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ACTA DE PLENARIA 32 DEL 29 DE NOVIEMBRE DE 2006

Número 32 de la Sesión Ordinaria del día miércoles 29 de noviembre de 2006

Presidencia de los honorables Senadores: Dilian Francisca Toro Torres, Plinio Edilberto Olano Becerra

y Camilo Armando Sánchez Ortega.

En Bogotá, D. C., a los veintinueve (29) días del mes de noviembre del año dos mil seis (2006), previa citación, se reunieron en el recinto del honorable Senado de la República los miembros del mismo, con el fin de sesionar en pleno.

ILlamado a lista

El Primer Vicepresidente del Senado, honorable Senador Plinio Edilberto Olano Becerra, quien preside la sesión, indica a la Secretaría llamar a lista y contestan los siguientes honorables Senadores:

Acosta Bendeck GabrielAguirre Muñoz Germán AntonioAndrade Serrano Hernán FranciscoAraújo Castro AlvaroArenas Parra Luis ElmerArias Mora RicardoArrieta Buelvas Samuel BenjamínAshton Giraldo Alvaro AntonioAvellaneda Tarazona Luis CarlosBallesteros Bernier Jorge EliécerBarco López Víctor RenánBarriga Peñaranda Carlos EmiroBenedetti Villaneda ArmandoBernal Amorocho Jesús AntonioCáceres Leal Javier EnriqueCárdenas Ortiz CarlosCelis Carrillo BernabéCepeda Sarabia Efraín JoséClopatofsky Ghisays Jairo RaúlCórdoba Ruiz Piedad EsnedaCorzo Román Juan ManuelCristo Bustos Juan FernandoCuéllar Bastidas ParmenioChar Chaljub Arturo

Char Navas DavidDe la Espriella Burgos Miguel AlfonsoDelgado Blandón UbéimarDíaz Matéus IvánDuque García Luis FernandoDussán Calderón JaimeEnríquez Maya EduardoEnríquez Rosero ManuelFerro Solanilla Carlos RobertoGalán Pachón Juan ManuelGarcía Orjuela Carlos ArmandoGarcía Valencia Jesús IgnacioGaviria Zapata Guillermo LeónGerléin Echeverría Roberto VíctorGil Castillo Luis AlbertoGómez Gallo Luis HumbertoGonzález Villa Carlos JulioGuerra De La Espriella Antonio del CristoGuevara Jorge EliécerGutiérrez Castañeda Nancy PatriciaGutiérrez Jaramillo Adriana Gutiérrez José GonzaloIragorri Hormaza AurelioJaramillo Martínez MauricioLondoño Arcila MarioLópez Cabrales Juan ManuelLópez Maya AlexánderLópez Montaño Cecilia MatildeMaloof Cuse Dieb Nicolás Manzur Abdala Julio AlbertoMerheg Marún HabibMontes Alvarez Reginaldo EnriqueMontes Medina William AlfonsoMora Jaramillo Manuel GuillermoMoreno Piraquive AlexandraMoreno Rojas Néstor IvánNáder Muskus Mario SalomónName Cardozo José DavidOlano Becerra Plinio EdilbertoPedraza Gutiérrez Jorge HernandoPérez Pineda Oscar DaríoPetro Urrego Gustavo FranciscoPimiento Barrera Mauricio

Pinedo Vidal MiguelPiñacué Achicué Jesús EnriqueQuintero Villada Rubén DaríoRamírez de Rincón Marta LucíaRamírez Pinzón CiroRamírez Ríos Gloria InésRestrepo Escobar Juan CarlosReyes Cárdenas Oscar JosuéRobledo Castillo Jorge EnriqueRodríguez de Castellanos ClaudiaRojas Jiménez Héctor HelíSalazar Cruz José DaríoSánchez Ortega Camilo ArmandoSerrano Gómez HugoToro Torres Dilian FranciscaTorrado García EfraínTorres Rueda Luis Carlos Uribe Escobar MarioVargas Lleras GermánVelasco Chaves Luis FernandoVelásquez Arroyave Manuel RamiroVélez Trujillo Luis GuillermoVillamizar Afanador AlirioVillegas Villegas GermánVirgüez Piraquive Manuel AntonioVives Lacouture Luis EduardoYepes Alzate OmarZapata Correa Gabriel IgnacioZuccardi de García Piedad.Dejan de asistir con excusa los honorables Senadores:Estacio Ernesto RamiroJattin Corrales ZulemaMartínez Sinisterra Juan CarlosNúñez Lapeira AlfonsoParody D¿Echeona GinaSuárez Mira Oscar Jesús.29. XI. 2006.Por Secretaría se informa que se ha registrado quórum deliberatorio.Siendo las 11:50 a. m., la Presidencia manifiesta: Abrase la sesión y

proceda el Secretario a dar lectura del Orden del Día, para la presente reunión.

Por Secretaría se da lectura al Orden del Día de la presente sesión:

RAMA LEGISLATIVA DEL PODER PUBLICOSENADO DE LA REPUBLICA DE COLOMBIA

O R D E N D E L D I APara la Sesión Plenaria del día miércoles 29 de noviembre de 2006

SESIONES ORDINARIASHora: 10: 00 a. m.

ILlamado a Lista.

IIConsideración y aprobación de las Actas números: 20, 22, 23,

24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 y 31, correspondientes a las sesiones plenarias de los días:10, 17, 18, 24, 25, 30 y 31 de octubre; 07, 14, 22 y 28 de noviembre de 2006 publicadas en la Gaceta del

Congreso número¿de 2006.III

Citación a los señores Ministros del Despacho y Altos funcionarios del Estado: a la señora Ministra de Relaciones Exteriores, doctora María Consuelo Araújo Castro; al señor Alto Comisionado para la Paz y la Convivencia, doctor Luis Carlos Restrepo Ramírez; e invitación a la señora Embajadora de Colombia ante Estados Unidos, doctora Carolina Barco Isakson y al señor Fiscal General de la Nación, doctor Mario Iguarán Arana.

Proposición número 1721. Cítese a la Ministra de Relaciones Exteriores, para que responda

ante la plenaria del Senado del 28 de noviembre, las siguientes preguntas:

a) ¿Cuándo solicitó al Fiscal General de la Nación la cita que tuvo lugar el pasado miércoles 15 de noviembre?

b) ¿En cuántas oportunidades desde que tomó posesión del Ministerio, se ha reunido con el Fiscal en su despacho?

c) ¿Por qué se hizo acompañar para la cita de su hermano el Senador Alvaro Araújo?

d) ¿Cuál o cuáles fueron los temas tratados en dicha reunión y los resultados de la misma?

2. Invítese al Fiscal General de la Nación, para que responda el siguiente cuestionario en la plenaria del 28 de noviembre:

a) ¿Cuándo le fue solicitada la entrevista por parte de la Ministra de Relaciones Exteriores?

b) ¿Estaba informado usted que el Senador Araújo acompañaría a la Ministra de Relaciones?

c) ¿Qué temas fueron tratados durante la reunión y cuáles sus conclusiones?

d) ¿En cuántas oportunidades ha recibido en su despacho a la actual Ministra de Relaciones Exteriores?

e) ¿Ha solicitado la Fiscalía de la República Bolivariana de Venezuela, cooperación de su despacho en el esclarecimiento del crimen del Fiscal venezolano Anderson?

3. Cítese al Alto Comisionado de Paz a la plenaria del Senado, el martes 28 de noviembre para que responda el siguiente cuestionario:

a) ¿Qué particulares han contribuido con su oficina en las gestiones de paz con los grupos paramilitares?

b) ¿Por qué razón acudió usted al doctor Sergio Araújo para establecer contacto con Jorge Cuarenta? ¿No tenía su oficina mecanismos formales de comunicación con los jefes de las Autodefensas?

c) ¿En qué consisten las gestiones de Sergio Araújo, para lograr esos acercamientos con el Gobierno?

d) ¿Cuál fue la participación del señor ex Director del DAS, Jorge Noguera, en los acercamientos con el comandante de las Autodefensas Jorge Cuarenta?

4. Invítese a la señora Embajadora de Colombia en los Estados Unidos, para que responda las inquietudes de la Senadora, sobre la imagen de Colombia en el exterior.

Cecilia López Montaño, Hugo Serrano Gómez.* * *

Al señor Ministro de Transporte, doctor Andrés Uriel Gallego Henao:

Proposición número 97Cítese al señor Ministro de Transporte, Andrés Uriel Gallego, para que

en la sesión que la Mesa Directiva del Senado designe, absuelva el siguiente cuestionario:

1. Explíquele a la Corporación el Acuerdo logrado con la firma Commsa, y ¿cuáles son los beneficios para el Estado colombiano?

2. ¿Cuáles son las demandas que existen contra la Nación impetradas por la firma Commsa?

3. ¿Qué ha sucedido con la multa que debía pagar al Estado colombiano la firma Commsa?

Este debate será transmitido por Señal Colombia.Javier Enrique Cáceres Leal.

IVLectura de ponencias y consideración de Proyectos en

Segundo Debate¿ Proyecto de Ley número 40 de 2006 Senado (acumulados 01,

20, 38, 67, 116, 122, 128, 143 de 2006 Senado), 02 de 2006 Cámara (acumulados 01, 18, 84, 130, 137, 140, 141 de 2006 Cámara), por la cual se hacen algunas modificaciones en el Sistema General de Seguridad Social en Salud y se dictan otras disposiciones.

Ponentes para Segundo Debate: honorables Senadores Dilian Francisca Toro y Miguel Pinedo Vidal (Coordinadores); Dieb Nicolás Maloof Cuse, Claudia Rodríguez de Castellanos, Luis Carlos Avellaneda Tarazona, Iván Díaz Matéus, Germán Antonio Aguirre Muñoz, Jorge Eliécer Ballesteros Bernier y Reginaldo Enrique Montes Alvarez.

Publicaciones Senado: Proyecto publicado en la Gaceta del Congreso número 249 de 2006.

Ponencia para primer debate publicada en la Gaceta del Congreso número 485 de 2006 (mayoritaria) ¿ 510 de 2006 (Partido Liberal).

Ponencia para segundo debate publicada en la Gaceta del Congreso número 563 (mayoritaria) 2006, 568 (Partido Liberal) de 2006.

Autor: Señor Ministro de la Protección Social, doctor Diego Palacio Betancourt.

VNegocios sustanciados por la Presidencia

VILo que propongan los honorables Senadores

La Presidenta,DILIAN FRANCISCA TORO TORRES

El Primer Vicepresidente,PLINIO EDILBERTO OLANO BECERRA

El Segundo Vicepresidente,CAMILO ARMANDO SÁNCHEZ ORTEGA

El Secretario General, EMILIO OTERO DAJUD

La Presidencia somete a consideración de la plenaria la aprobación del orden del día de la presente sesión y, cerrada su discusión aplaza su aprobación, hasta tanto se constituya el quórum decisorio.

IVLectura de ponencias y consideración de Proyectos en

Segundo Debate.Proyecto de ley número 40 de 2006 Senado (acumulados 01,

20, 38, 67, 116, 122, 128, 143 de 2006 Senado), 02 de 2006 Cámara (acumulados 01, 18, 84, 130, 137, 140, 141 de 2006 Cámara), por la cual se hacen algunas modificaciones en el Sistema General de Seguridad Social en Salud y se dictan otras disposiciones.

La Presidenc ia ofrece el uso de la palabra al señor Ministro de la Protección Social, doctor Diego Palacio Betancourt.

Palabras del señor Ministro de la Protección Social, doctor Diego Palacio Betancourt.

Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el señor Ministro de la Protección Social, doctor Diego Palacio Betancourt:

Gracias señora Presidenta, señores Senadores, ponentes, en el día de hoy la plenaria del Senado tendrá la posibilidad de discutir e iniciar la votación de un Proyecto de suma importancia para el Gobierno Nacional como es el proyecto que modifica o que ajusta la Ley 100 en Salud, Ley 100 que debo recordar fue presentada y aprobada durante el Gobierno del Presidente Gaviria y que se ha constituido sin ninguna duda en un elemento muy importante para la transformación de la Seguridad Social de Salud en Colombia.

La ley tiene distintos objetivos, un primer objetivo es la universalización en Salud. en el caso de la universalización en salud calculamos que cerca de 7 millones de colombianos están pendientes de

recibir su carné en salud, un carné que les permita dar un aseguramiento y que les permita al tener ese carné la posibilidad de acceder a algunos servicios básicos importantes que el país haya definido; cuando este Gobierno llegó encontramos 9 millones y medio de personas en régimen Subsidiado y cerca de 13 millones y medio de personas en régimen contributivo, a lo largo de estos 4 años con la participación del Congreso de la República, de los entes territoriales, tanto Gobernaciones como Alcaldías y del Gobierno Nacional, hemos logrado llegar a cerca de 20 millones de colombianos un poco más de 20 millones de colombianos en régimen Subsidiado y cerca de 17 millones de colombianos en régimen cont ributivo lo que nos da una ampliación importante de cobertura en el transcurso de estos 4 años.

Sin embargo, a medida que uno recorre el país o que ustedes recorren el país como lo hacen permanentemente, se dan cuenta de la expectativa que estos colombianos que no tienen acceso al carné tienen de poder tener su aseguramiento y es por eso que este Proyecto de Ley responde a una primera expectativa de la población más necesitada del país es que todos los colombianos del Sisbén 1, 2 ó 3, puedan tener el carné de aseguramiento.

Este Proyecto de Ley define los mecanismos de aseguramiento, define los recursos de financiación para universalización del aseguramiento y define también los tiempos a través de los cuales se debe desarrollar esa universalización del aseguramiento para la población 1, 2 o 3 del Sisbén, en nuestro país como ustedes lo han escuchado ya de los Ponentes se propone el incremento del cero punto 5 de la cotización en Salud a cargo de los empleadores, lo cual generará recursos cercanos a los 400 mil millones de pesos, se plantea la necesidad de una transformación de recursos de oferta-demanda, se plantea también la participación de los entes territoriales, en los mecanismos de financiación de la universalización en Salud utilizando distintas fuentes y se definen también unos recursos permanentes que se van a ir incrementando en el tiempo por parte del Presupuesto General de la Nación, por lo tanto al Gobierno Nacional o el Gobierno Nacional está totalmente seguro que están los mecanismos suficientes para poder asegurar la universalización los primeros 2 años, parte de esa universalización o parte de esa ampliación de cobertura se logrará utilizando los recursos que a lo largo de 8 años, 7 u 8 años se vinieron acumulando en los recursos del Fosyga unos TES.

TES que permanentemente han planteado ustedes Senadores de la República la necesidad de que esos TES no estén apalancando dineros del Gobierno Nacional sino, que entren a hacer parte del Sistema de Seguridad Social en Salud, el Gobierno Nacional planteó lo siguiente, el Gobierno Nacional dijo hombre nosotros podemos en el año 2004 no seguir acumulando de acá hacia adelante pero en el año 2004 no teníamos la posibilidad de desahorrar esos TES en su totalidad, en este momento después de que el Gobierno ha dejado de acumular TES lo que ha planteado en este proyecto de ley es la necesidad de que en los próximos 2 ó 3 años exista una desacumulación completa de esos recursos que tienen que están en este momento invertidos en TES.

Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el honorable Senador Héctor Helí Rojas Jiménez:

Señora Presidenta es para preguntarle si esto se está transmitiendo por televisión, si hay transmisión por televisión, es que me parece lamentable ver al Ministro, pues hablándonos aquí algunos 10, 15 Congresistas, no sé si es que le da pena esperarse a que haya un quórum, pero lo que sí quisiera uno, bueno si no vienen sus amigos a oírlo, que hubiese la transmisión por televisión porque está diciendo tal cantidad de incoherencias en el tema de la universabilidad y los demás principios que valdría la pena que por lo menos la gente lo escuche.

Me parece que señora Presidenta, si no hay televisión suspendamos la sesión porque este tiene que ser un debate público, abierto, este es un proyecto en donde el Ministro trata de cogerse ahí un poco de competencias sin explicarnos el terrible fracaso de la función de esos Ministerios de Salud y Protección de Salud y Trabajo, sin explicarnos todo eso que va a crear en la Superintendencia de Salud, que va depender de él también, sin explicarnos lo del Invima, sin explicarnos tantas cosas, yo sí quisiera señor Presidente que evalúe usted la posibilidad o que haya transmisión o que suspendamos hasta cuando haya quórum, porque insisto es lamentable que el Ministro que tiene que defender todo esto, artículo por artículo, esté ahí en voz baja sin que se le escuche bien, diciendo una cantidad de cosas que ayer debatimos y rebatimos y que vamos a seguir debatiendo, entonces le ruego por la publicidad de la ley, señor Presidente, tomar medidas al respecto.

Siendo las 12:05 m., la Presidencia decreta un receso.Siendo la 1:20 p. m., la Presidencia reanuda la sesión e informa a la

Secretaría continuar con el Orden del Día.Por Secretaría se informa que se ha registrado quórum decisorio.La Presidencia concede el uso de la palabra a la honorable Senadora

Nancy Patricia Gutiérrez Castañeda.Palabras del honorable Senadora Nancy Patricia Gutiérrez Castañeda.Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra la

honorable Senadora Nancy Patricia Gutiérrez Castañeda:Gracias Presidenta simplemente es para solicitarle que primero

pongamos el punto de proposiciones, hay unas que vienen haciendo cola hace varios días, le ruego entonces tener esa consideración.

La Presidencia somete a consideración de la plenaria el Orden del Día con la modificación presentada por la honorable Senadora Nancy Patricia Gutiérrez Castañeda y, cerrada su discusión, esta le imparte su aprobación.

La Presidencia indica a la Secretaría continuar con el siguiente punto del orden del día.

IIConsideración y aprobación de las Actas números: 20, 22, 23,

24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 y 31, correspondientes a las sesiones plenarias de los días: 10, 17, 18, 24, 25, 30 y 31 de octubre; 07,

14, 22 y 28 de noviembre de 2006 publicadas en la Gaceta del Congreso

número ... de 2006.Por Secretaría se informa que se encuentra publicada el Acta

número 20.

La Presidencia somete a consideración de la plenaria el Acta número 20 publicada en la Gaceta de Congreso número 547 y, cerrada su discusión, esta le imparte su aprobación.

Por Secretaría se da lectura a la proposición presentada por la honorable Senadora Nancy Patricia Gutiérrez Castañeda.

La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador Hernán Francisco Andrade Serrano.

Palabras del honorable Senador Hernán Francisco Andrade Serrano.Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el

honorable Senador Hernán Francisco Andrade Serrano:Gracias Presidenta, colegas de la Bancada Conservadora y estoy

seguro que buena parte del Congreso nos acompaña, tenemos un sentimiento de solidaridad y preocupación por la situación actual de nuestros colegas y ex colegas del Senado de la República en sus sitio de reclusión, creemos que si bien es cierto no estamos reclamando exclusividades nos preocupa el ambiente que se ha creado en torno del Congreso de la República y de nuestros colegas y por eso queremos presentar a la plenaria de la Corporación en compañía de los Senadores Efraín Cepeda, Julio Manzur; Roberto Gerléin, Iván Díaz Matéus, quien les habla colegas, la siguiente proposición.

La Presidencia somete a consideración de la plenaria la proposición leída y, cerrada su discusión, esta le imparte su aprobación.

Proposición número 174Los suscritos Senadores de la República, solicitamos a la plenaria de la

Corporación, la conformación de una Comisión Accidental encabezada por la Presidenta del Congreso, con el fin de verificar y constatar las condiciones de reclusión de los colegas y ex colegas actualmente detenidos por mandato de las autoridades judiciales co mpetentes, todo con el propósito de preservar sus derechos humanos y fundamentales.

Hernán Andrade Serrano, Efraín José Cepeda Sarabia, Julio Alberto Manzur Abdala, Roberto Gerléin Echeverría, Iván Díaz Matéus.

29.XI.2006.La Presidencia somete a consideración de la plenaria la proposición ya

leída y presentada por la honorable Senadora Nancy Patricia Gutiérrez Castañeda y, cerrada su discusión, esta le imparte su aprobación.

Proposición número 175Citar al Ministro de Ambiente, Vivienda y Desarrollo Territorial, doctor

Juan Lozano Ramírez, el próximo lunes, 4 de diciembre de 2006, a partir de las 9:00 a. m., en el municipio de La Mesa, Cundinamarca; para realizar el Foro sobre Inversión en agua potable, saneamiento básico y vivienda en el departamento de Cundinamarca, y se autorice la transmisión por televisión en Señal Institucional y/o Señal Congreso.

Nancy Patricia Gutiérrez Catañeda.29. XI. 2006.

Por Secretaría se da lectura a la proposición presentada por la honorable Senadora Dilian Francisca Toro Torres.


Proposición número 176Con motivo de la XXII Asamblea Ordinaria del Parlamento

Latinoamericano en la ciudad de Sao Paulo (Brasil), donde se eligen las nueve autoridades del organismo, los días 8 y 9 de diciembre de 2006. Deléguese a la Presidenta del Congreso de la República, para que conforme la delegación que irá en representación de la Corporación, con un miembro de los integrantes del Palatino.

Dilian Francisca Toro Torres.29. XI. 2006Por Secretaría se da lectura a la proposición presentada por el

honorable Senador Jairo Clopatofsky Ghisays.La Presidencia somete a consideración de la plenaria la proposición

leída y, cerrada su discusión, esta le imparte su aprobación.Proposición número 177

Autorizar la transmisión por el Canal Institucional y/o Canal del Congreso, para el debate que realizará la Comisión Segunda del Senado, el día miércoles 6 de diciembre, a partir de las nueve de la mañana en recinto de esta célula legislativa.

Para este debate se encuentran citados entre otros, las Ministras de Cultura, de Relaciones Exteriores y el Director de la Dimar.

Jairo Clopatofsky Ghisays, Manuel Ramiro Velásquez Arroyave.29. XI. 2006.

Por Secretaría se da lectura a la proposición presentada por la honorable Senadora Alexandra Moreno Piraquive.

La Presidencia abre la discusión de la proposición leída, y concede el uso de la palabra a la honorable Senadora Coordinadora ponente, Dilian Francisca Toro Torres.

Palabras de la honorable Senadora Dilian Francisca Toro Torres.Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra la

honorable Senadora Dilian Francisca Toro Torres:Me da la palabra señora Presidenta, nosotros aquí en el Congreso, de

aquí al 30 de noviembre pero es que ya no pasó, mañana, yo quería solicitar a la Plenaria que no aprobemos esta proposición porque es que vamos a trabajar hasta los jueves y probablemente los viernes, entonces si aprobamos esta proposición entonces vamos a tener algo paralelo donde el Congreso también va a estar, entonces yo quería pedirles el favor de que no podemos salirnos sino del trabajo que vamos a tener en el Congreso.

La Presidencia cierra la discusión de la proposición de la honorable Senadora Alexandra Moreno Piraquive, y la plenaria la niega.

Proposición(Negada)

Transmítase por el Canal del Congreso el debate que se llevará a cabo en el recinto de la plenaria del Senado, el día jueves 30 de noviembre del presente año a las 9:00 a. m., donde se debatirá un tema de trascendental interés para los colombianos, como lo es el Tratado de Libre Comercio y la Pobreza en nuestro país.

Alexandra Moreno Piraquive.

29. XI. 2006.Por Secretaría se da lectura a la proposición presentada por el

honorable Senador Rubén Darío Quintero Villada.La Presidencia somete a consideración de la plenaria la proposición

leída y, cerrada su discusión, esta le imparte su aprobación.Proposición número 178

Autorízase a la Señal Institucional y del Congreso para transmitir las sesiones del Congreso, en la realización por parte del Senado de los Foros preparatorios del proyecto de Ley del Deporte, en las siguientes fechas y ciudades:

Febrero 2 de 2007 Cali (V.)Febrero 9 de 2007 Medellín (A.)Febrero 16 de 2007 Barraquilla (A.)Febrero 23 de 2007 Bucaramanga (S.)Marzo 2 de 2007 Bogotá (D. C.)

Rubén Darío Quintero Villada, Luis Carlos Torres Rueda.29. XI. 2006.Por Secretaría se da lectura a la proposición presentada por el

honorable Senador Luis Carlos Torres Rueda.La Presidencia somete a consideración de la plenaria la proposición

leída y, cerrada su di scusión, esta le imparte su aprobación.Proposición número 179

La integración de Colombia con los países de la región y el resto del mundo, exige el desarrollo de corredores multimodales que faciliten el comercio del centro del país con los puertos costeros. Dentro de esta perspectiva la transversal Buenaventura - Puerto Carreño y la Troncal marginal de la selva, así como la navegabilidad del río Meta, tienen el tramo Bogotá - Villavicencio, uno de los sectores claves, que requiere atención prioritaria para mejorar su movilidad y su capacidad de tráfico.

Por lo anterior se solicita al Gobierno Nacional, por conducto del señor Ministro del Transporte, incorporar como proyecto prioritario en el Plan Nacional de Desarrollo 2006-2010, la construcción de la doble calzada de la vía Bogotá - Villavicencio, el cual ya ha sido considerado como de vital importancia en el documento Visión Colombia Segundo Centenario y en la Agenda Interna Regional de la Competitividad.

Luis Carlos Torres Rueda.28. XI. 2006.

Por Secretaría se da lectura a la proposición presentada por el honorable Senador Manuel Ramiro Velásquez Arroyave.


Proposición número 180Autorizar la transmisión por el Canal Institucional y/o Canal del

Congreso, para el debate que realizará la Comisión Segunda del Senado el día jueves 14 de diciembre a partir de las nueve de la mañana, en el recinto de esta célula legislativa.

Para este debate se encuentran citados la Ministra de Comunicaciones, la Ministra de Relaciones Exteriores y el Director del Instituto Geográfico Agustín Codazzi.

Jairo Clopatofsky Ghisays, Manuel Ramiro Velásquez Arroyave.29. XI. 2006.

Por Secretaría se da lectura a la proposición presentada por el honorable Senador Luis Humberto Gómez Gallo.


Proposición número 181El Senado de la República lamenta profundamente el sensible

fallecimiento del doctor Hernando González Murcia, destacado líder social y de la comunidad médica y distinguido miembro de la sociedad tolimense, quien prestó al departamento del Tolima importantes servicios como Gobernador, Alcalde de Ibagué y Secretario de Salud, hecho que enluta a su familia y a la comunidad del Tolima.

El Senado de la República hace llegar sus sentimientos de solidaridad y condolencia a su esposa, Elsy de González, a sus hijos y demás familiares y amigos, y solicita se entregue la anterior proposición en Nota de Estilo, como reconocimiento a quien en vida se destacara como un gran tolimense.

Luis Humberto Gómez Gallo.29. XI. 2006.

Por Secretaría se da lectura a la proposición presentada por la honorable Senadora Marta Lucía Ramírez de Rincón.


Proposición número 182 aditiva a la 116Por medio de la cual se cita a los Ministros del Despacho, a los

Directores de las entidades adscritas al Sistema Nacional de Atención Integral a la Población Desplazada, SNAIPD, y al Director de Acción Social y Cooperación Internacional como entidad coordinadora del SNAIPD, para que respondan el cuestionario anexo según sus competencias en el tema, se solicita el debate sea transmitido por televisión y radio.

1. Preguntas dirigidas al señor Ministro de Defensaa) ¿Qué planes de contingencia se están implementando para atender

y proteger preventivamente a la población de lugares en donde se realizarán operativos militares?

b) ¿Qué medidas se están tomando para el retorno de población desplazada luego de las operaciones militares?

2. Invítese al debate al señor Procurador General de la Nación, doctor Edgardo José Maya Villazón; al señor Contralor General de la República, doctor Julio César Turbay Quintero; al señor Alcalde de la ciudad de Medellín, doctor Sergio Fajardo; al señor Alcalde de la ciudad d e Bogotá, doctor Luis Eduardo Garzón; al señor Representante en Colombia del Alto Comisionado de las Naciones Unidas para los Refugiados, doctor Julio Roberto Meier; al señor Presidente de la Asamblea Nacional de Gobernadores, doctor Alvaro Cruz Vargas; a la doctora Ana María Ibáñez,

Investigadora del Centro de Estudios Económicos de la Universidad de los Andes, CEDE, para que intervengan en el debate a partir de sus experiencias, análisis y conclusiones en el tema.

Marta Lucía Ramírez de Rincón.29. XI. 2006.

Por Secretaría se da lectura a la proposición presentada por el honorable Senador Luis Humberto Gómez Gallo.


Proposición número 183La importancia del desarrollo de la segunda fase del programa de

microcréditos con la Banca de las Oportunidades que implementará el Gobierno Nacional, es un tema que debe debatirse en cuanto a sus contenidos y consecuencias que tendrán en los niveles socioeconómicos de la población asistida por este programa de inclusión financiera de los pobres.

Teniendo en cuenta la conformación de los participantes en la dirección de este proyecto, cítese al Ministro de Hacienda y Crédito Público, doctor Alberto Carrasquilla Barrera, e invítese al Director del programa Banca de las Oportunidades, doctor Carlos Alberto Moya Franco a la sesión de la plenaria del Senado, con el fin de atender el siguiente cuestionario, relacionado con el tema.

Cuestionario1. ¿En qué consiste el programa de inversión denominado Banca de

las Oportunidades?2. ¿Cómo beneficia este programa a los pobres?3. ¿No resulta ser un programa enfocado a los microempresarios más

que a los pobres?4. ¿Cuáles son los principales logros que se esperan obtener con el

programa?5. ¿Cuáles serán las fuentes de recursos para apoyar o apalancar el

programa?6. ¿Considera que los recursos destinados son suficientes?7. El costo del 33% de un microcrédito (que comprende el 22% del

costo neto del crédito, el 7.5% del pago al SENA, el 2.65% de comisión del Fondo Nacional de Garantías y el 0.864% del seguro de vida), ¿solucionaría el problema del 22.61% del margen de usura que busca desaparecer el Gobierno Nacional?

Luis Humberto Gómez Gallo.29. XI. 2006.

Por Secretaría se da lectura a la proposición presentada por el honorable Senador Luis Alberto Gil Castillo.

La Presidencia abre la discusión de la proposición leída, y concede el uso de la palabra al honorable Senador Antonio del Cristo Guerra de la Espriella.

Palabras del honorable Senador Antonio del Cristo Guerra de la Espriella.

Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el honorable Senador Antonio del Cristo Guerra de la Espriella:

Gracias Presidente, si mal no escuché, la proposición sugiere la conformación de una Comisión para que vaya a conversar con las Farc y no sé qué otro grupo al margen de la ley para conversar repito, temas de derechos humanos, del intercambio, etc. Yo me pregunto honorables colegas si acaso aquí no hay una Comisión de Paz, si acaso aquí no funciona una Comisión que tiene que ver también con los derechos humanos y si a través de esa Comisión se podría adelantar estas gestiones y eventualmente la Plenaria estuviera de acuerdo es por lo que yo no veo procedente una proposición en ese sentido.

La Presidencia cierra la discusión de la proposición del honorable Senador Luis Humberto Gil Castillo, y la plenaria la niega.

Proposición (negada)

1. Según lo dispuesto en el artículo 66 de la Ley 5ª de 1992, desígnese la Comisión Accidental integrada por un vocero de cada partido representativo, para la función y misión específica de mediar entre el Gobierno y las Farc-EP, sobre el intercambio humanitario, para salvaguardar la vida y lograr la pronta liberación de los secuestrados en Colombia.

2. El Congreso de la República de Colombia solicita a la organización de las Naciones Unidas, su mediación frente al secuestro y al acuerdo humanitario.

3. Solicitar a los Presidentes de los Gobiernos de Ecuador, Venezuela, Panamá, Brasil, Chile, Argentina, Uruguay, Bolivia, Nicaragua, Costa Rica, para que por su intermedio se logre el acuerdo humanitario.

Luis Alberto Gil Castillo.29. XI. 2006.

La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador Héctor Helí Rojas Jiménez.

Palabras del honorable Senador Héctor Helí Rojas Jiménez.Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el

honorable Senador Héctor Helí Rojas Jiménez:Señora Presidenta, yo quería hacer caer en cuenta de que para el día

de hoy hay dos debates muy importantes, nos da mucha pena con el Senador Javier Cáceres si de pronto no lográramos que en el día de hoy se hiciese el debate de COMSA, que es muy importante en la medida de que está a la vista la aprobación final de una conciliación, pero creo que con los acontecimientos de hoy el debate de control político y la citación a la Canciller, va a prolongarse, señor Presidente. Yo quisiera doctora Dilian Francisca que tratáramos de hablar claro, se estaba abriendo paso a algunos acuerdos para la votación del Articulado de la Ley 100, pero veo que hay Senadores que no quieren esos acuerdos. Entonces eso nos obliga a insistir en la necesidad de que el proyecto se discuta artículo por artículo como lo pedimos en el día de ayer podríamos evaluar la posibilidad de que como ese Proyecto todavía tiene tiempo, no hay peligro pues inminente de que se hunda pues que comenzáramos con los debates, como está el orden del día que no se

modifique el orden del día, es decir temas más importante que el de la citación a la Ministra de Relaciones Exteriores no hay día en Colombia yo quisiera señora Presidenta que evaluáramos esa posibilidad, de hacer hoy los debates y lo prometemos que venimos mañana o el viernes o cuando nos cite y discutimos la ley artículo por artículo porque veo que los acuerdos que se han tratado de hacer no han avanzado.

Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela la honorable Senadora Dilian Francisca Toro Torres:

Con todo el respeto que usted me merece quería decirle que los acuerdos con el Partido Liberal a quienes ustedes han delegado que es el doctor Aguirre, ya hemos llegado a todos los acuerdos en el articulado, así que yo creo que no le veo la razón para que nosotros tengamos que disminuir; algunos lo irán a votar negativo por no que no están de acuerdo pero la mayoría de los artículos estamos de acuerdo eso fue un arreglo que incluso lo hicimos ayer Senador Héctor Helí, el Senador Camilo Sánchez me llamó por teléfono y yo le dije al Senador que con mucho gusto hiciéramos primero el proyecto de ley y que luego iniciábamos los debates; es un arreglo que yo ayer también hice con el Senador Camilo Sánchez que ustedes estaban en discusión.

Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el honorable Senador Roberto Gerléin Echeverría:

Para solicitar entonces la alteración del orden del día y que se continúe con el debate de la Ley 100 a efectos de poderlo terminar es un debate muy importante, el país está pendiente de este debate son muchos los colombianos cuya salud, cuyas condiciones de vida dependen de la aprobación de esta ley; entonces yo con todo respeto pido la alteración del orden del día y que continuemos el debate a ver si lo terminamos rápidamente.

Por solicitud del honorable Senador Roberto Gerléin Echeverría, la Presidencia somete a consideración de la plenaria la alteración del orden del día y, cerrada su discusión, esta le imparte su aprobación.

La Presidencia indica a la Secretaria continuar con el orden del día.IV

Lectura de ponencias y consideración de Proyectos en Segundo Debate.

Proyecto de ley número 40 de 2006 Senado (acumulados 01, 20, 38, 67, 116, 122, 128, 143 de 2006 Senado), 02 de 2006 Cámara (acumulados 01, 18, 84, 130, 137, 140, 141 de 2006 Cámara), por la cual se hacen algunas modificaciones en el sistema general de seguridad social en salud y se dictan otras disposiciones.

La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador ponente, Luis Carlos Avellaneda Tarazona.

Palabras del honorable Senador Carlos Avellaneda Tarazona.Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el

honorable Senador Carlos Avellaneda Tarazona:No, Presidenta mire sobre el tema de la variación del orden del día el

Polo Democrático Alternativo no está de acuerdo con la variación del orden del día, nosotros creemos que dado que hoy hay citados 2 debates, de muchísima importancia como ya se ha planteado y que

además el tema de la reforma a la Ley 100 de 1993 reviste una importancia muy grande que ese es un tema que no se puede sacar en 5, en 6 horas.

Le pedimos que utilicemos el criterio de razonabilidad que seamos responsables y que no vayamos a atropellar un debate tan necesario como el debate de la reforma a la Ley 100 de 1993, el Polo Democrático Alternativo ha solicitado votación artículo por artículo de la Ley 100 de 1993; tenemos muchísimas cosas que decir artículo por artículo y nosotros no vamos a renunciar a ese derecho de manera que lo que pedimos es que no se atropelle y démosle curso al orden del día gracias Presidente.

Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el honorable Senador Jorge Ballesteros Bernier:

Yo creo que la importancia y la trascendencia del proyecto de ley de la Ley 100 amerita también que le dediquemos tiempo yo veo que no han llegado los funcionarios citados y por eso coincido con la solicitud hecha por el Senador Gerléin para que modifiquemos el orden del día y el primer punto sea el debate del Proyecto de Ley 100.

La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador ponente, Germán Antonio Aguirre Muñoz.

Palabras del honorable Senador Germán Antonio Aguirre Muñoz.Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el

honorable Senador Germán Antonio Aguirre Muñoz:Yo le quiero aclarar al Senador Héctor Helí Rojas con respecto a lo que

acaba de manifestar la doctora Dilian Francisca y ayer fui bastante reiterativo al respecto, efectivamente en las sesiones conjuntas el Partido Liberal hizo unos acuerdos con la Ponencia mayoritaria, en unos artículos que nosotros consideramos y en lo particular así lo consideré avanzan en el mejoramiento de lo que hemos llamado el avance de esta reforma, muchos de esos artículos tienen hoy proposiciones de la misma bancada mayoritaria esas proposiciones las he venido realizando o revisando mejor en estas 3 horas de pérdida de tiempo para este Senado.

Efectivamente hay unos artículos en lo que no nos pusimos de acuerdo ni nos vamos a poner de acuerdo porque yo voy a exponer ahora aquí porque es contraproducente la aprobación de esos artículos que tienen que ver con la financiación que tienen que ver con la integración vertical que tienen que ver con el traslado de los regímenes especiales exceptuando las Fuerzas Militares en Salud, a la EPS del Seguro Social, las ARP, los empleados Públicos trasladarse obligadamente a la ARP del Instituto de los Se guros Sociales y hay otra serie de preocupaciones, Senador Héctor Helí, por parte de algunos Senadores del Partido Liberal el Senador Alvaro Ashton, por ejemplo tiene unas proposiciones radicadas en materia fiscal que tengo entendido las está consultando, con el Ministerio de Hacienda y Crédito Público hay otras proposiciones que ha radicado el Senador Carlos Julio González en los artículos 1°, 4°, 16, 28, 36, 39, y 41, y en esos artículos por supuesto habrá que tener en cuenta esas consideraciones.

Doctora Dilian Francisca, Presidenta, estoy aquí explicando que efectivamente con nuestro asesor al que difícilmente dejan entrar a esta

Plenaria porque aquí tiene que ponerle uno al teléfono al Secretario General o la Presidenta del Senado para que le dejen entrar un asesor a uno aquí y sí entran a hacer lobby los de las EPS y las ARP, y eso a mí me preocupa enormemente y a los nuestros a los que vienen aquí a trabajar con nosotros, nos los dejan entrar; ahí dejo esa inquietud y lo hago airadamente y para que no siga aconteciendo esto; qué tal un portero desautorizarlo a uno como Senador de la República para que entre aquí a su casa, a su trabajo, es que esta es nuestra otra casa, este es nuestro trabajo y un portero uno no tiene por qué humillársele a un portero, esa es una vergüenza para este Senado de la República y eso les acontece a todos los Senadores y yo sí creo que uno debe saber quién entra aquí o quién no entra.

Pero mire, para mantener el hilo señora Presidenta, yo estoy dispuesto y le pido a la bancada del Partido Liberal que las proposiciones en que yo como vocero coincidí con la bancada mayoritaria, las aprobemos porque yo estoy reclamando de ello la palabra o sea que nosotros también debemos mantener la palabra y en esas proposiciones que ha radicado el Senador González y el Senador Ashton, pues yo creo que por supuesto doctora Dilian Francisca las tenemos que mirar; miren, habíamos incluido como uno de los pactos lo de salud pública y lo están sacando ahora mediante otra proposición el 2% de la UPC para las reservas de las enfermedades de alto costo, bueno me alegro de que ya la incluyen pero habían presentado una proposición sacando ese 2%, porque es que miren la discusión aquí amigos y amigas no es de poca monta y yo voy a ir previniendo a muchos Senadores y Representantes para que vayan meditando desde ya en lo que tiene que ver con el punto 17, que tiene que ver con la integración vertical.

Este titular es vergonzante del periódico El Tiempo de hoy EPS ganan terreno en Reforma de Salud y ese artículo no es para votarlo en bloque es para que lo discutamos y yo ayer fui enfático en decir que en el campo de las ARS, estamos avanzando y estamos mejorando pero que en el campo de las EPS, lo que estamos es legislando para ellos y en eso quiero llamar la atención del Congreso y no estaba yo mintiendo en el día de ayer, este titular lo dice todo y por eso quiero que nos detengamos después en ese punto 17, pero mire señora Presidenta sigamos estableciendo el articulado las proposiciones que coincidimos unas que mejoran la redacción y esos artículos a nuestro juicio podríamos votarlos en bloque y esos otros artículos tan polémicos por supuesto que soy el primero en pedir que se vote Artículo por artículo, y en algunos como el tema de la financiación y en el tema de la integración vertical; solicito señor Presidente que desde ya se vote nominalmente yo quiero ver aquí cómo es el voto de cada Senador o cada Senadora en favorecer en las EPS y no pensar realmente en la Salud del pueblo colombiano muchas gracias.

La Presidencia concede el uso de la palabra a la honorable Senadora Coordinadora ponente, Dilian Francisca Toro Torres.


honorable Senadora Dilian Francisca Toro Torres:

Yo quisiera solicitarle ya que se alteró el orden del día, que iniciáramos la votación de las proposiciones que terminan los informes de Ponencias, habían 3 proposiciones y yo creo que pues que iniciemos la votación.

La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador Gustavo Francisco Petro Urrego.

Palabras del honorable Senador Gustavo Francisco Petro Urrego.Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el

honorable Senador Gustavo Francisco Petro Urrego:Gracias señora Presidenta, la moción de orden es para que usted me

clarifique varios temas, uno tiene que ver con el tiempo de duración de la discusión sobre la Ley 100, que vamos a tener en la presente Plenaria, dado que pues han surgido 2 hechos protuberantes para el día de hoy.

El primero es el anuncio desautorizado por parte del Ministro del Interior, un golpe de Estado en Colombia, yo creo que eso tenemos que discutirlo en el Congreso de la República, y el segundo muy ligado a ese tema el debate propuesto por el Partido Liberal y por el Polo a través del Senador Robledo sobre el tema de la Ministra de Relaciones Exteriores, son 2 temas y la moción de orden va con respecto a lo siguiente, hay que fijar un tiempo para este debate de la Ley 100, yo propondría que hasta las 4 de la tarde se agote una parte de digamos del debate porque se puede suspender y seguir en la próxima sesión, cierto no hay ningún límite obligatorio de tiempo permitamos que a las 4 de la tarde podamos pronunciar a través de constancias sobre lo dicho por el Ministro del Interior y el Presidente de la República esta mañana, por medios de comunicación, por lo menos el Polo Democrático necesita dejar esa constancia pública en su recinto, que es el Senado de la República e iniciemos el debate de la Ministra de Relaciones Exteriores.

He conversado con el doctor Cáceres, él nos ha pe dido el favor de que ojalá su debate fuese aplazado para el próximo martes, nosotros estamos de acuerdo, pero obviamente es una decisión de la Plenaria y en segundo lugar como moción de orden solicitarle lo siguiente: aquí cada vez que el Partido Liberal hace una reunión de su partido o el Partido Conservador u otro cualquiera, el Congreso no se reúne mientras se están tomando decisiones, hay un respeto por la autonomía y las normas democráticas que rigen cada partido, de todos es conocido de hace muchos meses que hay una fecha fija para el Congreso del Polo Democrático, que inicia mañana y termina el sábado.

