largo de lasetapas de la historia, sino como una filosofa en que se negaba el que hubiese ningn tipo de finalidadni de cambio drstico al llegar al hombre. Esto es lo que no es compatible con la teologa, porque sihay necesidad de un Creador para que exista el Universo, y de un Creador inteligente y libre, tiene quehaber tenido una finalidad para crear. Eso exige la potencia infinita para crear de la nada, y la sabidurainfinita para escoger un universo adecuado para la vida y la vida inteligente. Negar esto no es ciencia:es postular una filosofa materialista como parte de la teora evolutiva y a esto es lo que objeta laIglesia. Pero no tena ningn inconveniente en aceptar que Dios cre la realidad material dndole unaserie de propiedades para que se desarrolle segn leyes internas, incluso dando lugar a seresvivientes.


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Juan Pablo II, al dirigirse a la academia de cientficos, deca que la Biblia da al hombre una miradasuperior para conocer su destino. Pero queda una pregunta sobre este asunto que todava. El primerhombre, Adn, podemos decir que es el hombre de Neardenthal, el Homo Sapiens? En qumomento se puede afirmar en un modo compatible con la teologa?

P. M. Carreira: No se puede decir en qu momento, ni si sera el de Neardenthal u otro distinto. Lonico que se puede decir es que el primer hombre tena que ser inteligente, si no, no era hombre. Nonos importa en qu ao fue ni cmo le llamamos. A la Iglesia eso no le importa. Lo nico importanteaqu es que el paso de vida no inteligente a vida inteligente exige la existencia de una realidad superiora toda materia previa y, por tanto, hay que admitir que del Creador procede esa realidad no materialque es el alma humana.

Sobre este asunto, cul es la teora ms vlida, el monogenismo o el poligenismo? Procedemosde una sola pareja o de varias? Qu es lo que est ms acorde con la teologa?

P. M. Carreira: La biologa no lo sabe. Se ha dicho incluso que hay razones para pensar que toda lahumanidad actual tiene una nica mujer como madre comn, all en la prehistoria antigua, y que si

hubo otras mujeres no tuvieron descendencia que haya perdurado hasta ahora. Esto lo discuten losbilogos, y la Iglesia no ha dicho nada de eso. Simplemente la Iglesia ensea que la existenciahumana se debe a una actividad de Dios que prepara la materia durante miles de millones de aos,para que pueda finalmente unirse a ella el espritu humano y formar el hombre; y esto no esta encontradiccin con lo que dice la ciencia.

Seran compatibles las dos teoras?P. M. Carreira: Perfectamente compatibles.

Sobre el Gnesis tambin hay numerosas preguntas. Hay un libro que se titulaba La Biblia tenarazn, que quera sacar concordancias entre la ciencia y la fe bblica. Esa lectura en la actualidad es

aceptable o habra que mirar las cosas de otra manera?P. M. Carreira: Hablando del Gnesis, el Papa Juan Pablo II, en 1988 escribi una carta al director delobservatorio del Vaticano, un padre jesuita, donde le deca: Si la cosmologa del Cercano Oriente


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hace miles de aos, pudo utilizarse para expresar lo que es el ser humano y su relacin con eluniverso y con Dios en el Gnesis, podra hoy la ciencia servir para ayudarnos a comprender lacreacin?. Y la respuesta es s, puede. Pero no va a haber una correspondencia directa entre unapresentacin ms o menos potica como tiene el Gnesis y las frases de la ciencia astronmica ycosmolgica. Por ejemplo, uno puede preguntar, si al principio nos dice Dios que crea la luz, perotodava no haba sol ni estrellas, tal vez eso indique lo que la ciencia afirma del comienzo del Universo,que hubo una temperatura elevadsima que produjo luz. No es eso lo que hay que buscar para en la

