C1 sera el capacitor serie a buscar resuene con los bobinados del estator, C2 el capacitor de arranque, una vez que el motor ha alcanzado su rapidez normal de trabajo abres el pulsador y luego ser cosa de ir poniendo ms o menos capacitores hasta lograr la resonancia, all pongo 1500 V porque pueden haber peaks de voltaje en el proceso de ajuste que podran quemar los capacitores y producir explosiones no muy agradables, puedes poner varios capacitores de 220 VAC en serie para llegar a ese voltaje, y por supuesto los capacitores deben ser elctricos, de los usados en motores, por ningn motivo capacitores electrolticos

Para saber ests entrando en resonancia debes poner un voltmetro mida el voltaje entre 2 fases del motor y deberas ver el voltaje sube de 220 V a por lo menos 380 V con el motor bajo carga mecnica no girando en vaco, por ejemplo conectado a un alternador tenga un consumo conectado a l.

La ganancia de potencia ser proporcional a la ganancia de voltaje pues el motor trabajar a la corriente nominal fue diseado para ese voltaje, pero siempre el voltaje se podr llevar un poco ms arriba que el de fbrica, por eso, un motor de 220 V conectado a una red o transformador entregue 110 V permitir una ganancia de potencia de 2.

La ganancia podr ser mucho mayor si el motor trae bobinados extra y los conectas en serie de modo que en vez de trabajar a 220 V trabaje por ejemplo a 880 V

Este mismo motor si tiene rotor bobinado o de jaula accesible puedes aplicarle la otra tcnica de poner estator y rotor en serie, solo que tienes que hacerte un conmutador y escobillas para el caso, lo que permitira obtener ganancia 2 de potencia.Ciencia gracias por tu respuesta:Tambin podra hacerme con algn motor monofsico a 220 V. pero quisiera aprender a conectar los trifsicos que son en definitiva los que pueden proporcionar una potencia aceptable. Si que s conectarlo en estrella, para que funcione a 380 V. y como dices que podramos subir un poco el voltaje... podramos llegar a los 440 V. , (como al parecer el motor se enfra)...?, ahora el motor tiene una conexin en triangulo con un condensador de 400 V. 20 uf. y no utiliza otro condensador para arrancar, supongo que por ser tan pequeo, pero calcular el condensador que necesita para arrancar a 380 V. y buscar el adecuado para que trabaje a 380 440 segn tu me aconsejes. La medicin de la resonancia dnde debo realizarla, entre los bornes con el condensador o entre los de sin condensador? y por ltimo tengo bastantes condensadores de microondas podra utilizar estos?. He estado viendo un video en el que tienen dos motores iguales conectados entre s, y aunque est comentado en castellano, no logro entender bien que es lo que pretenden hacer, segn parece utilizan un motor como fuente de potencia y el otro como alternador esto es correcto?, y son de 7,5 HP conectados a 110 V. monofsica? todos los motores en Rotoverter estn conectado a corrientes monofsicas? Te digo esto porque tambin tengo 3 motores nuevos iguales de 1 HP con reductora (aunque esta se puede quitar) y tambien un variador de frecuencia que me da una salida trifsica a 220 V. aunque son mas pequeos que los del video, podra intentar algo parecido, aunque antes quiero practicar con el pequeo.Como ves tengo muchas dudas, espero me puedas seguir aconsejando.Gracias y saludosRe: Transformacin de motores comunes a generadores ilimitadosporciencia el 13/4/2010, 23:51Hola Matu

S, podra verse llegar a los 440 V siempre y cuando la corriente se mantenga dentro de los valores fue diseado ese motor.

Para estimar el capacitor serie necesitas primero debes estimar el valor de la inductancia del motor por fase suponiendo que en la realidad la conexin interna es en estrella pues si no lo es solo calculas una inductancia equivalente, aunque mucho mejor que calcular es medir la inductancia para ser ms realistas

Una vez obtenida la inductancia por fase calculas el capacitor por la clsica frmula de la resonancia:

L*C = ( 1 / (2*pi*f) )^2

Ese valor de C es solo para saber por dnde empezar, la idea es ir subiendo o bajando la capacidad hasta ver que el voltaje en el motor sube del nominal

El voltaje en el motor lo vas a medir en los terminales de entrada al motor, despus del capacitor, o entre lneas hasta ver el voltaje pase de los 380 V

Los capacitores de microondas son de baja capacidad, por lo general de 1 microfaradio y en estos sistemas las capacidades normales llegan a los cientos de microfaradios, no sera muy prctico pongas cientos de esos capacitores en paralelo.