Nos parecería, doctora Dilian, una altísima falta de respeto con un partido legalmente constituido en Colombia, que ustedes convocaran a sesiones mañana y pasado sabiendo que la bancada no puede asistir porque tiene una obligación alrededor del Congreso del Partido Político; así que también como segunda parte de esta moción de orden, le sugiero que no citen en contravía de la reunión que necesita el Polo a sesiones mañana y pasado mañana tal y cual nosotros hemos respetado esa misma decisión cuando se reúne el Partido Liberal, el Partido Conservador o las bancadas uribistas, gracias Presidente.

La Presidencia interviene para un punto de orden:Bueno en primer lugar la Mesa Directiva debe y lo va a hacer de esa

manera, ofrecer plenas garantías para todos los Senadores y todos los

Partidos Políticos, para el desarrollo de sus funciones principales como son el control político y el trabajo legislativo, entonces a mí me parece que hay un consenso entre lo que ha propuesto el Senador Gerléin, lo que ha propuesto el Senador Ballesteros, el Senador Aguirre y en primer término tal como está aprobado el orden del día, vamos a iniciar con la aprobación del proyecto de modificación de la Ley 100 y vamos avanzando en los artículos que no tienen discusión, pero ¿me permite honorable Senador? Pero evidentemente hay sobre esta Plenaria el interés nacional del debate sobre que se ha citado para el control político, entonces vamos a determinar que exista un tiempo prudente para desarrollar el debate, no tenemos ninguna solicitud del Senador Cáceres, hay dos debates, lo que se había acordado es que se, que hubiese tiempo para los dos debates.

Nosotros aspiramos a concertar el tema con el Senador en el transcurso de lo que va de la Sesión, en esas condiciones yo los invito a lo siguiente honorables Senadores: tenemos sobre la Mesa proposiciones de cada una de las ponencias, sometamos a consideración las proposiciones, posteriormente sometemos a consideración los artículos que no tienen discusión y vamos midiendo el tiempo para que los Partidos, el Polo y el Partido Liberal sientan garantías para el ejercicio del control político, en esas circunstancias antes de entrar en la discusión señor Secretario y quiero preguntarle si en el día de ayer se aprobaron los impedimentos para discutir y votar este proyecto de ley.

El Secretario informa:Señor Presidente se votaron algunos; hay radicado uno en el día de

hoy, del Senador Iván Díaz Matéus, que sería el que hace falta.Por Secretaría se da lectura a un impedimento presentado por el

honorable Senador Iván Díaz Matéus.La Presidencia somete a consideración de la plenaria el impedimento

leído y, cerrada su discusión, esta le imparte su aprobación.Impedimento

(aprobado)Solicito a la Plenaria se me autorice declararme impedido para

participar en la discusión y votación de los artículos que hagan referencia directa a las IPS PRIVADAS, por cuanto he conocido que parientes consanguíneos (hermanos) tienen algunas inversiones en una institución de dicha naturaleza.

Iván Díaz Matéus.29. XI. 2006.Por Secretaría se da lectura a un impedimento presentado por el

honorable Senador David Char Navas.La Presidencia somete a consideración de la plenaria el impedimento

leído y, cerrada su discusión, esta le imparte su aprobación.Bogotá, D. C., noviembre 27 de 2006DoctoraDILIAN FRANCISCA TOROPresidentaHonorable Senado de la República

CiudadRespetada señora Presidenta:En mérito de lo expuesto en el artículo 182 de la Constitución Política

de Colombia y de los artículos 286, 291 y 292 del Reglamento Interno del Congreso (Ley 5ª de 1992), comedidamente solicito dar curso a la presente petición de impedimento para intervenir en el debate, deliberación y votación de los artículos 37 y 38 del siguiente proyecto de ley:

Proyecto de ley número 40 de 2006 Senado (acumulados 01, 20, 38, 67, 116, 122, 128, 143 de 2006 Senado), 02 de 2006 Cámara (acumulados 01, 18, 84, 130, 137, 140, 141 de 2006 Cámara), por la cual se hacen algunas modificaciones en el Sistema General de Seguridad Social en Salud y se dictan otras disposiciones.

El cual se encuentra para discusión en segundo debate en el Orden del Día de la sesión citada para hoy, 27 de noviembre del año en curso.

Lo anterior por tener familiares dentro del grado de consanguinidad estipulados en la ley con intereses en el sector de medicame ntos y alimentos.

Agradeciendo la atención prestada y para los fines pertinentes.David Char Navas,

Senador de la República.(Aprobado).La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador

Rubén Darío Quintero Villada.Palabras del honorable Senador Rubén Darío Quintero Villada.Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el

honorable Senador Rubén Darío Quintero Villada:Muchas gracias señora Presidenta, en primer lugar para solicitarle a la

Presid encia de la Mesa Directiva del Senado, e igualmente a las Comisiones Constitucionales y Legales que atendiendo la solicitud del Polo Democrático y en desarrollo de una vieja costumbre de este Congreso, no se realicen ni mañana, ni el viernes, ni sesiones en las Comisiones Constitucionales, ni tampoco en las Comisiones Legales para que el Polo Democrático pueda hacer su asamblea ordinaria.

Y en segundo lugar señor Presidente en la agenda del día de hoy quiero que este proyecto de ley, del tema de seguridad social ya le dimos ayer un debate muy amplio, todo el día estuvimos en las discusiones de las ponencias respectivas y yo solicitaría que el orden del día de hoy se mantenga y se vote el proyecto de ley y después sigan los debates que estén programados, o sea que terminemos aprobando o reprobando el proyecto de ley y después continuemos los debates, muchas gracias señor Presidente.

Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el honorable Senador Hernán Francisco Andrade Serrano:

Gracias colega, paisano, siempre he sido partidario del proyecto de ley que otrora y en varias ocasiones ha liderado el Senador Vargas Lleras de reglamentar lo del lobby, lo de los lobbystas, que me parece al fin al

cabo una actividad que representa unos intereses privados y que es mejor hacerlo por encima de la mesa.

Pero en todos los proyectos, pero en este proyecto y de anticipado en el de reforma tributaria, yo creo que ese espectáculo que inclusive lo tomaron los medios de comunicación, de lobbystas en el recinto, cada uno apropiándose de una proposición y un pedazo del proyecto en discusión, es una fotografía y un estado del Congreso lamentable, entonces para abreviar, porque el tema es tiempo, para que nos alcance para los debates.

Presidente yo quiero ser con usted hoy, sé de su ponderación en el manejo, el señor Secretario, no quiero ver un solo lobbysta y si quiere me encargo de policía cívico, detectado aquí en el recinto, es que es muy aburridor, cansón, q ue estando debatiendo unos temas de tanta importancia como salud pública y como aquí lo ha dicho el Senador Germán Aguirre, se encuentra uno a los lados y en toda hora en el recinto del Congreso lobbystas de diversa índole en el tema de salud, moción de orden en el sentido Presidente, que nos apretemos hoy el cinturón, señor Secretario y expulsemos y nos dejen hoy debatir en santa paz este proyecto de salud.

Por solicitud del honorable Senador ponente, Luis Carlos Avellaneda Tarazona, por Secretaría se da lectura a la proposición positiva con que termina el informe de ponencia, presentada por el honorable Senador Germán Antonio Aguirre Muñoz, por el Partido Liberal.



honorable Senadora Dilian Francisca Toro Torres:Esta proposición que está sometida a votación, es la proposición del

Senador Aguirre, que está representando al Partido Liberal y que llegamos a algunos acuerdos para que esta proposición con que termina el informe de la ponencia sea votado negativo, así que les pido que votemos negativa esta proposición.

Por solicitud del honorable Senador Luis Carlos Avellaneda Tarazona, la Presidencia abre la votación de la proposición positiva con que termina el informe de ponencia, presentado por el Partido Liberal, e indica a la Secretaría llamar a lista para su verificación y aprobación, en forma nominal.

Una vez realizado este, la Presidencia cierra la votación, y por Secretaría se informa el siguiente resultado:

Por el sí: 12Por el no: 47Abstención: 1Total: 60 VotosVotación nominal a la proposición positiva con que termina el informe

de ponencia del partido liberal, al Proyecto de ley número 40 de 2006 Senado (acumulados 01, 20, 38, 67, 116, 122, 128, 143 de 2006 Senado), 02 de 2006 Cámara (acumulados 01, 18, 84, 130, 137, 140, 141 de 2006 Cámara), por la cual se hacen algunas

modificaciones en el sistema general de seguridad social en salud y se dictan otras disposiciones.Honorables SenadoresPor el sí

Aguirre Muñoz Germán AntonioAvellaneda Tarazona Luis CarlosBarco López Víctor RenánGarcía Valencia Jesús IgnacioGaviria Zapata Guillermo LeónGonzález Villa Carlos JulioLópez Montaño Cecilia MatildeNáder Muskus Mario SalomónPiñacué Achicué Jesús EnriqueRamírez de Rincón Marta LucíaRojas Jiménez Héctor HelíSánchez Ortega Camilo Armando.29.XI.2006.Votación nominal a la proposición positiva con que termina el informe

de ponencia del partido liberal, al Proyecto de ley número 40 de 2006 Senado (acumulados 01, 20, 38, 67, 116, 122, 128, 143 de 2006 Senado), 02 de 2006 Cámara (acumulados 01, 18, 84, 130, 137, 140, 141 de 2006 Cámara), por la cual se hacen algunas modificaciones en el sistema general de seguridad social en salud y se dictan otras disposiciones.Honorables SenadoresPor el no

Acosta Bendeck GabrielAndrade Serrano Hernán FranciscoArenas Parra Luis ElmerArias Mora RicardoBallesteros Bernier Jorge EliécerBarriga Peñaranda Carlos EmiroBenedetti Villaneda ArmandoBernal Amorocho Jesús AntonioCáceres Leal Javier EnriqueCárdenas Ortiz CarlosCepeda Sarabia Efraín JoséClopatofsky Ghisays Jairo RaúlCorzo Román Juan ManuelChar Navas DavidDe la Espriella Burgos Miguel AlfonsoDelgado Blandón UbéimarEnríquez Maya EduardoEnríquez Rosero ManuelFerro Solanilla Carlos Roberto

García Orjuela Carlos ArmandoGerléin Echeverría RobertoGuerra de la Espriella Antonio del CristoGuevara Jorge EliécerGutiérrez Castañeda Nancy PatriciaGutiérrez Jaramillo AdrianaGutiérrez José GonzaloManzur Abdala Julio AlbertoMontes Alvarez Reginaldo EnriqueMora Jaramillo Manuel GuillermoName Cardozo José DavidOlano Becerra Plinio EdilbertoPérez Pineda Oscar DaríoPimiento Barrera MauricioPinedo Vidal MiguelQuintero Villada Rubén DaríoRamírez Ríos Gloria Inés Restrepo Escobar Juan CarlosRobledo Castillo Jorge EnriqueRodríguez de Castellanos ClaudiaToro Torres Dilian FranciscaTorrado García EfraínTorres Rueda Luis CarlosVargas Lleras GermánVelásquez Arroyave Manuel RamiroVillamizar Afanador AlirioYepes Alzate OmarZapata Correa Gabriel Ignacio.Se abstiene la honorable Senadora Zuccardi de García Piedad.29. XI. 2006.En consecuencia, ha sido negada la proposición positiva con que

termina la ponencia, presentada por el honorable Senador Germán Aguirre Muñoz del Partido Liberal.

Por Secretaría se da lectura a la proposición positiva con que termina el informe de ponencia, presentada por el Partido del Polo Democrático.



honorable Senadora Dilian Francisca Toro Torres:Les solicito a los Senadores que esta proposición también sea votada

no.Por solicitud del honorable Senador Luis Carlos Avellaneda Tarazona,

la Presidencia abre la votación de la proposición con que termina el

informe de ponencia, presentada por el Partido Polo Democrático; e indica a la Secretaría llamar a lista para su verificación y aprobación, en forma nominal.


Por el sí: 18Por el no: 46Abstención: 1Total: 65 VotosVotación nominal a la proposición positiva con que termina el informe

de ponencia del Partido Polo Democrático, al Proyecto de ley número 40 de 2006 Senado (acumulados 01, 20, 38, 67, 116, 122, 128, 143 de 2006 Senado), 02 de 2006 Cámara (acumulados 01, 18, 84, 130, 137, 140, 141 de 2006 Cámara), por la cual se hacen algunas modificaciones en el sistema general de seguridad social en salud y se dictan otras disposiciones.Honorables SenadoresPor el sí

Aguirre Muñoz Germán AntonioAshton Giraldo Alvaro AntonioAvellaneda Tarazona Luis CarlosBarco López Víctor RenánBernal Amorocho Jesús AntonioDussán Calderón JaimeGarcía Valencia Jesús IgnacioGaviria Zapata Guillermo LeónGonzález Villa Carlos JulioGuevara Jorge EliécerJaramillo Martínez MauricioLópez Montaño Cecilia MatildeMoreno Rojas Néstor IvánNáder Muskus Mario SalomónRamírez Ríos Gloria Inés Robledo Castillo Jorge EnriqueRojas Jiménez Héctor HelíVelasco Chaves Luis Fernando.29.XI.2006.Votación nominal a la proposición positiva con que termina el informe

de ponencia del Partido Polo Democrático, al Proyecto de ley número 40 de 2006 Senado (acumulados 01, 20, 38, 67, 116, 122, 128, 143 de 2006 Senado), 02 de 2006 Cámara (acumulados 01, 18, 84, 130, 137, 140, 141 de 2006 Cámara), por la cual se hacen algunas modificaciones en el sistema general de seguridad social en salud y se dictan otras disposiciones.Honorables SenadoresPor el no

Acosta Bendeck GabrielAndrade Serrano Hernán FranciscoArenas Parra Luis ElmerArias Mora RicardoBallesteros Bernier Jorge EliécerBarriga Peñaranda Carlos EmiroCáceres Leal Javier EnriqueCárdenas Ortiz CarlosCepeda Sarabia Efraín JoséClopatofsky Ghisays Jairo RaúlChar Navas DavidDe la Espriella Burgos Miguel AlfonsoDelgado Blandón UbéimarDíaz Matéus IvánEnríquez Maya EduardoEnríquez Rosero ManuelFerro Solanilla Carlos RobertoGarcía Orjuela Carlos ArmandoGerléin Echeverría RobertoGómez Gallo Luis HumbertoGuerra de la Espriella Antonio Gutiérrez Castañeda Nancy PatriciaGutiérrez Jaramillo Adriana Gutiérrez José GonzaloManzur Abdala Julio AlbertoMontes Alvarez Reginaldo EnriqueMora Jaramillo Manuel GuillermoName Cardozo José DavidOlano Becerra Plinio EdilbertoPérez Pineda Oscar DaríoPimiento Barrera MauricioPinedo Vidal MiguelQuintero Villada Rubén DaríoRamírez de Rincón Marta LucíaRestrepo Escobar Juan CarlosReyes Cárdenas Oscar JosuéRodríguez de Castellanos ClaudiaToro Torres Dilian FranciscaTorrado García EfraínTorres Rueda Luis CarlosVargas Lleras GermánVelásquez Arroyave Manuel RamiroVillamizar Afanador Alirio

Villegas Villegas GermánYepes Alzate OmarZapata Correa Gabriel Ignacio.Se abstiene la honorable Senadora Zuccardi de García Piedad.29. XI. 2006.En consecuencia, ha sido negada la proposición con que termina el

informe de ponencia, presentada por el Partido Polo Democrático.Por Secretaría se da lectura a la proposición positiva con que termina

el informe de ponencia mayoritaria.La Presidencia concede el uso de la palabra a la honorable Senadora

Coordinadora ponente, Dilian Francisca Toro Torres.Palabras de la honorable Senadora Dilian Francisca Toro Torres.Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra la

honorable Senadora Dilian Francisca Toro Torres:Esta es la proposición mayoritaria señores Senadores.Por solicitud del honorable Senador Luis Carlos Avellaneda Tarazona,

la Presidencia abre la votación de la proposición positiva con que termina el informe de ponencia mayoritaria, e indica a la Secretaría llamar a lista para su verificación y aprobación, en forma nominal.


Por el sí: 49Por el no: 18

Abstención: 1Total: 69 VotosVotación nominal a la proposición positiva con que termina el informe

de ponencia mayoritaria, al Proyecto de ley número 40 de 2006 Senado (acumulados 01, 20, 38, 67, 116, 122, 128, 143 de 2006 Senado), 02 de 2006 Cámara (acumulados 01, 18, 84, 130, 137, 140, 141 de 2006 Cámara), por la cual se hacen algunas modificaciones en el sistema general de seguridad social en salud y se dictan otras disposiciones.Honorables SenadoresPor el sí

Acosta Bendeck GabrielAndrade Serrano Hernán FranciscoArenas Parra Luis ElmerArias Mora RicardoBallesteros Bernier Jorge EliécerBarriga Peñaranda Carlos EmiroBenedetti Villaneda ArmandoCáceres Leal Javier EnriqueCárdenas Ortiz CarlosCepeda Sarabia Efraín JoséClopatofsky Ghisays Jairo Raúl

Char Navas DavidDe la Espriella Burgos Miguel AlfonsoDelgado Blandón UbéimarDíaz Matéus IvánEnríquez Maya EduardoEnríquez Rosero ManuelFerro Solanilla Carlos RobertoGarcía Orjuela Carlos ArmandoGerléin Echeverría Roberto VíctorGil Castillo Luis AlbertoGómez Gallo Luis HumbertoGuerra De La Espriella Antonio Gutiérrez Castañeda Nancy PatriciaGutiérrez Jaramillo Adriana Gutiérrez José GonzaloManzur Abdala Julio AlbertoMontes Alvarez Reginaldo EnriqueMora Jaramillo Manuel GuillermoName Cardozo José DavidOlano Becerra Plinio EdilbertoPérez Pineda Oscar DaríoPimiento Barre ra MauricioPinedo Vidal MiguelQuintero Villada Rubén DaríoRamírez de Rincón Marta LucíaRamírez Pinzón CiroRestrepo Escobar Juan CarlosReyes Cárdenas Oscar JosuéRodríguez de Castellanos ClaudiaToro Torres Dilian FranciscaTorrado García EfraínTorres Rueda Lu is Carlos EfraínVargas Lleras GermánVelásquez Arroyave Manuel RamiroVillamizar Afanador AlirioVillegas Villegas GermánYepes Alzate OmarZapata Correa Gabriel Ignacio29.XI.2006.Votación nominal a la proposición positiva con que termina el informe

de ponencia mayoritaria, al Proyecto de ley número 40 de 2006 Senado (acumulados 01, 20, 38, 67, 116, 122, 128, 143 de 2006 Senado), 02 de 2006 Cámara (acumulados 01, 18, 84, 130, 137,

140, 141 de 2006 Cámara), por la cual se hacen algunas modificaciones en el sistema general de seguridad social en salud y se dictan otras disposiciones.Honorables SenadoresPor el no

Aguirre Muñoz Germán AntonioAshton Giraldo Alvaro AntonioAvellaneda Tarazona Luis CarlosBarco López Víctor RenánBernal Amorocho Jesús AntonioCristo Bustos Juan FernandoDussán Calderón JaimeGarcía Valencia Jesús IgnacioGaviria Zapata Guillermo León

Guevara Jorge EliécerLópez Montaño Cecilia MatildeMoreno Rojas Néstor IvánNáder Muskus Mario SalomónPiñacué Achicué Jesús EnriqueRamírez Ríos Gloria InésRojas Jiménez Héctor HelíSánchez Ortega Camilo ArmandoSerrano Gomez HugoVelasco Chaves Luis Fernando.

Se abstiene la honorable Senadora Zuccardi de García Piedad.29. XI. 2006.En consecuencia, ha sido aprobada la proposición positiva con que

termina el informe de ponencia mayoritaria.La Presidencia interviene para un punto de orden:Aprobada la proposición con que termina la ponencia, nos permite

darle curso al debate del articulado, se abre la discusión del articulado señor Secretario, hay una solicitud de votación artículo por artículo que fue presentada por el Senador Héctor Helí Rojas y por el Senador Luis Carlos Avellaneda y por Camilo Sánchez y por Iván Moreno, por lo tanto señor Secretario dele lectura al artículo 1º del proyecto.

Se abre el segundo debateLa Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador Juan

Carlos Restrepo Escobar.Palabras del honorable Senador Juan Carlos Restrepo Escobar.Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el

honorable Senador Juan Carlos Restrepo Escobar:Presidente es que yo lo que entendí es que había un bloque,

Presidenta le ruego me escuche para ver si aclaramos la forma de votar, entendíamos que había un bloque de artículos sobre los que hay un acuerdo. Es decir que son unos artículos que no van a ofrecer discusión y

ese bloque de artículos lo podíamos aprobar de una vez Presidente y a continuación pues proceder con los artículos que evidentemente van a suscitar una discusión aquí en la Plenaria del Senado.

La Presidencia manifiesta lo siguiente:Sí honorable Senador, hay una solicitud de votación artículo por

artículo, para que modifiquemos esa solicitud se necesita que los ponentes le propongan a la Plenaria o a quienes hicieron la solicitud retirar esa proposición, entonces en esas circunstancias pues vamos a arrancar el articulado a no ser que los ponentes se pongan de acuerdo en ese punto.

Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el honorable Senador Luis Carlos Avellaneda Tarazona:

No Presidente, el Polo Democrático Alternativo insiste en su propuesta de que se discuta artículo por artículo y le pi do que nos sujetemos en consecuencia al reglamento, gracias Presidente.

Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela la honorable Senadora Dilian Francisca Toro Torres.

Gracias señor Presidente, yo quería proponer al contrario de lo que propone el Polo Democrático, quería proponer que votemos algunos artículos en bloque que ya hemos hecho acuerdos con los ponentes para poder votarlos en bloque, quisiera pedirle el favor de que sometiera a consideración de la Plenaria que podamos votar en bloque los artículos en que tenemos acuerdo y los que no tengamos acuerdo los votaremos artículo por artículo.

Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el honorable Senador Luis Carlos Avellaneda Tarazona:

Dilian Francisca, yo soy ponente del proyecto de ley, a mí no se me ha citado para llegar a ningún acuerdo sobre articulados; y de una vez quiero dejar advertido que como ponente no fui citado por ninguno de los coordinadores ponentes de Senado para la elaboración de la ponencia, lo cual está violando la ley 5ª del reglamento del Congreso de la República, porque los coordinadores debían habernos citado a todos los ponentes para ver si llegábamos a un acuerdo sobre la ponencia, ese procedimiento no se siguió y quiero dejar esta constancia para la ulterior demanda que presentaré ante la Corte Constitucional sobre violación procedimental en relación con el trámite de esta iniciativa.

El Secretario manifiesta:Sí señor Presidente, honorables Senadores, el artículo 134 de la Ley 5ª

dice, votación por partes, cualquier Congresista, un Ministro del Despacho o quien tenga la iniciativa legislativa y para el respectivo proyecto podrá solicitar que las partes que él contenga o la enmienda o la proposición sean sometidos a votación separadamente, si no hay consenso decidirá la Mesa Directiva, previo el uso de la palabra con un máximo de 10 minutos para que se expresen los argumentos en favor o en contra, aceptada la moción, las partes que sean aprobadas serán sometidas luego a votación en conjunto, es el artículo.

Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el honorable Senador Reginaldo Enrique Montes Alvarez:

Gracias señora Presidenta, es a modo de constancia en virtud de lo expresado por el honorable Senador Luis Carlos Avellaneda; en el transcurso del debate se pudo evidenciar la presentación de 3 ponencias, ocurrió en el primer debate y el solo hecho de haber sido radicada ponencia sustitutiva o ponencia adicional, no sustitutiva porque para nada reponía la otra, por parte del Partido Liberal y el Polo Democrático, inmediatamente dejó con absoluta claridad que el proyecto tiene 3 ponencias perfectamente diferenciadas.

Además de que las posiciones han sido muy claras Senador Avellaneda se han expuesto aquí en la Plenaria no hemos hecho ningún esfuerzo por fusionar las Ponencias el Partido Liberal su Ponencia, el Polo Democrático y por eso no podía haber fusión en las Ponencias y así quedó perfectamente explicado en las Plenarias y así lo votaron las Plenarias y eso no ha hecho otra cosa sino enriquecer el debate muchas gracias Presidente.

La Presidencia manifiesta:La Mesa Directiva va a poner en consideración de la Plenaria la

proposición que ha presentado la Senadora Dilian Francisca Toro de que se vote un paquete de artículos.

Por solicitud de la honorable Senadora Coordinadora ponente, Dilian Francisca Toro Torres, la Presidencia somete a consideración de la plenaria la propuesta de votar en bloque algunos artículos y, cerrada su discusión, esta le imparte su aprobación.

Dejan constancia de su voto negativo a la propuesta aprobada, los honorables Senadores: Jesús Antonio Bernal Amorocho, Luis Carlos Avellaneda Tarazona, Néstor Iván Moreno Rojas, Gloria Inés Ramírez Ríos, Héctor Helí Rojas Jiménez, Camilo Armando Sánchez Ortega, Juan Fernando Cristo Bustos, Guillermo Gaviria Zapata y Germán Antonio Aguirre Muñoz.

La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador ponente, Germán Antonio Aguirre Muñoz.

Palabras del honorable Senador Germán Antonio Aguirre Muñoz.Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el

honorable Senador Germán Antonio Aguirre Muñoz:Es que para hacerle una claridad a la Bancada del Partido Liberal los

acuerdos entre el Partido Liberal y la bancada mayoritaria se mantienen y nosotros somos partidarios en votar un articulado en bloque, exceptuando los artículos que ya le he dicho a la Presidenta y al Ministro que no coincidimos y vamos a someter a votación de la Plenaria esos articulados y quiero decirle a mis colegas de la Bancada del Partido Liberal, que lo que estoy diciendo corresponde a que algunos Senadores del Partido Liberal, presentaron algunas proposiciones y, donde ellos presentaron proposiciones no esos artículos no van a ser tenidos en cuenta en la votación en bloque respetando la propuesta de cada uno de ellos; por ejemplo ahora el Senador Carlos Julio González presentó una sucesión de proposiciones.

La Presidencia interviene para un punto de orden:

Senador Germán si usted me permite, sí quisiera que usted le diera lectura a los artículos en los cuales no hay acuerdo y, esos artículos lo vamos a excluir del paquete que se va a someter a discusión.

Recobra el uso de la palabra el honorable Senador Germán Antonio Aguirre Muñoz:

Esa pregunta se la puedo responder seguidamente porque estamos en una concertación con el Senador Alvaro Ashton y eso era lo que iba a decir cuando me cortaron el micrófono, el Senador ya se la van a dar el Senador Bernal, el Senador Carlos Julio González presentó unas proposiciones, las concertó con el Gobierno y me ha dicho que él retira esas proposiciones; porque ya están dentro de las sustitutivas que está presentando la bancada mayoritaria.

O sea, que nosotros como Partido Liberal estamos listos para votar ese bloque de artículos, que ahora ya a continuación si me lo permite le daré el número de artículos que podemos votar en bloque, una vez después de la concertación que tuvimos en unas proposiciones sustitutivas de lo que se va a encargar ahora la doctora Dilian Francisca.

La Presidencia manifiesta:Coordinadora de Ponentes, le solicito tener claro cuáles son los

artículos que tienen discusión, para someter a consideración de la Plenaria el bloque de artículos que no tengan discusión, entonces por favor que lo tengan claro en un momento.

Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el honorable Senador Jesús Antonio Bernal Amorocho:

Señora Presidenta, yo quiero dejar constancia que he presentado 27 proposiciones al Secretario General para ser discutidas, y son proposiciones sustitutivas o son proposiciones nuevas frente al articulado del Proyecto de Ley, por lo tanto esos artículos que yo he presentado no me los pueden meter en bloque, ni hacen parte de ningún bloque, ni pueden desconocer por el afán el derecho que tengo a presentar una proposición frente a cualquier Proyecto de Ley, o a cualquier artículo que se esté presentando. En el evento que así fuera este hecho inhabilitaría declararía ilegal el Proyecto.

Segundo, yo presenté las proposiciones y el Secretario me dijo que se las pasara a la Coordinadora de Ponentes, y la Coordinadora de Ponentes me dijo que pasaban a revisión del Ministro, no puede ser que una proposición de un Senador pase a un visto bueno de un funcionario gubernamental, así sea e l Ministro, yo tengo el derecho a presentar las proposiciones a que me derroten en la votación, en la sustentación, pero ese no puede ser el procedimiento, Presidente quiero dejar esa constancia.

La Presidencia interviene para un punto de orden:Honorable Senador, el Reglamento es muy claro, y lo primero que le

voy a preguntar al señor Secretario es cuáles artículos tienen proposiciones sustitutivas sobre la mesa. Los artículos que tienen proposiciones sustitutivas no se podrán incluir en el bloque de Artículos sobre los cuales hay acuerdo, porque estaríamos violando el derecho de cada uno de los Parlamentarios en primer término, y en segundo término quien toma las decisiones aquí es la Plenaria y no el Ministro señor Secretario cuáles artículos no tienen proposiciones sustitutivas que

hayan sido presentadas en la Secretaría, por favor leer cuáles artículos tienen proposiciones.

La Presidencia concede el uso de la palabra a la honorable Senadora Coordinadora Ponente, Dilian Francisca Toro Torres.


honorable Senadora Dilian Francisca Toro Torres:A ver, de los artículos, los que está en la Ponencia los artículos que no

tienen ningún cambio son el artículo 2°.La Presidencia interviene para un punto de orden:Perdóneme honorable Senadora, vamos a ir por partes porque la

advertencia y el procedimiento es diferente. En primer lugar señor Secretario alistemos el paquete de artículos sobre los cuales se han presentado proposiciones sustitutivas.

El Secretario manifiesta:Vea señor Presidente, todas las proposiciones presentadas en

Secretaría se le trasladaron a la Coordinación del Proyecto, para que verificará cuáles son las que no tienen en este momento modificaciones, es lo que está haciendo la doctora Dilian, Coordinadora del Proyecto.

Recobra el uso de la palabra la honorable Senadora Dilian Francisca Toro Torres.

Pero es que no me han dejado explicar, mire hay una, perdón hay unas.Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el

honorable Senador Néstor Iván Moreno Rojas:Gracias señor Presidente, mire Presidente yo pienso por qué no

simplificamos el procedimiento ajustándonos al reglamento y le propongo lo siguiente como hay una serie de proposiciones que ya han sido presentadas, como hay una serie de solicitudes también que habíamos hecho algunos de los Senadores en el día de ayer de que se pudiera votar artículo por artículo, por este proyecto.

Pues le propongo lo siguiente, por qué no pone usted en consideración cada uno de los artículos y que cualquiera de los Senadores si tiene alguna proposición al respecto pues levante la mano con eso sabemos cuáles son exactamente los que no tienen ninguna objeción ni discusión de los Senadores y esos serían los que se entrarían a poner en consideración para los que sean en bloque simplemente es una moción de procedimiento para facilitar el debate gracias Presidente.

Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el honorable Senador Alirio Villamizar Afanador:

Gracias señora Presidenta, mire señor Presidente a mí me parece, que lo que usted ha propuesto es lo procedente quienes tenemos intereses en algunas proposiciones sustitutivas o modificativas la hemos radicado en la Secretaría, lo que pasa señor Presidente y ahí es donde yo pediría una moción de orden mejor, es que las proposiciones no las tiene el señor Secretario, porque las proposiciones están rondando de un pupitre en otro y algunos funcionarios del Gobierno también tienen las proposiciones.

Señor Presidente, si no se le pone orden a esto, yo no creo que a mí como Congresistas por ejemplo, para presentar 4 proposiciones de los artículos 17, 18, 21, y 47, me toque hacer lobby con todo respeto al Gobierno, a ver si es procedente proponer a consideración de los honorables Senadores, algunas sustituidas a unos Artículos de la Ponencia señor Presidente, yo creo que esto es una moción de orden para que el señor Secretario recoja las proposiciones que hemos presentado los Senadores que los tenga la Secretaría y que pueda decir efectivamente qué proposiciones qué artículos se van a modificar o están propuestas las modificaciones. Gracias.

La Presidencia interviene para un punto de orden:Proceden las mociones del Senador Iván Moreno y del Senador Alirio

Villamizar, señor Secretario vamos a llamar artículo por artículo.Los Senadores que han presentado proposición únicamente cuando se

llame el artículo 1º levanten la mano y aquí será anotado que hay una proposición sobre ese tema y vamos a someter a consideración únicamente en primer término únicamente el paquete de artículos que no tengan ninguna proposición sustitutiva, inicie con el artículo 1º, señor Secretario.

Recobra el uso de la palabra la honorable Senadora Dilian Francisca Toro Torres:

Sí porque hay proposiciones de todos los artículos, una sola persona presentó 20, 25, 30 artículos modificatorios, vamos a votar artículo por artículo.

Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el honorable Senador Héctor Helí Rojas Jiménez:

Señora Presidenta y señora Coordinadora de Ponentes, miren es que estamos buscando un expediente bastante inconstitucional de Legislar, prácticamente la Plenaria está apareciendo un Proyecto distinto del que se discutió en las Comisiones, me parece que hasta ya no se puede negar no se puede llegar el Reglamento es muy claro el artículo 80 del Reglamento, señor Secretario dice:

Que aquí se pueden traer proposiciones nuevas pero que se refieran a errores o incorrecciones técnicas, terminologías, o gramaticales, y que no se considerarán las enmiendas negadas en primer debate, salvo que se surtan mediante el procedimiento de apelación, entonces aquí señor Presidente no podemos discutir todos los que se les ocurra a los colegas, aquí no es que la Plenaria traemos 20 ó 30 proposiciones es que usted tiene que ordenar el debate con los Ponentes y solo admitir aquellas que habiendo sido negadas en Comisión fueron apeladas, o aquellas que se refieren a errores o incorrecciones técnicas terminologías o gramaticales.

Si la situación es distinta señor Presidente lo único que procede es volver el Proyecto a las Comisiones, para que allí se disputan todas esas proposiciones sustanciales y en consecuencia, esas propuestas queden con los 4 debates, porque es elemental entender que todo lo importante que se traiga aquí de nuevo, no tendría 4 debates sino 3, le faltaría el debate en la Comisión y le faltaría la publicación, que es lo más importante.

Yo al vocero de mi Partido, estoy respaldando algunos temas, pero es que aquí ni siquiera se sabe cuáles son los artículos respecto de los que hay acuerdo y doctora Dilian, se lo digo con respeto y con cariño, pues si hay proposiciones para todos los artículos, aquí lo que se está tratando es de hacer un nuevo proyecto o se devuelve eso a la Comisión o señor Presidente yo le propondría, que integre una subcomisión o que designe a los ponentes para que escojan de esas proposiciones, cuáles se ajustan al artículo 180 que acabo de leer y se les echen las otras, para que sus autores o hagan otro proyecto o hagan otra discusión.

Pero aquí no podemos estar sometidos a que la plenaria sea el estadio donde aparece tal cantidad de proposiciones, que lo que queda es desfigurado el proyecto que traían los ponentes de las comisiones, quería señalar eso y dejarlo como constancia señor Presidente.

Recobra el uso de la palabra la honorable Senadora Dilian Francisca Toro Torres:

Senador Héctor Helí, le voy a decir en cuáles son los artículos que tenemos acuerdo, tenemos acuerdo, mejor dicho los artículos que tenemos para votar separado y que nos hemos puesto de acuerdo son el 3°, el 6°, el 8°, el 12, el 13, el 14, el 15, el 17, el 21, el 27, el 37, el 44, el 46 y el 48, esos son los artículos que no nos hemos puesto de acuerdo y los vamos a votar por separado.

El resto de artículos tenemos acuerdo los ponentes, excepto el ponente del Partido del Polo Democrático, de resto todos los ponentes tenemos acuerdo en el resto de artículos, entonces han llegado aquí proposiciones para cada uno, a cada uno de los artículos hay una proposición, entonces lo que, si es que vamos aceptar, aceptamos la proposición del Senador Héctor Helí, pues que integremos una comisión rápida, eso era lo que estábamos haciendo aquí, tratando de poder evaluar cada proposición y poder sacarlas adelante.

Entonces yo le pediría señor Presidente que hagamos una comisión, una subcomisión, miramos todas las proposiciones, en media hora estamos aquí trayendo ya lo definitivo, entonces vamos a reunirnos los ponentes para poder definir las proposiciones.

La Presidencia manifiesta:Muy bien, la Mesa Directiva toma la decisión de crear una subcomisión

para que presenten un informe a la Plenaria.El Secretario informa:Señor Presidente, mire están llegando proposiciones todavía a la

Secretaría, entonces no sé, si siguen llegando proposiciones acaban de llegar dos más.

La Presidencia interviene para un punto de orden:Busquemos un salón anexo aquí a la Plenaria y entonces vamos a

continuar el orden del día, la comisión va a presentar un informe y le dirá a la plenaria, cuáles proposiciones aprueban, pero que sea la comisión de Parlamentarios.

La Presidencia del honorable Senado designa una Subcomisión integrada por los ponentes del proyecto, honorables Senadores: Jesús Antonio Bernal Amorocho, Carlos Cárdenas Ortiz, Rubén Darío Quintero Villada, Alirio Villamizar Afanador, Carlos Julio González Villa, Ubéimar

Delgado Blandón, para que rindan un informe sobre las proposiciones presentadas al articulado.

La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador Juan Fernando Cristo Bustos.

Palabras del honorable Senador Juan Fernando Cristo Bustos.Con la venia de la Presidencia toma uso de la palabra el

honorable Senador Juan Fernando Cristo Bustos:Gracias señora Presidenta, no era precisamente para plantear que es

imposible comenzar el debate sin la presencia de los funcionarios, pero además antes de comenzar el debate para dejar constancia señor Presidente, y para solicitarle a la Mesa Directiva y al Secretario de la Corporación, que hacia el futuro con esta clase de debates, no sé, si hay un problema de comunicación con los Ministerios y con el gobierno o no sé si el gobierno cada vez le importa menos el Congreso y el control político, pero la respuesta de los funcionarios a un debate que se convocó ya hace casi 20 días, la del Alto Comisionado para la Paz está registrada aquí en la Secretaría del Senado, recibida a las 12 y 59 minutos del día de hoy y la de la Canciller y el Fiscal también en el día de hoy.

Me parece que no es serio que un debate de tanta trascendencia, convocado con suficiente antelación, con unas respuestas muy concretas que llenaron una página y media o dos páginas máximo en cada uno de los citantes, lleguen aquí a la Plenaria del Senado para poder organizar el debate una hora o dos horas antes de la realización del debate, yo creo que la Mesa Directiva, el Secretario del Senado deben hacer algo al respecto porque me parece poco serio esa actitud o de los funcionarios citados o no sé si hace falta celeridad y eficacia de la parte administrativa del Senado, muchas gracias.

La Presidencia manifiesta:Con mucho gusto vamos a tener en cuenta su solicitud, le voy a

solicitar a los diferentes partidos inscribir en la Secretaría los voceros que van a actuar en este debate. Tenemos los Senadores que son citantes, los voceros para poder ordenar el debate.

La Presidencia indica a la Secretaría continuar con el siguiente punto de orden del día.

IIICitación a los señores Ministros del Despacho y Altos funcionarios del

Estado, a la señora Ministra de Relaciones Exteriores, doctora María Consuelo Araújo Castro; al señor Alto Comisionado para la Paz y la Convivencia, doctor Luis Carlos Restrepo Ramírez; e invitación a la señora Embajadora de Colombia ante Estados Unidos, doctora Carolina Barco Isakson, y al señor Fiscal General de la Nación, doctor Mario Iguarán Arana.

Proposición número 172La Presidencia interviene para un punto de orden:El orden para el debate es el siguiente, honorables Senadores: en

primer término van a intervenir los Senadores citantes, la Senadora Cecilia López Montaño y el Senador Jorge Robledo, para los dos se ha distribuido un tiempo de dos horas, es decir una hora si es posible por

cada una de sus intervenciones, en segundo término hablará el señor Comisionado, el doctor Luis Carlos Restrepo y la doctora María Consuelo Araújo, Ministra de Relaciones Exteriores, por el mismo tiempo en que intervengan los citantes.

En tercer término va a intervenir el señor doctor Mario Iguarán, Fiscal General de la Nación, posteriormente harán uso de la palabra los voceros de los partidos que se han inscrito para este debate en el siguiente orden: en primer término la Senadora Piedad Córdoba, por el Partido Liberal, en segundo término el Senador Luis Guillermo Vélez por el Partido de la U., en tercer término el Senador Gustavo Petro por el Partido Polo Democrático, en cuarto lugar el Senador Oscar Darío Pérez por Equipo Colombia, Alas Equipo Colombia, el Partido Político, en quinto lugar el Senador Samuel Arrieta en representación de Convergencia Ciudadana y en sexto lugar el honorable Senador Eduardo Enríquez Maya como vocero del Partido Conservador, posteriormente el Senador Piñacué en representación de su partido; vamos a darle curso al debate, tiene el uso de la palabra, posteriormente hay una lista de Senadores que están inscritos, invito a los Senadores que vayan a intervenir para que se inscriban en la Secretaría.

La Presidencia concede el uso de la palabra a la honorable Senadora citante, Cecilia Matilde López Montaño.

Palabras de la honorable Senadora Cecilia Matilde López Montaño.Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra la

honorable Senadora Cecilia López Montaño:Muchas gracias señora Presidenta, señores Senadores, señora

Canciller, señor Comisionado de Paz, señora Canciller, yo quisiera ubicar este debate en un contexto un poco más amplio y el primer punto que quisiera señalar es cuál es el contexto político actual en que está nuestro país, yo quisiera decir que Colombia se enfrenta a un momento crucial de su historia y es un momento crucial porque esa realidad que se manejó de manera subterránea ha empezado a salir a la luz y ha empezado a salir a la luz de una manera que apoyamos, primero con la Corte y seguro vamos a tener un apoyo en estos campos de investigación con la Fiscalía, la Procuraduría, etcétera y la verdad es que esto que está saliendo a la luz, yo quisiera decir que no es solamente la infiltración del paramilitarismo en la política, sino yo lo denominaría la infiltración del paramilitarismo en el Poder, en el Poder, en la sociedad colombiana, porque no se trata solamente de lo que pasa con el Congreso, también en el ejecutivo, también en el sector privado, este ha sido un proceso muy doloroso que viene de tiempo atrás, y en ese proceso se perdieron muchas cosas señora Canciller y honorables Senadores, lo primero que se perdió fue el valor y la concepción de la Política.

La Política, que es la más noble de las profesiones, fue perdiendo su concepción, y se fue perdiendo esa concepción de lo público, se ha venido perdiendo la valoración de lo público, la necesidad de separar lo público de lo privado, por eso es que es tan importante este debate, este debate que hoy el País asume, no le digo que sin dolor, no, probablemente con dolor, pero se trata de que se reivindique la Política, sin la cual es imposible construir la Democracia, que se reivindique el

valor de lo público y sobre todo que se reivindique el valor de la transparencia, nos hemos acostumbrado a ser poco transparentes, y este es un momento para pensar, en que es necesario revalorizar totalmente esto, la transparencia pero la diferencia, es que esta situación se convierta en un debilitamiento de las instituciones que constituyen la democracia colombiana o que esta situación se convierta en el principio de un país nuevo, de ese país que queremos que quiere la gran mayoría de los colombianos que no se han visto involucrado s, es más, que han sido víctimas de este y de los otros procesos que nos vienen aquejando desde tiempo atrás.