concordancia de la teologa y la ciencia: lo que hay que buscar es el contenido filosfico y teolgico delconcepto de creacin.Hay una serie de etapas que se pueden describir de distinta manera, pero que son modos cada vezms concretos de preparar la morada del hombre: esto es lo que nos ensea el Gnesis con su modode hablar primitivo. Primero hay que tener luz para despus preparar un sitio adecuado, no cubierto deagua. Se pondr una barrera a las aguas para que no invadan el terreno donde se quiera construir. Senecesita luego posibilitar la vida con plantas para los animales, y cuando todo est preparado entoncesse puede crear al hombre. Todo esto, dicho de una forma sencilla y potica, es correcto, pero nocambia si la ciencia me dice que primero hubo clulas que eran animales microscpicos y no plantas.La Biblia est escrita en un lenguaje adecuado para aquellos para quienes se escriba (que noconocan el microscopio). El mensaje sigue siendo el mismo.

Podramos hablar de vida inteligente en otros lugares? Cules son las condiciones de la vida, deacuerdo con el Gnesis? Se est hablando de otras posibilidades?

P. M. Carreira: El Gnesis slo habla de lo que conoce el escritor y es que hay vida ac en la Tierra.Para ellos las estrellas no eran soles, eran una decoracin ms o menos bonita en una bvedarelativamente cercana a nosotros y eran como lmparas nada ms. Hoy conocemos algo de lainmensidad del Universo y que cada estrella es un sol que puede tener planetas a su alrededor: ya seha encontrado informacin suficiente para descubrir indirectamente ms de 200 planetas fuera delsistema solar. Puede alguno de esos planetas tener condiciones para la vida? S. Puede haberaparecido vida? S. Sabemos con bastante probabilidad en qu condiciones pueden aparecer, pero nosabemos de ningn sitio con esas condiciones. Y si lo supisemos tampoco podramos inferir que hayvida de hecho. Por ejemplo, en la Tierra, los primeros 3 mil millones de aos de vida haba slomicrobios, pero no podemos saber todava si hay microbios en otros planetas lejanos. Hablar de vidafuera de la Tierra no es ms que echarse a adivinar: no hay informacin concreta que nos permitahablar ni siquiera de microbios, mucho menos de vida inteligente.

Qu relacin hay entre materia, Universo, sistemas, y ser humano?P. M. Carreira: Hay datos que conviene mencionar, porque frecuentemente no se conocen, aunque esla ciencia la que nos da razones para encontrar relaciones profundas. Por qu es el Universo comoes y no de otra manera? Con tanta masa y no ms o menos? Por qu la fuerza electromagntica es137 veces ms dbil que la fuerza nuclear? Por qu hay dos tipos de carga elctrica? Por qu elprotn, con carga elctrica positiva, pesa 1836 veces ms que el electrn con carga negativa de igualvalor? Estas preguntas las hacen los fsicos y para encontrar una respuesta calculan quconsecuencias tendra el cambiar tales nmeros. Supongamos que el electrn en lugar de ser 1836

veces ms ligero que el protn fuese 2000 veces. Se calculan las consecuencias: no podra haberbioqumica adecuada para la vida inteligente. Si en el Universo hubiese 10 veces ms masa de la quehay, no podra haber vida inteligente. Si no hubiese dos maneras distintas de relacionarse las cargaselctricas, sino una, no podra haber vida inteligente. Una y otra vez cuando se busca una explicacinde por qu el Universo es como es, se llega a la conclusin de que si fuese un poco distinto no podrahaber vida inteligente. Esto no lo han dicho telogos o filsofos: son clculos hechos por cientficos.Termina entonces la ciencia diciendo: parece que el Universo tiene una cantidad de propiedades queno tienen otra justificacin sino aceptar que el Universo esta ajustado con toda precisin para quefuncione de tal modo que pueda haber vida inteligente.


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Si se acepta esto, el principio antrpico, y el hecho de que el Universo est en funcin del serhumano, cmo se prepar la materia para nuestro cuerpo?