S, los Rotoverter usan monofsica para el motor mueve el alternador porque la idea es justamente consumir poco y generar mucho, consumen en monofsica y generan en trifsica con alternador trifsico, pero se pueden hacer muchas otras combinaciones, por ejemplo si lo que quieres es ahorrar electricidad o generar potencia conectas el motor de entrada en monofsica a otro motor de induccin conectado a la red por medio de un multiplicador de velocidad, si la frecuencia de la red es 50 Hz, si el segundo motor est enchufado a la red y lo haces girar a ms de 3000 rpm en vez de consumir potencia va a generar potencia hacia la red

Saludos afectuosos

ciencia

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Rotoverter en motor monofsicoporblodstar el 19/5/2010, 10:54Hola a todos, soy nuevo en este foro tan interesante, en primer lugar agradezco a todos por vuestras informaciones que son de lo mejor, bueno me gustara hacer un rotoverter con un motor monofsico y mis conocimientos son muy bsicos pero entiendo todo lo que decs perfectamente, alguien podra poner algn esquema de conexionado/configuracin de rotoverter para un motor monofsico, he leido que hay que bajar la tensin de 220 a 110 mediante un transformador que ya tengo, el motor tiene un condensador de arranque ya puesto, a ver si me ayudais un poquito, muchas gracias.

Saludos cordiales a todos.

blodstar

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Re: Transformacin de motores comunes a generadores ilimitadosporcacharry el 19/5/2010, 20:37Enwww.panaceauniversity.org/hay un tutorial de rotoverter muy bueno, yo consegu con una bomba de agua de 220 v 1 amp utilizando un transformador de 220 a 110 de los antiguos y quitndole el ventilador que consumiera 0,45 amp, per creo que la relacin es 1/4 220 v y bajarlos a 54v y luego mediante condensadores buscar la frecuencia de resonanccia y buscar el mnimo consumo, que creo que en mi motor se poda bajar hasta 0,1 amp, un saludo

cacharry

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Re: Transformacin de motores comunes a generadores ilimitadosporMatu el 16/6/2010, 14:11Hola a todos:.El sistema Rotoverter, en mi opinin es el que mas cerca esta de conseguir generar mas electricidad de la que consume, sobre todo para las personas que como yo no tienen un conocimiento muy profundo de electrnica, si le preguntamos a un electricista normal sobre el sistema Rotoverter no va saber que contestarte, solo cuando le hables de condensadores en motores, te va salir por la reactiva y poco mas a lo sumo como colocar un condensador en un motor trifsico para que funcione como monofsico. El sistema ROTOVERTER INVENTADO POR HECTOR PREZ TORRES, (lo pongo en maysculas porque hay quien se ha adjudicado su invencin) aunque maneja esa cualidad de las bobinas y condensadores, es decir la resonancia, no tiene nada mas que en comn, la idea es la siguiente con menos voltaje que el nominal del motor y por lo tanto con menor consumo obtener los mismos resultados que en rgimen normal, esto aunque a primera vista parece fcil obtener se complica en la prctica porque hay que ajustar la potencia de los condensadores a la carga de trabajo del motor si la carga de trabajo es intermitente como por ejemplo las mquinas herramientas deberemos hacer un compromiso entre el tiempo de trabajo y el tiempo en vaco, lo normal es ajustar la resonancia en vaco y que la demanda de trabajo lo haga tambin del consumo. Hector no ha dejado varios parmetros que deberemos tener en cuenta (no quiere decir que otros no puedan funcionar bien):1) Los mejores resultados se obtienen rebajando el voltaje a la cuarta parte del nominal de motor.2) El voltaje en las bobinas donde esta conectado el condensador deber ser el nominal del motor y no superarlo en mas de un 5%.3) La potencia nominal del motor se nos va a reducir entre una cuarta y una quita parte por lo que segn la potencia requerida deberemos utilizar un motor cuatro o cinco veces mayor del que necesitaramos normalmente.Esto ltimo aunque nos parezca que por eso consume menos no es as ya su consumo se reduce entre cuarenta y cincuenta veces.Yo he probado con varios motores trifsicos y monofsicos incluso de escobillas y aunque se me ha elevado bastante el voltaje, no he llegado a conseguir los 380 v. a partir de 95 v. que me da el transformador que me he construido ya que los condensadores con los que cuento son todos de reciclaje y lo ideal es contar con esa cajita binaria que me dara desde 0,5 uf. hasta los 255,5 uf. que calculo podrn ser necesarios para los motores monofsicos.De ah mi pregunta para Ciencia, al conseguir elevar el voltaje hasta los 380 v. las revoluciones tambin se elevan hasta el nominal del motor?. o para igualar la potencia nominal no tendremos mas remedio que utilizar un variador de frecuencia monofsico?. Como dije anteriormente yo tengo un variador de frecuencia de 1,5 kw con entrada a 220 V. monofsica y salida trifsica pero no quiero utilizarlo con slo una fase porque seguramente al descompensarlo me lo voy a cargar, por eso tambin pregunto si utilizo este variador y coloco en la otra fase que queda descompensada otro condensador, que pasara?.Agradecido Saludos