La gran diferencia señora Canciller y señor Comisionado de Paz, sabe en qué está, en la verdad, es la verdad lo que va a marcar la diferencia entre que desmoronemos la Institucionalidad Nacional, o construyamos y volvamos a refundar este país, pero esa verdad es una responsabilidad de todos y cada uno de nosotros, así nos duela, tenemos que decir la verdad, pero se necesita la verdad que permita conocer lo que pasó, pero no usar la verdad de todos los males que tenemos, por ejemplo, como hace el Gobierno, que usa la verdad del Palacio de Justicia, o la verdad de la guerrilla, o la supuesta verdad del narcotráfico para impedir, que profundicemos en la verdad que nos toca ahora, que es la infiltración del paramilitarismo en el poder, no solamente en la política, en el poder, y son ustedes y somos nosotros, pero son ustedes señores funcionarios, y todos los que tenemos una responsabilidad política los que tenemos que contribuir a la verdad, ¿pero sabe que falta mucha verdad, señora Ministra? Y tal vez la verdad que más falta es la verdad del señor Presidente, la verdad del Gobierno.

El señor Presidente tiene todos los mecanismos a su disposición, para ayudar a que esta verdad se conozca, no la verdad de otras cosas que en su momento habrá que profundizar, para ocultar la búsqueda de la verdad de ahora, necesitamos que el Presidente ayude, apoye, le dé todos los mecanismos a esa Corte por ejemplo, nos diga la verdad de lo que está pasando inclusive con el ejecutivo, para que de verdad, hagamos la gran diferencia entre desmoronar la institucionalidad del país o construir el nuevo país.

El segundo punto que quisiera, para darle a este marco un poco más amplio al debate es lo siguiente, yo quisiera plantearle con mucho respeto, señora Canciller qué significa ser Canciller, y aquí permítame decirle, y me gustaría que me regalaran agua, que la Diplomacia es el principal instrumento de promoción de interés Nacional por medios pacíficos, esa es una bella definición de la Diplomacia, pero a su vez, la Cancillería señora Ministra, es el eje que articula los intereses del Gobierno Nacional con los de los otros Gobiernos, mire usted la dimensión del cargo que usted ocupa, por eso los Cancilleres no se representan así mismos, y quiero recoger una frase de un columnista de este fin de semana, pues en ellos concurre la soberanía Nacional.

La Canciller encarna al Estado y los intereses Nacionales, y óigame bien, de su legitimidad, de su liderazgo, de su credibilidad Internacional, señora Ministra, depende la de la Nación, aquí la cancillería claramente y la Canciller o el Canciller lo que tiene es una clara responsabilidad política, hecho este especie de marco con estos dos elementos, déjeme

decirle señora Canciller que usted es una servidora pública que detenta un cargo de responsabilidad política, es por eso que no estoy de acuerdo ni el país puede estar de acuerdo con la declaración que usted hizo, a usted señora Ministra no se le va a juzgar por sus resultados como gerente, usted dijo cuando le preguntaron sobre su situación, dijo palabras textuales, en la gerencia moderna a los funcionarios se les mide por sus resultados, por su gestión, perdóneme señora Ministra a usted no la van a medir por cuántos vasos de leche les da a los niños, ni por cuántas escuelas construye, ni siquiera por cuántos tratados firma, a usted no la van a medir por eso no se equivoque señora Ministra, la imagen política de Colombia frente al resto del mundo está en manos de la Canciller, usted mi querida Canciller es la imagen de Colombia frente al resto del los Gobiernos del mundo, y es aquí donde está el problema.

Para nadie, señora Canciller, para nadie en este momento sería fácil ser Canciller de la República, porque es un momento muy difícil donde Colombia está siendo analizada fríamente como lo mostraré más adelante por la prensa internacional, porque aquí sí se muestra la globalización, aquí no somos un País aislado, no deberíamos serlo usted lo sabe mejor que yo, Colombia es la cuarta economía de América Latina y merecemos atención, pero es que no es solamente eso, desafortunadamente Colombia sufre muchos males, y eso hace que los ojos del mundo estén encima de nosotros, por eso le digo, que ser Canciller, en este momento para cualquier colombiano o colombiana es muy difícil, y déjeme le cuento mi experiencia, hace años yo tuve un cargo mucho menos importante que el que usted tiene, y fui nombrada embajadora de Colombia en Holanda a los quince días, del Palacio de Justicia y a los ocho días de Armero, me pasé tres años señora Ministra créamelo, en una batalla campal defendiendo el Gobierno sobre violación de derechos humanos, respondiendo a todas las viudas y a todos los perjudicados por esos sucesos, sobre todo por el problema del Palacio de Justicia, y fue muy duro, y me tocó hacer una estrategia muy grande, y yo no tuve nada que ver, ni mi familia, ni nadie tuvo que ver cercano a mí con esos problemas.

Pero desafortunadamente esa no es su situación mi querida Canciller, su hermano se autosindicó y la involucró a usted, y la pregunta que yo le hago es qué va a contestar la Ministra Araújo, cuando los miembros de la Unión Europea, o los Senadores Demócratas Americanos le pregunten por las relaciones de sus hermanos con los paramilitares, cuando le pregunten sobre la apertura de investigación de su hermano señalado por concierto para delinquir, porque desafortunadamente la Corte Suprema encontró méritos para vincular a miembros de su familia en una investigación formal, entonces esto no es un problema de sus habilidades, de su capacidad, eso no es lo que está en discusión señora Canciller, ese no es el tema de este debate, el tema es que usted tiene una responsabilidad política, y cuando uno habla de responsabilidad política uno se mueve en la esfera de los valores y de la ética, y con todo esto que está sucediendo alrededor, se lo digo muy sinceramente, me duele porque usted es mujer, porque usted es joven, porque usted ha luchado por lo que usted tiene, pero usted ha perdido la autoridad política para asumir ese cargo como debería ser.

Pero hay más problemas, su cita con el fiscal en compañía de su hermano el Senador Araújo, he visto sus respuestas, y aquí hay una cosa que sinceramente me produjo dolor, como señaló el Senador Cristo, llegaron tarde pero muy escuetas, pero me duele Ministra porque es que insisto, lo que va a ser la diferencia entre que este país salga adelante o este país pierda aun más en términos de sus instituciones, es la verdad, y usted no nos ha dicho la verdad en esta respuesta señora Canciller, sí es cierto usted coincide con el fiscal en que usted solicitó el once de noviembre a la cita, y el quince se la dieron, es cierto que no lo ha visitado sino una vez, pero ante la pregunta, por qué se hizo acompañar para la cita de su hermano el Senador Araújo, usted dijo, no me hizo, no me hice acompañar del Senador, y yo tengo aquí las declaraciones en las cuales usted lo que dice, es que el Senador Araújo su hermano, la llamó y le dijo que se iban a ver allá, y usted no dijo que no, eso no es exacto entonces su respuesta no es exacta señora Canciller, y cuando le pregunta cuáles fueron los temas tratados en dicha reunión, y los resultados de la misma, usted dice el tema fue cooperación judicial, en el cual está trabajando conjuntamente el Ministerio de Relaciones Exteriores y la Fiscalía, perdóneme, usted misma después dijo que usted había averiguado por la situación de su familia.

Señora Ministra, no forme parte usted de ese grupo de funcionarios del Gobierno que no ayudan a encontrar la verdad, como nos pasó con el debate de los falsos positivos, pero es que esta situación es muy complicada, porque realmente usted hizo uso, yo diría de su posición privilegiada para averiguar por la situación de su familia, y eso se puede llamar tráfico de influencias, déjeme decirle que yo me tomé la molestia de poner a gente de mi , de mi grupo, de mi grupo de trabajo de la UTL, para que llamara a la fiscalía y preguntaran, si uno está sindicado, cómo hace para averiguar qué es lo que pasa, y me dejó muy preocupada la información, ningún colombiano puede acceder a información sobre vinculaciones e investigaciones así de fácil, primero se tiene que presentar la persona sindicada, segundo tiene que dirigirse al SISAC que es el único que puede dar este tipo de información por escrito, y tiene que hacer la solicitud por escrito, es decir, un colombiano común y corriente, que se encuentre en una situación complicada, se puede demorar fácilmente tres meses en que le den una respuesta o dos meses, usted la obtuvo inmediatamente, en conclusión usted utilizó su posición y sus influencias, para obtener información no relacionada con su trabajo.

Y déjeme le defino en el Código Unico Disciplinario lo siguiente: faltas gravísimas, le repito, faltas gravísimas, influir en otro servidor público prevaliéndose de su cargo o de cualquier otra situación o relación derivada de su función o jerarquía, para conseguir una actuación, concepto o decisión, que le genere directa o indirectamente beneficio de cualquier orden para sí o para un tercero, artículo 48 numeral 42, para no hablar de algo que no nos compete que es el Código Penal, en donde habla de tráfico de influencia del servidor público dice: El servidor Público que utilice indebidamente en provecho propio o de un tercero influencias derivadas del ejercicio de su cargo o de la función con el fin de obtener cualquier beneficio de parte de servidor público en asunto que este se encuentre conociendo o haya de conocer, no, perdóneme

pero no voy a conceder ninguna interpelación, como a perdón, perdóneme mi querida colega.

La Presidencia pregunta a la plenaria si se declara en sesión permanente y, cerrada su discusión, esta responde afirmativamente.

La Presidencia concede nuevamente, el uso de la palabra a la honorable Senadora citante, Cecilia Matilde López Montaño.

Palabras de la honorable Senadora Cecilia Matilde López Montaño.Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra la

honorable Senadora Cecilia López Montaño:Muy bien, con estas reflexiones señora Ministra, a mí me parece que

es claro usted usó sus influencias y superó sus funciones pasando y déjeme se lo digo con mucho respeto, con esta actitud usted dio una señal muy complicada, porque usted superó sus funciones y pasó de ser Ministra de Relaciones Exteriores para ser Ministra de Relaciones familiares, le repito Ministra de Relaciones familiares.

Yo como mujer, tengo que decirle que eso es humanamente explicable, totalmente explicable pero eso es políticamente inaceptable y usted ha perdido por lo tanto la autoridad política no solamente en términos Nacionales sino en términos Internacionales y déjeme pasar al otro punto y es qué le pasará a Colombia, qué le está pasando a Colombia, qué le está pasando a la imagen de Colombia que entre otras cosas usted representa señora Ministra, y aquí yo le quiero recordar que no es fácil para usted esta coyuntura porque no es fácil lo que ha pasado con las Relaciones Internacionales durante este Gobierno que empezó hace más de 4 años.

Yo me pregunto, qué pensarán en Chile cosa que usted no tuvo vinculada pero ese es un escenario al cual usted se enfrenta que pensará Chile donde usted no fue, entiendo a la firma del acuerdo bilateral, o usted sí fue, muy bien perdone, había entendido que no pero bueno y probablemente no le dijeron nada porque estaba con el Presidente y estaba con la Presidenta pero yo me pregunto y yo viví en Chile, ¿qué pensará Chile de que este Gobierno haya nombrado a una persona al ex Embajador Arana hoy vinculado a cosas muy dolorosas?, qué pensará Milán de que hayamos tenido como Cónsul a una persona con semejante sindicaciones, muy cercano al Presidente que además manejaba la oficina de Inteligencia.

Porque déjeme hacerle una aclaración nosotros aquí nos hemos acostumbrado al paramilitarismo, ya lo llamamos Autodefensas y ha sido tan doloroso este proceso, como ha sido doloroso todo el proceso con las Farc y nos hemos ido familiarizando con esto, pero la palabra paramilitar en el mundo tiene otro significado señores, la palabra paramilitar a la cual desafortunadamente su familia está asociada o por lo menos le han abierto una investigación a su hermano y está en la Prensa que significa para el mundo Internacional sabe qué significa paramilitarismo, significa sangre, significa motosierras, significa narcotráfico, significa el uso de los recursos nacionales sacrificando la salud por ejemplo de los colombianos; la palabra paramilitar es una palabra muy gruesa y desafortunadamente aquí hay indicaciones de que en el mundo

Internacional no hemos hecho las mejores decisiones, eso no es culpa suya pero eso es una esfera que hasta ahora se ha venido manejando.

Pero para entender un poco qué es lo que ha venido pasando en la Prensa Internacional, porque contrario a lo que aquí creemos y a lo que cree el Gobierno y el señor Presidente, este mundo no se acaba, Colombia no se acaba en las fronteras, Colombia como le digo es un país al que está en mira y me he tomado el trabajo de medir y de revisar la prensa internacional; le voy a leer algunos de los titulares para que pensemos las consecuencias de lo que está sucediendo con la imagen colombiana:

De Gardian hoy noviembre 29, el establecimiento colombiano está choqueado, rock es la palabra por el paramilitarismo y hay una frase que dice esta es una traducción libre el Senador Alvaro Araújo que está entre los 6 llamados a testificar ante la Corte Suprema, es el hermano de la Ministra de Relaciones Exteriores del señor Uribe María Consuelo Araújo, él advirtió públicamente que si él se caía eso tocaría al Gobierno palabras ¿el Nuevo Herald hoy, el título es el siguiente la justicia indaga vínculos de Congresistas con Paras¿, y mire el párrafo ¿entre los Congresistas vinculados ayer, se encuentra el Senador Alvaro Araújo Castro hermano de la Ministra de Relaciones Exteriores María Consuelo Araújo cuya renuncia ha sido planteada en medios políticos, si bien otro hermano de ella y su propio padre el ex Ministro de Agricultura Alvaro Araújo Noguera figuran en otros expedientes penales de la misma catadura que incluye a la Fiscalía General de la Nación, además una hermana de la Canciller Ana María Araújo Castro aparece en una investigación sobre contrataciones presuntamente irregulares con el registro civil para desviar dineros públicos hacia las arcas del paramilitarismo¿.

Sigo WWC New, Colombia pone en entredicho nombres de los aliados de Uribe, y dice entre los hombres están miembros de la coalición de Gobierno del Presidente Alvaro Uribe e incluye al hermano de la Ministra de Relaciones Exteriores Senador Alvaro Araújo. Reuters de ayer, dice, el escándalo de Colombia pasa de una bendición a un segundo término con una cruz, y aquí hay una declaración que me parece particularmente importante de Colombia, porque viene de la directora Cynthia Hamsen, del Woodo Wilson Center de Latinoamérica, ha sido un centro muy cercano al país y ahí dice esta crisis muestra la influencia paramilitar en Colombia que va mucho más allá de las dimensiones militares, también está el Financial Times, está el Economist en noviembre 16.

Pero aquí hay algunos que realmente me preocupa el mundo de España BBC el 18 de noviembre dice lo siguiente: dice Uribe respalda a su Canciller, los rumores de lo que respondió Uribe exacerbaron cuando trascendieron unas declaraciones del Senador Alvaro Araújo hermano de la Canciller quien dijo que si es el investigado por la Corte eso podría perjudicar a la Ministra, a otros funcionarios e incluso al Presidente Uribe, el Universal de Venezuela, algo similar pero miremos el País de España está el Mundo también de España repite lo mismo el hermano de la Canciller en fin la autosindicación que se hizo su hermano y que la involucró a usted, al país de España Colombia: nexos con Paras tocan al Gobierno.

Y miren lo que dicen el País de España, los vínculos de paramilitares con políticos colombianos que llevó a la Corte Suprema a enjuiciar a 3 Legisladores oficialistas ahora hacen tambalear a funcionarios del Gobierno de la talla de la Canciller María Consuelo Araújo y para no cansarlos quiero terminar con una nota de Le Monde, Le Monde es uno de los periódicos más influyentes en Europa y es allí, Europa en donde se deciden muchas cosas donde usted como Canciller por ejemplo, señora Canciller tendría que ir a la Corte Penal, usted es el agente natural ante la Corte Penal; imagínese cómo se presenta usted ante la Corte Penal cuando el periódico consultado y respetado por Europa dice lo siguiente: No voy a leerlo todo, dice: algunos se preguntan si el Presidente mecía Uribe estará vinculado el mismo como sus altos colaboradores la Ministra de Relaciones exteriores y sus altos colaboradores perdón la Ministra de Relaciones Exteriores, han sido cómplices, aquí tengo todos los periódicos aquí están todas las cosas de Internet y como usted ve señora Ministra este precio es muy alto.

Porque a veces pienso que tal vez usted no es consciente de la importancia de su cargo, usted es la Embajadora de todos los Embajadores, usted es la Súper Embajadora de Colombia, y desafortunadamente no por usted personalmente, contra usted no tengo nada que decir, sino por las circunstancias que la rodean, su situación es supremamente delicada porque para concluir como Canciller, usted necesita autoridad política y la perdió, déjeme recordarle algo usted llega a la Cancillería sin duda por sus méritos pero usted tiene un apoyo político usted llega como cuota de un grupo político y ese grupo político está hoy seriamente cuestionado, y además en ese momento usted ve cómo nos mira el mundo donde usted se tiene que mover y en eso el Presidente que siempre ha subestimado las Relaciones Exteriores se equivoca, porque él le puede dar a usted todo el apoyo que él quiera pero es lo que pase con su nombre y afuera lo que va a decidir si usted está ayudando a construir la imagen de Colombia independientemente de sus cualidades personales.

Al dejarse involucrar en problemas familiares, con frescura, porque usted tiene esa cosa costeña, pero eso no la exime de haber caído en esa trampa, la llevó a cometer yo creo que fallas graves que pueden estar en el ámbito del tráfico de influencias, vea señora Ministra yo estoy segura de que usted es consciente de todas las limitaciones que enfrenta por el contexto familiar que la rodea, y déjeme decirle que usted le debe lealtad al país y como el Presidente siempre ha subestimado el mundo Exterior y lo ha demostrado con el tipo de nombramientos que hace, con el solo hecho de que el grueso de los nombramientos son provisionales con gentes muchas veces que no cumple los requisitos, él no ha valorado esa dimensión pero yo estoy segura de que usted sí.

Por eso señora Canciller, yo creo que como usted es una persona consciente, que quiere a su país, yo de usted podría en un momento dado hacer lo que yo creo le toca, y es dar un paso al lado, dar un paso al lado en este momento reconociendo que no por sus propias condiciones sino le repito por lo que le rodea, por lo que significa que a usted le saquen vínculos o algún tipo de relación de su entorno familiar con el paramilitarismo, si usted da un paso al lado Ministra el país no

sólo se lo va a reconocer ahora, sino se lo va a reconocer más adelante; usted es una mujer joven y usted tiene mucho tiempo para avanzar pero su permanencia en este momento en la Cancillería aun en esta etapa le está haciendo demasiado daño al país muchas gracias señor Presidente.

La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador citante, Jorge Robledo Castillo.

Palabras del honorable Senador Jorge Robledo Castillo.Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el,

honorable Senador Jorge Enrique Robledo Castillo:Muy buenas tardes señora Canciller, señor Presidente, miembros de la

Mesa Directiva del Senado, señor Comisionado, colegas del Senado y del Congreso, colombianos que nos escuchan, aquí en las barras o en la tranquilidad de sus casas, a nadie se le escapa la importancia de este debate que hoy se está haciendo y que es parte de otros debates que se han hecho en días anteriores y que tienen que ver nada más ni nada menos con uno de los fenómenos de violencia más grave que hayan sacudido a Colombia, porque al final este debate aun cuando por supuesto tiene que ver con la señora Canciller y hasta allá vamos a llegar, pues tiene que ver también como todos sabemos con fenómenos muy graves de violencia que han sacudido y todavía sacuden al país y con las relaciones entre altísimos dirigentes de la política nacional particularmente del Uribismo, con agrupaciones armadas al margen de la ley y se sabe aun cuando no haya pruebas también de vínculos de prestantes miembros de la sociedad colombiana también con ese mismo tipo de organizaciones, esto entonces exige que miremos unas cuantas cosas que nos puedan servir de marco para llegar repito al punto al que nos interesa llegar o al que para el cual ha sido en últimas convocado este debate.

Lo primero es decir esto, la violencia que sacude a Colombia es muy vieja y es muy grave, pero una de las grandes falacias nacionales tiene que ver con señalar que es que los Colombianos somos violentos y que en cierto sentido todos los Colombianos tenemos responsabilidad con la violencia nacional, eso no es cierto; yo estoy en condiciones de demostrar sin lugar a dudas que la casi totalidad de los Colombianos nunca ni por lo que hayamos hecho, ni por lo que hayamos dicho hemos cometido o auspiciado violencia contra nadie, yo estoy absolutamente seguro de que el común de los Colombianos repudia el empleo de la violencia en un país como el nuestro para resolver las contradicciones, económicas, políticas y sociales.

Y también hay que decir que otros Colombianos, que por cualquier razón a lo largo de su existencia, terminaron vinculados con hechos de la violencia, muchos de ellos a buena hora decidieron cambiar sus concepciones y hoy hacen parte de la civilidad y a mi juicio esos compatriotas merecen el mayor respeto porque fueron capaces de corregir a tiempo y la sociedad debiera ser generosa con ellos porque de otra manera no entiendo cómo puede llamarse un proceso de reconciliación.

De aquí se deduce otro hecho en el que pienso que también puede hacerse consenso en Colombia, y es que en general somos partidarios los Colombianos de las soluciones políticas a los conflictos armados que

hay en este país, pienso que en general dada la gravedad de la violencia que existe en Colombia, todos coincidimos en la idea de que lo mejor es que se den tratamientos de excepción, a esos fenómenos, que no se limite pues a la petición de que se apliquen las leyes de la República, y que busquemos lo que en términos generales se han denominado soluciones políticas a los conflictos armados que padece este país.

Pero el punto crucial de esta búsqueda de la paz, mediante mecanismos políticos tiene que ver con si esos mecanismos van a ser capaces de conseguir la paz, o si por el contrario y como ya sucede desde hace cerca de medio siglo, las paces que se pactan terminan reviviendo de una u otra manera y la sociedad sigue martirizada como ha sido martirizada a todo lo largo de estos años.

Y hay una especie de consenso también en Colombia, que con respecto a este asunto de que los procesos de paz terminen en efectiva paz, no tanto es un problema de la aplicación de la justicia porque ya hemos dicho que estos procesos políticos incluyen inevitablemente un cierto manejo de las normas de la justicia, sino que el buen éxito de estos procesos tiene que ver con que se repare a las ví ctimas, esto es una especie de consenso inclusive internacional y con que se trabaje sobre la verdad para que haya y esta es la clave del asunto, porque o si no cualquier otra paz es una farsa para que haya efectiva desmovilización, de quienes por una u otra razón se han colocado por fuera de la ley, efectiva desmovilización.

Desmovilización que no va a ser posible, yo quiero insistir mucho en esta idea, si no se establece la verdad en sus rasgos fundamentales, si no absolutamente toda, sí por lo menos en sus rasgos fundamentales, es decir que la verdad que haya que establecer no se convierta en una farsa que lo único que haga será mantener esos problemas larvados allí como en otras sociedades que han padecido violencias, entonces el fenómeno se repite de una u otra manera y la sociedad no logra resolver este fenómeno del que estamos hablando.

Entonces digamos que el logro de la verdad es el fundamento de la paz, el logro de la verdad es el fundamento de la desmovilización, porque pues la paz es efectivamente desmovilización efectiva, es decir eliminación de todos los instrumentos mediante los cuales cualquier organización coacciona, extorsiona, presiona para que la sociedad actúe en una determinada dirección.

Pero también digamos esto, y creo que compete señalarlo el Congreso, la búsqueda de la verdad tiene que ver con buscar verdad de todas las maneras, y eso incluye una que nos está haciendo bastante falta en estos días que tiene que ver con dejar precisamente establecido que no es el Congreso quien delinque, que no son el Senado y la Cámara quienes se ponen por fuera de la ley o quienes cometen una que otra fechoría, que las instituciones como tales no ejecutan ese tipo de actos y en ese sentido entonces las responsabilidades que tengan que ver con miembros de estas corporaciones públicas pues habrá que establecerlas ó individualmente o en grupo o por partidos si se quiere pero no tocando a la institución misma, y esto lo estoy expresando con toda franqueza para señalar mi más airado reclamo a la actitud del señor Ministro del Interior esta mañana, que abrió la posibilidad de que en Colombia se cerrara el Congreso de la República.

Primero porque tiene origen en una idea absolutamente falsa, que es la idea de señalar que es el Congreso quien se pone al margen de la ley; segundo porque cerrar un Congreso aquí y en Cafarnaum es un golpe de Estado y un gol pe de Estado lo que quiere decir es que alguien se convierta en dictador y en este caso se convertiría en dictador nada menos que el doctor Alvaro Uribe Vélez y aparecerían cosas que yo quisiera que alguien en Colombia o en el mundo explicara, porque si como vamos a ver más adelante un número inmenso de los inculpados son amigos del Gobierno, porque ronda por la cabeza del Ministro del Interior la idea de cerrar el Congreso para quitarle la investidura por ejemplo al doctor Gustavo Petro, que lo único que ha hecho es luchar valerosamente toda la vida para que se esclarezca la verdad. Rechazo repito de manera enfática que esa posibilidad pueda pasar siquiera por la cabeza del Gobierno Nacional, en otro país donde se renunciara y más adelante vamos a ver que en Colombia se cae el mundo y nadie renuncia, le hubiera costado la cabeza al señor Ministro del Interior, porque esa es una mentalidad de tipo golpista que no podemos aceptar si estamos hablando de democracia y menos en el nivel de una persona del doctor Carlos Holguín Sardi.

El otro hecho que vale la pena mencionar tiene que ver con esto, esta violencia de la que estamos hablando, es una violencia que en la faceta paramilitar que es de la que estamos pues particularmente conversando porque es lo que ha venido poniéndose sobre el tapete de la discusión, se remonta a varias décadas y tiene origen en una lógica perversa que se estableció en estos días y que algunos advertimos en ese entonces que iba a conducir al país hacia situaciones extremadamente graves, una lógica perversa que decía que como el Estado no actuaba, clases dirigentes, gentes adineradas de la política, de la actividad económica y de la sociedad decidieron entonces hacer lo que llamaron en ese momento justicia por su propia mano y eso que llamaron en ese momento justicia por su propia mano, como repito algunos Colombianos lo advertimos oportunamente, terminó generando esta bola de nieve, de violencia y de horror que hoy tiene con justicia impresionadísimos a Colombia y al mundo y a la cual estamos intentando encontrarle algún tipo de solución.

Yo no voy a detenerme al respecto, pero aquí estamos hablando de hechos de violencia de extrema gravedad, esta no ha sido una contradicción política como se ha querido plantear, puede que dentro de esto existan contradicciones políticas que yo podría reconocer, pero reconozcamos que aquí ha habido hechos de violencia, hechos de ponerse por fuera de la ley absolutamente monstruoso.

Yo diría que no hay un artículo del Código Penal que no se haya recorrido por parte de estas organizaciones, esas son realidades que están allí y no solo son realidades esas que estoy mencionando, sino que también digamos con toda franqueza que esa violencia, que se ha padecido en tantas zonas de Colombia, se convirtió también en el vehículo para escandalosos enriquecimientos, para adquirir poder sobre la dirección del Estad o de todos los niveles para nuevamente fomentar esa violencia y ese poder y ese terror de que estamos hablando, no es entonces un asunto que se pueda reducir a la lógica de lo político, aquí estamos hablando de hechos extremadamente más graves que estos,

sería una necedad con franqueza les digo a los miembros del Gobierno y a los miembros de la oposición intentar presentar los hechos de los que estamos hablando como asuntos menores de la controversia política nacional, y por supuesto incluyo un asunto que nos compete a todos muy de cerca, un hecho horroroso y desgraciado y es que empezaron a aparecer en el país zonas enteras donde no podía hacerse política si no se tenía la complicidad o por lo menos la aquiescencia de esos poderosos aparatos armados ilegales.

Pervirtiendo al grado sumo cualquier cosa que pueda parecerse a la democracia porque podrá haber algo menos democrático, que hecho de que alguien ponga una pistola sobre la mesa antes de empezar la campaña electoral, y esto nos lleva entonces a otro punto que tiene que ver con el debate de fondo de la responsabilidad, aquí se ha dicho por parte de algunos de los inculpados, que es que ellos fueron víctimas del fenómeno de la violencia y esa sería una discusión interesante de hacer, porque los Colombianos hemos conocido a muchas víctimas de este fenómeno de la violencia que perdieron la vida por no doblegarse ante los violentos, que perdieron sus propiedades por no doblegarse ante los violentos, que sufrieron el destierro por no doblegarse ante los violentos y estoy hablando de todas las violencias que históricamente han sacudido a Colombia.

Siempre en todas las violencias de este país hubo gente que nos enorgullecen a los Colombianos, que por razones de principio prefirieron perderlo todo antes que acudir a ese tipo de prácticas que por supuesto no pueden aceptar las normas de la democracia y de la civilización y yo me hago una pregunta, ¿cómo es que se es víctima si en medio del proceso, la víctima se enchapa en oro, la víctima adquiere todo tipo de poderes políticos, la víctima adquiere todo tipo de poderes territoriales, la víctima acaba teniendo cargos altos de responsabilidad en la dirección del Estado?, ¿esas son las víctimas?, curiosa manera de analizar quiénes son y quiénes no son las víctimas en este proceso.

Yo quiero hoy hacer repito aquí un homenaje a los muchos Colombianos que marcaron el rumbo ético de esta Nación y es que hay cosas que no se hacen, hay cosas que no se aceptan bajo ninguna consideración, bajo ningún criterio práctico, bajo ningún pragmatismo, porque si la sociedad pierde ese norte, si aquí empieza a imperar el que todo vale, o a imperar más digamos el que todo vale, el que el fin justifica los medios, por supuesto Colombia terminará deshecho bastante más de lo que ya está.

Y quiero dejarles terminando este punto otra reflexión con respecto a estos asuntos de la gravedad de los problemas que vive la sociedad colombiana que son bastante más graves que lo que dice la propaganda oficial, suele decirse que los cuerpos vivos primero, se mueren y después se descomponen, y que las sociedades primero se descomponen y después se mueren, parte de la responsabilidad que nos compete en todo este momento histórico de la vida del país es si Colombia va a dar el viraje que debe dar, en la búsqueda de la verdad, en la búsqueda de las soluciones políticas de los gravísimos conflictos armados y sobre todo en la búsqueda de unos parámetros éticos mínimos, por debajo de los cuales cualquier posición o punto de vista tiene que ser inaceptable.

Acercándonos ya un poco más al tema que con precisión nos ocupa, digamos también que este asunto tiene dos grandes partes, una parte que podríamos llamarla de tipo legal y otra parte que podríamos llamar de tipo político que es la que le corresponde al Senado de la República en esta función de control político que estamos haciendo, lo primero con respecto al problema legal es decir que las acusaciones son de extrema gravedad, basta con leer los medios de comunicación, mire aquí alguien decía que la justicia poco ha encontrado y poco ha dicho y es verdad pero los medios de comunicación han dicho muchas cosas, los medios de comunicación que han entendido esto con seriedad; el Senador Gustavo Petro ha hecho un esfuerzo inmenso por dilucidar la verdad de todo este asunto que nos ocupa.

En buena hora la Corte Suprema de Justicia actuando por la denuncia de una ciudadana ha empezado a moverse en la búsqueda de la verdad y del condigno castigo de quienes resulten responsables, la Fiscalía hablando con franqueza, la anterior mejor no menearlo como se dice, y está hablando con franqueza señor Fiscal somos muchos los colombianos que estamos esperando bastante más en este asunto del esclarecimiento de la verdad, sin embargo también digamos en esta parte de lo legal que yo soy un convencido de la presunción de inocencia de cada ciudadano yo me juego por principios espero que esto ya sea notado en este Congreso y uno de mis principios es que todo el mundo es inocente mientras no se demuestre lo culpable lo contrario esa es la justicia, esa es la legalidad de las cosas.

Pero aquí empieza una discusión que Colombia está en mora de dar y que este e s el momento de empezar a darlo es si además de la responsabilidad legal, Judicial, no hay ninguna otra responsabilidad para los asuntos de la vida pública de Colombia nada más o sea el Presidente del Consejo Nacional de la Magistratura nos va a decir esta noche que el espera a que la Justicia decida si es o no culpable y sanseacabó ese cuento, grave cosa sería porque la descomposición tendría que ser bastante más profunda de la que yo observo, todo los países de la tierra colegas del Senado todos, utilizan la política como un criterio de valoración y como un criterio de toma de decisiones y existen las responsabilidades políticas el señor Rumsfeld, el Secretario de Defensa de los Estados Unidos no ha sido condenado por crímenes de guerra, como espero yo lo sea algún día pero renunció a ese Ministerio porque políticamente era insostenible su posición, yo recuerdo caso de algún país Europeo en el que se murieron unos ancianos en un verano y renunció el Ministro de Salud, y por supuesto no era que el Ministro de Salud les hubiera apagado el aire acondicionado o hubiera decretado una mayor temperatura no; simplemente un país civilizado exige que su administración funcione dentro de unos parámetros mínimos de decencia, de eficacia, etc. que conducen a que la gente en ciertas circunstancias tenga que renunciar.

No como un prurito revanchista sino como un mecanismo de defensa de la sociedad, buscando que la sociedad funcione mejor, buscando que los Gobiernos funcionen mejor, es un poco la idea de cortar por lo sano es así de simple para que las cosas funcionen mejor porque vamos a ver que en el caso que nos ocupa esta tarde no puede funcionar bien la Cancillería de la República de acuerdo con los hechos que nos rodean no

es posible y eso es inconveniente para la Nación colombiana a la que supone representa la Cancillería de la República en el exterior.

El problema político entonces repito es un problema crucial de la democracia también porque lo otro es el despotismo autoritario de que a mí todo me importa un pepino por parte de quienes son los Jefes del Estado, yo me pongo de ruana lo que sea a mí no me vale nada yo convierto a la Justicia en un parapeto para ocultar mis responsabilidades sino en la Justicia jugando un papel y la política jugando otro papel sino es la justicia convertida en un pretexto para ocultar las responsabilidades de índole fondo y en este sentido entonces en el Polo Democrático Alternativo tenemos una posición supremamente crítica en lo que tiene que ver con la responsabilidad política del Jefe del Estado en este caso, del Jefe del Estado, del señor Presidente de la República de Colombia el doctor Álvaro Uribe Vélez que es en ultima quien decide y quien es el responsable si hay cambio en la burocracia Estatal o no lo hay que es el último quien decide si el Estado actúa en serio en la búsqueda de la verdad o no actúa en serio en la búsqueda de la verdad.

Tenemos repito muy serios reparos a la actitud del señor Presidente de la República y voy a explicarlo brevemente: el primer hecho porque aquí vamos de hecho en hecho, el primer hecho tiene que ver con que hasta el momento aproximadamente unos 40 números más números menos de sus Altos Coroneles y Generales de la política de sus jefes de la política aparecen o encarcelados o prófugos o sindicados o denunciados, o señalados por fuentes serias en hechos de extrema gravedad que todos conocemos porque lo hemos oído en los medios de comunicación por lo menos 40 y como se dicen coloquialmente faltan datos de otros Municipios, y tenemos 2 hechos más de escándalo el caso de ex Embajador Arana prófugo hoy de la justicia por sindicaciones gravísimas que no fue elegido sino nombrado por el propio Presidente de la República para desempeñar ese cargo y después de que el Senador Gustavo había hecho gravísimas denuncias.

Bueno y el caso más bochornoso aún el del doctor Jorge Noguera, el ex Director del DAS, nada menos que el Jefe de la Policía secreta del Presidente de la República porque eso es el DAS, el DAS es la policía secreta del Presidente de la República con inculpaciones gravísimas bochornosas, escandalosas que en cualquier otro país del mundo ponen a temblar al Gobierno y a quien el señor Presidente cuando el doctor Noguera cae, con toda frescura lo despacha a las mieles de la diplomacia nada menos que a la hermosa Italia, y cuando los colombianos sensatos reclaman y dicen esto qué es, cuál es la responsabilidad política de este caso hay que ver la iracundia del doctor Uribe crucificando periodistas por medias docenas porque se habían atrevido a insinuar si quiera que ese escudero del Presidente no estaba bien representándonos en el cuerpo diplomático y salen nuevos hechos, nuevas acusaciones contra ese mismo señor hoy la Procuraduría acabar de acusarlo también por los mismos hechos de la misma gravedad y el señor Uribe que es siempre tan hablantinoso que el problema se nos ha ido volviendo es callarlo para estos efectos no dice ni una palabra se le comieron la lengua los ratones dirían pues algunos colegiales.

¿Qué ha dicho el Presidente Uribe fre nte a estos hechos de esta gravedad de la que estamos hablando? ¿qué ha dicho? primero un poco

de afirmaciones generales como él sabe hacerlo, unas ciertas, otras no, unas verdades a medias otras exageraciones casi todas no vienen al caso pero él las tira a borbollones que emborrachan al Auditorio y la gente menos despierta le queda por lo menos la duda de si tenían o no razones los acusadores al Presidente, después o en ese mismo momento y ha venido diciéndole también, entonces dice, como un Estadista, que actúe la Justicia, pues si eso lo dice cualquiera, obvio que tiene que actuar la Justicia se cae de su peso me excusan pero es una especie de bobería que ante hechos criminales del calibre de lo que estamos hablando la genialidad sea que actué la Justicia, ahí aparece la Justicia convertida en una mampara para ocultar la responsabilidad política de la que estamos hablando, ha dicho también que digan la verdad yo los invito, dijo a que los culpables vayan y digan la verdad, yo ese día que oí eso en la radio dije si pues claro, no demoran en poner al Transmilenio para que lleve a los Juzgados y a la Fiscalía a todos los que quieren decir la verdad, ¿será que el mundo opera así?, ¿será que quien ha delinquido y nadie sabe que ha delinquido y está bajo las sombras simplemente porque el Presidente Uribe diga que la verdad se va a ir a un Juzgado a confesar sus delitos? no nos traten como bobos, porque por supuesto así no se aclaran las cosas.

Aquí lo que necesitamos primero que todo en el establecimiento de la verdad es que la verdad se establezca Judicialmente, legalmente aquí lo que necesitamos es que la Corte Suprema, la Fiscalía, la Procuraduría, los cuerpos secretos del Estado, nos muestren por lo menos una parte de la verdad y que además los inculpados ojalá cuenten otras verdades empezando por los señores de la Ceja que están en el deber legal de contarlo pero no puede el señor Presidente de la República simplemente llamar a que cuenten la verdad los implicados y lo más grave de este asunto en la actitud del Presidente dedicado a tirar cortinas de humos desde hace días con respecto a lo que está pasando malas cortinas de humos Ministro, malas porque las buenas cortinas de humo no se notan, engañan, confunden, manipulan, pero cortinas de humo tan obvias son como los frutos del mago malo, que no funcionan bien porque cualquiera hasta el más inocente de los niños los descubren, como así que cuando Colombia y el mundo se conmocionan por lo que el país está por fin empezando a establecer jurídicamente, el señor Presidente de la República sale y le dice a Colombia que no es así esa pústula hacia la que hay que mirar sino que hay que mirar hacia otros hechos sin duda también muy graves y a los cuales yo no me opongo a que se miren.

Pero aquí hay un sentido de oportunidad de las cosas, del orden de las cosas de que es de lo que estamos hablando, no aquí podemos discutirlo todo e inclusive el asesinato de Jorge Eliécer Gaitán, la muerte de Uribe Uribe, lo que quieran de la historia de Colombia podemos discutir los Senadores y colombianos pero hoy aquí hay una prioridad en el debate, hoy hay una prioridad en el establecimiento de la verdad que tiene que ver con lo que los medios de comunicación todos los días nos dan en la nariz con lo que la Corte Suprema de Justicia está escarbando, con lo que la Fiscalía está empezando a mirar de otra manera no son más, repito que, cortinas de humo que apuntan a que la sociedad mire hacia un lado distinto, hacia el que hay que mirar con un agravante que pareciera que las cortinas del señor Presidente República apuntan a

meter el cuento de que es que aquí todos estamos untados, todos estamos comprometidos, todos somos iguales, y en ese mar del desorden revolquémonos todos y al final por supuesto todos nos volvemos inocentes, porque todos estamos tapados por la misma cobija, pues no doctor Alvaro Uribe Vélez, no todos estamos tapados con la misma cobija, la casi totalidad de los colombianos por allí empecé y lo repito tenemos toda la posibilidad de andar con la frente en alto señalando que podemos haber cometido otro tipo de errores, pero no esos, y que en ese sentido tenemos el derecho a exigir que se establezca la verdad, dice también el Presidente Uribe que esto se está sabiendo, dijo esta mañana por el arte de la seguridad democrática.

Y yo pregunto qué tiene que ver la seguridad democrática con que la Ramas con que una de las Ramas del poder en este caso la Corte Suprema de Justicia actúe, no bien feo que es ganar indulgencia con padres nuestros ajenos, la Corte Suprema de Justicia.

La Presidencia manifiesta:Para una moción de orden a ver vamos tranquilamente, estamos

ordenados y vamos a seguir ordenados, una moción de orden señor Senador.

Recobra el uso de la palabra el honorable Senador Jorge Robledo Castillo:

Yo quisiera saber desde cuando se perdió la Señal, porque es muy grave que en cada debate de esto se pierda la Señal Ola.

Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el honorable Senador Alexánder López Maya:

Presidenta es lo siguiente, tan pronto se cae la luz en el recinto inmediatamente la Señal tiene una falla a nivel nacional, nos han llamado desde distintas regiones Presidente donde la Señal se ha caído y en este momento se ve algo del debate pero no se entiende la intervención del Senador Robledo, quiero decirle Presidente que es lamentable porque esto lo discutimos, en su momento, ya voy allá Presidente.

La Presidencia manifiesta:Bueno honorable Senador, este es un problema de orden técnico que

el Congreso no puede responder, pero vamos a intentar la solución, ahí parecer ser, el señor Secretario me informa hay una sobre carga, yo le pediría que tratemos de desconectar algunos aparatos que están sobre cargando para solucionar el tema, mientras que se soluciona el tema vamos a suspender el debate.

El Secretario informa:Me informan de la televisión, el señor de la televisión que estamos en

directo en ambos canales, Señal Institucional y Canal Congreso. Recobra el uso de la palabra el honorable Senador Jorge

Robledo Castillo:¿Y el sonido cómo está? ¿Y desde hace cuánto tiempo estuvo malo?La Presidencia manifiesta:A ver honorable Senador, hay la decisión, hay la información de que

hay señal por los dos canales nacionales, continúe, continúe con su moción de orden Senador López.

Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el honorable Senador Alexánder López Maya:

Es que lo grave de esto y lo extraño Presidente, es que en el debate que nosotros adelantábamos adelantando hace un mes de paramilitarismo también se cayo la señal y yo presen té la queja ante la Comisión Nacional de Televisión y hasta ahora no se ha resuelto el tema, vuelve nuevamente y se cae la señal justamente a la oposición, entonces Presidente esto es muy extraño, pero además muy grave y además quiero decirle Presidente que aceptamos que hasta tanto no se restablezca completamente la señal en el país, el debate no se adelante Presidente, porque es muy grave que se de justamente en los debates de la oposición y no que, cómo así que recarga de energía?

La Presidencia manifiesta:Tenemos información de que la señal ya esta al aire Senador Robledo,

Senador Petro con mucho gusto. Con la venia de la Presidencia y del orador interpela el

honorable Senador Gustavo Francisco Petro Urrego:Hay dos causas que están en este momento gravitando para que

usted solucione, una es que por la baja de la luz efectivamente en todo el país, la señal tiene dificultades, pero otra es que se ha quitado completamente la señal y eso ya no obedece a la baja de la luz, en todo el departamento del Cesar, Robledo, en todo el departamento del Cesar donde es oriundo precisamente, precisamente oriunda la Ministra de Relaciones Exteriores, exactamente lo mismo que cuando se hizo el debate con Alvaro José García Romero, que la quitaron en Sucre, entonces me gustaría no solamente que usted nos respondiera sobre la señal debida a la baja de la luz en esta Plenaria, sino a por qué han quitado la señal de televisión en el departamento del Cesar? Gracias.

Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el honorable Senador Efraín José Cepeda Sarabia:

Quiero decirle señor Presidente que también me he comunicado con algunas personas en el departamento del Cesar y a mí me registran que hay señal en este momento que el debate se está viendo, acabo de escucharlos incluso aquí, me pusieron en el celular un televisor.

Recobra el uso de la palabra el honorable Senador Jorge Robledo Castillo:

Esperemos que no sé en el norte o en el sur donde no haya la señal.Con la venia de la Presidencia y del orador interpela el

honorable Senador Efraín José Cepeda Sarabia:Presidenta yo creo que hay que clarificar la situación, pero tenemos

una serie de informaciones, yo tengo la información fidedigna que en varias regiones, de varias regiones del departamento del Cesar, donde me aseguran que se está viendo la señal.

La Presidencia manifiesta:Le informo a los honorables Senadores que me acaba de comunicar

RTVC, que es la entidad que tiene que garantizar, que se está dando la señal, que hay señal en el Cesar, Senador Robledo por favor continúe en el uso de la palabra.

Vamos a estar pendiente de que, de que se restablezca la señal en todo, Senador Robledo continúe en el uso de la palabra.

Recobra el uso de la palabra el honorable Senador Jorge Enrique Robledo Castillo:

Venía entonces yo diciendo Senadores y colombianos que aquí hay una responsabilidad política del Presidente de la República que es descomunalmente grande, responsabilidad política que podría convertirse en responsabilidad jurídica, judicial, pero que por lo menos responsabilidad política es absolutamente inocultable, cerca de 40 repito, de sus Generales y de sus Coroneles políticos hoy tienen algún tipo de enredo en este proceso con las organizaciones armadas al margen de la ley, algunos de ellos encarcelados, sindicados, prófugos, esa es una realidad.

El caso del señor ex Director del DAS reitero es absolutamente bochornoso, es el Jefe de la Policía Secreta del Presidente de la República, hay que ver cómo lo defendió el Presidente de la República hace unos meses, cuando el periodismo de Colombia señalo que este señor no debía ser Cónsul en la hermosísima Italia y el Presidente de la República se limita a decirnos no, que la justicia actúe, que la justicia actúe como si fuera un ciudadano del montón y no tuviera ningún poder frente a estos hechos que están sucediendo.

Que digan la verdad los criminales, claro ya van hacer cola, decía también yo hace un momento para Transmilenio, un Transmilenio para llevar a todos los que van a cantar y lo más grave dedicado a tirar cortinas de humo, malas cortinas de humo dije yo porque está descubierto, malas cortinas de humo porque es notorio que son cortinas de humo, que apuntan a engañar, a confundir, a ocultar, a desviar, llamando a la gente a que mire hacia donde no es, todo el mundo y digo literalmente el mundo, porque aquí acabamos de leer cosas que leyó la Senadora Cecilia López y todo Colombia está mirando hacia un sitio y el Presidente nos dice: no todos se equivocan, hay que mirar es para otro sitio y decía yo: el Polo Democrático Alternativo no se opone a que se mire lo que sea, inclusive cosas de años atrás y remotas, pero no nos escamoteen, no le birlen a los colombianos el derecho a conocer la verdad sobre asuntos de tanta gravedad.

A mí me recordaba este pasaje un poco la anécdota aquella del delincuente que huye con la Policía persiguiéndolo y de pronto voltea a la esquina y para en seco y señala y dice ¡ey! cojan al delincuente y la policía y todo el mundo pasa por el lado, parecido me suenan a mí ciertas cosas que se están oyendo en Colombia, estamos entonces los colombianos, todos creo yo, o la casi totalidad haciéndole dos exigencias al Presidente de la República, precisas, claras, que tienen que ver con su responsabilidad política que repito en otras circunstancias podría convertirse en responsabilidad judicial y ahí tendría que actuar la Comisión de Acusaciones de la Cámara de Representantes, una primer cosa que estamos exigiendo: que el Presidente salga y le dé la cara al país, pero a explicar una cosa, una cosa, por qué tantos amigos suyos, por qué tantos de sus votos tienen origen en dirigentes políticos hasta el momento, pero podría haber en otros sectores tantos amigos suyos aparecen gravemente relacionados con organizaciones armadas al

margen de la ley, esa es una explicación mínima que el Presidente tiene que dar.

Alguna teoría tiene que tener, recordamos que fue bastante flexible cuando en la campaña electoral, nunca desautorizo los votos que se originarán en ese tipo de procedimientos, recordamos la frase terrible aquella del señor Comisionado de Paz, diciéndole a los Jefes del paramilitarismo que a ellos les convenía la reelección del señor Presidente de la República, cosas de gravedad política evidentes, bueno entonces lo primero es que el señor Presidente de la República alguna explicación política le dé a este país, la que él quiera, pero que la dé y lo segundo, que no se limite a decir que actúe la justicia, no, que ponga todo el peso del Poder del Estado al servicio de esa justicia para que esa justicia pueda establecer la verdad.

El que es tan entusias ta, tan fervoroso que inclusive no le ha temblado el pulso para mandar a la cárcel actuando como Juez de la República a alguien en la ciudad de Buenaventura, aquí sí se nos queda corto, poco dice una justicia débil como la nuestra, ¿por qué no crea el señor Presidente de la República recordando otros tiempos, un bloque de búsqueda de todos los aparatos de seguridad del Estado, para que respalden la acción de la justicia? Para que la verdad que necesita Colombia para salir adelante tenga dos orígenes, uno el origen de los colombianos que habiendo cometido delitos, quieran corregir sus acciones, bienvenidas sean esas verdades y bienvenidas sean por supuesto los propósitos de la enmienda que se puedan hacer y el acogerse a las normas legales que los favorecen, pero que además también la justicia pueda establecer cuál es la verdad que se está diciendo, quien dice la verdad y quien no dice la verdad, que profundicen y miren.

Repito un bloque de búsqueda de la verdad sería para que respaldará las actividades, por ejemplo de la Corte Suprema de Justicia, que sabemos esta actuando con una debilidad inaudita, porque no ha sido diseñada su función para procesos de esta complejidad, terminemos señor Presidente con una brevísima mención del caso de la Canciller, aquí como en los otros casos y en el del Senador Araújo a quien le pedí su renuncia en estos días a la Presidencia de la Comisión Quinta con el Senador Hugo Serrano, porque nos parecía inconveniente por mil razones ese cargo en cabeza de él, también tenemos que concederle a la señora Canciller la presunción de inocencia, es inocente mientras no se pruebe lo culpable, es más, contra ella en este momento no hay ningún tipo de cargo que pueda endilgarle algún tipo de responsabilidad judicial, ese es un hecho, parto de ese hecho.

Pero también pregunto ¿ese es el único hecho? ¿no hay más hechos? ¿No hay más hechos? Yo le pregunto a ustedes señores de la mayoría uribista, en la tranquilidad de sus conciencias, ¿no hay más hechos? ¿Ningún otro hecho ronda a la señora Canciller? Ningún otro hecho ronda a Colombia en sus ¿relaciones internacionales? Por supuesto que no, desgraciadamente para ella y créame que yo lo lamento, tiene un hermano Senador de la República que ya ha ido a indagatoria por la Corte Suprema de Justicia, eso no es poca cosa, tiene otro hermano acusado de ser relacionista de uno de los Jefes del paramilitarismo en Colombia, tiene otra hermana que aparece en una denuncia de una

revista seria en pasos también que uno no podría dudar de calificar como ilegales y tiene a su señor padre y repito yo lo lamento, haciendo discursos que por lo menos son absolutamente inconvenientes desde el punto de vista político que es de lo que estamos hablando.

Esa es la situación de la señora Canciller, así es como aparece en el mundo, esa es la realidad de lo que tenemos, debe renunciar, entonces nosotros pensamos por una razón que es elemental y la entiende cualquiera, debe renunciar por el bien de Colombia, debe renunciar para cortar por lo sano, debe renunciar aun cuando no haya contra ella imputación legal alguna, ni haya sido condenada a nada, debe renunciar porque no es conveniente para Colombia que la señora Canciller ejerza esas funciones, pero cuando esto se plantea, entonces la decisión del Presidente Uribe es salir como si esto fuera un asunto de machismo político y gubernamental y dice yo mando aquí y la atornillo y aquí se queda pase lo que pase, ¿eso qué es? ¿Eso qué es?

Y nos dice entonces como gran argumento que es que la señora Canciller, la doctora Araújo esta allí en representación personal, es de una familia que constituye una dinastía política, una auténtica dinastía política en el Cesar, en un país donde sabemos cómo se ramifican los poderes centrales con los poderes regionales y el Presidente de la República sale y nos dice a los colombianos como si fuéramos mensos, que la señora Canciller está allí en representación personal, yo pregunto a ustedes que son jefes de la política, hay en política, hay en los cargos de Estado representaciones personales.pregunto yo, no lo va a creer alguien en el mundo esa afirmación, por supuesto que no, nadie nos va a creer eso en el mundo, no es posible que nos sea creído.

Pero además a quien le sirve dejar a la señora Canciller, para quien es bueno que ella se quede en ese cargo, para el Presidente Uribe puede que sí, porque muestra su machera, y que yo mando aquí, bueno, para el Uribismo también es probable que sea muy bueno que la señora Canciller se quede ahí, porque pues si el Mesías manda, pues nosotros mandamos, para su familia seguramente es excelente que se quede de Canciller, pues porque no son muchos los sindicados que tiene un hermano en la Cancillería de la República, que además les facilita los trámites con las oficinas públicas como se ha conocido, a todos ellos les puede ir muy bien, pero y yo pregunto, y a Colombia, cómo es que gana Colombia, no estamos hablando es de Colombia, que me diga a mí un solo argumento para que en Londres, o en Bladivostok, o en Pekín, o en donde sea, Colombia pueda pararse ante el mundo y decir, es que nosotros gobernamos tan bien que nuestra Canciller es la doctora Araújo.

Bueno son maneras de ver las cosas, cada quien decían en el medioevo es libre de hacer de su capa un sayo, hoy diríamos el harapo de un mendigo, pero por supuesto cuando se trata del interés Nacional ese tipo de conductas debieran ser inaceptables será que la doctora Araújo es la única colombiana de los cuarenta millones que puede desempeñar esa función, increíble sería que ella fuera la única que pudiera desempeñar esa función, me queda una preocupación y una duda, y la planteo con toda franqueza, la decisión del Presidente Uribe de sostenerla ahí, contra toda evidencia, contra toda sensatez, contra toda lógica política, tiene que ver con la advertencia del Senador Alvaro

Araújo cuando señaló que si lo tocaban a él, había una especie de domino que tocaba a todo tipo de cabezas incluida la del Presidente de la República, ¿de eso se trata?, ¿esa duda queda? o no queda, alguien no la va a explicar aquí esta noche.

Termino entonces diciendo, Senadores y colombianos, el país está muy mal, supremamente mal, mucho más mal que lo que reconoce la, la propaganda oficial, tenemos una oportunidad de avanzar, o por lo menos de luchar porque por fin encontremos paz, o paz parcial si ustedes quieren en este país que es uno de los problemas más graves que padecemos, pero eso exige encontrar verdad, eso exige que se sepan cosas, eso exige que los responsables asuman sus responsabilidades, unas legales, otras políticas por supuesto con claridad ante el país, eso exige que el Presidente de la República actúe, y le dé la orden a todos, el aparato del Estado que respalde la búsqueda, el esclarecimiento de la verdad.

Si el Presidente Uribe no tiene nada que temer, si no tiene rabo de paja, si nada le atemoriza, por qué no da la orden para que todo el poder del Estado se ponga al servicio de esclarecer la verdad, por qué no sale el Presidente Uribe y da alguna explicación, cualquiera así sea mala, cualquiera, una, cualquiera, que explique por qué tanto amigo suyo, resulta vinculado en estos hechos espantosos de los que estamos hablando.

Y por último llamar a los colombianos, a todos los colombianos de bien, sin excepción de unas y otras banderías a que hagamos esfuerzos por presionar, para que esta verdad que la nación colombiana está buscando y necesita, pueda abrirse camino haber si algún día este país martirizado empieza a resolver sus gravísimos problemas, muchas gracias.

La Presidencia ofrece el uso de la palabra a la señora Ministra de Relaciones Exteriores, doctora María Consuelo Araújo Castro.

Palabras de la señora Ministra de Relaciones Exteriores, doctora María Consuelo Araújo Castro.

Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra la señora Ministra de Relaciones Exteriores, doctora María Consuelo Araújo Castro:

Muy buenas tardes señora Presidenta, muy buenas tardes honorables Senadores, muy buenas tardes a los integrantes de los medios de comunicación, a mis compañeros del Gobierno que me están acompañando aquí hoy, en este día tan importante, y a todas las personas que desde sus casas quieren escuchar esta discusión tan sana para Colombia, esta discusión que en otro momento, y por ser la Ministra de Relaciones Exteriores podría ser un poco lejana, pero que veo en ella una oportunidad, para poder contarle a esos colombianos que nos escuchan, representados legítimamente por los Senadores y por quienes están aquí acompañándonos, que por supuesto las relaciones internacionales, la política exterior de Colombia, tiene una incidencia directa en su calidad de vida.

Y me parece una afortunada oportunidad, porque una de las metas que tengo como Canciller de la República es que los colombianos entiendan para qué existe la Cancillería, que vean reflejado en los logros

de la Cancillería un mejoramiento en su calidad de vida, que entiendan por qué viajamos tanto, porque tenemos que relacionarnos con las personas de otros países y por supuesto como han traído el debate los señores citantes, de alguna manera también se están preguntando, si María Consuelo Araújo es idónea para ser Canciller de Colombia.

La idoneidad es algo que se puede ver en dos perspectivas, una la perspectiva de por qué llega a su cargo, y otra la perspectiva de sus realizaciones, y ahí honorable ex Ministra Cecilia López, si bien no estoy de acuerdo con usted en muchas de las cosas que planteo, discrepo en un planteamiento, y es que no se puedan medir los resultados de una gestión, de un funcionario porque eso aleja a la ciudadanía de la gestión pública, y eso aleja a la ciudadanía de la posibilidad de participar directamente en las decisiones del Estado y de la Nación, y eso aleja a la ciudadanía a la posibilidad de medir, con metas, con indicadores si un funcionario es bueno, regular o malo.

Entonces ya que ustedes me han citado esta tarde, para poder demostrar mi idoneidad, tengo que partir de donde viene María Consuelo Araújo, sí, honorable Senador Petro usted señalaba, tiene que haber señal en el Cesar, yo soy de Cesar, soy de Valledupar y me siento orgullosísima de eso, nací allí hace treinta y seis años, y tuve la oportunidad de venir a Bogotá a estudiar, a prepararme, termine mis estudios en el colegio Anglo Colombiano, como la mejor Bachiller de mi promoción, después pase por una Universidad de la que me siento orgullosa, y que cada día refrendo lo que me marcó, la Universidad Externado, soy profesional en Relaciones Internacionales.

La Universidad Externado además no solamente me enseño honorable Senadora Cecilia López, qué es ser Canciller que eso me lo enseñaron allá, creo que en el primer semestre, sino que además me enseñó a pensar libremente, me enseñó a entender el valor de la justicia y de la transparencia, y la necesidad de estar en permanente contacto con la comunidad que representamos desde los cargos públicos, y esa Universidad que llevo como un sello en mi formación.

Pero además que recuerdo todos los días cuando me veo enfrentada a decisiones de carácter público, me llevo también a sentirme orgullosa de ser una provinciana, porque Colombia es un país de provincias, y yo no quiero pensar que los cuestionamientos sobre mi idoneidad corresponden al hecho de que yo sea una mujer de treinta y seis años que viene de la provincia, y a la Cancillería no dejan llegar mujeres de provincia, yo eso no lo quiero pensar, porque sería muy grave para el país, sería muy grave para ese principio constitucional de la multiculturalidad, de la pluralidad, de reconocer el mestizaje y las distintas formas de vernos desde las regiones, con una plataforma fundamental para ejercer nuestros derechos.

Ahí tuve la primera oportunidad de ejercer un cargo público, y ahí entendí mi vocación, que es una vocación de servidora pública, por eso venir a un debate de control político no me atemoriza, me preguntaban los periodistas; y va a ir al debate, va asistir al debate honorable Canciller, y yo decía por supuesto, como he asistido a todos y cada uno de los debates que me han citado, y lamento doctora Cecilia que todavía yo no le pueda contestar los cuestionarios como a usted le gustan, en alguna citación en la Comisión Segunda me decía que no le mandara

esos documentos tan grandes, que las preguntas estaban respondidas con demasiada amplitud, que había demasiado detalle, trate en esta oportunidad de ceñirme a respuestas muy claras muy concretas.

Pero bueno le garantizo como es uno de las, de los principios que me mueven en la, en el servicio público que es el de mejoramiento continuo que seguiré tratando de responder los cuestionarios para satisfacción de todos los Senadores, y para poder llegar con transparencia a la verdad, porque en eso sí estoy de acuerdo con usted, que tenemos que hablar con franqueza, que tenemos que hablar con transparencia, y que no podemos pensar que las personas que estamos aquí no somos seres de carné y hueso, por supuesto habrá errores, o habrá cosas que algunos consideran errores y que otros no, pero lo importante es poder garantizar que la labor que estamos cumpliendo beneficia al interés general, y en eso coincido también con usted.

Empecé a ejercer mis funciones de servidora pública en el Ministerio de Justicia y del Derecho, a los veintitrés años, después tuve la oportunidad de conocer a Colombia a través de un programa, que además usted conocía muy en detalles del Ministerio de Agricultura en la época en la que yo trabajé allá, que era el programa vivir mejor, que llevaba a todos los rincones de Colombia soluciones de vivienda digna, de acueducto y de alcantarillados, y si usted recuerda logre cumplir unas metas del Banco Interamericano de Desarrollo que permitieron que se desembolsaran noventa millones de dólares, para que más colombianos pudieran tener vivienda digna, y ahí me enamoré de lo que es el servicio público, a pesar de que muchas personas dicen, tiene muchos sacrificios, claro, pero tiene muchas satisfacciones también y yo hago mi trabajo con alegría, y yo hago mi trabajo pensando en esas satisfacciones y en compartir el beneficio con la personas que lo necesitan.

Por eso después serví desde el Gobierno local, estuve en el Jardín Botánico, con Enrique Peñalosa, en la Alcaldía, donde el Jardín Botánico pudo devolverle a la ciudad cuarenta años de historia, recluidos en veinte hectáreas y sembrar ciento veinte mil árboles, de ahí el Alcalde Antanas Mockus me pidió que lo acompañara en el Instituto de Recreación y Deporte, y con la misma alegría, y con el mismo compromiso, y con la misma vocación estuve construyendo parques, generándole a las personas oportunidades de equidad a través de la recreación y el deporte, y conociendo en detalle esta ciudad, que ha sufrido una transformación impresionante, pero que sobre todo nos permitió a los colombianos devolver la fe de que la cosas si se pueden cambiar, y que se pueden cambiar para mejor, y que se necesita optimismo además de una visión clara para poder cambiar las cosas, y a pesar de los momentos duros que vive el país y a pesar de los momentos duros que vive mi familia porque eso yo no lo puedo desconocer yo sigo siendo optimista.

Y sigo siendo optimista, porque creo que cuando se traza unas metas las cosas pueden mejorar y tienen que mejorar para el beneficio de la mayoría pensando en el interés general eso es lo que me ha movido en mi carrera pública eso fue lo que hizo que Alvaro Uribe Vélez me invitara a formar parte de su equipo sin conocerme, porque lo conocí después de haber ganado la elección, me invitó honrosamente a que fuera Ministra de Cultura, y no les voy a negar ser Ministra de Cultura después de

Consuelo Araújo Noguera, una mujer emblemática, una mujer que luchó por la cultura popular de Colombia, que además era mi tía y que para rematar yo llevo su nombre era un reto muy grande, era un reto muy grande en un Ministerio que no tenía recursos.

Era un reto muy grande después de que a ella la asesinaron por haber llevado su vida al servicio de la gente y de la cultura popular, y era un reto muy grande porque aparentemente el Ministerio de Cultura no estaba presente en el Plan de Gobierno, pero lo logramos poner, lo logramos poner gracias a la confianza del señor Presidente a la gestión que hicimos con recursos de cooperación Internacional, a la confianza que nos dieron las comunidades, y lo logramos poner a brillar por sus resultados, no por la retórica, no por los discursos, no por las peleas sino por los resultados en beneficio de la gente y en algún momento la atención del Ministerio de Cultura estuvo centrada en que se acababa la Orquesta Sinfónica. No señores, no se acabó, se fortaleció, pudimos entregarles a Colombia una orquesta sinfónica de altísima calidad con un sistema económicamente viable que además beneficiara a todo el país.

Y pudimos llevar sin recursos en el Presupuesto de la Nación a 600 municipios del país bibliotecas que hoy en día están siendo usadas, que hoy en día están permitiendo que nuestros niños abran su mente al mundo a esa globalización que usted señalaba honorable Senadora y que entiendan que si bien deben sentirse orgullosos de su región, de su provincia, de su país, existen más formas de pensar y existen más formas de ver el mundo gracias a esas bibliotecas.

Hicimos planes de música pero sobretransformamos una entidad que se había debatido en si debía existir o no para que hiciera presencia en todos los Municipios del país, entonces si ustedes me dicen es usted idónea para ser Canciller de la República, yo tengo que referirme a quien soy, porque la idoneidad como usted lo señala es algo íntimamente ligado a la persona y a la visión que tenga la persona de las realizaciones de la visión hacia donde va y por supuesto de cómo va a medir esos resultados.

Me retiré del Ministerio de Cultura para ser parte de la campaña del señor Presidente y en una coyuntura que ustedes conocen donde Carolina Barco es llamada a ser Embajadora en Estados Unidos ante los retos importantes que teníamos en nuestra agenda bilateral el señor Presidente me pide que sea Canciller de la República me sentí muy honrada, me sentí con un reto y con un desafío gigante, porque yo sí entiendo de mi responsabilidad, honorable Senadora, pero entiendo de mi responsabilidad no como un individuo, sino como parte de un equipo, de unas misiones, de un compromiso que tenemos que transmitir a cada uno de los 1.200 funcionarios que tiene la Cancillería, que tienen que poder sentirse orgulloso de lo que están defendiendo, pero sentirse orgullosos sin ocultar nuestra realidad, por supuesto va a haber preguntas difíciles las ha habido ya, cuando fuimos a Estados Unidos existieron preguntas, y cuando vamos a Chile y en Venezuela, que fue primera visita oficial y en Ecuador todos los días hay preguntas difíciles y hay situaciones difíciles, pero ahí está el reto y ahí está el equipo de profesionales que tiene la Cancillería de la República para poder cumplir y diseñar una misión y unos mecanismos que nos permitan atender esas preguntas.

Las preguntas no pueden ser amenazas, nosotros no nos podemos sentir amedrentados porque nos pregunten son oportunidades, cuando ustedes me invitan aquí yo lo veo como una oportunidad, como una oportunidad de decirles esta es la Canciller que tiene Colombia, y les quiero decir también con toda la humildad porque en ningún momento creo que eso sea un mérito en sí mismo eso lo que es un gran reto y un gran desafío lo que nosotros queremos construir es una Colombia que tenga unas relaciones más simétricas con los otros países, con otros países que también tienen realidades complejas que también tienen problemas, discusiones internas sumamente complicadas.

Pero que allá como acá respetan esas discusiones, porque uno de los principios fundamentales de la Relaciones Internacionales es la no intervención en los asuntos internos de los Estados, no intervención que va a permitir tener una relación de tu a tu con esas naciones, una relación que beneficie a la mayoría de los colombianos y una relación además que nos permita defender los intereses nacionales en los ámbitos multilaterales y eso es lo que queremos hacer, eso es lo que queremos medir, queremos poder poner unas metas unos indicadores a cada uno de nuestros Embajadores de nuestros cónsules, de nuestros funcionarios, y todas esas por supuesto son para medirme a mí. Si es que yo lo que quiero es que Colombia dentro de 1 año o dentro de 2 o dentro de 4, hasta cuando el señor Presidente que es el responsable de las Relaciones Internacionales del país así lo determine me puedan medir, porque a mí lo que me gusta es que me midan por mis resultados en el marco de contexto difíciles, por supuesto, no queremos tapar la realidad en el marco de procesos que han sido sumamente críticos para el país, pero es que tenemos que plantear precisamente el contexto en lo que esto se da.

El contexto en el que fue el mismo Gobierno el que empezó a propiciar un proceso de paz con los grupos al margen de la ley que ya tenemos 40 mil personas desmovilizadas que tenemos un número importante de personas extraditadas cerca de 500.

Que aquí no tenemos nada que ocultar que todos los sábados nos reunimos con las comunidades para dar cuenta de lo que estamos haciendo y que por supuesto cuando nos pregunten en el exterior como nos preguntaron en Chile honorable Senadora qué pasa en Colombia, como está la inversión poder decir hemos pasado de un crecimiento del 2. 4, estaba en el 2002 acerca del 6% que va a cerrar en el año 2006.

Que hemos disminuido los secuestros en un 78%, que hemos disminuido las muertes violentas en un 40%, pero que nos falta mucho por supuesto no vamos a negarlo que nos falta mucho y eso es parte de lo que a la Cancillería le corresponde explicar, y por eso nos hemos entrado en 5 líneas estratégicas la primera poder fortalecer alianzas poder fortalecer la integración, aprovechar esta situación articuladora natural que tenemos en el hemisferio para tener una relación mucho más privilegiada con Centro América, el viernes recibimos visitas de los Comisionados del Plan puebla Panamá y se fueron felices por las oportunidades que significa Colombia en la visión Mesoaméricana.

Y lo que queremos no es tener solo un Tratado de Libre Comercio doctor Robledo, queremos tener muchos, queremos insertarnos en la economía mundial siguiendo alguna manera el ejemplo de Chile, para

garantizar que se diversifique nuestra interlocución no solamente con las otras Naciones sino que se diversifique nuestra gente, porque eso es parte de lo que tenemos que poder medir que no nos pegunten siempre pidiéndonos cuenta sino que nosotros además de dar las explicaciones sin ningún tipo de tapujo, ni de malicia podamos garantizar que estamos incluyendo una agenda positiva, unos temas que le interesan a Colombia, unos temas que permitan garantizar Cooperación Internacional, unos temas que nos permitan tener más distrito de riego en los Llanos Orientales, en zonas donde no ha habido un desarrollo rural importante, que nos permita ser competitivo, que podamos encontrar mecanismos de concesión, modelos exitosos para que sea el sector privado el que nos ayude a avanzar en la infraestructura Vial hacia la competitividad del país, eso lo vamos a traducir en indicadores, en metas y entonces me van a poder medir, van a poder definir si soy idónea o no para ser Canciller de la República.

Yo hubiera preferido que este debate fuera de los contenidos de la agenda Internacional un ejercicio minucioso de evaluación de lo que hemos hecho, no que fuera una evaluación de María Consuelo Araújo, eso me parece que no es la misión de la Plenaria del Senado ni de todos los funcionarios, los honorables congresistas que están aquí.

Pero si me preguntan como se lo respondí al país, qué fui a hacer a la Fiscalía cuando pedí la cita lo respondo sin ningún tipo de malicia, pedí una cita, me la dieron, asistí a una reunión a trabajar temas de cooperación que no son ni la primera ni la última vez que vamos a tener que hablar el señor Fiscal y yo, y sí, pregunté por una situación familiar, yo no creo que eso sea objeto d e una sanción disciplinaria.

Pero por supuesto todos los funcionarios públicos sabemos que estamos permanentemente dispuestos a que se nos investigue disciplinariamente, y que se nos investigue desde todo punto de vista en nuestras actuaciones.

Y estoy de acuerdo Senador Robledo, en que respondemos políticamente, claro que respondemos políticamente pero respondemos con resultados, porque la gente en Colombia no necesita discursos, no necesita retóricas, no necesita simplemente planteamientos ideológicos, necesita poder tener carreteras, necesita poder tener Vivienda, necesita poder tener mercados para vender los productos, necesita poder desarrollar su competitividad y eso, es lo que queremos hacer en la Cancillería de la República.

Entonces para quien es bueno, que este María Consuelo Araújo en la Cancillería, yo creo que para todo Colombia, y estoy dispuesta a demostrarlo, y estoy dispuesta a que se mida de manera sistemática y periódica si cumplo con estos resultados, si el equipo me honra coordinar y que me honra liderar, está cumpliendo con el país, y espero que la próxima vez que sea citada a esta honorable Plenaria del Senado, podamos centrarnos en esos temas de Relaciones Internacionales, en esos temas que me enseñaron en la Universidad Externado y que como usted lo plantea honorable Senadora son dinámicos y todos los días están cambiando muchas gracias.

La Presidencia ofrece el uso de la palabra al señor Fiscal General de la Nación, doctor Mario Iguarán Arana.

Palabras del señor Fiscal General de la Nación, doctor Mario Iguarán Arana.

Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el señor Fiscal General de la Nación, doctor Mario Iguarán Arana:

Muy buenas tardes, gracias señor Presidente, honorables Congresistas, quiero absolver el cuestionario de la proposición número 172 en lo que tiene que ver con el Fiscal General de la Nación relacionado a la visita de la señora Canciller al Despacho del Fiscal General de la Nación, preguntan ustedes cuándo le fue solicitada la entrevista por la señora Canciller, estaba usted señor Fiscal informado que el Senador Araújo acompañaría a la Ministra, qué temas fueron tratados durante la reunión, en cuántas ocasiones ha recibido usted a la señora Canciller e igualmente preguntan ustedes, y estoy dispuesto a absolver este interrogante si se ha solicitado por parte de la Fiscalía de la República Bolivariana de Venezuela Cooperación al Despacho del Fiscal General de Colombia en el esclarecimiento del crimen del Fiscal Venezolano Anderson.

Señor Presidente, honorables Parlamentarios, Congresistas, debo decir que ciertamente la señora Canciller el día sábado anterior al miércoles a que la recibiera en mi despacho, la señora Canciller me encareció una entrevista, una cita, en esa cita tratamos incluso con la asistencia y la presencia de funcionarios de la propia cooperación internacional, tratamos atinentes a la justicia en el entorno internacional, justicia y paz, la problemática que tenemos en materia de derechos humanos, ciertamente no es desfasado a lo que decía algún medio de comunicación que hasta en el tema del TLC, la Fiscalía General tiene mucho por hacer y que en últimas será la Fiscalía que de ella pende y depende la suerte del TLC, exige el Congreso Americano que la justicia colombiana muestre resultados en las investigaciones que se deben seguir por en principio los asesinatos de sinnúmero de sindicalistas, temas de cooperación, de la implementación del sistema acusatorio.

Pero ya lo ha señalado la señora Canciller, también me preguntó al final sobre si obraba alguna investigación formal contra miembros de su familia, debe decirse que hizo referencia no solo a ella, a sus hermanos Sergio, a su hermano Alvaro, el Senador de la República, al Magistrado Jaime Araújo y al Procurador General de la Nación, la respuesta es obvia, en lo que tiene que ver con el Senador no me corresponde sino que le atañe a la Corte Suprema de Justicia, en lo que tiene que ver con la señora Canciller obviamente no obra ninguna investigación formal, en lo que tiene que ver con el Magistrado será el Congreso de la República, la Comisión de Investigaciones y Acusaciones.

Pero es importante destacar que si la Fiscalía tiene alguna investigación contra un funcionario o contra cualquier persona, la Fiscalía está obligada a comunicarles no solo la investigación formal sino de la averiguación, esos son los términos de ley de constitución y de jurisprudencia por parte de la Corte Constitucional, de ahí, queda alguna manera inocua, úneme y la pregunta verbal porque bien puedo absolverlo de manera verbal o por escrito, sea la oportunidad y permítamelo señor Presidente, porque creo que ya estoy agotando el

interrogante sobre la presencia de la señora Canciller allí, sea la oportunidad para decirles a ustedes y al país las razones por las cuales no digo que no ha entrado a operar justicia y paz sino, por qué no hemos empezado las primeras versiones, porque no falta quién en escenarios académicos, jurídicos y políticos, sorprenden los políticos, porque fueron ustedes los que crearon la ley y son ustedes, muchos, los que conocen los decretos reglamentarios, no hemos iniciado no obstante que tenemos la lista de postulantes, no obstante que tenemos algunas ratificaciones, porque es que la ley que ustedes aprobaron y el decreto que el Gobierno aprobó nos indica que debemos proceder a una diligencia de ratificación. Pero además de la diligencia de ratificación en esa ley en ese decreto aprobado por ustedes y por el Gobierno respectivamente, se señala que las víctimas son el ante todo y el sobre todo y, que por eso tenemos que remitirnos al Código de Procedimiento Civil en cuanto a que debemos emplazar a las víctimas de cada uno de estos bloques frente o de cada uno de los miembros de las Autodefensas que ahora se están sometiendo a justicia y paz.

El Código de Procedimiento Civil al que ustedes nos remiten, señala que hay que emplazarlos y ese Código de Procedimiento Civil habla de un emplazamiento de 20 días, con fijación en edicto y con comunicaciones en medio de comunicación y, ese mismo Código de Procedimiento Civil al q ue ustedes nos remiten a la Fiscalía, nos exige un espacio para que las víctimas después de emplazadas vengan a suministrarle la información que la Fiscalía, pero que sobre todo las víctimas quieren tener, poseer para iniciar las versiones, son las propias víctimas, son los propios representantes de las víctimas, créanme, las que de alguna manera no nos han permitido iniciar con la primera versión porque ratificado como está por ejemplo Mancuso por encima de 1.000 personas se han acercado a la Fiscalía para darnos información, para encarecernos que no empecemos la versión sin la información que ellos tienen como víctimas, de una vez quiero decirles por el reporte que me da la unidad de justicia y paz, que en el mes de diciembre vamos a iniciar con la primera versión, entiendo que puede ser con la del señor Mancuso.

Pero no podemos, esto de justicia y paz es muy serio, aquí hay que darle un espacio a las víctimas y por eso no podemos diseñar un programa metodológico, sin la información que tienen las víctimas de cada una de estas personas.

Hay información seguramente que ni la señora Canciller, ni siquiera uno de ustedes Congresistas que a diario van a mi despacho para exteriorizar las preocupaciones que tienen por sus regiones, puedo yo contar, puedo manifestar porque muchas de ellas hacen parte de asistencias judiciales con ocasión de la cooperación internacional, esto para darles al menos un ejemplo de información que igualmente el Fiscal General no podría dar a cada uno de ustedes, a ninguna persona, ni siquiera a un honorable Congresista.

Es lo que tendría que decir en cuanto a la visita de la señora Canciller, si se presentó el Senador Alvaro Araújo, no conocía de su presencia hasta el momento en que llega la señora Canciller e igualmente me preguntó en los mismos términos de la señora Canciller si había alguna investigación formal, a lo cual debo responder por lo ya explicado sobre

todo porque no soy el competente en lo que tiene que ver con la Fiscalía y lo de nuestra competencia, no había investigación formal, este insuceso para algunos, este suceso para otros, ha sido como un habitual, yo creo que con la gran mayoría de los funcionarios, llámense de elección popular o no en este país en el despacho del Fiscal General.

Sobre la cooperación con la Fiscalía de Venezuela, estamos en el caso de Anderson hablando no solo de la presencia de su Fiscal, del Fiscal de Colombia en Venezuela para compartir ideas, experiencias con el propio Fiscal de Venezuela en el caso de Anderson, esto de plano para mostrarles cómo Colombia y la Fiscalía Colombiana ha estado abierta con reconocimiento por el propio Fiscal Venezolano, de la cooperación de la Fiscalía Colombiana para esclarecer los hechos del Fiscal Anderson.

Pero además estamos hablando de 5 o 6 cartas rogatorias, una carta rogatoria donde permitimos una inspección del expediente o del proceso que se sigue en Santa Marta por estafa y falsedad ideológica contra Vásquez de Armas, Giovanni José Vásquez de Armas, declaraciones, cartas rogatorias para declaraciones de funcionarios del INPEC, cartas rogatorias para declaraciones de Rafael García, de la esposa de Rafael García, del propio Noguera, igualmente cartas rogatorias para obtener la declaración del propio Giovanni José Vásquez de Armas.

Es, entonces quiero reportarles a ustedes entiendo la preocupación, pero quiero reportar para la tranquilidad de ustedes que la Fiscalía General de la Colombia ha estado presta, atenta, abierta a cooperar a las autoridades Venezolanas en el esclarecimiento del asesinato lamentable del Fiscal Anderson.

Si usted me permite señor Presidente no quito 10 minutos, ante la intervención del doctor Robledo porque simplemente quería estar aquí para atender la citación, porque así lo entiendo más que una invitación y lo hago gustosamente del honorable Congreso de la República, pero ante las manifestaciones del doctor Robledo si me permite 10 minutos, hacer referencia sobre el particular, sobre el papel de la Fiscalía en todo este proceso judicial.

La Fiscalía General de la Nación se apoya a diario en la Corte Suprema de Justicia, así como la Corte Suprema se apoya en la Fiscalía General de la Nación, claro sí que es provocante y provechoso siempre estar atento a las orientaciones, a las observaciones, a la doctrina y a la jurisprudencia de la Corte Suprema de Justicia, nos ha permitido la doctrina y la jurisprudencia de la Corte Suprema de Justicia, desvirtuar prejuicios tales como aquellos que atentan contra la adecuada valoración del testimonio, ese prejuicio de tener por sospechoso, de tener por sospechoso el testimonio de aquel que es autor o partícipe, en la Fiscalía, quiero decirles a ustedes, consideramos que el hecho de tener como un sector de la doctrina y un sector en alguna época de la jurisprudencia, de tener por sospechoso la declaración del autor o del partícipe de un delito, considera la Fiscalía que no solo viola principios de la sana crítica, también, establece una regla de exclusión que no está prevista en la ley.

Nosotros para tranquilidad de ustedes y del país, tomamos nota de la posición de la Corte Suprema de Justicia, hago referencia reciente a una sentencia del Presidente de la Corte, Yezid Ramírez cuando señala que el

aspecto moral no puede por sí solo ser suficiente para la valoración del testimonio, no se puede, casi que estoy utilizando ¿No se puede descartar per se la declaración porque está implicado dentro de una investigación, ha de tenerse en cuenta la percepción, la memorización y el relato aproximado a la armonía de las circunstancias en que se percibió¿, qué está diciendo la Corte y eso de ello toma nota la Fiscalía General, que no descarta los testimonios de aquellos que están involucrados dentro de una investigación penal.

Que de plano no la descarta, que la somete a unas reglas de la sana crítica y eso es lo que guía a la Fiscalía en el caso de Santofimio, eso es lo que guía a la Fiscalía, ahí están las alegaciones y las argumentaciones de la Fiscalía no solo en el caso de Santofimio, también en el caso de Noguera, acabamos de vincularlo, de encarecerle que se presente a indagatoria, si no lo declaramos reo ausente en términos coloquiales o términos de derecho común si no se presenta y eso e s lo que guía a la Fiscalía en casos como el de Salvador Arana, para darles un ejemplo, seguramente no conocido por ustedes.

Pero no es preocupación de la Fiscalía estar mostrando lo que hace en esta lucha contra aquellos que se han atrevido a ofender la sociedad colombiana internacional, violando los derechos humanos a través de masacres, por ejemplo en el caso del profesor Sociólogo, reconozco, admirado por muchos de nosotros.

Nos inclinábamos reverentes ante este hombre, en el caso del profesor Alfredo Correa de Andréis, la Fiscalía en su momento cuenta con el testimonio y la declaración de Rafael García, la Fiscalía sabe que de plano o per se no la puede tomar como prueba contundente, pero tampoco de plano o per se la puede descartar y por eso tiene que someterla a un proceso de verificación y de confrontación, y la confrontamos con lo que había en el computador que ustedes o los medios llaman de Jorge 40, la confrontamos y la verificamos con los documentos que le encontramos a don Antonio y con otro sinnúmero de testimonios y es por eso que la Fiscalía mucho antes que la Corte Suprema de Justicia tomara estas decisiones, la Fiscalía había tomado la decisión de dictar medida de aseguramiento contra Jorge 40 y contra don Antonio.

Y hoy estamos buscando alias el gato que es el autor material, eso con base en la declaración de Rafael García, declaración que no descartamos de plano, pero que tampoco asimilamos de plano porque teníamos que someterla como nos lo enseñan las reglas de la sana crítica, como nos enseña el debido proceso, porque so pretexto de administrar justicia, no nos podemos rebajar a la categoría de delincuente y empezar por violar sus garantías, pero después de las verificaciones tuvimos elementos para afirmar en un proceso y para afirmarle aquí al país y a ustedes que los autores intelectuales del asesinato de Alfredo Correa de Andréis fueron Jorge 40 y Don Antonio y que estamos detrás de alias ¿El Gato¿, el autor material, eso para darle un ejemplo de nuestra posición y para darle un ejemplo de nuestra disposición sobre el particular.

Pero aquí como la Fiscalía que apoyan la Corte Suprema de Justicia, la Corte Suprema de Justicia no deja de soportarse en la Fiscalía General de la Nación, hoy compartía con el Presidente de la Sala Penal en horas de la mañana para que todo ese sinnúmero de investigadores y Fiscales que

han acompañado a la Corte Suprema en todo este proceso, puedan de una manera formal crear una Unidad y continuar con estas investigaciones y juzgamientos.

Nosotros venimos, estamos y continuamos trabajando, trabajo que ha sido la atracción, el arrastre de las consideraciones y decisiones de alguna manera de la Corte Suprema de Justicia, tenemos que decir trabajo con paciencia, la paciencia tiene más poder que la fuerza Plutarco con paciencia y suficiencia se puede llegar a cualquier lado si anda lo suficiente Lewis Card, trabajo de la Fiscalía con paciencia y suficiencia, lo que nos importa es nuestra conciencia y no lo que digan los demás, que nos ha permitido desenterrar la verdad, y desenterrar la verdad sin miedo, sin ingenuidad, y sin mitigar sin miedo sin cobardía, con valentía sin ingenuidad.

En una conversación que tuve con la Senadora Piedad Córdoba en alguna oportunidad en el Despacho, le hice una manifestación que desafortunadamente ella no conceptualizó y en uno de los debates que se hizo acá señaló que el señor Fiscal General era ingenuo al hacer esta afirmación, la repito, cuando hemos estado en La Hormiga, cuando hemos estado en San Onofre que no es fácil ver cómo las familias de las víctimas quieren saltarse el turno para el hallazgo y tratan de acceder al Fiscal General o un investigador o un Fiscal para que les dé prioridad en el turno para encontrar a sus seres queridos porque saben ya donde están las fosas, porque de alguna manera Justicia y Paz ha creado algún ambiente, algún entorno que le ha permitido quienes nos indican donde están las fosas, no solo son los desmovilizados en la gran mayoría de los casos son las víctimas esto para que se lo abonemos a ese proceso que ustedes se idearon y cranearon de Justicia y Paz.