P. M. Carreira: Hay que aceptar miles de millones de aos de evolucin, para que las estrellas queson reactores nucleares preparen la materia adecuada. Si no hubiese habido esa evolucin, elUniverso sera solamente hidrgeno y helio, y con eso no se puede hacer un cuerpo viviente. La Tierraes un planeta hecho de cenizas de estrellas y el cuerpo humano est hecho de cenizas de estrellas,

que tuvieron que existir durante miles de millones de aos para que nuestra existencia sea posible hoy.Una vez ms la existencia del ser humano est en relacin con el Universo, tiene que haber habidouna enorme amplitud de espacio y tiempo para que nosotros existamos.Llegamos entonces al ser humano en el planeta Tierra y encontramos que nuestro planeta es la joyadel sistema solar, el nico en que durante miles de millones de aos se ha podido dar el agua enestado lquido (sin la cual no puede haber vida de ningn tipo en ninguna parte) y que tiene ademslas caractersticas adecuadas para mantener una temperatura prcticamente constante durante milesde millones de aos. As fue posible la evolucin, que prepar la materia que constituyen las clulassencillas de los microbios en los 3000 millones de aos iniciales; son luego algas microscpicas lasque dan a la atmsfera el oxigeno, y ste permite luego que se desarrollen seres visibles a simplevista. Hubo catstrofes que eliminaron ms del 90% de todas las formas vivientes, y la ltima de ellaselimin a los dinosaurios que predominaron en la fauna terrestre durante 150 millones de aos

permitiendo entonces el desarrollo de mamferos hasta que aparece finalmente el ser humano.

Tendramos entonces que aceptar que los procesos fsicos que han permitido la evolucin en elUniverso estn relacin con el hombre?

P. M. Carreira: Efectivamente. Pero si se quiere decir que eso significa que ahora los astros influyenen nuestra vida, y que lo que nos ocurre depende de cuando uno nace y de los signos del zodiaco, no,eso es una tontera prehistrica. Es increblemente estpido que hoy, en el siglo XXI, se le est

haciendo caso al horscopo, porque tiene ms efecto sobre la persona la fuerza gravitatoria de uncamin que pase cerca que la del planeta Marte all donde est. Siempre que se ha querido


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comprobar si hay alguna relacin entre los signos del zodiaco y lo que una persona es, ha dado comoresultado que nos hay relacin alguna.

Recientemente se observa una preocupacin por el calentamiento del planeta, incluso hay toda unacruzada encaminada a que la humanidad se movilice para evitar toda suerte de cataclismos. Qu nosdice la ciencia? Hay razones para alarmarse? Qu deberamos hacer?

P. M. Carreira: Lo primero que hay que tener en cuenta es que el planeta Tierra ha pasado pormuchas pocas de distinta temperatura, por razones astronmicas, por impactos de cuerpos venidosdel espacio (como el que termin con los dinosaurios), por actividad volcnica, por los movimientos decontinentes que cambian las corrientes marinas: todo esto ha cambiado el clima terrestre mucho antesde que venga el hombre. Hoy se habla de que hay mucho anhdrido carbnico en la atmsfera y queeso produce un calentamiento. La ciencia, por medidas de terrenos antiguos, conoce el clima enpocas muy anteriores al ser humano, y qu cantidad de anhdrido carbnico tena la atmsfera.Durante un periodo muy largo de tiempo se dio una poca glacial, de hielo cubriendo la mayor partedel planeta, cuando ms anhdrido carbnico haba en la atmsfera. Ha habido periodos decalentamiento seguidos de periodos de enfriamiento pero, no sabemos bien por qu.En titulares llamativos se dice que en toda la historia humana nunca hubo una poca tan caliente comola actual. Eso es falso, porque tenemos pruebas histricas de que desde el ao 800 al 1300, cinco