Matu

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Re: Transformacin de motores comunes a generadores ilimitadosporciencia el 16/6/2010, 17:24Hola Matu

La idea del rotoverter en general es corregir el factor de potencia del mismo motor, pero, en vez de poner el capacitor en paralelo al motor, lo ponemos en serie, y como ya sabes corregir el factor de potencia de un sistema de carga fija no es problema porque el capacitor es el mismo, el problema viene cuando la carga es variable en el que necesitamos un sistema automtico conmute un banco de capacitores al valor adecuado de capacidad para sostener el mximo factor de potencia o resonancia, esos sistemas se venden en el mercado y puedes ver adaptarlos

En mi caso, que fue el tpico, usaba motores trifsicos en red monofsica pues la idea es con un bajo consumo generar ms potencia, y claramente si a la frecuencia de la red tu resonancia sube el voltaje con carga hasta los 380 V, las rpm son las nominales, variador de frecuencia no es necesario si tienes los capacitores adecuados o el sistema automtico ya comprado

Saludos afectuosos

ciencia

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Re: Transformacin de motores comunes a generadores ilimitadosporjmlbjm el 18/6/2010, 00:15Hola a todos un saludo.No tengo muchos conocimientos del tema de motores, pero intento aprender lo que puedo y la idea del rotoverter me parece fantstica. Este sistema es, segn estoy entendiendo, ideal para ahorrar consumo en el servicio de motores que estn siempre funcionando con una carga de trabajo dada. Como por ejemplo sistemas de ventilacin o de trabajo continuo en un taller.Me surgen dudas y agradezco de antemano vuestra colaboracin y ayuda.He credo entender que lo primero ponemos a trabajar el motor con la carga dada, luego le enchufamos a un voltaje menor mltiplo del que usa el motor, vamos probando con los capacitores en serie hasta encontrar la resonancia del voltaje propio de diseo del motor.Entonces con esto habremos reducido el amperaje del consumo del motor?.O entonces el consumo del motor es proporcional a su carga de trabajo, que si no es del 100 por 100 y no siendo usada estamos restndole el consumo en proporcin?.Despus y para iniciarme en el tema. He credo entender que en los motores monofsicos salen cuatro cables, dos de trabajo y dos de arranque que van emparejados y que distintos emparejamientos dan sentido contrario de rotacin al motor. Y ah enchufamos las fases que tenemos de un motor a 220v. Entonces los capacitadores iran colocados en serie a uno solo de estos polos?.Luego en los motores trifsicos conectados a tres fases 380v. Salen 6 cables emparejados que ah conectamos las tres fases y uno neutro para toma tierra del motor y luego donde pongo los capacitores en serie. A una de estas fases?Luego si tengo un motor trifsico con 6 cables y los puenteo tres a tres, lo convierto en monofsico y me remito a la duda de donde coloco los capacitores en serie.Despus he ledo que se pueden sumar los capacitores y despus de encontrar la resonancia, sumar segn formula que se divide su fuerza entre uno y luego la suma del resultado tambin entre uno dando como fin el capacitor acorde a la resonancia del motor dado con un una carga de trabajo estable.Tengo un motor de lavadora monofsico para empezar a experimentar. No tengo ni idea de capacitores. Estos los tendr que comprar. Agradecera que me dierais una orientacin de que contrariaras vosotros. Varios de distinta medida y que medidas. Para empezar a probar y que sirvan en un futuro para encontrar la resonancia en distintos motores a los cuales y segn la frmula de suma de capacitores comprar el adecuado para dejarlos estables con el mnimo gasto.Gracias por todo, un saludo y un abrazo