Pues en alguna oportunidad le manifestaba que uno espera que las fosas estén bien adentro en el monte o en la selva, que las fosas sean de 5 o 4 metros, y que los cuerpos estén completos, lo que sorprende en principio es que las fosas están siempre al pie de las carreteras, de los caminos, que las fosas no están a 5 o 4 metros, sino a 1 metro y que los cuerpos casi siempre están desmembrados. Lo que quería decir doctora Piedad, era con alguna ironía, lo reconozco, aunque no le luce a un Juez y a un Fiscal cuando administra Justicia, pero con alguna ironía quería decirle que ahí estaban reflejados los delincuentes que por algo son delincuentes, porque no les gusta el trabajo, que ni siquiera se esfuerzan por ocultar la evidencia, al punto que no hacían el esfuerzo de ocultar la evidencia donde debería ser en el fondo de la montaña con la fosa profunda y sin el desmembramiento, que seguramente esto no era solamente un efecto intimidatorio, sino que tendría algo de pereza para el trabajo siquiera para ocultar la evidencia.

Estamos nosotros Presidente y honorables Congresistas trabajando con paciencia, con suficiencia para desenterrar esa verdad, sin miedo, sin ingenuidad, todo lo contrario y sin mitigar hemos dispuesto incluso Asesores del Despacho para que se vayan al trabajo allá de exhumación e identificación plena que exige un trabajo morfológico, antropológico, la prueba de ADN, sí que necesitamos la cooperación internacional.

La Fiscalía de alguna manera ha provocado, ha excitado, ha incitado estas consideraciones y decisiones de la Justicia, por razones del tiempo solo les doy uno, permítame 2 ejemplos, muy anteriores a estas

decisiones de la Fiscalía y de la propia Corte Suprema de Justicia, inexplicablemente no reseñadas y registradas por los medios de comunicación y por ustedes y si se quiere por la opinión pública, donde se muestra los vínculos de los Administradores de la clase política con las autodefensas, como seguramente el día de mañana los mostraremos, los vínculos también con los grupos armados al margen de la ley distintos a las autodefensas como son las guerrillas en eso estamos.

El caso de Casanare, el caso de Meta, sí hay algo agresivo y ofensivo a la sociedad de estas regiones del país no solo en la Costa son los casos de Casanare y Meta, el caso de Casanare, el Gobernado r Miguel Angel Pérez con sentencia acusación y sentencia bajo esta administración, lo que muestra eficacia y eficiencia.

El caso del Meta, del Gobernador Edilberto Castro en etapa ya de acusación, presto para ir a la Audiencia preparatoria en el juicio, lo que así como a Casanare nos permite mostrar eficiencia este nos permite mostrar porque la medida de aseguramiento fue en abril de este año y la acusación fue en octubre de este año, eficiencia, celeridad, Casanare, Miguel Angel Pérez habrá un caso más claro de relación de grupos armado al margen de la ley con el administrador y con la clase política.

Eficiencia a propósito y permítame un paréntesis siempre somos cuidadosos de no ir ante los jueces sin los elementos, las evidencias, y las informaciones que nos permitan sustentar una imputación, una acusación o solicitar una condena, claro, hay ansiedad en la opinión pública hay ansiedad en los medios, hay ansiedad en ustedes, para que la Fiscalía decida.

Caso patético, claro el de los supuestos falsos atentados, el de los falsos positivos, ese diablillo que tenemos todos los seres humanos, porque más que seamos Fiscal o Senador o Representante que me dice en ese momento salga a hacer imputación contra estos 2 oficiales, porque era un momento difícil para la Fiscalía por insuceso absurdo que ustedes conocen, coincide ese momento difícil para la Fiscalía, para el Fiscal General y ese diablillo por acá, el mío diciéndome porque no sale a hacer la imputación, no soy capaz, Dios sabe que es así y ustedes deben saberlo, de ir hacer una imputación, una acusación o pedir una condena si no tengo las evidencias, las informaciones que me permitan inferir razonablemente que él es o afirmar con probabilidad de verdad que él es o pedir la condena respectivamente, por eso no fui capaz, no lo puedo hacer, esa tranquilidad deben tener ustedes, Dios sabe que es así, tenía los testimonios, las entrevistas, más que declaraciones, entrevistas del taxista de Néstor Germán Pérez y la entrevista del que se conocía en ese grupo como Jhon.

Pero tenía otro nombre para ese momento, tengo solo las entrevistas, debo someter esas declaraciones, esas afirmaciones a unas verificaciones y efectivamente después de hacer una verificación como que ciertamen te lo que dijo en cuanto a unas llamadas, si se realizaron a través de medios técnicos, como que ciertamente esa persona que según ellos estaba ese día en tal lugar estuvo en ese lugar, después de hacer esas verificaciones de obtener una documentación que me llega como es natural por el trámite que se debe agotar por parte de la fuerza pública que siempre ha estado abierta, dispuesta a colaborar a la Fiscalía para que se esclarezcan los hechos de los falsos positivos, y después de

tener una documentación que me permite entre otras encontrar 2 pares de informes contradictorios, una primera pareja el informe de los antiexplosivistas de la Policía, lo que está el día en que supuestamente debería estallar el taxi del centro comercial de la Caracas, donde dice que hay estos elementos y después el informe donde se dice que hay estos otros elementos, esa es una contradicción una no coincidencia que nos muestra que se estaba mintiendo por parte de estos 2 oficiales.

Y la otra pareja de informes contradictorios es un informe de estos oficiales señalando que este nombre de Néstor Pérez era el que conducía el taxi de los terroristas y a los 4 o 5 días un informe de ellos para efectos del acta de recompensa donde se señala que él es un informante, cómo puede usted calificar de informante a alguien a que usted día, antes ha tildado como terrorista, son 2 certificados, 2 documentos, mejor 4, que recibe la Fiscalía 15, 20, o 1 mes después que aunados a las verificaciones que hacemos de las entrevistas y declaraciones de un informante y del taxista como lo conocemos en el caso de los falsos positivos que hoy si me permiten hacer imputación, no solo por transporte ilegal de explosivos, sino también por estafa, a esto hago referencia y cierro el paréntesis señor Presidente para señalar que la Fiscalía se mueve, no de acuerdo a lo que le señale el entorno político, social, sino a lo que le señale el expediente el proceso.

Pero regresando a lo nuestro, quiero insistir en 1, 2, 3, 4 casos, me permito al menos 2, el de Casanare, donde a Miguel Angel Pérez, el Gobernador, nosotros ya logramos la sentencias, recibió $500 millones para promover su candidatura a la Gobernación, yo mismo lo acusé porque ese aforado constitucional hay otros aforados como ustedes que son investigados en la Corte Suprema de Justicia, pero también en la Fiscalía y el Fiscal conoce los procesos de aforados constitucionales salvo los señalados en la propia Constitución que son de competencia de la honorable Corte Suprema de Justicia, y lo acusé porque recibió dineros de las autodefensas para efectos de promover su campaña, tuvimos dificultades jurídicas se nos cuestionó la legalidad de la prueba, el video que todos conocimos, pero la Fiscalía pudo sacar adelante la tesis que la ritualidad y la formalidad del video se exige cuando ese video o esa diligencia es adelantada por un funcionario público y no por el particular esto para darle un ejemplo del esfuerzo, incluso jurídico, que tenemos que hacer en esta lucha contra la criminalidad, sobre todo esta.

El caso del Meta, ya con medida de aseguramiento, ya acusado y prestos a irnos al juicio, no solo por concierto para delinquir agravado, por peculado, por contrato indebido en sus celebraciones y cumplimiento de los requisitos legales, también por homicidio, por homicidio, el Gobernador Edilberto Castro le pide a Miguel Arroyave que le ayude, le promete un 20% de la contratación del Departamento, le permite indicarle cuáles son los contratistas para que proceda a extorsionarlos, estamos acompañados del testimonio entre otros de los que vivieron las reuniones y las conversaciones y el concierto como Mira.

Es Mira el que señala Miguel Arroyave para decirle al Gobernador Edilberto Castro, entiéndase con él, como si fuera conmigo, para conseguir los sicarios que tienen que darle muerte a Eulices Rondón, a Nubia Sánchez y a Juan Carlos Sabogal, los políticos que habían denunciado las irregularidades en la contratación y ¿sabe qué? Con

razonabilidad y racionalidad, con soporte Constitucional y Legal hemos defendido en la Fiscalía, en el prurito, en el deseo excesivo de combatir esta clase de criminalidad, estamos hablando de algo ¿Que se llama la conexidad hipotética sustancial, estamos considerando nosotros en la Fiscalía para no dejarnos quitar el expediente, pero no solo para no dejarnos quitar el expediente de la Delegada ante la Corte del Despacho del Fiscal, sino porque es así, es razonable y racional desde el punto de vista legal y Constitucional que el homicidio se cometió en relación con el servicio, con el cargo de Gobernador, porque el homicidio se cometió, él fue determinador del homicidio para efectos de ocultar o perfeccionar el ilícito referido a la contratación estatal indebida y al peculado, y estamos en ese debate jurídico con sus defensores y lo estamos dando ante la Corte Suprema de Justicia.

La Fiscalía General entonces doctor Robledo y lo hago gustosamente, está en todo su derecho, de mostrar preocupación de lo que esté haciendo la Fiscalía, pero la Fiscalía hace tiempos empezó a descubrir, a desescombrar y en ese orden a escrutar y en tal virtud a indagar esas relaciones de los grupos al margen de la ley, llámense autodefensas y guerrilla, créanme y verán por qué se los estoy diciendo, con los administradores, con aquellos a quienes les depositamos el erario público, la confianza de que manejen el erario público.

Usted me preguntaba doctor Cristo en el tema del tan cacareado y sonado socio, la Fiscalía desde el año pasado, no hace 15 días, ni un mes, ni tres meses, desde el año pasado le remitió a la Corte Suprema de Justicia, nos quedamos con lo que nos corresponde, adelantamos el desglose y nos quedamos con lo que nos corresponde, lo que tiene que ver con el Gobernador del Huila, lo que tiene que ver con el ex Fiscal Ramírez, porque no son aforados Constitucionales ante la Corte Suprema de Justicia, ahí están las declaraciones de Sergio Disidoro y del señor Robinson Quilombo, para cada cosa que nos llega se la enviamos a la Corte Suprema de Justicia.

Tenemos el caso doctor de la Espriella, el caso de Micky Ramírez, hoy precisamente nunca ha dejado de hacerlo, así se trate de personas que me han tratado con consideración, con afecto como la gran mayoría de ustedes, sobre todo cuando tuve que ejercer el cargo de Viceministro de Justicia, con dificultad, en últimas con dolor, pero hoy acaba de remitirle a la Corte Suprema de Justicia unas diligencias que tienen que ver, unas copias que tienen que ver con la entrega de unos cheques del señor Micky Ramírez, a usted, eso tengo que decir, lo que no es no salgo a decirle a la opinión pública, desde el mes de marzo insistí en agosto, le envié a la Corte Suprema de Justicia lo que contenía la Fiscalía y continuaba con sus procesos.

Lo de Sucre que fue mucho antes, lo de Sucre que fue mucho antes de la decisión de la Corte Suprema de Justicia, allí ordenamos la captura, hicimos imputación por concierto para delinquir, por apoyar, subsidiar y auxiliar a grupos armados al margen de la ley, en concreto al Bloque Norte de las Autodefensas, cuente usted ahí al Presidente de la Asamblea, al señor Stand, hicimos la imputación y continuamos con ese proceso y con muchos, casi con las mismas evidencias, con los mismos elementos probatorios, con la misma información que le enviamos a la

Corte para que conociera lo que le corresponde respecto a los aforados ante ella.

En marzo le enviamos a la Corte con base en los documentos escritos, no magnéticos, no de computador que le encontramos a Don Antonio, en lo que tenía que ver con el Senador Char y Alfredo Aruac, posteriormente con base ya después del descriptar, descodificar el computador, enviamos lo que tiene que ver con los congresistas que seguramente hoy están siendo llamados por la Corte Suprema de Justicia.

El caso de Don Antonio digámoslo, lo saben ustedes, estamos acuartelados el día de las elecciones Parlamentarias en la Fiscalía General, estoy con todo mi staff reportándonos a través del boquitoquis y todos estos aparatos, qué está sucediendo en cada región, y se nos reporta que se ha aprehendido a un señor que es desmovilizado, es desmovilizado, se me da el nombre y se me da el alias, se me informa que se le encontró un número, una cantidad de dinero, un computador y unos documentos, por suerte una Fiscal de la Unidad de Derechos Humanos me ha hecho referencia en alguna oportunidad a este señor, y soy yo el que dispongo que inmediatamente se trasladen a Santa Marta para que se traigan a este señor y sobre todo para que se traigan más que el dinero, más que el señor, se traigan lo que esté en su poder, enviamos los documentos en marzo, en lo que tiene que ver con el Senador Char y el Parlamentario Alfredo Arauc, y en agosto después de la descodificación enviamos a la Corte Suprema lo que tiene que ver con los demás Congresistas, nosotros nos quedamos con lo demás.

Seguramente tenemos una fijación en los computadores y quiero aprovechar para decirles a ustedes y a la opinión pública, que ese desafortunado incidente que se nos hubieren hurtado un computador, ya habíamos hecho un backup en el caso de los Grajales, lo que sucede es que como antes así como habían miles de folios de documentos escritos, pues los expedientes son medios magnéticos, documentos magnéticos.

Y también para aprovechar la oportunidad señor Presidente, para aclarar una información que se ha dado en lo que tiene que ver con alias la Gata, es medicina legal quien dictamina que ella debe ser trasladada, medicina legal, Instituto de Medicina Legal señala entre otras que se recomienda un cambio de lugar de habitación a otro que le sea más favorable y que le permita contribuir al tratamiento, a la prevención de complicaciones y a mejorar la calidad de vida, por tanto un cambio de zona geográfica a clima templado, calido sería lo indicado, la Fiscalía se niega, pero posteriormente la Procuraduría General, el Procurador 15 judicial, 2 penal de manera comedida se permite solicitarnos a la mayor brevedad posible, ¿se sirva resolver las peticiones del defensor de confianza de los sindicados, quien reiteradamente ha solicitado ante su despacho el traslado de su poderdante, igualmente en el mismo sentido el pedimento hecho por la sindicada Enilse Rosario López Romero, con base en el dictamen del Instituto de Medicina Legal, informe psiquiátrico de julio 25 y 26 ogaño.

Es por eso que finalmente la Fiscalía hace unos días en este mes dispone entonces, que no se opone al traslado, señalando que serán trasladados a los centros carcelarios que mejor se avengan a su estado de salud, de acuerdo a lo que para efecto establezca el Instituto Penitenciario y Carcelario INPEC.

Entonces quiero abusando de usted señor Presidente, dejar muy claro el tema, fue una solicitud, la Procuraduría y de la Defensa con base en un dictamen de Medicina Legal expreso, explícito, tajante, sin lugar a equívoco que recomendaba el desplazamiento de la señora y el INPEC ha decidido que sea ese lugar.

Dice un medio de comunicación seguramente asaltado en su buena fe, que un investigador de la Fiscalía señala que la Fiscalía habrá de pedir excusas en el caso de José Luis o Jorge Luis López, no es, quien va a tener que solicitar excusas es el investigador a la Fiscalía, porque él sabe que por el momento es impensable una preclusión, él debe saber que hay un auto, una providencia donde estamos solicitando al Ministerio de la Prote cción Social unos expertos en materia de administración hospitalaria, que estamos solicitándole a la ESAP un peritaje con expertos de la ESAP, en materia de presupuesto municipal, que estamos también solicitando inspecciones a través del CTI, porque el informe de UIAF, es que hay irregularidades en la contratación del hospital de Magangué, cierro el paréntesis señor Presidente y voy a terminar.

Es lo que quería señalar doctor Robledo, la Fiscalía continúa con lo que le corresponde, por eso hemos decidido vincular a la señora Muriel Benito, por eso es que continuamos los 10 procesos, los procesos contra los 10 miembros de las autodefensas del Bloque Norte, por los 250 homicidios que nos arroja el computador y otras evidencias y otras informaciones, contra aquellos campesinos que fungieron de desmovilizados del Bloque Norte, por eso es que continuamos con la investigación de Salvador Arana, no solo habíamos acusado a Pelufo o a Cadena, en este año habíamos dispuesto también la acusación del Chino y de Caliche y recientemente hemos dispuesto la acusación de Jhon y de Gafitas y hemos ordenado vincular mediante indagatoria no solo por homicidio, sino por desaparición forzada al señor Salvador Arana.

Quiero confesarles a ustedes que en ejercicio de las facultades que tiene el Fiscal General, facultades que le da la Constitución y la ley de señalar criterios, en desarrollo del principio de la jerarquía y de la unidad de gestión, sin perjuicio de la autonomía de los Fiscales, nosotros en estos casos hemos resuelto hacer imputaciones y acusaciones no solo por el peculado y el homicidio, también por la desaparición forzada, por la desaparición lo cual nos da la tranquilidad de la no prescripción, y dejar abierta la posibilidad de la justicia internacional.

Continuamos en esto, con lo que nos quedamos que no va a la Corte Suprema de Justicia, nosotros no nos quedamos quietos, está el caso de la comuna trece, acusamos a Don Berna y aceptó los cargos por homicidio y desaparición, continuamos procurando saber si estas bandas emergentes o Paras, si son ellos los desmovilizados los que están reclutando los narcotraficantes, o son los narcotraficantes los que los están reclutando, la verdad se ha dicho, los que queremos la reconciliación, los que le tememos a la guerra, los que creemos en justicia y paz aspiramos a que no sea así, a que no sea lo primero.

Quiero decir, ya que están hablando de una comisión de la verdad, que a justicia y paz se llega es con la verdad, que seguramente es más atractivo la comisión de la verdad porque allá usted no tiene que juramentar, allá no lo tienen, no le tienen que verificar ni confrontar su información, porque de una vez a justicia y paz se llega con la verdad, y

si advertimos que se falta a la verdad pues ustedes así lo ordenaron, se pierdel beneficio, es no solo la costa, es muchos Departamentos, la costa no es todo, es mucho.

Acabamos de aprender al Alcalde de Puerto Libertador, una nómina paralela darle una vuelta a, los recursos del erario, para burlar las decisiones de los jueces y dejar los recursos en manos de las organizaciones criminales, para darle uno de los tantos ejemplos que a diario nosotros judicializamos con medidas de aseguramiento, pero no es todo, ahí saben ustedes no lo podemos ocultar y no le falto a la reserva, Casanare, Meta, Boyacá y Cundinamarca el jefe político de Martín Llanos, lo dijo ante los medios de comunicación y ante ello no se queda la Fiscalía, claro que nosotros tenemos que tomar decisiones.

Una información reciente en que se hace referencia al señor José Murillo, al hermano de la Canciller, eso lo obliga a la Fiscalía al menos a iniciar unas previas.

En el caso de Casanare, Meta, Boyacá y Cundinamarca nosotros hemos tomado decisiones, la Fiscalía ya advirtió la coadministración por parte de los grupos armados al margen de la Ley, de los recursos de buena parte de esta región del país, vamos a continuar y continuaremos soportando a la Corte Suprema de Justicia, 171 informes en este caso, 256 misiones de trabajo, y más de 20 funcionarios de la Fiscalía dispuestos a colaborarle a la Corte Suprema de Justicia, vamos a continuar, la Fiscalía General continuará, no hay punto final para la Fiscalía General, y no hay punto final para la Fiscalía porque, s i la Fiscalía está por Constitución y Ley para buscar la verdad y mostrar la verdad, pues no habrá punto final para la Fiscalía General porque la verdad no admite punto final. Muchas gracias señor Presidente.

Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el honorable Senador Jaime Dussán Calderón:

Señor Presidente, yo no quería intervenir en este punto, después de las intervenciones del señor Fiscal General de la Nación, obliga a que el Congreso de la República de Colombia y particularmente el Senado de la República haga reflexiones frente a las reflexiones del señor Fiscal General de la Nación, no hay la menor duda señor Presidente, porque el Fiscal tranquilamente fue citado señor Presidente, con un cuestionario que hacía referencia a las actuaciones particularmente en relación con la visita de la señora Canciller General de la Nación a su despacho, y la relación de coincidencia o de oportunidad del honorable Senador Araújo.

Pero el señor Fiscal General de la Nación ha hecho referencia a hechos muy importantes de la vida nacional, ha hecho referencia a responsabilidades de miembros del Estado colombiano que presidel señor Presidente de la República de Colombia, ha hecho referencia a los falsos positivos, ha hecho referencia a las investigaciones que adelanta la Fiscalía General de la Nación y las que él ha trasladado a la Corte Suprema de Justicia, que indiscutiblemente comprometen también al Gobierno y al Congreso de la República de Colombia, y entonces el debate se pone supremamente interesante y ponernos de acuerdo con el señor Fiscal General de la Nación que vamos a ir a la verdad verdadera, y él tiene que decirnos aquí también señor Fiscal, usted sabe el aprecio que le tengo igualmente de las investigaciones que usted tiene que

adelantar por las denuncias que en este país se han hecho, de funcionarios suyos de la Fiscalía General de la Nación, que han tenido compromisos con actos de violencia y de masacre en la República, y usted no ha hecho referencia a ese tipo de hechos, y su valentía también la tenemos que ver en esa dirección.

Porque no puede ser que aquí frente a preguntas que se han hecho por parte de Senadores y Representantes, y acusaciones que usted aquí ha hecho muy graves que investiga la Fiscalía General de la Nación, rápidamente señor Fiscal General de la Nación queremos su verdad, la de la justicia que usted representa, de las investigaciones que usted tiene y la actuación libre de los jueces de la República de Colombia, para que aquí no se oculte lo que nosotros estamos reclamando desde el Polo Democrático, la verdad.

Entonces señor Presidente, usted no puede dejar de permitir que los Senadores y Representantes no preguntemos aquí al señor Fiscal General de la Nación, sobre este ratico que ha aprovechado para deleitarse y defenderse ante el Congreso de la República de Colombia, o mejor en el escenario del Congreso de la República de Colombia de opiniones de los medios de comunicación social, de opiniones de editorialistas de prensa, de controversia, del Gobierno Nacional, y nos hace profundizar mucho más el debate.

Porque es que la respuesta de la señora Canciller General de la República frente al cuestionario ha sido simplista para mí, pero señor Fiscal General de la Nación nos ha obligado a profundizar este debate, y lo vamos a profundizar, y encontrarle fondo porque de este debate señor Presidente, señor Fiscal General de la Nación, y señores Ministros aquí presentes en primera, en primera fila, la primera fila del Gobierno está aquí, y es el momento oportuno para enjuiciar el Gobierno Nacional, y que el Gobierno Nacional responda por lo que le está pasando al país. Porque aquí no solamente se puede decir que ya se están llegando a la verdad, porque han condenado a dos o tres, o han llamado mejor a dos o tres, o cinco u ocho, o diez o cincuenta los que quieran Senado res y Representantes y que creen que con eso van a llegar al tope, tope, no lo vamos a permitir señores Senadores y señores funcionarios del Gobierno Nacional, no lo vamos a permitir.

Porque aquí no se van a despachar con el cuento de que investigan un grupo de parlamentarios, lo más sensible es la política, y las responsabilidades de los altos funcionarios del Estado colombiano, empezando por el señor Presidente de la República, que se tiene que poner de cara al país mirando los ojos a la Nación, y decir si él conocía de los hechos que denunció el honorable Senador Miguel de la Espriella, por ejemplo, o si él conocía del documento que firmaron y que hoy le ocultan al país, o si el señor Presidente de la República sabía de las reuniones privadas que se adelantaban, distintas reuniones de la República.

La respuesta no puede ser la que sacan los cuentachistes de las emisoras de la cinco de la tarde, que prendan el radio a ver si están hablando de mí, y terminan hablando de los chistes y no respondiendo por la gravedad que en este momento tiene el país, y todos aquí tiene que someterse a las investigaciones respectivas y ahí está la responsabilidad, no solamente señor Presidente de los jueces de la

República, empezando por la Corte Suprema, la Fiscalía, sino también la comisión de acusaciones de la Cámara de Representantes que tiene la responsabilidad histórica y política de investigar las denuncias que se han presentado contra altos funcionarios del Estado colombiano, que también tiene responsabilidad en esta materia.

El señor Fiscal ha hecho un buen abrebocas, muy importante para que continuemos en este país, y eso que ha dicho usted, como lo ha dicho señor Presidente de la Corte Suprema de Justicia, ojalá sea así para que no haya amedrantamientos y terminemos con una verdad a medias, nosotros queremos la verdad verdadera en este país, y cuando usamos estos debates señor Presidente, entonces permita que indiscutiblemente al terminar estos informes que entregan los Senadores y Representantes, después de las réplicas estemos aquí, hasta tarde de la noche, yo estoy convencido que el doctor Cáceres no le importa en este momento el debate, si este es el fundamental, ni la discusión de la leyes, porque aquí el Gobierno no puede tranquilamente decir como en una carta que el Ministro del Interior le manda a la señora Ministra, a la señora Presidenta del Senado, usted es de la mesa directiva, en tal fecha hay que aprobar tal ley, y en tal fecha tal, como si al país no le pasara absolutamente nada.

No señor Presidente, si prendimos la hoguera para que haya bastante calor en el país, sigámosle echando leña al fuego, aquí no nos pueden con la disculpa, señor Presidente que si decimos algo, que si hacemos el debate se afectan las instituciones, las relaciones internacionales, no, al contrario, si hacemos el debate llegamos a la verdad se fortalecerán la instituciones y el Estado Social de Derecho, entonces permítalo Presidente, ya que el señor Fiscal nos ha dado la oportunidad de estar aquí y hacer señalamientos, y dar respuesta a preguntas que lo han hecho parlamentarios en privado, ahora con respuestas en público tal vez por los acontecimientos que han pasado después de las revelaciones de los medios de comunicación social, qué rico un debate de cara al país, para que sepamos hasta dónde están las responsabilidades de todos los sectores de la sociedad colombiana, incluyéndonos nosotros mismos como partido político. Muchas gracias Presidente.

La Presidencia manifiesta:Con mucho gusto honorable Senador. Vamos a volver al debate

después de la réplica del Senador Miguel Alfonso, va a haber un momento, un espacio en el debate para intervenir sobre las apreciaciones que aquí se han presentado.

Doctor Miguel Alfonso de la Espriella para una réplica y volvemos inmediatamente al debate señor comisionado de paz por favor alistarse para su intervención.

Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el honorable Senador Miguel Alfonso de la Espriella Burgos:

Gracias señora Presidenta, primero tengo que confesarles que fue un golpe duro en este foro del Congreso recibir una noticia o una sindicación con la que, como la que me acaba de hacer el Fiscal, que como él bien lo dijo es mi amigo, duro porque creo, primero que lesiona la debida reserva que le tiene que tener sobre los procesos penales, pero duro también porque me parece que era innecesario decirlo en este

momento, no entiendo el objetivo, duro también porque también fue una verdad a medias la que acabó de decir el Fiscal, porque si él manifestó que había enviado un cheque girado por Luis Enrique Ramírez a Miguel de la Espriella, también ha debido manifestar las causas de ese giro del cheque, porque yo me imagino que la Fiscalía ha debido hacer una investigación completa de por qué ese cheque sale de una empresa que se llama Agrolife, y termina en las manos de Miguel Alfonso de la Espriella.

Lo primero que tengo que decirles a ustedes y al país, es que no tiene ninguna relación con campañas políticas.

Lo segundo es que lo hice, hice una negociación con Agrolife, en un momento en que Luis Enríquez Ramírez había pagado una condena por narcotráfico había salido de la cárcel y gozaba en esos momentos su empresa de reconocimiento y de créditos estatales, hice una negociación para comprar unos embriones para hacer transferencia de embriones traídos desde el Uruguay, pasado un tiempo de firmado un contrato que debe estar en manos de la Fiscalía, que el Fiscal debió decirlo en este momento, no se pudo hacer efectiva la transferencia porque entre otras, muchas causas técnicas las personas que vinieron a hacerlas, personas preparadas en el Uruguay, no pudieron hacer efectivamente esas transferencias de embriones y la inversión que yo había hecho, el pago de esos embriones, me fue devuelto en un cheque de 20 millones de pesos. Muchísimas gracias.

La Presidencia concede el uso de la palabra el honorable Senador Javier Enrique Cáceres Leal.

Palabras del honorable Senador Javier Enrique Cáceres Leal.Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el

honorable Senador Javier Enrique Cáceres Leal:Presidenta, habíamos celebrado un pacto público con la Presidenta

Dilian Francisca en el sentido de que a las 6:30 de la tarde arrancábamos con el debate de COMSA, yo no quiero ser un obstáculo para los colegas, el debate interesante el país lo está esperando, queremos que se llegue al fondo.

Yo quiero proponerle a la Plenaria del Congreso, no quiero más dilaciones en este debate de COMSA, que se va a conciliar el lunes y el Estado colombiano va a perder más de 200 mil millones, señor Presidente de que se apruebe que este debate se haga el día martes, que no se dilate más, yo quiero que la Plenaria del Senado apruebe esta proposición, gracias señor Presidente.

Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el señor Ministro de Transporte, doctor Andrés Uriel Gallego Henao:

Una claridad conviene, primera claridad, de que el doctor Oscar Iván Zuluaga Ministro consejero de la Presidencia y yo hemos estado aquí permanentemente y me demoro un minuto sobre esto.

En dos ocasiones hemos estado aquí atendiendo el debate y segundo, que está por demostrarse y a eso venimos no que la nación pierde 200 mil millones de pesos, sino que gana más de 250 mil millones de pesos y libera disposición de cifras inimaginables a la Nación y que estamos dispuestos señor Presidente cuando la Mesa Directiva lo tenga a bien

asistir al debate que consideren sobre COMSA, o sobre el tema que consideren pertinente, gracias.

Al finalizar su intervención, el honorable Senador Javier Enrique Cáceres Leal presenta una proposición.

La Presidencia pregunta a la plenaria si acepta la proposición leída y, cerrada su discusión, esta la acepta.

Proposición número 184Hagasé el debate de COMSA para el día martes 5 de diciembre.Javier Enrique Cáceres Leal.29. XI. 2006.La Presidencia ofrece el uso de la palabra al señor Alto Comisionado

para la Paz, doctor Luis Carlos Restrepo Ramírez.Palabras del señor Alto Comisionado para la Paz, doctor Luis Carlos

Restrepo Ramírez.Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el señor

Alto Comisionado para la Paz, doctor Luis Carlos Restrepo Ramírez:

Señora Presidenta, Senadores citantes, honorables miembros de la Corporación, señores Ministros, señor Fiscal General de la Nación, me ha requerido el honorable Senado de la República en el marco de este debate de control político, que haga referencia de manera expresa a la participación de particulares en el proceso de paz que el Gobierno Nacional ha adelantando con los grupos de autodefensas de manera puntual se me pide además que haga referencia a las gestiones adelantadas por el señor Sergio Araújo en relación con la desmovilización de Jorge Cuarenta, que puntualice también las intervenciones llevadas a cabo por el entonces Director del DAS y en un marco general que explique las razones por las cuales se dieron esas intervenciones.

Debo decir que celebro este debate y me gratifica que sea precisamente aquí en el seno del Congreso de la República donde se puedan hacer las aclaraciones pertinentes sobre la forma como el Gobierno ha adelantado este proceso de paz con las autodefensas.

El ambiente nacional es un ambiente propicio para que entraran hasta los más mínimos detalles, no solo en lo relacionado con los diálogos y las acciones del Gobierno en relación con este proceso de paz sino también en relación con el propósito que todos compartimos que se conozca toda la verdad sobre lo acontecido en varias décadas de accionar paramilitar en Colombia; tenemos plena conciencia del momento que estamos viviendo.

Jamás le hemos temido a la verdad y la anhelamos de todo corazón, no solo porque así lo quiere la Nación, sino porque estamos convencidos que solo conociendo la verdad, tanto la judicial como la histórica, tanto la particular como la general, podrá entonces Colombia entender cómo caímos en esta hecatombe de desestitucionalización y de dictadura de grupos terroristas de la que gracias a Dios estamos saliendo, sólo conociendo con detalle la verdad, podremos entonces aplicar ese sano y universal principio de la no repetición, para que nunca jamás en

Colombia vuelva a acontecer lo que nos ha tocado vivir en los últimos años.

Todo este descubrimiento de la verdad, es una consecuencia necesaria del desmonte de los grupos paramilitares que ejercían una presión e intimidación sobre miles de ciudadanos colombianos, la pregunta que aquí nos tenemos que hacer es precisamente ¿por qué antes del desmonte del paramilitarismo no operaba la justicia? ¿por qué antes no se conocía la verdad? ¿Por qué antes nadie sabía dónde había fosas comunes? Por qué antes nadie se atrevía a hablar de vínculos de los grupos de autodefensas con otros sectores de la vida política, empresarial y social de las regiones y a nivel nacional, precisamente porque hemos avanzado en el desmonte de ese poder armado, es por lo que hoy tenemos una justicia fortalecida.

Frente a lo que empieza a descubrirse algunos han hablado de leyes de punto final que al Gobierno no lo convencen, nosotros nos sentimos satisfechos con los instrumentos judiciales, con el que en este momento contamos, está la justicia ordinaria, está la Ley de Justicia y Paz y está también la Corte Suprema de Justicia para que cada una de estas instancias en el ámbito de su competencia, juzgue a los responsables de los delitos que se hayan cometido, compartimos Senador Robledo su interés por fortalecer la justicia, hoy mismo por pedido del señor Presidente de la República le transmití al señor Fiscal General de la Nación, el interés del Gobierno porque se acelere todo el procedimiento de justicia y paz.

Entendemos las razones expuestas por el señor Fiscal General de la Nación en cuanto a los requerimientos de las víctimas que insisten se les escuche antes de que la Fiscalía empiece a tomar las versiones libres, pero también es cierto que el país anhela que estas versiones libres empiecen a producirse de la manera más rápida posible, lo que el país no soporta son esas verdades a cuentagotas, por eso también el Gobierno ha pedido con claridad que quien tenga el famoso documento firmado en el 2001, entre miembros de las Autodefensas y algunos Parlamentarios según se dice, o representantes políticos lo dé a conocer de inmediato, no entendemos con qué propósito se espera tal vez para empezar a soltar nombres a cuentagotas, esto no se puede manejar como una telenovela por capítulos para tener en ascuas a la Nación.

Si los señores jefes de las Autodefensas que están en la Ceja tienen ese documento, están en la obligación de presentarlo de manera inmediata al país, no entendería la Nación que lo estuviese guardando porque entonces se sospecharía, que hubiese allí un propósito turbio de manipulación de la verdad.

Desde ayer ha pedido el Gobierno en comunicado público que exigimos que ese documento se conozca, por supuesto que no conocía el Gobierno de la existencia de ese documento, tuvimos conocimiento del hecho a partir de las revelaciones que hizo a los medios de comunicación el Senador Miguel Alfonso de la Espriella, pero creemos que esa y muchas otras verdades tienen que empezar a conocerse de inmediato, solo así podrá fortalecerse la justicia que es nuestro propósito.

Con qué profunda satisfacción constatamos señor Fiscal la cantidad de denuncias que han empezado a llegar a la Fiscalía después de las

desmovilizaciones, hemos llevado un registro minucioso del comportamiento de los ciudadanos en las zonas de desmovilización, casi inmediatamente después de que se desmovilizó el Bloque Catatumbo en diciembre de 2004, los mismos familiares de las víctimas empezaron a informarle a la Fiscalía sobre la presencia de fosas comunes, no es accidental que la apertura de las fosas en Sucre, coincida e xactamente con el desmonte del aparato armado que actuaba en este Departamento, por qué, porque ya las víctimas no estaban intimidadas y porque empezaban a recuperar confianza en la justicia, hoy tenemos conocimiento según nos han dicho funcionarios de Fiscalía de cerca de 3.000 cadáveres en fosas comunes los cuales deben exhumarse con la mayor rapidez y con el mayor apoyo técnico nacional e internacional para que allí se descubra toda la verdad.

La cantidad de procesos que se han abierto a miembros de las Autodefensas, cuadruplica y quintuplica lo que se había logrado en administraciones anteriores, aquí no estamos entonces ante una crisis institucional, no, estamos ante una democracia vital y fortalecida, estamos por primera vez ante una justicia que aplica a todos los ciudadanos la ley común, el hecho de que algunos Congresistas hayan sido llamados a la Corte Suprema de Justicia y que estos Congresistas tengan que presentarse ante los jueces es la muestra fehaciente de que está funcionando la democracia y no que estábamos en una situación de colapso, este Gobierno ha sido respetuoso con la justicia, jamás el señor Fiscal General de la Nación, un Magistrado o un Juez de la República ha recibido llamadas ni del Alto Gobierno, ni de funcionarios para indicarle cómo debe ser su actuación.

Hoy podemos decir con orgullo que existe en Colombia una ley común, que ya en Colombia la justicia no es para los de ruana y que precisamente porque se está aplicando la ley funcionan las instituciones, celebramos lo que está sucediendo y no nos atemoriza lo que está por venir, aquí no nos puede pasar lo del cazador ingenuo que mata el tigre y se asusta con el cuero, no, esto lo hemos buscado deliberadamente.

Senadora López, jamás se podrá decir de este Gobierno que está encubriendo la verdad, Senador Robledo, si algunos funcionarios de este Gobierno están siendo hoy enjuiciados por los Jueces de la República, eso es signo de vitalidad y no de debilidad, porque también hay muchas decenas y centenares de ex funcionarios que hoy ocupan cargos honrosamente en el Congreso de la República o en otras instancias del poder público, jamás ha utilizado ni utilizará el Gobierno su influencia para tratar de impedir la aplicación de la justicia. Hoy entendemos cuáles son los retos.

Decía el Senador Petro en un debate hace algunos días al que estaba citado, pero lamentablemente no pude asistir por estar fuera del país adelantando gestiones relacionadas con mi cargo, que había que cerrar filas por encima de los partidos, en torno a dos propósitos, el tema del esclarecimiento de la verdad e impedir la aparición de nuevos grupos paramilitares, de tal manera que no volviéramos a caer en el horror que hemos vivido en los últimos años permítame decirle Senador, que compartimos su propósito, por supuesto que necesitamos la verdad, por supuesto que necesitamos la verdad.

Pero necesitamos una verdad serena y tranquila no una verdad manipulada y con sobresaltos, necesitamos la verdad que surja de las acciones de los Jueces, necesitamos la verdad que surja también de la investigación histórica, profunda puntualizada, precisa y clara que nos indique cómo hemos llegado a esta hecatombe y de esa verdad tienen que derivarse consecuencias, si pedimos la verdad si queremos ir más allá del estrado Judicial es porque buscamos que esa verdad tenga consecuencias políticas, tenga consecuencias en el manejo del Estado, tenga consecuencias en la reconciliación del país, ese es el principio de la no repetición, y esa verdad está profundamente arraigada en décadas de historia nacional.

Cuando el Gobierno se pregunta que pasó con el fenómeno del paramilitarismo en años anteriores no es como dicen algunos críticos apresurados que estamos poniendo el retrovisor para cubrir con una cortina de humo lo que actualmente está sucediendo, no, no es por eso, es porque no podríamos entender lo que ha sucedido si no miramos hacia atrás y vemos cuáles han sido las fallas y los errores históricos en el manejo del problema del paramilitarismo.

Permítanme recordar solo algunos puntos, ella una verdad sabida e histórica que el MAS, Muerte a Secuestradores, surgió entre 1981 y 1982 como reacción a los secuestros que empezaban a generalizarse en el país y en especial por un secuestro que había realizado el M-19, ahí hay una primera verdad que tenemos que mirar en todo su contexto, hubo en Colombia grupos guerrilleros que ofendieron a la Nación, hubo en Colombia hordas de criminales que levantaban banderas políticas y que todavía las siguen levantando y que ayudaron a la desestitucionalización, tenemos que preguntarnos profundamente qué hicieron unos y otros para llevarnos a esta hecatombe, porque ese MAS que surgió en 1982 ya para 1985 y 1986 era una confusa asociación entre sicarios y narcotráfico que atacaba no solo a partidos políticos de izquierda democrática como la Unión Patriótica, sino que también atacó a partidos tradicionales porq ue en aquellos años aciagos cayeron también víctimas de las balas asesinas muchos dirigentes del Partido Liberal y de los partidos tradicionales .

En 1987 ya era un escándalo la existencia de estos grupos en Colombia, se recuerda aquella famosa intervención del entonces Ministro de Gobierno del Presidente Barco, el hoy ex Presidente César Gaviria cuando habló en la Cámara de Representantes de la existencia de 128 grupos de Paramilitares en Colombia, qué medidas se tomó entonces, se tomó la medida de ilegalizar unas Asociaciones que se habían puesto en marcha desde el Gobierno Valencia para dinamizar la cooperación de los ciudadanos en las zonas rurales, pues se tenía la prueba de que algunas de estas Asociaciones habían sido infiltradas por el narcotráfico. Pero duele decir que nos quedamos en un Decreto porque no hubo acción contundente contra estos grupos porque más allá de la ilegalización, esos grupos siguieron creciendo y ocupando territorios del país; 2 años después en 1989, recordemos esa terrible masacre de La Rochela donde murieron 12 funcionarios Judiciales y por la cual hoy está condenada la Nación, desde aquel momento los Gobiernos intentaron diálogos con esos grupos, aquí hay una larga historia de intentar desmontar el paramilitarismo.

Recordemos que el primer intento de diálogo con estos grupos se dio precisamente durante el Gobierno de César Gaviria correspondió a Ricardo Santamaría encargado tanto de la Consejería de Seguridad como de la Consejería de Paz adelantar contactos con estos grupos que todo el mundo reconocía en su momento que estaban articulados con el narcotráfico y reconocen los señores Otty Patiño y Álvaro Jiménez entonces Militante del M-19, que ellos sirvieron de conexión para que el Gobierno hablara con estos grupos narcotraficantes y Paramilitares y se pudiera adelantar su desmovilización. Se ha dicho incluso, que llegaron tan lejos estas conversaciones del M-19 con estos grupos que un representante dellos hizo parte de la lista que el M-19 presentó para la Asamblea Nacional Constituyente de 1991.

Hubo una desmovilización parcial de estos grupos a finales del año de 1991, que poco sirvió para calmar el problema, ya para 1993 estos grupos se habían reproducido nuevamente y durante toda la década pasada por lo menos cometieron un promedio de 100 masacres cada año, ¿qué hicieron entonces los Gobiernos?

Valga recordar un excelente artículo del periódico El Tiempo del 17 de Octubre de 1999, en el que se quejaba que entre 1990 y 1997 solo había habido 7 acciones de la Fuerza pública contra los grupos Paramilitares, mientras estos grupos se expandían por todo el país, por que esa inmovilidad, por que esa incapacidad de acción cuando se reconstruye la historia, hay un pasaje oscuro que hemos pedido que se aclare.

Durante la administración del Presidente César Gaviria y se ha reiterado que hubo una Alianza entre las Fuerzas Institucionales y algunos grupos de delincuentes para acabar con Pablo Escobar y que precisamente a partir de esa alianza, se reimpulsaron los grupos Paramilitares a partir de 1993, y muchos miembros de la Fuerza Pública quedaron desde entonces enredados en sus tentáculos, ese tal vez fue otro intento de solución.

Porque en Colombia en ocasiones se ha querido acabar con un actor ilegal haciendo alianzas con otro actor ilegal, era tal la barbarie de estos grupos que a comienzos de 1999, recuerda el país que en un solo día asesinaron cerca de 170 colombianos a finales de enero de 1999, era la forma como los grupos paramilitares querían mostrar su molestia con el proceso de paz que se iniciaba en el Caguán, de manera inmediata respondieron las Farc levantándose de la Mesa en el entonces proceso de dialogo con el Presidente Andrés Pastrana y todos recordamos también lo que sucedió entonces, los Partidos Políticos sin excepción se hicieron presentes en el Caguán y firmaron con las Farc un pacto para acabar el paramilitarismo, pacto que ni siquiera la institucionalidad allí presente fue capaz de cumplirle a las Farc, porque las masacres continuaron y la acción de la Fuerza Pública era nula, ¿qué acontecía? ¿Qué pasaba? ¿Por qué esa parálisis?