siglos, la temperatura era varios grados superior a lo que es hoy y se llama a esa poca, la pocaoptima del Medioevo, porque floreci la agricultura. Groenlandia, en vez de estar cubierta porglaciares, tena vegetacin que justific su nombre: tierra verde (Green land). Ahora se habla delcalentamiento como debido al hombre, pero entonces no haba automviles, ni centrales de carbnechando humo a la atmsfera y la temperatura era varios grados superior a lo que es hoy. Vino luegoun periodo de enfriamiento desde el siglo XVII hasta fines del XIX. A partir de 1900 hasta 1940aument la temperatura, en grado, y esto era antes de que hubiese tantos automviles, centrales decarbn, etc. Desde 1940 a 1975, con muchas ms fuentes de contaminacin, se enfri el planeta hastatal punto que en 1977, una publicacin de la Academia de las Ciencias de los Estados Unidos, dijo queestbamos probablemente comenzando una poca glacial; esto hace 30 aos que se dijo con todaesta clase de detalles.Vino luego otra vez un periodo de recuperacin, de elevarse la temperatura un poco, hasta el ao

2000, sin cambio apreciable desde entonces. Resumiendo: ha habido pocas en que antes de queaumentase la cantidad de anhdrido carbnico de una forma importante haba calentamiento, y hubopocas en que con cantidad de anhdrido carbnico muy superior a las de hoy hubo enfriamiento. Laactividad humana puede causar un calentamiento extra, pero no es la razn nica ni probablemente lams importante. Hay que ver las cosas en su contexto y decir que la actividad humana puede hacerque un calentamiento por causas naturales ocurra ms rpidamente y sea peor el efecto, y hay queactuar responsablemente, pero no se puede decir sin ms que la actividad humana sea la causa nicao principal del calentamiento que ahora se observa en perodos cortos de tiempo.

Cunta energa le queda al sol, cmo terminar, cmo es la perspectiva sobre la evolucin deluniverso?

P. M. Carreira: La perspectiva no es como para preocupar a nadie hoy. El sol evoluciona, pero todava

tenemos bastantes millones de aos de tranquilidad por delante. Tal vez dentro de 500 millones deaos el sol dar tanto calor que la Tierra dejar de ser habitable. Lo que ocurra dentro de 500 millonesde aos no me va a preocupar a m, y creo que a ninguno de los oyentes le va a preocupar tampoco.Sin embargo aun cientficos muy serios terminan diciendo que todos los clculos que uno puede hacerbasados en la ciencia indican que a muy largo plazo, el Universo ser una coleccin de cuerpososcuros y fros, sin posibilidad para condiciones de vida en ninguna parte. Ser dentro de miles demillones de aos, pero el resultado no puede ser otro. Entonces la pregunta lgica, referida a toda lahumanidad, es qu sentido puede tener decir que el Universo se hizo para el Hombre si todo luego sedeshace y el Hombre ya no puede existir. Naturalmente, si uno slo ve la evolucin material segn laspredicciones cientficas, no hay respuesta lgica. El conocido y respetado cientfico Steven Weinberg,en el libro Los Tres Primeros Minutos, despus de hablar del origen del Universo, habla de suevolucin hacia el fin, y termina diciendo: Cunto ms entendemos al Universo, cunto ms lo

conocemos, ms absurdo parece. Porque hacer un Universo maravilloso, para que funcione dandolugar a tantas cosas bellas, para luego destruirlo todo, es absurdo. Y quienes quieren salvar estaobjecin afirmando que el Universo se recicla no salen de lo absurdo, porque si algo se hace mal unavez, no se arregla con decir que deja de estar mal si se hace muchas veces lo mismo: si el Universo no


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se justifica porque exista una nica vez y se destruya, no se justifica porque se vuelva hacer ydestruirse una infinidad de veces. El Universo necesariamente termina por agotar todas las fuentes deenerga.

En qu sentido se puede comprender la idea de reencarnacin en el mundo Hind, o el conceptoque han tenido tambin muchas culturas del eterno retorno de los ciclos, y para nosotros laresurreccin?