jmlbjm

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Re: Transformacin de motores comunes a generadores ilimitadosporMatu el 18/6/2010, 21:44Hola a todosJmlbjm, pues el sistema Rotoverter es bastante mas de que piensas, no slo ahorra en el consumo de los motores que estn siempre funcionando, sino que lo hacen tambin y bastante en los pequeos y con cargas que no son muy estables por ejemplo taladros , tornos, esmeriladoras etc. que dependen mucho del esfuerzo que hagan, aunque lo ideal es que se acompaen como dice Ciencia con un sistema automtico, pero el verdadero caballo de batalla del Rotoverter est en generar mas electricidad que la que consume... es aqu donde se nota de verdad todo su poder, yo no he llegado todava a replicarlo y no te puedo asegurar con mis datos cuanta electricidad mas se puede generar pero en la informacin que he podido recabar por ah, parece ser que en sistemas bien afinados se ha llegado hasta 18 veces mas, el Rotoverter no es un fake y es un sistema muy fcil de fabricar, motores los tenemos casi por todos sitios y los condensadores no son excesivamente caros la nica pega que yo le veo es en estabilizar la resonancia con la carga.Para construir un Rotoverter necesitamos dos motores de la misma potencia, uno se ejecuta como motor impulsor y el otro como generador, los dos motores deben ser trifsicos asncronos, en Espaa que tenemos 50 hercios deben ser de entre 5 y 10 CV la mejor manera de colocarlos no es con poleas que nos restaran potencia, sino uno frente a otro uniendo sus ejes mediante un nudo flexible, el motor impulsor se conecta en estrella a la mayor tensin de que disponga el motor, en nuestros pas sern 380 V y el que hace de generador se conecta en triangulo, una vez que el motor que hace de generador supere la velocidad de deslizamiento comenzar a producir electricidad que ser trifsica y cuya intensidad mxima ser la nominal del motor, este sistema se puede autoalimentar intercalando una batera que puede ser recargada con el propio motor impulsor.Saludoshttp://www.youtube.com/watch?v=7-6unOMgYmo

Matu

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Re: Transformacin de motores comunes a generadores ilimitadosporMunetaka el 18/6/2010, 21:50Ciencia:

La clave del rotoverter es basicamente los condensadores en serie?Hace esto que se convierta en radiante por casualidad? Parece algo como el hairpin pero sin spark gap, directamente alimentando un motor con condensadores en serie, que si fueran de continua solo se moverian un instante al cerrar el circuito. Pero al ser motores trifasicos de alterna el condensadores se carga y descarga en su respectivo polo y cada pulso alterno de la fuente mueve el motor con menos consumo.

Es esto correcto? o es demasiada suposicon?

un saludo amigo Ciencia ^^

Munetaka

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Re: Transformacin de motores comunes a generadores ilimitadosporMatu el 18/6/2010, 22:09Hola no soy Ciencia pero creo que te puedo contestar a esto, si es energa radiante es lo mismo que estamos intentando en este foro por otros mtodos pero sin altas tensiones.Saludos