Se habían intentado otros caminos, no solo hubo contactos con los grupos paramilitares durante el Gobierno de César Gaviria, también hubo contactos con los grupos paramilitares durante el Gobierno de Ernesto Samper, el entonces Ministro del Interior reconoció públicamente haber tenido una reunión secreta con ellos, para tratar temas relacionados con la pacificación del país y con autorización del Presidente Samper un grupo de eminentes colombianos, encabezados

por el entonces Defensor del Pueblo, José Fernando Castro Caicedo, donde estaban personas de la talla de Samuel Moreno o de Lucho Garzón firmaron con las Autodefensas a mediados de 1998, el llamado acuerdo del Nudo de Paramillo.

En ese acuerdo del Nudo de Paramillo no solo declaran iniciado el proceso de paz con las autodefensas sino que van más lejos de lo que nunca pensó ir este Gobierno, definen con las autodefensas temas sustanciales relacionados con puntos tan sensibles como la Fuerza Pública o la modificación de nuestras instituciones republicanas, eso tampoco llevó a ningún resultado.

Hubo igual contactos con las autodefensas durante el Gobierno del Presidente Andrés Pastrana, nosotros recogimos unas gestiones en marcha que venía adelantando la Iglesia Católica, precisamente por iniciativa del Presidente Andrés Pastrana y más allá de cualquier retórica, más allá de enredarnos en agendas, tuvimos claro desde el primer momento que el primer paso debía ser el desmonte de esas estructuras, el desarme y la desmovilización de sus efectivos, pero qué curioso, cuando emprendimos esa tarea todos aquellos que de una u otra forma en Gobiernos anteriores habían visto crecer el paramilitarismo, sin que las instituciones respondieran o que habían firmado pactos con ellos, se nos vinieron como los más feroces críticos, hemos cumplido esa tarea con dignidad y precisamente por eso queremos no solamente que se conozca la verdad histórica, sino también la verdad del proceso.

Senadora Piedad Córdoba le dijo usted hoy a un medio radial que usted tenía las grabaciones supuestamente publicadas por Revista Semana y que había traído a este Recinto, donde yo adelanto una conversación Mancuso, diciéndome Mancuso que el proyecto de reelección de Uribe es un proyecto político y pidiéndole yo su apoyo, y usted Senador Robledo repite esa infamia ante toda Colombia y ante este honorable Recinto y no son solo ustedes dos, he escuchado durante muchos meses a eminentes colombianos decir que el Comisionado de Paz adelantó un pacto con las autodefensas para la reelección del Presidente Uribe, con la entereza que me caracteriza Senadora Piedad Córdoba y Senador Robledo, si usted tiene esa grabación y si tiene esa conversación preséntesela al señor Fiscal General de la Nación, porque entonces yo debo estar hoy en la cárcel, voy, si la tienen ahí, qué bueno escucharla, porque yo sí voy a contextualizar que fue lo que la Senadora Piedad Córdoba presentó en este recinto y por qué razón como ustedes lo van a escuchar ahora, si la quieren colocar esa grabación, no muestra lo que quieren que se muestre, a mí me grabaron todo las autodefensas y me lo grabaron palabra a palabra.

Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el honorable Senador Juan Fernando Cristo Bustos:

Presidenta con todo respeto antes de que usted se retirara para la subcomisión de la ley 100 hicimos un acuerdo para el manejo del debate que el Partido Liberal que lo citó y el Polo Democrático que participó lo cumplimos rigurosamente y era que hablábamos una hora, media hora el Partido Liberal, media hora el Polo y que los funcionarios del Gobierno hablaban una hora, la Senadora Cecilia López comenzó su intervención a las 3: 45 y terminó antes de las 5 de la tardel Senador Robledo, una hora

y cuarto, son las 7 de la noche y llevamos dos horas escuchando a los citados, el Senador Plinio Olano cuando estaba presidiendo se comprometió conmigo a que la Senadora Piedad Córdoba como vocera del Partido Liberal comenzaba a hablar a las 7:00 de la noche, yo creo que es bueno que respetemos las reglas del juego, el señor Comisionado nos ha hecho una historia desde el más, que ya la hemos escuchado varias veces aquí en el Congreso de la República y es muy interesante y él es muy buen orador, muy buen conocedor de la historia, muy dialéctico y nos entretiene mucho con su palabra y él mismo se deleita también con su palabra.

Pero la verdad señora Presidenta yo sí le quiero pedir que hagamos cumplir las reglas del juego y a eso va la moción de orden, no voy a entrar a controvertir, ni a intervenir sobre lo que acaba de decir el Comisionado, yo le pediría que le pidiéramos al Comisionado que redondee las preguntas del cuestionario, que no las ha contestado para que podamos continuar el debate, porque entonces en donde quedan las del juego aquí que se acuerdan con todo respeto señora Presidenta, muchas gracias.

Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el honorable Senador Julio Alberto Manzur Abdala:

Gracias señora Presidenta, mire a mí me aterra la inocencia del Presidente del Partido Liberal, yo hasta donde yo sé no, hasta donde yo sé el señor Fiscal no pertenece al Gobierno Nacional y este Congreso le autorizó cuando estaba en el uso de la palabra que se extendiera por más de 45 minutos, luego usted tiene que rebajar esos 45 minutos en la intervención del Gobierno, yo le agradecería que dejaran terminar al señor Comisionado de Paz su exposición, que realmente le interesa al país. Mil gracias señora Presidenta.

Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el honorable Senador Gustavo Francisco Petro Urrego:

Usted misma señora Presidenta, coloque el horario, más o menos según usted, de acuerdo a las reglas del debate, ¿hasta qué horas vamos a escuchar al doctor Restrepo?, y fijamos el tiempo de una vez, ya lleva hablando más de media hora, sin contestar aún las preguntas del cuestionario, me gustaría un poco sugerirle al doctor Restrepo, que conteste las preguntas del cuestionario, pero usted que nos diga ¿hasta qué horas vamos a comenzar las intervenciones de los voceros?

La Presidencia manifiesta:Cuando llegué aquí a presidir, dijimos que faltaban 25 minutos para

que el señor Comisionado de Paz terminara, lleva 10 minutos, o sea que le quedarían 15 minutos más para intervenir.

Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el honorable Senador Jorge Hernando Pedraza Gutiérrez:

Yo creo que este es un tema muy importante para el país, ¿de cuándo acá en este Senado se va a sacrificar el fondo por la forma?, yo no puedo entender cómo ahora se va a colocar aquí una norma absolutamente invariable de la exégesis de los segundos, cuando a mi particularmente y a la Nación Colombiana que está pendiente del desarrollo de este debate señora Presidenta, nos es de suma importancia conocer estas

sustanciales informaciones que esta entregándonos el Comisionado para la Paz.

Yo le rogaría en consecuencia, que si son diez, o 15, o 20 minutos, mire, esto es espacio Triple A para el país, no nos desesperemos, es la primer vez, es la primer vez en el curso de esta legislatura señora Presidenta, que se exige la exégesis segundo a segundo en este Congreso, cuando se trata de informaciones sustanciales, no sacrifiquemos el contenido y el fondo por las formas que son verdaderamente irrelevantes, nos importa más la información del señor Comisionado, que cualquier pérdida de segundo adicional o menor que haya para una intervención.

Señora Presidenta, en consecuencia demos un poquito delasticidad como ha sido la costumbre y el respeto Parlamentario aquí, además la intervención del Fiscal debe sustraerse a la intervención del Gobierno en el tiempo pactado.

Con la venia de la presidencia y del orador, interpela el honorable Senador Juan Fernando Cristo Bustos:

Es ingenuo que el Presidente del Directorio Conservador, salta a la vista, pero eso se dijo frente a los citados al debate, no frente al Gobierno y ese fue el pacto que hicimos, lo hemos cumplido rigurosamente, estamos aquí escuchando con mucha atención, yo sí le ruego señora Presidenta, que máximo 10 minutos, es que no ha contestado además nada, yo entiendo que el Senador Pedraza se deleite con el Comisionado, pero no han contestado las preguntas y no nos han dado la información, por lo menos que contesten las preguntas y que no vaya a hacer lo de mi querida amiga la Ministra de Relaciones Exteriores, que habla y no conteste ninguna pregunta, ni ninguno de los cuestionamientos del debate, que no termine el Comisionado igual. Muchas gracias señora Presidenta

La Presidencia manifiesta:Vamos a cumplirle con los 15 minutos, y después de que hablen los

voceros, podrán volver a hablar.Recobra el uso de la palabra el señor Alto Comisionado de Paz,

doctor Luis Carlos Restrepo Escobar:Gracia señora Presidenta, atiendo las sugerencias de los

honorables Senadores, responderé puntualmente las preguntas, pero le solicito a los Senadores, porque aquí el Senador Robledo hizo la afirmación de que yo había hecho un pacto con las Autodefensas para la reelección del Presidente, que se me permita abordar ese tema de manera puntual, máxime si tienen ahí la grabación, para que se contextualice exactamente lo que voy a decir.

La Presidencia manifiesta:Señor Comisionado, después de que terminen los voceros puede usted

volver a intervenir.Recobra el uso de la palabra el señor Alto Comisionado de Paz,

doctor Luis Carlos Restrepo Escobar:De manera muy puntual frente a ese tema señora Presidenta, todo me

lo grabaron las Autodefensas, yo les he dicho una y mil veces, digan y publiquen lo que quieran, esas grabaciones fueron entregadas a los

medios de comunicación por el entonces Jefe del Estado Mayor negociador, el señor Salvatore Mancuso, con el propósito expreso de acorralar al Gobierno y con el propósito expreso de sacar al Comisionado de Paz del cargo, porque no se habían dado cuenta que no era un títere en sus manos y que era un hombre firme y claro en la defensa de la Institucionalidad.

En esas grabaciones, lo que escuchan ustedes, es por un lado un esfuerzo didáctico del Gobierno por explicar lo que entonces ya era conocido, porque habíamos presentado al honorable Senado de la República, el primer proyecto de Alternatividad Penal, y simplemente al estar sentado con hombres armados, desconfiados, que presionaban insistentemente por conocer lo que acontecía, les expliqué cuales eran los términos de la Ley, cómo operaba la Corte Penal Internacional y otros asuntos a los que se hace referencia, incluso en torno al tema de la extradición.

Pero como era tanta la desconfianza de los Jefes de las Autodefensas y pedían modificaciones de las normas Constitucionales, entonces en un momento dado, con ironía el señor Cuarenta, dice, y es que acaso entonces lo que necesitamos es la reelección de Uribe, esa es toda la mención que hay a la reelección en las supuestas grabaciones, no hay allí ninguna conversación mía con Mancuso, no hay ninguna afirmación del Comisionado sobre la reelección, simplemente una ironía mordaz del señor Jorge Cuarenta, que entonces, como después, poca confianza tenía en el proceso de diálogo con el Gobierno y es esa grabación, perversamente editada y mutilada por las Autodefensas, para poner al Comisionado en aprietos, porque no les gustaba el Comisionado y querían uno a su medida, la que después utiliza sistemáticamente la oposición para tratar de desvirtuar el trabajo que hemos realizado.

Y esto me permite entrar a responder puntualmente la pregunta del cuestionario, ¿Cuál fue la intervención del señor Sergio Araújo en el proceso con el señor Jorge Cuarenta?, conversé por primera vez con el señor Sergio Araújo, el 1º de julio del año 2005, en un evento público en Tierra Alta, donde incluso, estaba presente el entonces Vice Ministro de Justicia y hoy Fiscal General de la Nación el doctor Mario Iguarán, en ese evento estábamos lanzando el programa de proyectos productivos para los desmovilizados, pues hacía ya varios meses Salvatore Mancuso y sus estructuras habían dejado las armas, fue allí cuando el señor Sergio Araújo, me habló de sus artículos en prensa, y me habló de sus disposición a colaborar en el momento en que lo considerara oportuno.

A finales del año 2005, el proceso de paz con las Autodefensas entró en una situación supremamente crítica, el señor Jorge Cuarenta y buena parte del bloque norte, se negaron a desmovilizarse, la última reunión que tuve con el señor Jorge Cuarenta, fue en la Serranía de Perijá, en los primeros días de diciembre, le deje clara la posición del Gobierno y era que tenía que avanzar hacia la desmovilización, y le requerí que antes de terminar ese año y máximo para el 15 de enero del año 2006, debía haber fechas de desmovilización concretadas, el señor Jorge Cuarenta, tuvo por respuesta internarse en las montañas del Perijá, y totalmente desconfiado se negó a tener nuevos contactos con el Gobierno Nacional, intenté por muchos caminos restablecer esos contactos, a finales de diciembre era claro que estaban totalmente rotas las comunicaciones.

El 15 de enero del año 2006, recibí una llamada del señor Presidente de la República, día domingo a las 8 de la noche, me comentó que había tenido conocimiento por boca de altos dirigentes Políticos del país, de una supuesta reunión de Jorge 40 con unos candidatos al Congreso, y que simplemente por conocer esa información él consideraba necesario tomar decisiones drásticas, una dellas la conoció el país, esos Parlamentarios no entraron en las listas de los partidos avalados por las banderas del Presidente.

La otra fue mucho más dura, me dijo esa noche 15 de enero de 2005, que iba a sacar un comunicado anunciando que el señor Jorge 40 estaba por fuera del proceso y que de ahora en adelante simple y llanamente lo que se vendría sería una cacería militar, le dije, Presidente déme una hora yo intento adelantar una gestión, cuando le conté que había perdido los contactos con Jorge 40 se molestó, y me dijo, cómo es que el Comisionado de Paz no tiene contacto con ese señor, le dije, es la verdad Presidente.

Esa hora la utilicé para llamar a Sergio Araújo, le dije, Sergio necesito encomendarle una labor patriótica, intérnese en las montañas del Perijá y encuentre a Jorge 40, dígale que n o tiene más tiempo, dígale que tiene que entregar las armas, o si no, caerá sobre él todo el peso del aparato militar del Estado, Sergio Araújo se conmocionó.

Cualquiera que viviera en el Cesar y supiera del poder militar que tenía el señor Jorge 40, no solo en este departamento sino en otros departamentos de la Costa Norte, sabía que lo que se venía era un baño de sangre, me dijo Sergio Araújo déme 24 horas, le pedí al Presidente las 24 horas y me las concedió.

No fue posible en 24 horas, ni siquiera que el señor Araújo supiera por donde coger, empezó a entrar en contacto con familiares de Jorge 40, finalmente el Presidente me dio un ultimátum, me dijo, que los altos mandos militares estarían el sábado 21 de enero en Santa Marta a las 3 de la tarde, que era el último plazo para que el señor Jorge 40 manifestara su voluntad ante al país su voluntad de desmovilización.

Ese día a pesar de que Sergio Araújo se había internado en las montañas, había vuelto a salir a su propio riesgo, no habíamos logrado concertar esa reunión con 40, se negaba totalmente a dar un paso hacia la desmovilización.

Finalmente le solicité al Presidente un plazo adicional y un último plazo hasta el día 23 de enero en horas de la mañana, pero simultáneamente el Presidente había tomado la decisión de iniciar el operativo militar contra Jorge 40, la situación se tornó mucho mas compleja, ese día domingo 22 en medio de un enorme operativo militar hacia las montañas de Perijá, insistíamos a través de Sergio Araújo para que el señor 40 accediera a una reunión conmigo, finalmente, casi como rehenes fuimos Sergio Araújo y el Comisionado de Paz a encontrarnos con Jorge 40 en las montañas de Perijá el lunes 23 de enero.

Cuando llegamos allá, estaba Jorge 40 en un campamento bajo tierra, totalmente renuente a la desmovilización, le entregué el mensaje del Presidente, me dijo, que muy probablemente a mí me habían rastreado, me dijo, que muy probablemente caerían sobre él porque ya conocían su posición, que le tenía que dar garantías que no iba a haber un operativo

militar, le dije, no p uedo darle esa garantía, haga lo que quiera, yo salgo de aquí y usted no tiene una decisión de desmovilización y el diálogo estará roto.

Fue ese día entonces cuando convencimos al señor 40 de que diera la cara ante los medios de comunicación y que anunciara su desmovilización ante el país, después hubo momentos difíciles, lo conté en este recinto y ante los medios de comunicación que cuando estaba el señor Jorge 40 en la zona de ubicación temporal de la mesa, nuevamente se creo una situación de crisis donde Sergio Araújo nos volvió a ayudar.

Esa labor patriótica de Sergio Araújo entonces, va a ser hoy vista como una acción criminal, el respaldo que recibí de su padre, un hombre intachable que ha militado en las filas del partido Liberal y que se hizo presente en la desmovilización para apoyar la acción de este humilde funcionario, va a ser también criminalizada, ¿Cuántos ciudadanos y cuantos civiles han participado en acciones de paz con los grupos armados ilegales?, entonces, los garantes ciudadanos que coordinan acciones de paz con el ELN, ¿son criminales?, miembros de este honorable Congreso han adelantado gestión con los grupos armados ilegales, aquí veo a Wilson Borja, honorable Congresista que adelanta acciones con el ELN y para las cuales no le ha pedido consentimiento al Gobierno, allí estuvo recibiendo a Antonio García cuando vino a la casa de paz, allí han ido cientos de personas, de gobernadores y de alcaldes, a Cuba han ido dirigentes políticos de la izquierda y del liberalismo más que del Gobierno, entonces por eso los voy a estigmatizar, no por favor, no convirtamos un proceso de paz en una cacería de brujas.

Finalmente, la respuesta puntual a la intervención del señor Jorge Noguera, en el marco del decreto 4200 de 2004 que actualiza viejas normas que obligan dar seguridad a las personas que participan en procesos de Paz, el entonces director del DAS en coordinación con mi oficina se trasladó a la zona de Santafé de Ralito a adelantar conversaciones con los miembros de las autodefensas ya desmovilizados y próximos a desmovilizarse.

Esa fue la acción que le pidió el Gobierno, así se lo hemos dicho a la Procuraduría y a la Fiscalía, por otro tipos de acciones lo ha dicho el Presidente y lo digo en este recinto, individualmente el señor Jorge Noguera debe responder ante los jueces, en lo que tiene que ver con el Gobierno estaba protegido por la 782.

Finalmente unas palabras para terminar, cuando uno mira las cifras de acción contra los grupos de Autodefensas queda perplejo, a pesar de que en los años anteriores prácticamente cada semana o cada tres días nos horrorizaban con unas masacres de las autodefensas, cuando miramos los registros nos damos cuenta que en el año 2000 no hubo un solo miembro de las autodefensas abatido por la fuerza pública, en el año 2001 no hubo un solo miembro de las autodefensas abatidos por la fuerza pública, y empiezan a aparecer miembros de las autodefensas abatidos por la fuerza pública apenas en el 2002, 187 en el 2002, 346 en el 2003, 558 en el 2004, 322 en el 2005, para un total de 1.539 en este Gobierno mientras adelantaba el proceso de Paz.

Nosotros no nos inventamos el paramilitarismo, nosotros no nos inventamos el problema, lo que ha hecho este Gobierno ha sido inventarse la solución, lo que no podemos permitir es que precisamente por haber tenido nosotros el coraje de enfrentar este problema, de hacer lo que le tocó hacer a Hércules en aquel famoso mito griego cuando le pusieron a limpiar los establos de Augias, donde los excrementos se habían acumulado durante 30 años, precisamente empezar el desmonte de este aparato perverso por precisamente dar este paso que era necesario para la Paz de la Nación, no se puede venir ahora a estigmatizar al Gobierno, porque quiero concluir con una advertencia, aunque respetamos el espacio político abierto para que la oposición fiscalice al Gobierno.

Lo que no podemos permitir es que se intente empañar la figura del Presidente de la República, ahora nos vamos a enterar a lo mejor de esas eternas historias que hablan del Presidente de la República y de su Familia como paramilitares, historias que no es necesarios, honorables Senadores que se las cuente en este Congreso, porque ustedes pueden entrar a la página Web de la Farc, y ahí encuentran toda esa historia infame que han tratado de montar sobre el Presidente y su Familia.

Hace un año en la Cámara de Representantes, el Senador Petro dijo que tenía pruebas de un hermano del Presidente de la República que auspiciaba grupos paramilitares, hasta hoy estamos esperando las pruebas Senador Petro y muy probablemente ahora nos sorprendan con cualquiera otra de esas revelaciones fantasmagóricas que confunden a la opinión, pero que no ayudan, ni ayudarán a crear un clima político sano y un debate adecuado.

Señora Presidenta, yo llamo a un debate político con altura, yo llamo a un debate político donde no intenten mostrarnos a nosotros como auspiciadores de lo que precisamente empezamos a desmontar, muchas gracias.

Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el honorable Representante Wilson Alfonso Borja Díaz:

Aquí no puede quedar señora Presidenta, Representante y opinión general, que el Representante a la Cámara Wilson Borja se reúne con miembros del Ejército de Liberación Nacional como lo ha expresado aquí el Comisionado de Paz, sin ninguna autorización, usted Luis Carlos tiene que tener la hombría suficiente para decirle al país que el trabajo que yo he realizado por la paz lo he realizado bajo las autorizaciones de todos los Gobiernos y usted bien sabe que por eso han intentado matarme.

No hago reuniones clandestinas, ni detrás, todo el país sabe que yo soy miembro de la Comisión Facilitadora entre Gobierno y ELN, idea de Jaime Garzón que la hemos mantenido una cantidad de dirigentes de este país solo por lograr la paz, nosotros no hacemos reuniones clandestinas y las reuniones que hemos hecho con la guerrilla son completamente del conocimiento del Gobierno.

La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador Mario Uribe Escobar.

Palabras del honorable Senador Mario Uribe Escobar.Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el

honorable Senador Mario Uribe Escobar:

Señora Presidenta, apreciados colegas, gracias Senadora Córdoba por permitir este momento, no quiero alterar el orden de las intervenciones, voy a referirme exclusivamente al tema de una constancia que leí ayer en relación con unas publicaciones que ha hecho la Revista Semana y que se han reproducido por otros medios de comunicación, quería anunciarle al Senado y al país aprovechando la presencia del señor Fiscal General de la Nación que en el día de hoy ante él mismo, voy a entregar una denuncia penal contra Jairo Castillo Peralta, alias Pitirri, el fundamento de la denuncia criminal lo voy a leer, es el hecho de que en esa revista hizo unas afirmaciones que han causado un grave daño a mi integridad moral, a mi imagen pública, mi honra y mi reputación que he tenido que salir a hacer aclaraciones a la radio, Caracol, etc. y que he tenido que soportar toda clase de afirmaciones denigrantes que han sido incluidas en comentarios mencionados en la Revista Semana.

No voy a leer la denuncia, voy a pedirle a usted señor Fiscal General que me la reciba y desde luego estoy dispuesto a ratificarla bajo la gravedad del juramento, la constancia que da lugar a esta denuncia es la siguiente, en su última edición de noviembre 26, la Revista Semana publicó un artículo titulado apretadito en el cual se mencionan 3 hechos a los cuales no puedo dejar de referirme, uno, que Mario Uribe fue mencionado por Jairo Castillo, alias Pitirri, testigo en las investigaciones penales que se adelantan contra algunos Congresistas, según mis averiguaciones alias Pitirri está relacionado con al menos 8 asesinatos, su prontuario en el hampa incluye las peores brutalidades, secuestro y extorsión, desaparición forzada, atraco a mano armada, concierto para delinquir y peculado, como si fuera poco ante las diferentes autoridades se han recibido contra él media docena de denuncias por falso testimonio.

No conozco a Pitirri, aprovecha su ingreso al programa de protección a testigos de la Fiscalía para evitar responder por sus crímenes y purgar las condignas condenas y de paso infamar seguramente con el propósito de justificar con calumnias la financiación estatal de la cual se beneficia actualmente, tengo una finca en el municipio de Sahagún, departamento de Córdoba, adquirida en 1991 de una familia acaudalada y absolutamente respetable, de tal suerte que no es cierto como lo afirma o como lo sugiere Pitirri que haya aprovechado el accionar paramilitar en la zona para adquirir una finca de humildes campesinos, conozco a Olegario Otero como a decena de ganaderos en Córdoba, lo he visto talvez en dos oportunidades, no tengo amistad con él, nunca hemos tenido tratos o negocios de ninguna índole, desconozco cualquiera relación suya con grupos al margen de la ley.

Castillo Peralta dice en su entrevista que quisiera verle la cara a Mario Uribe cuando me hablaran de él, la constancia dice, palidezco cuando se me habla de Pitirri, criminal de lesa humanidad, capaz de lo peor por eludir la justicia, sin embargo estoy dispuesto a enfrentarlo con toda decisión, a costa de lo que sea para que pague su infamia, quiero verlo ante la autoridades judiciales para confrontarlo si es que de algo tiene que acusar, los crímenes de alias Pitirri deben ser juzgados, si Colombia no lo hace, tendrán que hacerlo las Cortes Internacionales.

Dos, con ligereza afirma el artículo que vendí una finca a un presunto narcotraficante, en repetida ocasiones y ante diversos medios de

comunicación, he explicado que una finca que fue de mi propiedad luego de ser víctima de varias tentativas de secuestro, extorsión, la voladura de sus dos casas y otros hechos graves que oportunamente denuncié a la Fiscalía General de la Nación, llegó a ser de algunos de sus parientes, igualmente así lo reconoce la Fiscalía, expliqué que la negociación se hizo cuando no se conocía vinculación suya con actividades delictivas.

Tres, es injurioso sugerir que por haber sido coordinador ponente en el Senado del proyecto que dio lugar a la expedición de la Ley 974 de 2005, Ley de Justicia y Paz pueda haber servido intereses oscuros, lo rechazo categóricamente, pido al articulista que precise su denuncia o la retire, obré con transparencia, siempre a la luz pública, acompañado del Gobierno, la Fiscalía, la Procuraduría, de prestigiosos juristas como usted señor Fiscal General de la Nación a la sazón, Viceministro del Interior y de quien como Roberto Camacho desde las colinas de la historia, me guiará para no torcer el camino, gracias señora Presidente, gracias Senadora Córdoba, gracias colegas.

La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador Jesús Antonio Bernal Amorocho.

Palabras del honorable Senador Jesús Antonio Bernal Amorocho.Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el

honorable Senador Jesús Antonio Bernal Amorocho, quien da lectura a la siguiente constancia:

ConstanciaEn mi condición de Senador elegido por el Polo Democrático

Alternativo, obteniendo mi mayor votación en la Capital de la República y, a raíz de las de las declaraciones dadas por el señor Yesid Arteta en el periódico El Tiempo, publicadas el domingo pasado, me permito dejar la siguiente constancia:

Por considerar desenfocadas y ajenas a la evidente realidad, manifiesto mi enfático desacuerdo con la calificación que el señor Arteta hace del Alcalde de Bogotá, Luis Eduardo Garzón y de su gestión administrativa, como quiera que por primera vez en la historia capitalina se ha destinado el grueso del presupuesto distrital a la atención de las necesidades básicas de los sectores sociales históricamente desprotegidos, ampliando la cobertura en educación, impartiendo educación gratuita hasta el grado quinto de primaria con apoyo alimentario y nutricional diario, implementando subsidios económicos para evitar la deserción escolar, realizando inversiones millonarias para mejorar la infraestructura de los colegios distritales.

Ha fortalecido la red pública hospitalaria del Distrito y ampliado los servicios de salud en cobertura del régimen subsidiado, llevando la atención directamente a los hogares de los sectores más deprimidos de la sociedad; con el programa Bogotá sin hambre se han creado 197 comedores comunitarios que atienden a más de 40.000 personas de escasos recursos económicos; se consolidó el cubrimiento en acueducto y alcantarillado y, en tarifas se logró una rebaja adicional del 13%, en promedio; se ha garantizado el saneamiento de las finanzas públicas con un nivel alto de solvencia, manteniendo una calificación AAA de riesgo, habilitándola para contratar nuevos créditos.

Este pequeño resumen de la gestión adelantada por Luis Eduardo Garzón se traduce en el inocultable hecho de una administración seria, eficiente, responsable, lo cual es coherente con los postulados ideológicos y políticos que enarbola el Polo Democrático Alternativo.

Igualmente resulta imperativo manifestar mi desacuerdo con lo declarado por el señor Arteta en el sentido de que sigue siendo viable la combinación de las diferentes formas de lucha en la actividad política, por ser contrario a los principios rectores de nuestro partido que ha definido la lucha política y civilizada como método esencial de nuestro accionar y porque aceptar dicha tesis sería desconocer las colosales tragedias que ha padecido la sociedad colombiana como producto de la aplicación de la denominada ¿combinación de todas las formas de lucha¿.

Quien enarbole estos postulados, en mi sentir, no podrá formar parte de un partido democrático y civilista que propende por aglutinar a los más diversos sectores de la sociedad que buscan un cambio estructural en beneficio de las grandes mayorías, puesto que iría en contravía de nuestro programa político que es claro al señalar: ¿También decimos no a la guerra por considerar que en Colombia la lucha armada no es hoy factor de transfo rmación sino de retroceso; no es políticamente viable ni un medio legítimo. En nuestra acción política no estamos dispuestos a aceptar la denominada combinación de formas de lucha ni la complicidad con dinámicas de guerra y violencia¿.

No me opongo a que guerrilleros que hayan dejado las armas puedan ingresar al Polo, siempre y cuando renuncien a la lucha armada como método de lucha política y renuncien a la táctica de la combinación de todas las formas de lucha.

Jesús A. Bernal Amorocho,Senador de la República.

Bogotá, D. C., 28 de noviembre de 2006.La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador

Carlos Cárdenas Ortiz.Palabras del honorable Senador Carlos Cárdenas Ortiz.Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el

honorable Senador Carlos Cárdenas Ortiz, quien da lectura a la siguiente constancia:

ConstanciaÚltimamente, tanto en el periódico El Tiempo, en la famosa columna

de la periodista Salud Hernández; en el canal Uno de la televisión independiente, Caracol, R.C.N. TV y como en las emisoras de Casanare se han publicado noticias sobre el paramilitarismo en Casanare, dando a entender que toda la clase política de esta región se halla incursa en estas actividades y en actos de corrupción en el manejo del presupuesto público.

El Senador Gustavo Petro, en entrevista con el periodista Yamid Amat de noticias CM&, manifestó que tiene conocimiento de asuntos muy delicados que tienen que ver con el paramilitarismo en el llano y se refiere a Casanare que es una rica región, a la que pertenecemos y

represento lo que hace imperativo suplicar a grito entero llevar hasta el final las investigaciones pertinentes.

El domingo pasado 19 de noviembre de 2006, en Noticias Uno el segundo al mando del grupo paramilitar de Martín Llanos hizo unas denuncias que involucran a varios Alcaldes del departamento de Casanare y anticipó que tienen pruebas suficientes, entre ellos, varios videos sobre la participación y financiación a varios candidatos de las pasadas campañas electorales, para Diputados, Alcaldes, Concejales y Gobernador de Casanare.

Como estas generalizaciones afectan en grado sumo a quienes hoy representan a los Casanareños en el Congreso Nacional, me parece conveniente y obligatorio dejar en claro los siguientes aspectos que espero sean objeto de examen y estudio de las autoridades respectivas:

1. En Casanare el poder político actualmente y desde siempre lo lidera el Partido Liberal Colombiano, quien ha sido el avalista y garante de los respectivos candidatos a la goberna ción, asamblea departamental, de la cual son y han sido siempre la mayoría, y a las alcaldías; por ende tiene la responsabilidad sobre sus militantes.

2. En las pasadas elecciones para el Congreso, el suscrito a nivel del Senado de la República tuvo la más alta votación derrotando ampliamente a los demás partidos, precisamente con la tesis de renovación política, regionalismo y moralización pública que ha venido siendo desconocida por quienes deben acatar el clamor ciudadano. Y resalto, fui candidato único de Casanare, fruto de una consulta ciudadana.

3. El partido que represento en Casanare, el Partido de la U y el suscrito, no tenemos nada que ocultar a la opinión pública, porque nuestros procederes están de acuerdo a la ética y de las buenas costumbres, por lo tanto esperamos que la Corte Suprema de Justicia y la Fiscalía General de la Nación cumplan con las obligaciones de investigar y sancionar a quienes sean objeto de señalamiento por violaciones de la ley.

4. Ojalá esta constancia sirva en Casanare y por qué no para el resto del país como una advertencia, a quienes están en la mira de las autoridades y ya están iniciando campañas para su reelección y volver a ser candidatos a la Gobernación, Alcaldías, Asambleas y Concejos Municipales.

Señores de la Procuraduría General de la Nación, de la Contraloría General de la República y la Fiscalía General de la Nación, la cual ya lo hizo con Miguel Angel Pérez, pero ustedes tienen en sus manos otras pruebas contundentes en las numerosas investigaciones sobre estos actos y actores pero incomprensiblemente pasan los meses y los años y siguen en los anaqueles sin que se pronuncien sobre la gravedad de las irregula ridades que en su oportunidad están en sus despachos.

Carlos Cárdenas Ortiz,Senador de la República.

La Presidencia concede el uso de la palabra a la honorable Senadora Piedad Córdoba Ruiz.

Palabras de la honorable Senadora Piedad Córdoba Ruiz.Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra la

honorable Senadora Piedad Córdoba Ruiz, quien da lectura a una proposición:

Gracias señora Presidenta, un saludo muy cordial a los compañeros y compañeras, a la opinión pública, a los Ministros, a las Ministras, al Alto Comisionado, al señor Fiscal General de la Nación, creo que he sido bastante consistente en la intervención de mis compañeros que me antecedieron en el uso de la palabra, la Senadora López, el Senador Robledo que además plantearon con lujo de competencia el objetivo de este debate que evidencia claramente la relaciones de Altos funcionarios del Gobierno con el paramilitarismo y del suyo del señor Presidente de la República con parte de la clase política colombiana que está ligada al paramilitarismo.

Como se dice en el adagio popular, todos los caminos conducen a Roma, todos los caminos del paramilitarismo conducen al Presidente Uribe, pero antes de continuar yo quiero darle lectura a una proposición porque creo que debo hacerlo en razón de lo siguiente:


Proposición número 185En la fecha, en medios de comunicación nacionales, el Presidente de

la República afirmó que la suscrita Senadora ha tenido nexos con grupos armados ilegales, concretamente con las Farc y con el ELN, acusación que también cobijaría a otros miembros del Congreso.

Esa afirmación surge a propósito del debate que ha suscitado la citación a indagatoria de cuatro Senadores y dos Representantes por la Corte Suprema de Justicia, por sus presuntos vínculos con grupos paramilitares, y a la detención preventiva ya decretada por la misma corporación contra otros tres congresistas.

Considero que tal acusación contra mí y contra otros miembros de la Corporación reviste singular gravedad y que el país tiene derecho a saber si es veraz o no. Por tanto, presento a la plenaria del Senado de la República la siguiente:

ProposiciónCítese al Ministro del Interior y de Justicia para que en sesión plenaria

del Senado, con transmisión por la Señal Institucional de Televisión, absuelva las siguientes preguntas:

1. ¿Tiene conocimiento el Gobierno de los presuntos vínculos existentes entre miembros del Congreso y los grupos guerrilleros?

2. Si el Gobierno tiene tal conocimiento, ¿qué acciones ha adelantado para esclarecer tales vínculos? ¿Qué miembros del Congreso han resultado implicados? ¿Presentó el gobierno las denuncias penales correspondientes?

3. ¿Conoce el Gobierno, concretamente, la existencia de vínculos de la suscrita Senadora con grupos armados ilegales?

Piedad Córdoba Ruiz.29. XI. 2006.

La Presidencia concede el uso de la palabra a la honorable Senadora Piedad Córdoba Ruiz.

Palabras de la honorable Senadora Piedad Córdoba Ruiz.Con la venia de la Presidencia y del orador, hace uso de la

palabra la honorable Senadora Piedad Córdoba Ruiz:Cuando la Ministra comenzó el debate comenzó la intervención, yo

estaba absolutamente segura de que la Ministra iba a dar respuesta a las distintas inquietudes, a los interrogantes, que el Partido Liberal y con apoyo del Partido Polo Alternativo Democrático le plantearon a ella y a los distintos funcionarios que intervinieron, tengo que decirle con muchísimo respeto señora Ministra que usted no respondió absolutamente nada, es más, llama la atención y me gustaría que su hermano Sergio Araújo que está afuera y que quisiéramos conocerlo además, que le estuvo mandando papelitos y ridiculizando la intervención de la Senadora López, ingresara al debate. Yo pienso que si fue capaz de entrar con usted de la mano de gancho a dondel Fiscal General de la Nación aprovecharse además de sus circunstancias de privilegios de Ministra para inquirirle al señor Fiscal General de la Nación.

Si usted, si el Senador Araújo, si otros miembros de la familia además de estar en el computador de Jorge 40 aparecían en otras investigaciones, yo no creo que haya ningún problema que el Senado de la República permita que su hermano Sergio Araújo entre aquí al Senado de la República y le queda mucho más fácil decirle al oído supuestamente lo errático además de mi intervención, así que Ministra bien pueda, yo no creo que haya ningún problema para que él pueda ingresar al Senado de la República.

Señora M inistra, yo quiero decirle lo siguiente, aquí no venimos nosotros a hacer un debate como en un circo romano para volver el escenario del Congreso como un escenario sangriento de circo romano, nosotros le estamos planteando al país además, un debate sobre la Ética Pública, sobre la Ética ciudadana, sobre la política y quiero además retrotraer algo que me parece bien interesante.

En la noche de ayer yo estaba leyendo unos artículos de un libro que publicó una mujer muy importante, filósofa, que es la segunda Consejera de Estado en el Estado Español, Amelia Valcárcel donde habla sobre la ética, y donde habla además sobre la ética política y donde además Amelia Valcárcel con Victoria Khas publican un delicioso texto filosófico sobre estos temas que son los temas de la modernidad, los temas de la corrupción, y yo creo que una de las cosas que leí sobre el discurso de Amelia que además es mi amiga que ha venido aquí en varias oportunidades hablaban de algo que es absolutamente serio y decente, porque yo digo que el tema de la decencia en la política, de la necesidad de adecentar la política es lo que nos tiene aquí, porque no se puede aproximar irresponsablemente que la responsabilidad individual para una cosas cabe, pero para otra la responsabilidad es de todos y que supuestamente aquí no se puede avanzar ninguna investigación, ni se puede buscar la verdad porque el país no la resiste, porque el afán finalmente de responsabilizar a todo el mundo es encubrirla y yo quiero decir lo siguiente aquí mismo en el Congreso.

Señora Ministra hay gente decente, en la Fiscalía, en la Corte Suprema de Justicia, en las instituciones del país en el mismo Gobierno hay gente decente y eso es lo importante de este debate, la necesidad precisamente de la decencia en la política y la necesidad además como decía y quiero finalizar con lo que escribe mi amiga Amelia Varcárcel uno se tiene que poner en el zapato del otro y en los zapatos de la otra.

Tenga la absoluta certeza Ministra, yo no vengo a hacer una carnicería con usted, ni a mí me escogieron porque yo no soy una ignorante ni soy una bruta, yo soy una mujer formada, formada como usted también, que la vida me dio la oportunidad y mi familia de capacitarme y de educarme, yo creo que tengo que tener con usted el mínimo respeto como ciudadana que es usted y como Ministra y usted tiene que tener la responsabilidad de asumir las consecuencias de sus actos.

Por esa razón, también quiero agregar otra cosa de tiendelaboeti, que es un filósofo muy interesante, anterior a la revolución francesa y tiendelaboiti habla precisamente de la servidumbre voluntaria, de cómo la gente en la sociedades se acostumbra a cargar con el peso de cosas que no son decentes, de cosas que no son correctas, de la forma como el Estado somete a la sociedad, de la forma como el Estado por ejemplo impone tributos de manera tiránica, castiga a la gente porque supone que la gente no está en capacidad de reflexionar y de refutar, y precisamente esa servidumbre voluntaria es lo que le está pasando al país y el tiendelaboeti en su artículo que es muy interesante tal vez el único que se conoce de él sobre este tema.

Plantea como por ejemplo una mujer se acostumbró desde pequeña a cargar lo que se conoce como un pequeño buey, y lo fue cargando, y lo fue cargando y lo fue cargando, y cuando ya ese buey se convirtió en un buey grandella tenía la capacidad para cargar ese buey sabiendo que era mucho mayor y mucho más poderoso que sus fuerzas y eso es lo que le está pasando a la sociedad colombiana, doctor Luis Carlos Restrepo, no es posible que por el hecho de que se diga que en las encuestas cobijan y arropan al señor Presidente de la República de que usted es una Ministra atractiva, agradable, que baila bien vallenato, que es amiga de mucha gente, que invita mucha gente al Festival Vallenato, nosotros no podemos dilucidar la responsabilidad que se desprende.

Las consecuencias que se desprenden de su actuación, y sobre todo, yo creo que es muy importante que la sociedad colombiana empiece a entender que no es cierto lo que dice el doctor Luis Carlos Restrepo, que si la sociedad está en capacidad de soportar la verdad, tiene que ser capaz, doctor Andrés Uriel de soportarla, porque si es capaz de soportar entonces la mentira, la sociedad tiene que ser capaz de caminar por el escabroso camino de la verdad y a eso es a que nosotros nos estamos sometiendo aquí.

Ministra yo pensé que usted iba a renunciar, y realmente pensé que iba a renunciar por muchas de las razones que dijo la doctora Cecilia López, aquí que nos las voy a repetir, creo que eso es lo ético, que eso es lo claro, que eso es lo decente, en una sociedad.

Creo además, que yo me pregunto como me pregunta mucha gente, ¿será que la Ministra no tiene la men or idea de los nexos de sus hermanos y sus hermanas con el paramilitarismo, con la gente del

narcotráfico como supuestamente se supone, o de pronto se pregunta la gente ¿será que la Ministra ha tenido relaciones con el paramilitarismo?, yo creo y lo pensábamos mucho, inadecuada por decir lo menos la conducta de la Ministra, de ir dondel Fiscal General aprovechando una gabela, la gabela de ser Ministra como decía Cecilia, cualquiera persona no puede ir donde un funcionario a preguntarle si está en curso una investigación y si le van a decir y más una Ministra con tanto peso como tiene la Ministra de Relaciones Exteriores, aquí estuvo por primera vez todo el Gabinete en pleno, todo el gabinete del Gobierno acompañando a su Ministra, respaldándola y sobre todo con una actitud de soberanía diciendo, nosotros estamos aquí todos para defendernos o para ocultar.

Situación indecorosa por decir lo menos, y yo creo Ministra que es comprensible, es humana su preocupación cuando su hermano está adentro mandándole papelitos, escribiéndoles noticas, cuando usted sale y habla con él, es humano, es su familia, son sus hermanos, es su papá, pero le quiero decir que el país está muy preocupado y está muy preocupada la gente de su región, y está muy preocupado además porque usted es la representación, usted es la Relacionista del país en el exterior, usted es la que representa la soberanía del país, usted es la que va a decir como dijeron aquí anteriormente, a preguntar y sobre todo a requerir ayuda de Cooperación Internacional para las crisis humanitarias que están en el país.

Usted dijo que había estado en Chile, la Presidenta Bachelet fue torturada por la dictadura Militar, la Presidenta Bachelet que es una mujer culta y seguramente estaba pensando, esta es la Ministra que está enredada con unos hermanos que los están acusando supuestamente de Paramilitares, tenga la absoluta certeza que esas son las cosas que se van a decir abiertamente en muchos países del mundo, y eso pensábamos nosotros, que mínimamente se debía referir usted y debía evitarlo.