P. M. Carreira: Primeramente, la gente que tiende a aceptar la idea de reencarnacin como unasolucin, debera tener en cuenta que en la filosofa de la India, la reencarnacin es un castigoparaquien no ha vivido adecuadamente: se le obliga a vivir de nuevo hasta que lo haga bien y entoncesdeja de existir, de modo que la reencarnacin no soluciona nada. La reencarnacin es peor que dejarde existir.Slo en una idea de inmortalidad basadaprecisamente en un espritu humano que no esmateria, y en una teologa en que se nos dice queel plan de Dios es que existamos con l ya sinlmites de espacio y tiempo, solo en esa visinteolgica deja de ser absurdo el Universo. O el

universo me da la existencia para siempre o novale la pena, porque los dinosaurios duraron 150millones de aos como reyes de la Tierra,probablemente ms de lo que ser toda laexistencia humana, pero a nadie le importa hoy loque hizo un dinosaurio: han terminado siendonada ms que unos fsiles. Por mucho que existael ser humano, si al final se destruye, no vale lapena haber existido. Hay que hablar en trminosfilosficos y teolgicos, diciendo que quien noscrea como superiores a la materia, con un almaespiritual que no puede morir, nos da tambin undestino que es superior al de la materia.

Cmo podramos entender la resurreccin de Cristo y tambin nuestra propia resurreccin? Cmoresucita la materia?

P. M. Carreira: Ah estamos hablando ya salindonos de los datos cientficos, porque no se puedesaber en un laboratorio qu sucede cuando un cuerpo resucita. Lo nico que podemos decir es quepara existir el ser humano tiene que existir como es, alma y cuerpo. Cmo lo hace Dios, no vamos aentenderlo porque no entendemos a la materia y no entendemos tampoco el tiempo y no podemosentender una existencia fuera del tiempo. Pero eso no debe asombrarnos, porque si no me entiendo am mismo y no entiendo a la materia como cientfico, pobre sera Dios y su plan si lo midiese por lo queentiendo. Hace falta una especie de humildad realista: entendemos muy poco lo que somos yentendemos muy poco qu es la materia.

Lo nico que uno puede decir cientficamente esque lo que nos dice el evangelio de Cristoresucitado es compatible con un cuerpoverdaderamente material, pero que existe ya deuna manera nueva, de una manera en que no haylmites de espacio y tiempo. Eso es lo que nospromete la teologa aun para nuestra propiaresurreccin, pero como no entendemos a lamateria en el laboratorio donde una partculapuede ir de un lugar a otro sin pasar por el medio,donde una partcula puede estar en varios sitios almismo tiempo, donde las partculas no son

distinguibles entre s, todo esto me hace pensarque debo ser prudente antes de dictaminar que lo que me dice el evangelio de Cristo resucitado esimposible, que es incompatible que con que eso sea de veras materia. No, no es incompatible.


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El milagro: Cmo es compatible la ciencia, con sus leyes fijas dadas por Dios, con el milagro queva contra ellas, sobre todo en la resurreccin, la gran prueba de credibilidad?

P. M. Carreira: Quienes objetan a la idea del milagro suelen objetar diciendo que si se acepta quepuede haber milagros se viene abajo la ciencia, porque entonces uno nunca sabe lo que va ocurrir y laciencia necesita ser capaz de predecir lo que va a ocurrir. A eso yo respondo con un sencilloexperimento: Puede la ciencia predecir con certeza si dentro de 3 segundos este lapicero va estarsobre la mesa, porque lo dejo caer, o no? Es obvio que la ciencia no puede predecirlo. Pues si la

ciencia no puede predecir mis acciones libres, no es extrao que no pueda predecir las acciones libresde Dios. Pero la ciencia no se viene abajo por no poder predecir qu har yo, ni tampoco por nopredecir que va a hacer Dios.El milagro no es una actividad arbitraria de Dios, para estorbar a los cientficos: se hace en un contextoclaramente religioso, para mostrar que Dios puede libremente hacer lo que va ms all de la actividadnormal de la materia. No hay problema lgico en eso. Pero el milagro tiene que servir como prueba deaccin divina, y tiene que ser algo externo, observable por creyentes o no creyentes, y por tanto no sepuede llamar milagro a cualquier cosa que yo no entiendo o que es solamente de orden psicolgico,como una visin, aunque sea de origen sobrenatural. Solamente lo comprobable experimentalmentepuede ser milagro apologticoque lleva a la fe y es aceptable para una canonizacin.

Puede contarnos algn milagro, que sea bien palpable, de los tiempos modernos?P. M. Carreira: Hay uno muy famoso bien atestiguado histricamente que debe satisfacer acualquiera, el milagro de Calanda en Espaa, en el siglo XVIII. A un joven que trabajaba en el campo,un carro cargado de cosas de labranza le pas por encima de la pantorrilla, le deshizo el hueso,tuvieron que apuntarle la pierna, por debajo de la rodilla y despus de unos dos aos y dos meses, sino me falla la memoria, se acost con una pierna y a los 15 minutos se despert con las dos. Fue uncaso que se hizo famoso en todo Europa; el rey mismo en Madrid pidi que fuese a verlo este joven yas fue, despus de un juicio eclesistico y otro civil, para estar seguros de que no haba engao, queno haba fraude de ningn tipo. Testificaron los mdicos que le haban amputado la pierna, ycentenares de personas que le vieron con el mun y slo con una pierna durante aos pidiendolimosna. No hubo otra forma concluir nada sino que ese milagro as fue.


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Esto tiene todas las credenciales histricas y como nica explicacin hay que aceptar una accin deDios, porque no ha ninguna posibilidad de explicar por ley fsica alguna que una pierna que estabaenterrada en el huerto de un hospital haca dos aos aparezca de nuevo, viva, unida al mun, quetena todava las cicatrices de donde se la haban amputado.Los milagros de Cristo tambin tuvieron que ser perfectamente demostrados para cambiar lamentalidad de los apstoles y hacerles aceptar que aquel hombre era verdaderamente el hijo de Dios.Tuvieron que ser convencidos diramos, a la fuerza de la realidad de la resurreccin y terminaron

afirmndola claramente como la base de su fe, aunque les cost la vida: Nosotros, que comimos ybebimos con l, despus que resucit de entre los muertos, damos testimonio de lo que hemos visto yde lo que tocamos con nuestras manos. No tiene sentido que ellos se dejasen matar si no hubiesenvisto lo que vieron y tocado lo que tocaron. El Cristianismo no se basa en cuentos, se basa en hechoshistricos y estos finalmente tienen que tener como criterio de la divinidad de Cristo a sus milagros. llo dijo explcitamente: Si yo no hubiese venido y no hubiese hecho cosas que nadie jams ha hecho,no tendrais pecado en no creerme: pero las hice, y las visteis y no queris creer. No tenis ningunaexcusa.

He ledo en uno de sus libros que El Universo sin Mara sera vaco, cmo habra queentenderlo?

P. M. Carreira: Esa frase que suena potica y lo es, tiene un sentido real porque nosotros somos

cristianos y vemos nuestro destino eterno en trminos de la Encarnacin. Dios se hizo hombre y esoes lo que da sentido al Universo y a nuestra vida y lo que nos da esperanza. Pero el hacerse hombredependi de un S que dijo Mara cuando el ngel le propuso el plan de Dios. De no haber dicho ques, podramos decir que el Universo no tendra sentido, porque no hubiese ocurrido esa transformacinen algo divino que ha tenido la materia cuando Dios se hizo hombre. Todo el universo est hecho paraque finalmente el Hombre perfecto sea tambin Dios y la materia llegue al mismo trono del Creador. Yla materia divinizada del Cuerpo de Cristo le fue dada por Mara.

En un programa de televisin se pona en duda la Asuncin, en forma burlona, como si al morirMara se fuese, volando, al cielo. Qu le dira al director de ese programa?

P. M. Carreira: Que no haga afirmaciones pueriles y tontas. Nadie dice en teologa que para ir al cielose va por ah volando, o en un avin. Lo nico que el dogma de la Asuncin nos dice es que la


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Es deber del creyente ensanchar la razón

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