Son tantas las cosas que me han llegado a mí, yo no las voy a leer aquí porque no me alcanza el tiempo, pero las voy a dejar aquí para que consten en el acta, de muchas regiones del país, de sus regiones, muchas llamadas, muchas cosas, mucha preocupación y obviamente que algunas deben ser mentiras, porque no lo voy a reconocer, si cuando uno hace política y es tan supremamente exitoso, pues obviamente que se gana enemigos, aquí se las entrego señor Secretario.

Pero sí quiero y antes de continuar como no quiero evadir lo que dijo el Alto Comisionado, estas son las actas de mi intervención el 13 de julio aquí en el Senado de la República, todo este mamotreto, no se asusten que tampoco lo voy a leer, de mi intervención, el 13 de julio cuando denuncié los pactos del paramilitarismo con el Alto Gobierno y que aquí se colocó el Cassette, pero como vamos a hacer un debate la semana entrante sobre los vínculos nuestros, del Senador Dussán que me acompañó, se acuerda a una reunión en el Caguán del ex Senador Amílkar Acosta y de algunos miembros de la Comisión de facilitación y otras, muchas otras cosas más que no vamos a refritos.

Aquí no vamos a traer refritos, ¿para que?, si no solamente están colocados en la página de la Farc, sino que están en muchas partes del mundo, acaba de publicarse un libro muy interesante de un señor Téllez que precisamente habla de manera muy concreta de los pactos que se

hicieron, de los acuerdos a los que se llegaron que permitieron lo que hoy tenemos como paramilitarismo, señor Secretario vuelvo y le entrego, pero además para los nuevos que seguramente no lo conocen lo lean, le reitero señor Alto Comisionado sería incapaz, incapaz, es mi credibilidad, es lo único que tengo, de decirle a la opinión pública, repetirlo como lo repetí aquí de su conversación, de su reunión y no era una tarea pedagógica, porque además todo lo que yo denuncie ahí, todo lo que se transcribió en las grabaciones ha salido textualmente, textualmente.

Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el honorable Senador Juan Fernando Cristo Bustos:

No sé que está pasando tan extraño con la televisión el día de hoy Presidenta, salí ahora al baño y veo en la televisión afuera la imagen perfecta y no hay sonido en la televisión en este momento, lleva ya 5 minutos por fuera el sonido de la intervención de la Senadora Piedad Córdoba, yo le rogaría, porque es que es muy extraño que lleva toda la tarde fallando la televisión en este debate.La Presidencia Manifiesta:

Yo tengo una información de que todo estaba normal en Sucre, pero vamos averiguar ¿qué está pasando?

Recobra el uso de la palabra la honorable Senadora Piedad Esneda Córdoba Ruiz:

Bueno, yo pienso Senador Cristo, mire Senador Cristo esto es normal, a mí me está yendo antes muy bien, antes se iba siempre la voz del micrófono y quiero Alto Comisionado antes de continuar también, entregar porque me da miedo que pase alguna cosa antes del próximo debate, una constancia de la Secretaria Coordinadora de la Comisión de Derechos Humanos y Audiencias Públicas del Senado, donde hace constar como cuando me desempeñé como Presidenta de la Comisión de Derechos Humanos y Audiencias del Senado de la República, durante el periodo legislativo del 94 al 98, ¿cuáles eran mis funciones?, ¿cuales eran mis responsabilidades?, ¿mis atribuciones?, para que también se anexe al próximo debate.

Señora Ministra, le venía diciendo de la inmensa preocupación que hay en el país por su representación, por su cargo de Cancillera, por las responsabilidades que tiene, pero sobre todo por los nexos, y yo me voy a permitir leerle al Senado de la República, pero sobre todo a la opinión pública lo que se conoce en el argot popular como el árbol de la sagrada familia Araújo, que como en los peores negocios de la mafia, se mezclan los negocios con cosas de la mafia, con cosas de la familia como si todo esto fuera normal.

La Presidencia manifiesta:Perdón, a ver, yo quiero informarles que parece que el televisor es el

que tiene algún daño, pero que no se ha ido en ningún momento, por Dios, me está llamando la Directora de Canal diciéndome de que hay audio, no hay ningún problema, que el problema parece que es del televisor.

Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela la honorable Senadora Adriana Gutiérrez Jaramillo:

Gracias Presidenta, yo sinceramente no sé que es lo que está pasando, pero así como ustedes están recibiendo algunas llamadas,

hace un instante recibí una llamada de un hijo que está en el apartamento aquí en Bogotá, está pendiente de este debate y me acaba de decir mamá no se ha perdido el sonido ni un solo momento, de manera que bien pueda exprese allá que no estamos. Estamos oyendo perfectamente todo el debate. Gracias señora Presidenta.


Gracias, está aquí, podemos incluso poner las grabaciones, me acaba de llamar el Director de Colprensa, no escuchan el audio en los televisores, por favor aquí no vamos a venir a decir mentiras, ¿que es exactamente lo que pasa señora Presidenta con la televisión en Colombia?, ustedes han, ustedes no, ¿algún funcionario en la empresa de televisión pública está saboteando este debate?, esa es la pregunta que hay que responder, porque no quiero, es posible que sea por zonas, es posible que en algunos televisores se oiga, pero mire la gente de Colprensa, la gente del canal Capital, mi hermana en Cajicá no están mintiendo, no está saliendo el audio en varias zonas del país.

La Presidencia manifiesta:De todas formas pues hay informaciones encontradas, entonces yo

voy a pedir el favor que nos traigan un televisor aquí, a ver si es que hay audio o no, al parecer es por zonas, ¿todavía esta sin audio?, ¿que ya tiene audio?, ¿que ya está saliendo?, ya tiene audio, continúe Senadora Piedad Córdoba.


Bueno yo pienso, yo pienso que no es nada normal lo que está ocurriendo y sí creo como lo ha expresado la bancada del Polo y mi compañero vocero del Partido Liberal, que hay unos intereses en que este debate no se escuche y que la opinión pública no tenga claridad en relación con los cuestionamientos éticos, graves que se han venido haciendo aquí por la permanencia de la señora Ministra a pesar de las publicaciones de la revista, a pesar del llamamiento a indagatoria de la Corte Suprema a uno de sus hermanos y a pesar además, de todo lo que significa el impacto de esto ante la comunidad Internacional y la credibilidad de las instituciones públicas.

Ya dije anteriormente que era un debate sobre la ética pública, que era un debate sobre la repolitización ética de la sociedad, pero dije también además que el debate no pretendía simplemente coger a una Ministra que es importante dentro del gobierno, que además tiene muchas ventajas, muchísimas ventajas, la Ministra tomó una decisión ética en un momento, cuando el Senador Araújo tomó la decisión de lanzarse al Senado de la República, ella se retiro del Ministerio de Cultura, se fue a la campaña del Presidente Uribe y a la campaña de su herman o, ella tiene la ventaja de que una vez su hermano sale elegido Senador, vuelven y la nombran Ministra, esas ventajas son unas ventajas bastante importantes Ministra por la relación, la preponderancia, la importancia que tiene usted en la alta sociedad colombiana y sobre todo en el gobierno.

Yo me pregunto ¿si alguna persona pudiera hacer eso?, y le digo una cosa más Ministra, si usted no fuera la Cancillera de Relaciones

Exteriores a lo mejor el impacto era tan supremamente grave para las relaciones Internacionales, para la credibilidad, para lo que expresó aquí el señor Fiscal General de la Nación, porque ustedes se reúnen a buscar y a entregar intercambios de pruebas con los delitos que amenazan y que además si se cometen en otros países y que muchos de esos delitos en los países vecinos tienen que ver con el paramilitarismo, Senador Vargas Lleras, sería muy distinto y yo me pregunto si alguno de nosotros o de nosotras que un hermano fuese candidato al Senado pudiera renunciar y con esa tranquilidad lo volvieran a nombrar a uno.

Son cosas que irritan, son quisicosas que no le gustan a la opinión pública, además por lo que significa la corrupción de la política, que ha generado una inmensa indiferencia frente a lo que yo he llamado precisamente esa servidumbre voluntaria de la sociedad, servidumbre voluntaria ¿que se da por qué?, porque la gente se cree incapaz de mover y de remover estas cosas que golpean a la sociedad, porque la gente tiene claro, Senadora Gutiérrez, que para nadie es fácil que lo remuevan de un cargo, lo manden unos diítas a pasear y que después vuelvan y lo enganchen como Ministra y no pasa absolutamente nada, es el juego de la pelota de letras, deje así, deje así, pero resulta que ahora sí no vamos a dejar así, porque lo que queremos aquí en este país es la verdad.

Ministra vea le voy a leer estas cositas, que seguramente usted las va a conocer, que se van a repartir por todo el mundo, porque le están llegando a todo el mundo y son cosas que además yo hago entrega hoy aquí para que las trasladen a la Fiscalía General de la Nación como de la misma manera el cassette que ya me llegó y que me solicita muy respetuosamente el Alto Comisionado, voy también a solicitarle a la Secretaría que lo mande a la Fiscalía General de la Nación, las grabaciones del Alto Comisionado con los señores del paramilitarismo, que además, han filtrado mucha información como una forma d e chantajear, como una forma de amenazar, como una forma de negociar mirando si no hacen tal o cual cosa, entonces nosotros vamos a seguir hablando, y yo creo que es bueno que sigan hablando.

Mire Ministra, la familia Araújo es la gran beneficiaria del paramilitarismo en el Cesar, yo no estoy diciendo eso, eso lo dicen, quiero que quede claro que son informaciones que me enviaron a mí y que son de las cosas que usted va tener que defender en alguna parte, la familia Araújo es la gran beneficiaria del paramilitarismo en el Cesar, donde no hubo masacres como las de Sucre porque se mataba y se mata al detal, investíguese el número de asesinatos diarios en Valledupar y el Cesar y se descubrirá que es uno de los más altos del país, entre los afectados la etnia Kancuamo ha perdido muchos de sus miembros a manos de Jorge 40.

A continuación algunos perfiles de este grupo político paramilitar, cuyo objetivo primigenio era el control económico legal e ilegal y político burocrático del Cesar, la región Caribe y hoy dado el éxito del proyecto, el control nacional, una pica en Flandes es la Cancillera y la precandidatura a la Presidencia de Alvarito en el 2010 para quedarse con la Vice por el bloque costeño, por el bloque costeño, los Araújo no son amigos ocasionales de Jorge 40, son sus socios y cómplices, dos puntos, vuelvo y le reitero Ministra esto no lo estoy diciendo yo, esto me lo

entregaron a mí, Álvaro Araújo Noguera, Jefe e ideólogo del grupo, perdió sus derechos políticos años atrás por corrupción, dueño de la contratación departamental, empresario del Chance, el Gato Vallenato, en sociedad con Jorge 40 y Benjamín Calderón, conocido agiotista, financiador del paramilitarismo, Araújo Noguera es testaferro de Jorge 40 y Don Berna, recientemente adquirió la Hacienda Guadalajara, aparece a nombre de Lumbre su segunda esposa y otra en la zona de Bosconia, se le puede investigar por enriquecimiento ilícito, con el ex senador Pepe Castro participó como orador principal en la entrega de Jorge 40, agradeciéndole la defensa de la sociedad vallenata, hay grabaciones en Valledupar de dichos discursos, fue la primera persona a quien Jorge 40 visitó en su casa públicamente y a quien llamó pacificador del Cesar.

María Consuelo Araújo Castro, Cancillera del Estado, está enterada de todo lo que hace su padre, lo que hacen sus padres y sus hermanos, su familia funciona como clan y ella y Sergio son los que aportan la recursividad y audacia, se beneficia del Poder, se beneficia del Poder económico, gracias Senador, se beneficia del Poder Económico y político de su familia, originado en el terror y e l crimen, no toma decisiones sin el visto bueno de su padre, es la verdadera carta Presidencial del grupo, la idea es mantenerla aparentemente aislada de la carpintería delincuencial.

Álvaro Araújo Castro, hombre de confianza de Jorge Cuarenta, se ha reunido en varias ocasiones con él, tanto en San Angel, Magdalena en el 2002, como en la Mesa, campamento de Jorge Cuarenta, a treinta minutos del batallón la Popa, y en Ralito en los últimos años.

En el 2002 se benefició del apoyo de Cuarenta, en las elecciones, suele decir que en este año perdió votos, pero oculta que obtuvo nuevos en los municipios que le asignaron. En las elecciones de 2006, con el apoyo de todos los Alcaldes del Cesar, impuestos o patrocinados por el paramilitarismo, con el de su primo, Gobernador del Cesar, y el control de Jorge Cuarenta en la Registraduría, salió electo Senador, averígüese su votación en Soledad, Atlántico, en donde nadie lo conoce, impuesta por don Antonio y Jorge Cuarenta, averígüese su votación en Soledad Atlántico, en donde nadie lo conoce, impuesta por don Antonio y Jorge Cuarenta.

Para evitar peleas e inconvenientes, a Pimiento le asignaron los votos de La Guajira, más de 10 mil que lo hicieron Senador. Sergio Araújo Castro, el verdadero Canciller, el Canciller del Paraestado, escribano y relacionista de las AUC, ver artículo publicado en El Tiempo, respondiéndole a Salud Hernández, donde lo defiende, defiende a Jorge Cuarenta, comparándolo con Simón Bolívar, por el cual recibió 30 mil dólares para pasar con su esposa e hijo en Miami.

Escribió el discurso que leyó Mancuso en el Congreso, para ganar su favor después de la derrota sufrida por su padre en su aspiración a reemplazar a Jorge Visbal Martelo en Fedegan, Mauricio Pimiento logró el apoyo de las AUC, para José Félix Lafaurie, ungido en Ralito, Sergio también escribió por la paga en el correo de los lectores de Semana, defendiendo a Ernesto Báez, cuando se le acusó de ser el propietario de una avioneta, que salió en la portada de la revista, véanse sus artículos en El Heraldo, al servicio del paramilitarismo y no como Heraldo de Paz, es pública en Valledupar su amistad y negocios con Jorge Cuarenta, a

quien sacaba a pasear de noche en su carro, después de su desmovilización.

Precisamente por ello lo es que Luis Carlos Restrepo los busca como intermediario, puso sus relaciones políticas y familiares al servicio de las AUC, a cambio de apoyo para su hermano y dividendos económicos para él y para su familia, tal como aparece en la Revista Semana.

Aparece vinculado al robo de las Regalías del Estado, en sociedad, con Francisco Villazón Aponte, primo del Procurador, fue el estratega de la entrega de Cuarenta, ideó los desfiles de taxis y las célebres ovaciones, un verdadero delincuente de cuello blanco, caballistas socio de los Ochoa y Carranza, clásico representante de la picaresca vallenata.

Sarita Araújo Castro, periodista de El Espectador, obsesionada con venderle al país la idea de que los Araújos son los Kennedy de Colombia, se encarga del manejo de la imagen de su hermano Álvaro y ahora de organizar entrevistas prepago, para presentarlo como enemigo de los Paras y familiar de Trinidad.

Santander Mejía Araújo, primo del Senador Álvaro Araújo, es el comisionista y hombre de confianza de su primo el Gobernador, se encarga de conseguir contratos y cobrar comisiones para él y para Hernando Molina y la financiación del Movimiento Alas en el Cesar, dada su repentina fortuna, se le puede investigar por enriquecimiento ilícito, es testaferro como accionista del chance en el Cesar, representando los intereses de los Molina Araújo.

Anny Vélez de Tobar, esposa de Jorge Cuarenta y Gerente de Avianca en Valledupar, lidera el jet set vallenato y coordina las visitas de socios del Club Valledupar a su esposo, participó activamente en el desfile de bienvenida a Jorge Cuarenta, aquí se dice obviamente que todo esto se puede comprobar, Ministra no voy a leer todo esto.

Yo vuelvo y le reitero, eso no lo dije yo, eso son las cosas que han venido enviando y que yo quiero hacer reflexionar a la opinión pública, a los medios y al país, ustedes se imaginan, Senadora Cecilia López, uno como con una enfermedad infectocontagiosa en cada país, colocándose una inyección, me explico, es decir, dando explicaciones de que todo eso es mentira, de que eso no es cierto, de que eso no puede ser, yo creo que como dice el adagio popular, al amigo y al caballo no se deben cansar, y en este caso, yo pienso que al país, este es un documento muy extenso, que también lo voy a entregar aquí, solicito que estos documentos se le pasen al Fiscal General de la Nación, y este es un documento donde un grupo de personas que se denominan equipo de investigación, trabajó desde el 13 de marzo hasta el 12 de julio del año en curso, y donde finalizaron y concretan además una serie de recriminaciones, con carácter delictual, de la manera como supuestamente, digo supuestamente, porque yo no puedo afirmarlo, la familia Araújo, el Senador Araújo, el grupo Alas Colombia, se apropiaron de los votos de toda esa región, se repartieron las regiones, de manera supremamente especificada, desglosada.

Por lo tanto señor Ministra, tampoco me voy a poner a leer esto aquí, pero quiero que se le entregue al señor Fiscal General de la Nación y que además se le envíe a la Corte Suprema de Justicia. Señora Ministra, yo pienso que no es sencillamente ojeriza, no es sencillamente que la

oposición no tenga argumentos, no es sencillamente que nosotros cada vez que hay la posibilidad armamos un debate para buscar la manera y la forma de entorpecer la tarea de desmovilización de las AUC, la tarea tan reconocida y tan importante que han hecho frente al paramilitarismo y sobre todo, la manera tal vez, de enturbiar los debates, pero hay una cosa que usted la hizo aquí ahora, doctor Restrepo, que es como el común denominador de lo que son la manera y la forma como se está defendiendo últimamente el Gobierno, el espejo retrovisor.

En el próximo debate que vamos a hacer, yo creo que es importante que empecemos a mirar la manera como el Estado, se volvió un Estado paramilitar, un estado mafioso, ¿de dónde vienen, los nexos de muchas personas de este país a través dello, y cómo hoy no se trata precisamente de acabar lo que es el establecimiento paramilitar, sino de consolidarlo como tal?, pero hay una cosa Ministra, sabe que las acusaciones no fueran tan graves, si fueran otro tipo de cosas, pero es que detrás de estas acusaciones, Andrés Uriel, detrás de estas relaciones que yo no sé Ministra si usted sabía o no sabía, porque entre otras cosas el Alto Comisionado le hace creer a uno que mentiras, en el 2003 su hermano le contesta una carta a la señora Salud Hernández, supremamente dura, supremamente fuerte, búsquenla, agosto 18 de 2003, donde además porque como ella escribi ó un artículo, Senador, donde dice: Durmiendo con el enemigo, sociedad cómplice, ¿la recuerda Senador?, Sociedad Vallenata cómplice, él sale al quite, o sea que no es cierto que en últimos momentos, que a última hora, por bondad, la gente especula de manera muy preocupante, Representante Gema López, le dicen a uno que el hermano es el Jefe de Finanzas, que se pasean por los Clubes, es más, hace poquito a usted le hicieron un homenaje, y decía la gente, qué desfachatez, qué descaro, el hermano en lugar de no venir, esta ahí bien parado, bien sentado sabiendo todo lo que se puede venir encima, esas son las cosas que dice la gente, no las digo yo.

Y por eso esta situación tiene consecuencias de perjuicio para el país, consecuencias que tienen que ver con la cara del país, con lo que representa, con los cuestionamientos por la crisis humanitaria que vive el país, ¿por qué tiene que ver además Ministra?, porque detrás de las relaciones del paramilitarismo nadie se opone al proceso, el país tiene que pagar costos altos sobre eso, pero lo que no puedel país aceptar, ni la sociedad en general, ni la opinión en general, es que uno simplemente trata esto como que no hubiera pasado nada, cuando detrás de eso, Senador Vargas Lleras hay masacres, asesinatos, desplazamientos, empobrecimientos, la forma y la manera como se han apoderado de los recursos del Estado, de los recursos de la salud, la forma y la manera además como las concesiones públicas, es decir, cuando nombran ese señor que estuvo en la reunión esa de los Cuarenta, que supuestamente ya dizque no va a aparecer Senador Robledo, el señor que estaba en el COI, en lo de las concesiones Senador Manzur, fue el primero que dijo.

Yo firmo Comandante, así, y lo nombran a manejar las concesiones, la plata, las concesiones, cuando nosotros sabemos que el paramilitarismo además, ha tomado la decisión de reunir a los Alcaldes y a los Gobernadores y decirles de qué manera se tienen que hacer las obras públicas y qué porcentaje, yo me pregunto cuando me di cuenta, ¿cuánta plata manejaría ese señor que manejaba las concesiones?, que

además reconoce que estuvo en la reunión, pero que además una cosa importante y grave, que el señor Presidente de la República tenía que saber, ¿y sabe por qué tenía que saber?, porque cuando se amplía el plazo para que empiece a regir la Corte Penal Internacional, fue un acuerdo del Gobierno de Pastrana con el Gobierno del Presidente Samper, o sea que no son cosas que no se supieran o que no se sospecharan y además, si se supone que se combate el paramilitarismo, si se supone además Ministro Andrés Uriel, que todo el país vive cuestionado por las mentiras y los refritos de las Farc y esas cosas que aparecen en el computador, ese montón de mentiras, ese montón de calumnias, pues entonces, lo más importante sería que yo no nombrara personas que de una u otra manera estuvieran ligadas con el paramilitarismo.

En el debate entrante yo voy hablar sobre ese tema de la reunión y lo que buscaba esa reunión, por eso Ministra, a usted le toca hacer cumplir los Protocolos de Ginebra, ¿se acuerda?, o sea, hay que explicar el incumplimiento precisamente del Protocolo Uno y el Protocolo Dos, que tienen que ver con el Derecho Internacional Humanitario, es decir, Senador Galán, las violaciones a los Derechos Humanos, cómo va a explicar la Ministra que aparentemente sus hermanos aparecen vinculados a este tipo de crímenes, y cómo va a hacer usted además para buscar la ayuda internacional para superar la crisis y para dirigirla, supuestamente a conflagrar esta crisis.

Por eso Ministra, el Presidente la va a dejar, esa es una decisión del Presidente, de todas maneras si la deja, o usted decide renunciar o no, porque el Presidente es testarudo, yo quiero que ustedes lo recuerden, cuando hicimos aquí el debate de Invercolsa, de todas maneras la opinión pública ya tiene claro qué está pasando y es claro su falta a la ética pública, es claro su falta a la moralidad pública además, y yo quiero dejar aquí, porque no lo voy a leer, para someterme al tiempo de la señora Presidenta, el artículo que el doctor Hernando Gómez Buendía publicó en el Nuevo Siglo, que se ha convertido en un espacio de opinión importante, que se llama el cáncer, y donde precisamente comienza diciendo, cómo el Presidente Álvaro Uribe crea las Cooperativas de seguridad, lo que dice Castaño en el libro Mi Confesión, los homenajes a Fernando Millán y Rito Alejo del Río, bueno, la plata que le dio la Gata al Presidente para que, que fueron como 120 millones en la campaña, los candidatos, es que aquí hay una cosa que tiene que ver también con la credibilidad y la mentira.

Una persona muy importante de aquí de la opinión pública bogotana me decía, es que lo más grave es que el Presidente se volvió mentiroso, que los falsos atentados, que sí son atentados, que los señores que están, Dieb Maloof, Habib Merheg, Jorge Caballero, expulsados de la U y de Cambio Radical, por sospecha de cercanía con los grupos Paramilitares y cuando van a elegir al Consejo Nacional Electoral, llaman hasta el señor de Convergencia, al Senador, ¿como es?, al Senador Gil, para que ya, que ya no se volvió purulento, ni cosas de esa se limpie inmediatamente por efecto de la burocracia y lo llaman para que ingrese nuevamente al acuerdo de la U y ayude a elegir al Consejo Nacional Electoral.

Esas cosas tienen muy, muy pifiado al Gobierno, lo tien en muy mal, supremamente mal, y todas estas cosas, la manipulación de los votos, ¡ah no!, y que tal, lo del Gobernador Arana, cómo le parece, como dijo aquí la Senadora López, que anda corriendo, y no solamente señora Ministra, señora Canciller a todo eso, sino además, cada una de las cosas que van saliendo, y por eso quiero entregar esto aquí y dejarlo.

Señora Ministra, yo creo que usted está haciendo una labor bien importante, está ayudando a profundizar la crisis, nos está ayudando además a que nosotros busquemos la manera y la forma de que eso llegue hasta el final, y como dijo usted, señor Alto Comisionado, recojo sus palabras, esto no puede ser a cuentagotas, pero son ustedes los que tienen que buscar la manera de que eso no sea a cuentagota, son ustedes los que tienen allá en La Ceja a los señores de Ralito, son ustedes los que se deben reunir y como el Presidente dijo, digan la verdad, que entre otras cosas Juan Fernando Cristo, lo que le llama a uno también la atención, es que todo parece como orquestado, sale Miguel De La Espriella y dice una cosa y además cuenta con espejo retrovisor todo lo que ha acontecido en los últimos tiempos, después sale Salazar Pineda y nos retrotrae con un discurso jurídico y sociológico supuestamente a la época de Guillermo León Valencia, simplemente para significar que aquí no se puede investigar, que aquí no se puede averiguar y la Ministra que le ha aprendido bastante bien al señor Presidente de la República, hoy no responde absolutamente nada, Mutis por el foro, esa es una muy buen lección para darle claridad al país.

Yo también creo que es importante hacer una aclaración aquí, el Presidente en su momento en el 2002 planteó una ley de perdón y olvido que no prosperó, luego avanzó la ley de impunidad a la Ley de Justicia y Paz y las discusiones que nosotros tenemos aquí Senador Gómez Gallo, algunos que hemos planteado cosas que son muy críticas pero que hoy no las voy a introducir sino que las dejo para el otro debate, tienen que ver precisamente con esa preocupación que tenemos muchos y muchas de nosotros de que esa ley que se hizo aquí, porque aquí una Senadora muy importante dijo que no, estos señores que están siendo, que saben que están metidos con el narcotráfico y con el paramilitarismo que hablen, que además la Ley de Justicia y Paz se la pueden aplicar y como se la pueden aplicar entonces se pueden desmovilizar y como se pueden desmovilizar después pueden volver a hacer política, qué belleza, pero una hermosura de propuesta para el país, o sea, por eso es que yo digo, ¿qué estamos haciendo aquí sentados?, ¿legislando para quién?, qué es lo que estamos legislando y es la discusión sobre la ley de tierras.

Por eso no puede haber punto final, no puede haber proceso de punto final, aquí todos no estamos untados ni untadas, ni en el Congreso, ni en el país en general, ni en las instituciones públicas, pero este es el debate de la ilegitimidad de la Presidencia de la República, este es el debate de la ilegitimidad del Congreso y es el debate además de su ilegitimidad señora Ministra, cuando usted no es capaz, así como se retiró de Ministra momentáneamente, un lapsus del Ministerio para que su hermano fuera Ministro, retírese de la Cancillería, mientras la Corte Suprema de Justicia avanza en la investigación para que si su hermano no es responsable o como seguramente no lo va a ser, porque él tiene todas las pruebas para demostrar lo contrario, para que su hermano haga la investigación, y

usted es muy amiga del Presidente, usted tiene rosca con él, apenas que se acabe la investigación ahí mismo vuelven y la enganchan de Ministra de Relaciones Exteriores y puede aprovechar todo ese espacio para recorrer el mundo entero y decirle al país y al mundo entero que se dieron cuenta que usted y su familia no tenían nada que ver con el paramilitarismo, que además el Gobierno Nacional no tiene ningún nexo, ningún cordón umbilical, ninguna persona relacionada con el paramilitarismo, que la corrupción del país se desapareció de un momento a otro, que aquí no hay corruptos, que el cuento de INVIAS ese es un cuento chino ¿verdad Ministro?, ese cuento de la renuncia del señor es un cuento chino.

Por eso señora Presidenta, voy a dejar unas cositas para el otro debate, porque este es un debate importante, vuelvo y repito, este es un debate que continúa el proceso 8.000, este es un debate además que nos permite demostrar cómo la élite de este país, cómo el establecimiento de este país se ha organizado para impedir que la sociedad colombiana sea una sociedad democrática, una sociedad que le permita además la democracia política, ojalá todo el mundo pudiera tener la posibilidad de tener una familia con ramificaciones en todo, en la rama judicial, en el ejecutivo, en el legislativo pero además, tener alianzas no santas, no públicas, porque no son las reuniones que hemos hecho con Wilson Borja, ni con Dussán, sino reuniones a la luz de la luna, que deben ser muy agradables, a la luz de la luna.

Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el honorable Senador Germán Antonio Aguirre Muñoz:

Es que me parece supremamente delicado que en un debate tan trascendental como este quede la duda si hubo ó no hubo señal en todo el país o en algunas zonas del país, yo quiero que remediemos ello con una proposición que estamos presentando los Senadores del Partido Liberal y la encabezamos con el vocero Juan Fernando Cristo y la hemos firmado el resto de Senadores, para que usted señora Presidenta ponga a consideración de esta Plenaria del Senado y la proposición va en el sentido de que se repita por el Canal del Congreso que con ese fin se creó y el Canal Institucional en hora y fecha que la Junta Directiva fije este debate que repito, es bastante trascendental y sobre todo por las denuncias.

Los señalamientos que ha hecho el señor Fiscal General de la Nación, para que pueda conocer el país todos los elementos que aquí se han entregado sobre este bochornoso escándalo sobre el paramilitarismo en Colombia, y yo creo que eso va a ser sano para este Senado y yo no creo que sea negativo que el país que en buena parte hoy no pudo observar desde las 3 de la tarde este debate pues lo pueda observar repito en una fecha y hora que ojalá sea anunciada, para que tengamos todos los elementos de juicio frente a los debates próximos que tendrán que llegar, entonces sí quisiera señora Presidenta que pusiera a consideración esta proposición del Partido Liberal, gracias.

La Presidencia manifiesta:No hay problema, nosotros en la Mesa Directiva decidimos y con

mucho gusto lo repetimos, Senadora ya aumentamos 5 minutos más.


Señora Presidenta, termino, resumo diciendo recogiendo para el país, para el Congreso, para la opinión pública, para las futuras generaciones, Ministra usted no respondió absolutamente nada, su exposición debe ser muy buena para la ex ministra Marta Lucía Ramírez en la Comisión Segunda de Relaciones Exteriores, debe ser un buen informe, pero finalmente vuelvo y le repito qué bueno sería que usted pudiera renunciar, usted es una mujer joven como lo dijo aquí Celicia López.

Es una mujer joven, es una mujer inteligente, es una mujer culta, es una mujer agraciada, es una mujer que tiene espacio en todos los recovecos de toda la política del país a nivel internacional, usted se puede retirar un tiempo mientras investigan y llevan a final término todo lo que la Corte Suprema está preguntando, y vuelvo y le repito usted tiene toda la posibilidad de que el Presidente de la República que la quiere mucho, todos sus compañeros de gabinete que vinieron en masa hoy a acompañarla aquí a este debate, pueden inclusive darle la posibilidad de volverla a nombrar Ministra, porque yo creo que va a ser muy difícil para el país, para las relaciones internacionales, para la salud de la democracia y sobre todo Ministra porque los comentarios son toda vez cada vez más crecientes y a usted le va a quedar muy difícil cada vez defenderse más.

Yo vuelvo y me pongo en la frase que dice mi amiga Amelia Varcálcel, hay que ponerse en los zapatos del otro y en este caso de la otra, yo creo que es muy difícil, entienda esto no como un debate personal, entienda esto como un debate de la ética pública, entienda esto además como una gran contribución, no a una ley de punto final, porque no vamos a empezar por donde hay que terminar, no a una ley de perdón y olvido, porque si aquí no se sabe la verdad este país no se va a sanar jamás, y no tampoco a la posibilidad de que haya una teoría como la que ha venido recogiendo el Alto Comisionado y el Presidente de la República.

La teoría de los dos demonios, igualando a la oposición con los criminales que fue la teoría utilizada en el cono sur, es la misma teoría que le aplicaron a la Presidenta Bachelet, la que firmó esta semana el Tratado de Libre Comercio de Chile con Colombia, pero también además por una cosa que dijo el Senador Robledo, que creo que es lo más importante, aquí no nos pueden meter a todos en el mismo costal, aquí no nos pueden poner a cada uno de nos otros a pensar que esto como lo hicieron unos y como lo han hecho de tiempo atrás.

Entonces hay que seguirlo haciendo y si no se puede seguir haciendo pues finalmente todos lo hicimos, y no pasa absolutamente nada, no señor, este país se sostiene porque hay gente decente, este país se sostiene porque hay gente que además lucha a brazo partido la defensa de la sociedad colombiana, y lo que tiene que quedar en pie Ministra, no son las mafias, las familias de este país que se han empoderado y que se han apoderado en todas las circunstancias, en todas las épocas de lo que es la política colombiana, lo que tiene que quedar aquí señora Presidenta en pie, es la decencia, es precisamente funcionarios y funcionarias que han sido capaces de perseguir el delito, y no funcionarios como el ex fiscal General de la Nación, el señor Osorio que

anda allá agazapado bien rico, en México seguramente tomándose unos buenos tragos cuando engavetó cualquier cantidad de investigaciones que apenas hoy están saliendo a la opinión pública.

El Senado debe llamar a ese señor a responder aquí, porque era un funcionario alto de la nación, como tampoco señora Presidenta para finalizar, puedel país permitir que el Presidente de la República le pague a ex altos funcionarios que participaron en la Comisión de Facilitación, Senador Wilson Borja y a usted le consta que no volví a asistir y una de las razones era porque yo no entendía cómo el ex Procurador Bernal Cuéllar a quien el Presidente le nombró su hija en una Notaría además, pero que fuera de eso se reunía con la Comisión de Facilitación del ELN supuestamente para llegar a acuerdos, yo por eso no volví hace mucho tiempo, se reunía con el Presidente y fue quien hizo el borrador de la ley de impunidad, de justicia y paz, esas son las cosas que tiene que hablar el país porque el común de la gente, la gente decente, la gente que no tiene capacidad de entrarse dondel Presidente, que no la pueden nombrar, que no encuentra empleo, que se le roban la salud, necesita explicaciones, aquí hay muchas preguntas sin respuestas, como precisamente los de los falsos positivos, los de los falsos atentados, las alianzas del narco paramilitarismo con la política seguramente de justicia y paz y muchas otras que se tienen que develar.

Yo señora Presidenta de cara al país, de cara a mis compañeros que me conocen hace mucho tiempo, aquí me pararé nuevamente a responder por las sindicaciones del Presidente de la República y aspiro y espero que a mí no me pase absolutamente nada, y aspiro y espero a que no me tenga que volver a ir de l país, y aspiro y espero que no me vayan a asesinar a ninguno de mis compañeros, y aspiro y espero además que las denuncias que Horacio Serpa hizo en el año 2002 precisamente sobre la manera como al Partido Liberal le impedían hacer las elecciones, exigían votar por el doctor Álvaro Uribe, asesinaron a compañeros que vociferaban apoyando a Horacio Serpa y a muchos de nosotros que nos impidieron llegar como es, aspiro y espero que el país hoy reconozca que el debate sobre la parapolítica y las denuncias de 2002 del Partido Liberal, hoy cobran vigencia, gracias señora Presidenta.

La Presidencia manifiesta:Yo quisiera que por favor respetáramos el tiempo. yo le digo casi que

10 minutos más porque, por el problema que se presentó, pero respetemos el tiempo.

Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el honorable Senador Julio Alberto Manzur Abdala:

Señora Presidente, mire cuando yo estaba muy joven y estaba interno veía en las paredes, veía en los baños un letrero que decía, la pared y la muralla son el papel de la canalla, yo a eso quisiera sumarle que el pasquín también es un papel canalla, yo no sé hasta dónde va a descender el Congreso de los Colombianos en su afán de demeritar al Gobierno y de hacer oposición, pero créame que hoy me encuentro profundamente turbado porque he visto cómo se legitima un pasquín escrito por una mano perversa sin tener firma y una Senadora de la calidad, de las condiciones intelectuales de la doctora Piedad Córdoba, lo trae al Congreso de los Colombianos en donde no solo se ofende la

familia de un Parlamentario como el doctor Alvaro Araújo, sino también de nuestra Canciller y aquí nos quedamos impávidos, podríamos decirle a la Senadora Piedad Córdoba que bien valdría decir que esa proposición donde le exige al Gobierno o quiere exigirle al Gobierno Nacional que le aclare sus cosas, bien podríamos nosotros firmarla para decir que le aclare a la familia Araújo de dónde sale tanta vileza, tanto odio escondido.

Y en segundo lugar, me voy a referir a la razón fundamental por la cual pido derecho a réplica, miren, yo estoy absolutamente convencido de que el Presidente Pastrana no autorizó para ningún lugar de la geografía de Colombia una reunión múltiple de personas con las AUC, pero sí le puedo garantizar al país bajo juramento expreso que durante 4 años autorizó al doctor Luis Carlos Ordosgoitia Santana para que fuera su vocero frente a las AUC y explorara con sentimiento patriótico, con sentimiento humano alguna forma de acercarse a un diálogo con las autodefensas de Colombia y quiero dejar en limpio el nombre del doctor Luis Carlos Ordosgoitia, y quiero decirle a los Colombianos y al Congreso de la República que tengo de testigo a toda la Cámara de Representantes de ese entonces, que al doctor Luis Carlos Ordosgoitia fue una persona que le puso el pecho al país en los momentos difíciles para encontrar ese diálogo con el Gobierno del Presidente Pastrana y es bueno que la Senadora Piedad Córdoba sepa eso, que actuó con tanta autoridad como han actuado muchísimas Comisiones de Paz en este país.

Por eso donde quiera que esté el doctor Luis Carlos Ordosgoitia, yo quiero decirles que además de ser un hombre leal, ha sido un hombre que respetó su palabra de silencio, mil gracias señora

Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el honorable Senador Carlos Roberto Ferro Solanilla:

Gracias señora Presidenta, también quería referirme a la exposición hecha por la Senadora Piedad Córdoba, a quien todo el país le reconoce su valentía cuando trata de denunciar las cosas que se están presentando y que según ella son malas y le afectan al país, pero hoy le escuchamos decir en su intervención 3 veces que esto no lo digo yo, lo dicen otros y está escrito en un documento en el cual ella no se refiere quiénes son los autores, pero que ha ocasionado hoy ante el país un daño a una familia que hasta este momento ha cumplido con sus deberes ciudadanos, le ha servido a Colombia entera y la muestra es que muchos dellos han podido estar en posiciones importantes en el orden nacional.

Yo quisiera pedirle Senadora Piedad Córdoba que así como usted se quejaba hace rato de la manera como el Presidente de la República la acusó de supuestos vínculos con la guerrilla y nos pidió usted la oportunidad que en el Congreso de la República el Gobierno Nacional, nos diga de dónde saca precisamente esas aseveraciones, también en este Congreso no se le dé la oportunidad a que bajo anónimos se acabe con la idoneidad, con la ética, con la transparencia y con la pulcritud que hasta este momento muchos Colombianos han podido actuar, es doloroso para el país que en el Congreso de Colombia se manejen este tipo de denuncias y no se diga quiénes son los verdaderos autores para que de esta manera el país entero la conozca.

Y segundo Senadora Piedad Córdoba, quiero decirle que el Partido de la U con sus 53 Congresistas eligió su propio Magistrado al Consejo Nacional Electoral, nunca hizo parte de componendas políticas ni buscó de pronto a personas que en determinado momento, el Gobierno consideró que eran espúreas e innecesarias para poder estar en una alianza, actuamos con la independencia que nos ha caracterizado y por lo tanto quiero dejar esa constancia porque al fin y al cabo ha sido el proceder de los Parlamentarios de nuestro Partido, muchas gracias señora Presidenta.

Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela la honorable Senadora Piedad Esneda Córdoba Ruiz:

Gracias señora Presidenta y le agradezco al Senador Luis Guillermo Vélez Trujillo, aquí está el documento Senador, además yo creo que vale la pena también radicar si el Senador Jesús Ignacio García me entrega las fotocopias de la Revista Semana y Cambio, donde hacen muchas de las afirmaciones que yo empleé aquí para mi debate, pero además voy a permitirme leerles la dirección, el nombre y el teléfono de la personas que hizo llegar este documento, yo con un poco de consideración expresé que esto no lo dije yo, el señor se llama Alberto Arias, cuyo teléfono es 3158652930, su email es [email protected] y aquí lo dejo para quien, no sé si macaco, dice es [email protected].

Al finalizar su intervención, la honorable Senadora Piedad Córdoba Ruiz radica por Secretaría unas transcripciones de fecha 13 de diciembre de 2004, las cuales están publicadas en la Gaceta del Congreso número 28 de 2005; unas fotocopias en fax del periódico El Meridiano del 25 de mayo de 2001, del 26 de octubre de 2003 y, otros más, que no fueron publicados por encontrarse ilegibles, estos reposan en los archivos de Archivo Legislativo, pero pueden ser consultados en esta dependencia, y los demás documentos se publican a continuación.

Familia AraújoSenadora Piedad Córdoba ¿una mujer convertida en sentimiento

popular¿ Congreso Colombia.Tu Nombre: ALBERTO ARIASTu Email: [email protected]: Adelante Piedad. No tenga miedo que esta familia de los

Araújo es una especie de familia Corleone. Le sugiero hacer un cuadro esquemático con los roles de la familia Araújo que a continuación describo:

La familia Araújo es la gran beneficiaria del parami1itarismo en el Cesar, donde no hubo masacres como las de Sucre porque se mataba y se mata al detal, investíguese el número de a sesinatos diarios en Valledupar y el Cesar y se descubrirá que es uno de los más altos del país. Entre los afectados, la etnia kancuamo ha perdido a muchos de sus miembros a manos de Jorge 40. A continuación algunos perfiles de este grupo político militar cuyo objetivo primigenio era el control económico (legal e ilegal) y político-burocrático del Cesar, la región caribe y hoy, dado el éxito del proyecto, el control nacional. Una pica en Flandes es la Canciller y la precandidatura a la Presidencia de Alvarito en el 2010, para quedarse con la Vice, por el bloque costeño. Los Araújo no son amigos ocasionales de Jorge 40, son sus socios y cómplices:

¿ ALVARO ARAÚJO NOGUERA: Jefe e ideólogo del grupo. Perdió sus derechos políticos años atrás por corrupción. Dueño de la contratación departamental. Empresario del Chance (El Gato Vallenato), en sociedad con Jorge 40 y Benjamín Calderón, conocido agiotista financiador del paramilitarismo. Araújo Noguera es testaferro de Jorge 40 y Don Berna. Recientemente adquirió la Hacienda Guadalajara (aparece a nombre de Lumbre su segunda esposa) y otra en la zona de Bosconia. Se le puede investigar por enriquecimiento ilícito. Con el ex Senador Pepe Castro participó como orador principal en la entrega de Jorge 40 agradeciéndole la defensa de la sociedad vallenata. Hay grabación en Valledupar de dichos discursos. Fue la primera persona a quien Jorge 40 visitó en su casa públicamente.

¿ MARIA CONSUELO ARAÚJO CASTRO: Canciller del Estado. Está enterada de todo lo que hacen su padre y hermanos. Su familia funciona como clan y ella y Sergio son los que aportan la recursividad y audacia. Se beneficia del poder económico y político de su familia originado en el terror y el crimen. No toma decisiones sin el V°. B° de su padre. Es la verdadera carta presidencial del grupo. La idea es mantenerla aparentemente aislada de la carpintería delincuencial.

¿ ALVARO ARAÚJO CASTRO: Hombre de confianza de Jorge 40. Se ha reunido en varias ocasiones con él, tanto en San Angel, Magdalena, en el 2002 como en La Mesa (campamento de Jorge 40 a 30 minutos del Batallón La Popa) y en Ralito en los últimos años. En el 2002 se benefició del apoyo de 40 en las elecciones. Suele decir que en ese año perdió votos pero oculta que obtuvo nuevos en los municipios que le asignaron. En las elecciones del 2006, con el apoyo de t odos los alcaldes del Cesar (impuestos o patrocinados por el paramilitarismo), con el de su primo Hernando Molina Araújo (Gobernador del Cesar) y el control de Jorge 40 de la Registraduría, salió electo Senador. Averígüese su votación en Soledad, Atlántico, en donde nadie lo conoce, impuesta por Don Antonio y Jorge 40. Para evitar, peleas inconvenientes, a Pimiento le asignaron los votos de La Guajira (más de 10.000 que lo hicieron Senador).

¿ SERGIO ARAÚJO CASTRO: El Canciller del Paraestado. Escribano y relacionista de las AUC. Ver artículo publicado en El Tiempo respondiéndole a Salud Hernández y defendiendo a Jorge 40, por el cual recibió 30.000 US para pasear con su esposa e hijo en Miami. Escribió el discurso que leyó Mancuso en el congreso, para ganar su favor después de la derrota sufrida por su padre en su aspiración a reemplazar al paraco de Jorge Visbal Martelo en Fedegán. Mauricio Pimiento logró el apoyo de las AUC para José Félix Lafaurie, ungido en Ralito. Sergio también escribió, por la paga, en el correo de los lectores de Semana defendiendo a Ernesto Báez cuando se le acusó de ser el propietario de una avioneta que salió en la portada de la revista.

Véanse sus artículos en El Heraldo al servicio del paramilitarismo y no como heraldo de paz. Es pública en Valledupar su amistad y negocios con Jorge 40 a quien sacaba a pasear, de noche, en su carro, después de su desmovilización. Precisamente por ello es que Luis Carlos Restrepo lo busca como intermediario. Puso sus relaciones políticas y familiares al servicio de las AUC a cambio de apoyo para su hermano y dividendos económicos para él y su familia. Aparece vinculado al robo de las regalías del Estado en sociedad con Francisco Villazón Aponte, primo del

Procurador. Fue el estratega de la ¿entrega¿ de 40, ideó los desfiles de taxis y las celebraciones. Un verdadero delincuente de cuello blanco. Caballista socio de los Ochoas y Carranza. Clásico representante de la picaresca vallenata.

¿ SARITA ARAÚJO CASTRO: Periodista de El Espectador. Obsesionada con venderle al país la idea de que los Araújo son los Kennedy de Colombia. Se encarga del manejo de la imagen de su hermano Alvaro y, ahora, de organizarle entrevistas prepago para presentarlo como enemigo de los paras y familiar de Trinidad. Increíble!!!!!!!!!

¿ HERNANDO MOLINA ARAÚJO: hijo político del Procurador. Elegido Gobernador del Cesar como candidato único impuesto por Jorge 40, su camarada. Hernando fue paraco activo con el rango de comandante 35 hasta que su madre Consuelo Araújo le consiguió un Consulado en Centroamérica. Se dice que hay una foto vestido de militar en poder del corrupto Alcalde de Valledupar Ciro Pupo (primo de 40 y hermano de Alvaro Pupo, el mensajero de la muerte) que le ha impedido al Procurador investigarlo. Hernando coordina, a finales de los 90, con su tío Alvaro y sus hijos, el acercamiento a Jorge 40 y la creación de un proyecto político militar (máquina de terror) en la Costa (con Jorge 40 como jefe del Ala militar, Hernando como Gobernador del Cesar y Alvaro Araújo Castro como Senador). Lideró con sus hermanos Rodolfo (Director de la Fundación del Festival Vallenato) y Ricardo, el exterminio de la familia Arias en Atánquez, con la excusa de que un Arias era el comandante de la Farc que asesinó a Consuelo Araújo. Esta labor la realizó gente de Jorge 40 pero los hermanos Molina participaron directamente en varios asesinatos. Se ha enriquecido notablemente.

¿ EDGARDO MAYA VILLAZON: hombre honesto maniatado por compromisos familiares que le impiden actuar contra la corrupción y el paramilitarismo que han enriquecido a su hijo político: el Gobernador del Cesar; contra el ¿Quiri¿ Maya, su medio hermano, Director del Hospital Rosario Pumarejo de López, quien ha puesto al servicio de Jorge 40 el manejo de la salud en el Cesar; y, lo llevan a proteger a Alfredo Villazón, su primo, financiador de Jorge 40 y anfitrión de este en un banquete de agradecimiento muy mentado en Valledupar. La única explicación por la que el ex ministro Londoño no ataca a Maya, en este tópico, es porque Londoño también es paraco, miembro de la Junta Directiva. Lo de Noguera es una cortina de humo. Se le creerá cuando investigue al Gobernador del Cesar.

¿ ALFREDO ARAÚJO CASTRO: primo del Senador Alvaro Araújo. Es alto funcionario de la Drummond y junto con su jefe el Gerente General de la Drummond: Augusto Jiménez, buscaron a Jorge 40 para asesinar a dirigentes sindicales. Alfredo consiguió el apoyo de la Drummond a su primo Alvaro para su candidatura al Senado en el 2002 y 2006. Este apoyo suscitó un debate en el Congreso, de Alfredo Cuello Baute, contra la Drummond en retaliación porque no le dieron dinero para su campaña.

¿ SANTANDER MEJIA ARAÚJO: Primo del senador Alvaro Araújo. Es el comisionista y hombre de confianza de su primo el Gobernador. Se encarga de conseguir contratos y cobrar comisiones para él, Hernando Molina y la financiación del movimiento ALAS en el Cesar. Dada su repentina fortuna se le puede investigar por enriquecimiento ilícito. Es

testaferro como accionista del chance en el Cesar, representando los intereses de Hernando Molina Araújo.

¿ ANNY VELEZ DE TOVAR: esposa de Jorge 40 y gerente de Avianca en Valledupar. Lidera el Jet Set vallenato y coordinaba las visitas, de socios del Club Valledupar, a su esposo. Participó activamente en el desfile de bienvenida a Jorge 40, con la discreta colaboración de las fuerzas armadas.

NOTA: Todo lo que aquí se dice es cierto y muchos de los datos son comprobables. Quien esto escribe es miembro de ALAS en el Cesar y ha participados en reuniones en donde Alvaro Araújo Noguera ha trivializado la investigación de la Corte.

Salón de crisis

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En las siguientes horas el mandatario y sus más cercanos col aboradores se reunieron constantemente para evaluar las consecuencias de lo que acababa de ocurrir. Lo primero que hicieron fue indagar por el motivo de la visita de la Canciller al Fiscal. Cuando la funcionaria salía del búnker de la Fiscalía, recibió una llamada de la Casa de Nariño en la que le pedían una explicación. Araújo dijo que su visita a Iguarán había sido acordada con anticipación portque tenían algunos asuntos pendientes en materia de cooperación internacional.

La versión dejó muchas dudas porque a ese encuentro privado no tenía por qué asistir el Senador Araújo. ¿Aún cuando no sabemos qué hablaron, porque se trató de una charla privada, es claro que una buena parte de la cita estuvo enfocada a evaluar los eventuales problemas judiciales del Senador¿, le dijo a Cambio una fuente del Palacio Presidencial (ver recuadro).

Antes de su ingreso, se acababan de despedir los también Senadores Mario Uribe Escobar, jefe del movimiento político Colombia Democrática, y Miguel de la Espriella, interesados en conocer en qué condiciones de reclusión se encontraba su compañero de filas, el representante Erick Morris, quien el martes se había presentado voluntariamente para atenerse a la medida de aseguramiento dictada por la Corte. ¿¿Será que Erick sí tiene al menos un televisorcito?¿, le oyeron preguntar a Uribe Escobar los asistentes de la oficina de Iguarán.

El momento culminante de la crisis de la semana pasada ocurrió después de que el Gobierno conoció el documento de 66 páginas mediante el cual la Procuraduría le formuló pliego de cargos a Noguera, calificado por los asesores de Uribe como muy grave (ver recuadro). Por la contundencia de la acusación, en Palacio consideraron que el caso del ex Director del DAS debía ser tratado con sumo cuidado porque era el único que podría salpicar en forma directa al Gobierno por la vinculación de un alto funcionario con los paramilitares.

Además, la presión para que el Presidente rompiera su mutismo con respecto a los acontecimientos de los últimos días iba en aumento y era inevitable que el Jefe del Estado se pronunciara en algún sentido.

Según estableció Cambio, el caso Noguera dividió en dos a los asesores de Uribe. Un grupo era partidario de que el Gobierno lo dejara solo y a merced de la justicia y que el Presidente le dijera a la opinión que había sido engañado por un funcionario a quien se le ofreció todo el respaldo. El otro, más cauto, creyó inconveniente esa opción porque Noguera podría convertirse en una piedra en el zapato.

Al final de la tarde del jueves 16, Uribe y sus colaboradores concluyeron que era necesario hablar y que el escenario apropiado era la celebración del 120 aniversario de la fundación de la Corte Suprema de Justicia, donde estaba previsto que el Mandatario pronunciara un discurso.

Tal como quedó claro después de su intervención en la mañana del viernes en el Hotel Tequendama, Uribe tomó el camino del medio y les pidió a los congresistas vinculados al paramilitarismo que se presentaran ante la justicia y resolvieran sus problemas. Pero en su extensa disertación, en la que hubo una larga referencia a Gobiernos anteriores, no mencionó el caso Noguera.

Qué semanita


El viernes en la noche, al cierre de esta edición, concluía una de las semanas más turbulentas para la Casa de Nariño, de las casi 220 que Álvaro Uribe lleva como inquilino de la sede presidencial. El terremoto político-judicial por los nexos entre dirigentes uribistas y jefes paramilitares tuvo una serie de réplicas cargadas de rumores que sacudieron los cimientos del Palacio de los gobernantes colombianos.

Tras aterrizar de su gira por Estados Unidos y Centroamérica, el Primer Mandatario no tuvo siquiera tiempo de descansar, enfrentado no sólo por la detención de tres parlamentarios de su bancada, sino por el pliego de cargos contra Noguera y el episodio de la visita de la Canciller María Consuelo Araújo y de su hermano, el Senador uribista Alvaro Araújo, al despacho del Fiscal Mario Iguarán, según algunas versiones para interceder ante lo que parecía la inminente detención de Sergio Araújo, hermano de ambos.

Uribe enfrentaba críticas de la oposición de izquierda, con el Polo Democrático y su Senador Gustavo Petro a la cabeza, por los vínculos del Presidente con los congresistas cuya captura ordenó la Corte Suprema. Debía además responder al reclamo del jefe del liberalismo, el ex Presidente César Gaviria, en el sentido de que no podía guardar silencio ante lo que estaba pasando. Y, como si fuera poco, el miércoles se enteraba de que el ex Director del DAS, Jorge Noguera, a quien alguna vez defendió públicamente de las acusaciones de nexos con los paramilitares, era objeto de sendas investigaciones por esa misma causa, de la Procuraduría.

El viernes en la mañana, en un acto ante las Altas Cortes, Uribe rompió su silencio. Respaldó las acciones de la justicia cuya independencia defendió, aseguró que no habría contemplaciones con los

dirigentes políticos que resultasen involucrados y, de paso, lanzó dardos a los anteriores Gobiernos por no haber hecho nada en contra de los paramilitares. Algunos de los vainazos le cayeron al ex Presidente Gaviria, quien en su campaña por la nominación liberal y luego durante su mandato, contó con el respaldo del Senador Álvaro García, principal implicado en las actuales indagaciones de la Corte.Algo de razón le cabe a Uribe en cuanto a mirar por el retrovisor y pasar algunas cuentas de cobro a sus antecesores, pues al fin y al cabo el paramilitarismo no nació después de 2002, ni sus relaciones con los políticos y las candidaturas presidenciales fueron exclusivas de las campañas de Uribe. Pero aunque válido, ese recorderis es apenas una de las muchas cosas que el Presidente tiene que hacer frente al terremoto que lo sacudió esta semana.

Lo demás incluye generar verdaderas distancias entre su Gobierno y los políticos amigos del paramilitarismo, no hacer más concesiones a los jefes de las Auc que han demostrado su tendencia a seguir delinquiendo e influyendo en la vida política y, muy importante, generar garantías para las elecciones regionales del año entrante para que los paramilitares no las interfieran como parece ser su plan. Aún no es clara la decisión con que Uribe afrontará estos desafíos, pero lo que sí parece evidente es que, de la forma como lo haga, dependerán la credibilidad y el futuro de su administración.

EL EFECTO NOGUERA


Uno de los elementos que ahondó la crisis de la semana pasada lo aportó la Procuraduría, al formular pliego de cargos contra Jorge Noguera, ex Director del DAS.

A juicio del procurador Edgardo Maya Villazón, hay evidencias de sobra no sólo sobre una relación expedita entre Noguera y Jorge 40, sino de la manera como el DAS, bajo su administración, fue puesto al servicio de los intereses de paramilitares y narcotraficantes. El Ministerio Público comprobó que Noguera se reunió por lo menos en 10 oportunidades con jefes ¿paras¿ por fuera de las zonas de concentración habilitadas por el Gobierno para desarrollar el proceso de paz con las autodefensas.

Maya y su equipo de investigadores encontraron que Rafael García, el depuesto y condenado ex jefe de sistemas del organismo de seguridad, decía la verdad cuando afirmaba que el intermediario de la relación de Noguera con Jorge 40 era Alvaro Pupo Castro, primo de este. El registro de visitantes confirma que Pupo visitó el despacho del Director del DAS en nueve ocasiones entre el 21 de agosto de 2003 y octubre de 2005. En su defensa, Noguera dijo que Pupo sólo fue a pedirle ayuda para recuperar un carro que le fue robado.

El alto comisionado para la Paz, Luis Carlos Restrepo, declaró a favor del procesado y dijo que el Decreto 4200 del 14 de diciembre habilitaba al Director del DAS para participar en reuniones con voceros paramilitares. ¿Los procesos de paz no tienen límites geográficos¿, dijo el

Comisionado durante la diligencia. En el pliego de cargos, el Procurador respondió que no existe informe alguno que demuestre que Noguera cumplió alguna misión útil para el proceso, como hubiera sido el hecho de que, mediante labores de inteligencia hubiera alertado al Gobierno sobre eventuales incumplimientos de lo pactado en Santa Fe de Ralito.

De acuerdo con su análisis, las gestiones del Director del DAS habrían sido útiles si hubieran servido, por ejemplo, para evitar que narcotraficantes pedidos en extradición como Los Mellizos, Juan Carlos Sierra y Nodier Giraldo hubieran comprado ¿franquicias¿ en el paramilitarismo.

Para Maya, los ¿límites geográficos¿ fueron creados por el propio Gobierno cuando habilitó las zonas de concentración y congeló las órdenes de captura contra los negociadores paramilitares. En su criterio, está claro que por fuera del área de concentración en Santa Fe de Ralito sí eran ejecu tables los requerimientos judiciales contra ellos. Por esa razón le reprochó a Noguera sus 10 encuentros con jefes paramilitares en Santa Marta, en cercanías del Parque Tayrona y en el condominio vacacional Mendihuaca.

Las huellas de los malos. Hasta ahora Noguera se había aferrado a una versión según la cual fue él quien denunció que en la oficina de sistemas funcionarios corruptos, encabezados por Rafael García, borraron antecedentes y registros de órdenes de captura para que varios mafiosos pudieran salir libremente del país. Sin embargo, la Procuraduría recogió varios testimonios de funcionarios removidos de esa dependencia que probaron con documentos que ellos informaron oportunamente a Noguera lo que estaba pasando y que este tomó medidas solo el día que sintió que el escándalo era inminente.

Pero no sólo eso. Varios de esos testigos confirmaron lo dicho por García tiempo atrás en el sentido de que era el propio Director del DAS el que hacía las listas de las personas cuyos datos había que desaparecer del sistema. En esa lista figuraban los nombres de Hernán Giraldo -jefe paramilitar de la Sierra Nevada, que en aquella época todavía no se había desmovilizado- y el narcotraficante Nodier Giraldo.

La Procuraduría confirmó que Nodier y un abogado suyo visitaron las oficinas del DAS. En un intento por mantener oculta la situación, García, con la anuencia de su jefe, removió a 10 de los funcionarios de mayor experiencia en el área de sistemas y los reemplazó por tecnólogos.

En el pliego de cargos hay mucho más. Según los investigadores, los contratos con la firma MT Base, operadora de los sistemas, podrían haberse convertido en fuente de enriquecimiento ilícito para Noguera. En este sentido, la Procuraduría confirmó una de las denuncias hechas en marzo por Cambio en el sentido de que un supuesto préstamo por 10 millones de pesos que Rafael García y su esposa, Liliana del Castillo, le habían hecho al Director del DAS, correspondía en realidad al pago de una de las comisiones exigidas a MT Base.

El pliego de cargos aborda un tema hasta hoy inédito. Al responder los cargos, Noguera deberá decir por qué frenó la ocupación de bienes de la familia Dávila Armenta en Santa Marta. Según los funcionarios encargados de recopilar las pruebas, lo hizo porque las pistas de la

operación conducirían a bienes de su propia familia. Por eso el pliego de cargos habla de ¿obstrucción a la justicia¿.

Con este panorama, analistas acreditados, como el ex Ministro Rafael Pardo Rueda, sostienen que el escándalo protagonizado por Noguera es mucho más grave para el Gobierno que el relacionado con los vínculos de congresistas de la coalición uribista con paramilitares. ¿Los congresistas no fueron elegidos por el Presidente, pero en cambio Noguera, responsable de la inteligencia estratégica de la Nación, sí fue nombrado por el Jefe del Estado¿, concluyó.

¿ALVARITO ES MI AMIGO PERSONAL¿


El Senador Álvaro Araújo Castro tiene razones para estar preocupado. Su nombre es mencionado varias veces en el anexo 33 del expediente 28116 abierto por la Corte Suprema para investigar hasta dónde la integración del actual Congreso estuvo determinada por el poder de los paramilitares.

Los folios del anexo están compuestos en su mayoría por las transcripciones de una grabación que registra reuniones de jefes paramilitares con dirigentes políticos en Sucre. En ella, Carlos Mario García, Gonzalo, asesor político de las autodefensas y uno de los hombres que le hizo cabildeo a la Ley de Justicia y Paz, se refiere a Araújo como ¿uno de los proyectos más grandes de la política¿.

Uno de los interlocutores de Gonzalo, jefe político del bloque norte de las autodefensas, era Willer Cobo, un hombre que se convirtió en puente entre las autodefensas y algunos dirigentes regionales, merced a su parentesco con Rodrigo Mercado Pelufo y quien cumplió esa tarea hasta hace tres meses, cuando fue asesinado.

A juzgar por los temas específicos tratados, la conversación debió producirse pocos días antes de las elecciones parlamentarias, ya que uno de sus puntos fundamentales era la suerte que correrían los candidatos rechazados en algunas listas uribistas y de las del Partido Liberal. En uno de los apartes, Gonzalo se ofrece a hablar con El Gordo -el Senador Alvaro García- para proponerle que, como se encontraba sin partido, se integrara a las listas del Movimiento de Alas Equipo Colombia, al lado de Alvaro Araújo.

¿Alvarito -dice el jefe político del bloque norte- es mi amigo personal y amigo de Jorge 40 y hoy por hoy es el líder costeño políticamente con mayor proyección a la Presidencia de la República¿.

No obstante, García, que le insistió sin éxito al ex Presidente César Gaviria que le diera el aval del liberalismo, terminó en las huestes de Colombia Democrática, de Mario Uribe.

En otros fragmentos Gonzalo habla de la transición política que se dio para que Luis Alfredo Ramos y Araújo convergieran en Alas y habla de nuevo de la figura que representa este último: ¿Alvarito Araújo es uno de los proyectos más grandes de la política¿.

Además, la Corte dispone de algunos testimonios sobre una reunión política realizada tiempo después en Córdoba a la que Araújo habría llegado acompañado de Jorge 40. Aunque Araújo negó haber tenido relación alguna con el jefe paramilitar, el viernes aceptó que coincidió con este en una fiesta cerca de Santa Fe de Ralito.

¿EFECTO DISTRACTOR?El pliego de cargos del Procurador Edgardo Maya contra Jorge Noguera

fue interpretado en círculos cercanos al Gobierno como una estrategia para salir del escándalo por el archivo de un proceso disciplinario contra el Senador Alvaro García. Tras la orden de captura contra el congresista, el dedo acusador señaló a Maya, de quien se llegó a decir que no hacía nada contra el paramilitarismo. Algo parecido pensaron en la Fiscalía, donde no ocultan las discrepancias con Maya, agravadas desde finales de septiembre cuando dijo que el fiscal Iguarán dio un espectáculo innecesario al anunciar el tipo de pruebas enviadas a la Corte. A partir de ese día se desató una cadena de rumores sobre la posibilidad de que el computador de Jorge 40 terminaría siendo un elemento incriminatorio contra la familia política de Maya, incluido el Gobernador del Cesar, Hernando Molina, su hijastro. Por si fuera poco, el 18 de octubre el senador Petro denunció en el Senado que la Procuraduría habría exonerado irregularmente de responsabilidad al Senador García en el caso de la masacre de Macayepo y señaló al Viceprocurador Carlos Gómez de haber favorecido a paramilitares en Sucre. El miércoles, por coincidencia, asesores del Fiscal organizaban documentos relacionados con una investigación que el propio Gómez había solicitado el 19 de octubre. Gómez le dijo a Cambio que andaba tan mortificado por las acusaciones que estaba dispuesto a someterse a la prueba del polígrafo o al detector de mentiras.

Las verdades de GarcíaChanchullos con plata de la salud por parte de Dieb Maloof;

fraude en elecciones y negocios de Alvaro Araújo y Jorge Noguera con ¿Jorge 40¿; contiene el testimonio del ex Director de Informática del DAS, Rafael García.


CUANDO LLEGÓ al Palacio de Justicia, Rafael García Torres lucía ansioso. Y lo estaba, a juzgar por el tono y las características de la que sería la primera de cuatro sesiones de una extensa declaración, bajo juramento, ante la Corte Suprema.

Eran las 10:00 a. m. del pasado martes 21 de noviembre cuando uno de los jóvenes magistrados auxiliares de la Sala Penal le hizo la única pregunta que García escucharía ese día: ¿¿Qué sabe usted de los hechos que son materia de investigación?¿. Desde ese momento y en las siguientes ocho horas -hasta las 6:50 p. m.-, con un breve receso para almorzar, García fue el dueño único de la palabra.

¿Voy a hacer un breve resumen de cómo comenzó todo esto, con el fin de contextualizar la situación¿, contestó y luego se lanzó a contar una

reveladora historia de la manera cómo, según él, los jefes paramilitares de Cesar y de la Sierra Nevada de Santa Marta, encabezados por Jorge 40 han influido en la historia reciente del país.

Los magistrados Esperanza Navas Camargo, Jorge Hernán Díaz Soto e Iván Velásquez Gómez y la procuradora delegada ante la Corte, Elsa Patricia Carreño, lo escucharían durante casi nueve horas sin interrumpirlo, ni siquiera para alguna acotación. Las preguntas y contrapreguntas vendrían en los días siguientes. La misma actitud de expectativa la mantuvo el abogado Juan Heredia Fernández, defensor suplente de los congresistas Luis Eduardo Vives y Alfonso Campo Escobar, quienes serían blanco de los ¿dardos¿ del testigo.

En el hall del primer piso del Palacio, los periodistas que montaban guardia allí no esperaban gran cosa de la declaración. A decir verdad, tampoco algunos funcionarios que apoyan las investigaciones del alto tribunal sobre los alcances de la penetración del paramilitarismo en las más altas instancias de decisión del país. Unos y otros consideraban que el convicto ex jefe de informática del DAS, condenado por borrar antecedentes de mafiosos, repetiría, como libreto ya conocido, su versión sobre un fraude mediante el cual los ¿paras¿ -con su concurso personal consiguieron curules para sus patrocinados.

No fue así. Esta vez este hombre, reconocido hasta hoy como principal testigo de cargos contra el ex Jefe del DAS y ex Cónsul en Milán, Jorge Noguera, se presentó ante la Corte como miembro del Ala política del bloque norte de las autodefensas. Dijo que para aceptar su cargo en el principal organismo de seguridad del país, en septiembre de 2002, tuvo que consultarle a Jorge 40 y se situó, históricamente, en un espacio privilegiado que le permitiría incluso ser depositario de secretos de las autodefensas y de sus políticos.

Y si bien volvió a referirse al fraude, como lo hizo antes ante la Fiscalía y la Procuraduría, buena parte de su testimonio lo mostró como una cajita de sorpresas. Cambio conoció íntegramente su declaración, que podría fortalecer los insumos que tiene la Corte para resolver la situación jurídica de varios parlamentarios y, con base en ella, rescató algunos de sus principales episodios que forman parte de esta historia, en versión de García.< o:p>

ARAÚJO Y SAGEMEl 20 de septiembre de 2002, pocos días después de asumir su cargo

en el DAS, Rafael García fue invitado a almorzar al restaurante Pozzeto por el ingeniero José Morillo, Gerente de Informática de la Registraduría Nacional, quien llegó en compañía de una joven que se presentó como Ana María Araújo Castro, hermana del Senador Alvaro Araújo Morillo habló sin rodeos. ¿Me contó -le dijo García a la Corte- cómo había llegado al cargo recomendado por Alváro Araújo y me dijo que debíamos conformar un frente común aquí en Bogotá porque pertenecíamos al mismo círculo¿. Morillo se mostró enterado de que el DAS, incluso antes de la llegada de Noguera, tenía contratos en el área de sistemas con la firma MT Base y le ofreció a García presentarle, como lo haría poco después, a Francisco Duque Chacón, Gerente de esa empresa.

Según la declaración de García, para esos días Noguera ya le había confiado que entre los compromisos que tenía con el bloque norte de las

autodefensas estaba el de reservarle a Jorge 40 comisiones que oscilaban entre el 5 y el 10% de los principales contratos del DAS. Por eso la aproximación a Duque les serviría a la postre a Noguera y a Giancarlo Auqué, su Secretario General, para convenir con MT Base los pagos de las comisiones por negocios que llegaron a los 24.000 millones de pesos.

El ingeniero José Morillo, que desde aquel día se hizo amigo de García y lo invitó con frecuencia a su casa y a varias reuniones sociales, quería que un modelo similar fuera implantado en la Registraduría. Y la coyuntura estaba dada: la firma Sagem, que ya había tenido negocios con la organización electoral, andaba interesada en hacerse a un multimillonario contrato de cedulación. En ese caso, según García, parte de las comisiones, que se irían para el bloque norte, serían canalizadas a través del Senador Araújo.

Quizá para probar que estaba al tanto de todo el asunto, en la reunión en Pozze tto Morillo le dijo a García -sin que Martha Araújo lo desmintiera- que en un negocio anterior con Sagem parte de la comisión había sido un apartamento en el exclusivo sector de Rosales, en Bogotá. El apartamento fue vendido en 180 millones de pesos, recibidos por el parlamentario con destino al jefe paramilitar del Cesar.

Tiempo después, cuando el proyecto con Sagem comenzó a tomar forma, Morillo le contó a García que había enviado a Buenos Aires, Argentina, a la ingeniera Piedad Montero, mano derecha de la Gerente de Informática, para que elaborara con ejecutivos de Sagem los términos de referencia que regirían para la licitación del contrato de cedulación.

¿Ese viaje fue en el año 2003, no recuerdo exactamente los meses. Sin embargo, creo que a través de los registros migratorios puede comprobarse¿, aseguró el testigo durante su declaración ante la Corte. ¿Para esa misma época -prosiguió- el Senador Alvaro Araújo se desplazó a la ciudad de Miami, en los Estados Unidos, con el propósito de reunirse con directivos de la firma Sagem para hablar del tema de la comisión. En esos días estuve almorzando de nuevo con José Morillo y con Ana María Araújo y hablamos explícitamente de ese viaje y de su propósito¿.

De acuerdo con la versión de García, el pago de las comisiones quedó a cargo de Darío Montoya, a quien describió como un lobbysta que algunas veces actuaba como representante comercial de Sagem. ¿En varias ocasiones -contó- nos reunimos en la oficina de Montoya, ubicada en el edificio blanco que se encuentra en carrera 11 entre calles 93 y 94, en el costado occidental. Es una persona bien relacionada puesto que entre sus negocios está la distribución exclusiva para Colombia de la empresa mexicana Casa Modelo, la cual fabrica, entre otras, la cerveza Corona y la cerveza Negra Modelo; este señor también tiene alguna participación, no conozco el detalle, en la venta de helicópteros Black Hawk a las Fuerzas Militares¿.

Según el ex Jefe de Informática del DAS, su proximidad con estos contactos en Sagem llevó a que Jorge Noguera le propusiera proyectar un contrato para modernizar el proceso de expedición del certificado judicial, con la misma idea: cobrar comisión y honrar los compromisos con Jorge 40.

A esa altura de su exposición, en la que avanzó sin interrupciones, García recordó que hace poco tiempo, en su intención de demostrar que no tiene relaciones con paramilitares, Araújo dijo públicamente que incluso alguna vez tuvo problemas en su departamento con un hombre conocido con el alias de ¿039¿, jefe de las autodefensas en Valledupar. ¿Ese me llama la atención, les dijo García a los magistrados y a la representante del Ministerio Público y aseguró que, lejos de problemas y roces, Araújo hizo causa común con ¿039¿ para recobrar unos dineros que se habían extraviado entre las redes de comisionistas.


LOS NEGOCIOS DE MALOOF¿Luego de que los congresistas de Magdalena apoyados por el bloque

norte en las elecciones de marzo de 2002 tomaran posesión, el Senador Dieb Maloof se encargó del tema de los recursos de la salud en Magdalena y parte del Cesar¿. Con estas palabras inició García la segunda parte de su declaración, a las 2:45 p. m. del 21 de noviembre, luego de un receso para el almuerzo.

Contó que el eje de las operaciones de Maloof en este campo lo constituyó un laboratorio farmacéutico establecido por el congresista en Barranquilla en sociedad con el co merciante Dino Gravini Donado y el médico Ernesto Barceló. Los negocios se complementaban con operaciones hechas a través de las empresas Solsalud y Salud Total.

¿En varias ocasiones -explicó García- me reuní con Dino Gravini, con quien me unía una gran amistad desde nuestras épocas de estudiantes en la Universidad del Norte de Barranquilla. La sede del laboratorio era el edificio World Trade Center, en la calle 6ª con carrera 54, al lado del Country Club (...). Dino utilizaba esa oficina para la representación comercial de unas firmas de Cartagena de nombre Detec S.A.¿. García dijo que, a través de Gravini, conoció a Saab Maloof, primo del parlamentario y encargado de manejarle varios de sus asuntos. Afirmó que por eso supo que los recursos en algunos de los municipios de Cesar, controlados por un jefe paramilitar conocido como Omega, eran desviados a grupos armados a través de Salud Total y de Solsalud.

Otras de las fuentes del testigo, de acuerdo con su versión, fue José Gélvez Albarracín, ¿El Canoso¿, uno de los jefes del frente Resistencia Tayrona de las autodefensas. El Canoso es el mismo hombre que se encargó de controlar a los registradores de Magdalena durante las últimas elecciones regionales. ¿El Canoso -prosiguió García- me contó cómo desviaban recursos de la salud en complicidad con Dieb Maloof. José Gélvez hacía estas diligencias junto con una abogada de nombre Myriam, no recuerdo su apellido, la cual había sido presentada a miembros de las autodefensas por Maloof¿.

Confesó que él mismo transportó en vehículos del DAS a ¿El Canoso¿ y a la abogada Myriam hasta las oficinas de Solsalud. ¿En esos recorridos lo escuchaba hablar con una persona por celular, a la cual (Gélvez)

llamaba Dieb o Senador, y discutiendo el tema de cuánto le correspondía al frente resistencia Tayrona¿.

Estas no fueron las únicas alusiones del declarante al nombre del Senador Dieb Maloof. Cuando se ocupó de explicarles a los magistrados auxiliares de la Corte Suprema cómo había sido el proceso de creación de esta especie de circuitos electorales, mediante el cual los paramilitares dividieron geográficamente al departamento de Magdalena para integrar listas a las elecciones parlamentarias de 2002, relató un episodio en el que Jo rge Castro -uno de los caciques de la región- no pudo ocultar el disgusto que le produjo el hecho de que Maloof fuera cabeza de lista al Senado y que él quedara relegado al segundo renglón.

¿Esto -precisó García- causó mucho disgusto al grupo del centro, con epicentro en El Difícil, del cual yo hacía parte. Jorge Castro me contó que había tenido una fuerte discusión con Jorge 40 a raíz de esta decisión y que, refiriéndose a Maloof, le preguntó a Jorge 40: ¿De dónde salió este talibán?¿. Jorge 40 también se habría enfurecido y le habría pedido a Tuto Castro, hermano de Jorge Castro, que controlara a este, pues se trataba de una decisión ya tomada por el entonces jefe máximo del bloque norte, Salvatore Mancuso.

LAS ELECCIONES DE 2002Antes de describir en detalle cómo quedó dividido el mapa político de

su departamento de cara a las elecciones de 2002, García dijo que el representante Alfonso Campo Escobar es uno de los parlamentarios con mayor experiencia en el campo de las alianzas con organizaciones armadas. Citando como fuente a Guillermo Sánchez, un paramilitar amigo suyo desde los tiempos del colegio, dijo que ya en 1994 el congresista aparecía apoyado por José El Chepe Barrera, uno de los decanos de los ¿paras¿ en la Costa.

Respaldado en la versión de Guillermo Sánchez, dijo que en las elecciones de 2000 Campo impidió el reencauche político de otro dirigente tradicional, José Domingo Dávila Armenta, al ganarle la última curul mediante un fraude cometido en el municipio de Tenerife.

García declaró también que él, como integrante del Ala política del bloque norte, se enteró de primera mano de que Alfonso Campo Escobar y Jorge Castro recibieron la misión de Jorge 40 de buscar acuerdos entre sectores tradicionales para detener las encendidas disputas que se presentaban en 2001, cuando llegó el momento de preparar listas para las elecciones. ¿ Los señores José Joaquín Vives Pérez, Sergio Diazgranados y Miguel Pinedo Vidal rechazan este acercamiento. Los señores Luis Eduardo Vives Lacouture y Salomón Saade lo aceptan¿, dijo.

Ese acuerdo, según él, fue la base para que las candidaturas recibieran el aval paramilitar. Vives encabezaría listas para Senado y Campo para la Cámara. Por el centro del departamento encabezaría lista a Senado Jorge Castro Pacheco, pero Helman Baute, amigo de Mancuso, intervino y por eso Castro fue relegado al segundo renglón. Lo reemplazó Maloof.

Las coordenadas del mapa político pasaban por la ribera occidental, en el municipio de Pivijay. Allí José Gamarra y Jorge Luis Caballero pugnaban por el primer renglón para Senado y Salomón Saade parecía resignado a encabezar lista para la Cámara.

Sin embargo, Jorge 40 cortó por lo sano y decidió que el primer renglón no era para ninguno de los dos y se lo asignó a Saade para el Senado y puso a Jorge Luis Caballero a encabezar la Cámara, que contaría con el apoyo de los municipios de la ribera occidental del río Magdalena. ¿A la vez designó a Gamarra para encabezar la lista a Cámara por el grupo del centro del departamento¿.

En El Difícil, el asunto produjo despecho entre las huestes políticas porque ninguno de sus hijos encabezó las listas. ¿Si bien Gamarra es de la región, era visto como un candidato de Pivijay, con el apoyo de los hermanos Severini (hombres de las autodefensas en Magdalena y La Guajira).

Castro Pacheco y Gamarra le habrían dicho a García que el respaldo paramilitar no era gratuito porque aparte de las gestiones que asumirían ya elegidos, cada uno debería pagar una cuota para garantizar el respaldo armado.

La cuota para los candidatos al Senado quedó en 800 millones de pesos y para la Cámara en 400 millones. De acuerdo con esta versión, Saúl Severini fue designado como tesorero. ¿Luis Eduardo Vives -dijo el ex funcionario del DAS- era tan regateador, que consiguió que le rebajaran la cuota a 400 millones¿.

En este ámbito de las deudas y las gratitudes, habría conseguido espacio el también senador Mauricio Pimiento. Citando una conversación con El Tuto Castro, Rafael García aseguró que en el respaldo que Jorge 40 le habría dado a la candidatura de Pimiento pesó una vieja deuda: a comienzos de la década de los 90, Mancuso y Jorge 40 fueron retenidos por la Policía en posesión de armas. Pimiento, como gobernador de la época, accedió a una petición del Tuto y consiguió la libertad de los dos.

En ese mismo espacio, William Montes, senador bolivarense, fue profeta en tierra ajena. García dijo que en sus correrías en tiempos de la campaña de 2002, al lado de José Gamarra, vio que Montes hacía proselitismo donde los paramilitares habían vedado la presencia de otros candidatos. Ahí, según él, pesaron dos hechos: Montes, respaldado por Enilce López La Gata, copó los espacios que dejó Maloof, quien nunca más volvió por el Magdalena. Adicionalmente, Jimmy Nassar, llevado al DAS como asesor de Jorge Noguera, era amigo del alcalde de Magangué, Jorge Alfonso López -hijo de La Gata- y también habría abogado por Montes ante Jorge 40.

En ese momento Jorge Noguera habría pasado por alto una advertencia hecha por la Embajada de Estados Unidos en el sentido de que el hoy ex Representante a la Cámara Jaime Espeleta, un candidato que se movía cerca de Montes, era sospechoso de participar en actividades de narcotráfico en complicidad con el bloque norte.

La misma declaración indica que la representante Karelly Lara Vence, elegida por el movimiento Moral, consiguió el respaldo de Jorge 40 y Chepe Barrera y que sus contactos con ellos datan de 1999, cuando ella se presentó como candidata a la Alcaldía de Fundación.

Cambio intentó en vano hablar con los congresistas señalados por García, pero varios dellos respondieron que sólo darán explicaciones si la Corte los requiere.

¿La Corte es valiente, no temeraria¿


MAURO SOLARTEPRESIDENTE DE LA SALA PENALEl hombre que está a la cabeza del equipo de jueces que tiene a

cargo un proceso histórico, la infiltración del paramilitarismo en el Poder Legislativo, explica cómo vive la Corte Suprema este momento.

Cambio: Algunos analistas han sugerido que parte de la motivación con la que actúa la Corte se relaciona con sus diferencias con el Gobierno y el Presidente, que está alineado con la Corte Constitucional en el tema de los fallos de tutela contra sentencias judiciales.

MAURICIO SOLARTE: Más que una suspicacia, ese es un pensamiento perverso que podría estar dirigido a generar distorsiones. Nosotros tenemos una opinión frente al tema de la tutela y la hemos planteado abiertamente. Pero el proceso que está en curso en relación con algunos congresistas está guiado por el ordenamiento jurídico y por nuestra conciencia como jueces.

¿Cómo entiendel exacerbado nerviosismo que se advierte en el Congreso?

La Corte respeta y defiende la institucionalidad. Quiere un Congreso actuante muy firme porque el país lo necesita y desde luego ninguna actuación nuestra podría estar orientada a hacerle mella. Lo que la Corte tiene no es un proceso contra el poder legislativo sino contra algunos de sus miembros. Una de las condiciones del juez, además de su probidad, debe ser su firmeza pero también su prudencia. Nuestro mensaje a los demás órganos del poder y a la sociedad es este: la Corte actuará con valentía pero sin temeridad.

¿Ustedes han advertido algún conato de presión?No. Si existiera, lo denunciaríamos. La Corte va a velar para que la

dejen trabajar en paz, tranquilamente y no va a atender ningún dictado diferente al del ordenamiento jurídico.

¿Se demoraron ustedes en iniciar el proceso? Varios de los casos hoy investigados fueron denunciados hace ya tiempo en el Congreso y los medios...

No ha habido demora alguna. Esta investigación toma un impulso definitivo y amerita un tratamiento especial a raíz de las denuncias de la doctora Clara López. En ellas se encontró un filón probatorio importante y un hilo conductor entre las diligencias que estaban de tiempo atrás en distintos despachos de los magistrados. Esas denuncias permitieron confirmar la existencia de un factor común reflejado en los hechos investigados: el fenómeno paramilitar. Por eso la Sala ordenó

que todos los casos se juntaran en un expediente único y que no hubiera un solo magistrado ponente, sino que el proceso fuera una empresa colectiva de todos los magistrados.

¿Qué responderle entonces al ciudadano del común que siente que podría haber una demora excesiva en la atención de estas denuncias?

Nosotros tenemos dificultades para la investigación porque nuestra estructura no está hecha para ella. El único caso en que debemos hacer la tarea instructiva es en el juzgamiento a los parlamentarios. Eso nos causa dificultad. Tenemos, insólitamente, un cúmulo de más de 20 competencias que no nos permiten actuar con la debida celeridad en todos los asuntos. En 2005, tomamos 906 decisiones de casación, 161 de revisión; 175 de única instancia; 58 de segunda instancia; 222 de extradición y atérrese: 14.608 decisiones de tutela. Por eso le estamos dando a nuestra congestión un tratamiento de ch oque, con magistrados auxiliares que hemos incorporado con el apoyo del Consejo Superior de la Judicadura. Ahora se avecina una nueva era con la aplicación de la Ley de Justicia y Paz.

Noviembre 28 de 2006Corte Suprema llamó a seis congresistas más a rendir

indagatoria por ¿parapolítica¿


Foto: Federico Puyo - El Tiempo

Alvaro Araújo, y otros cinco congresistas, acaban de ser llamados a indagatoria por la Corte Suprema en las investigaciones de la

¿parapolítica¿.

Los llamados por el Tribunal son los Senadores Dieb Maloof, Mauricio Pimiento, Alvaro Araújo, Luis Eduardo Vives, y los Representantes Jorge Luis Caballero y Alfonso Campo Escobar.

Los Congresistas deberán comparecer el 5, 6 y 7 de diciembre ante los Magistrados de la Sala Penal de la Corte Suprema de Justicia para aclarar los nexos que presuntamente tienen con los grupos paramilitares.

Los seis nuevos congresistas fueron mencionados por el ex Jefe de Informática del DAS, Rafael García Torres, quien también rindió indagatoria ante la Corte Suprema.

Los llamadosEl Senador Alvaro Araújo es director del partido Alas-Equipo Colombia

y es hermano de la Canciller María Consuelo Araújo. Hace pocos días declaró que la vinculación de su nombre a este proceso le causaría graves daños al Presidente Uribe, a su hermana y al Procurador Edgardo Maya.

Maloof, de Colombia Viva, fue expulsado de las listas de candidatos del Partido de la U por las sospechas que en su momento se virtieron sobre él.

Pimiento es Senador por el Partido de la U, oriundo del Cesar, departamento del que fue Gobernador.

El Representante Campo es el primer miembro del Partido Conservador que es vinculado a este proceso.

Jorge Luis Caballero es representante a la Cámara por el departamento del Magdalena, región a la que también pertenece al senador Vives, del Movimiento de Integración Popular, partido al que se integró luego de su expulsión de La U.

Dentro de este mismo proceso ya se encuentran detenidos, después de haber sido vinculados mediante indagatoria, los Senadores Alvaro García Romero, Jairo Merlano, y el Representante Erick Morris, así como la ex Representante Muriel Benito Rebollo.

Así fue la reunión de políticos y ¿paras¿ en Santa Fe de Ralito, a finales de 2001


Foto: Casa de Nariño

Luis Carlos Ordosgoitia (iz.) asegura que ni ha renunciado, ni el Presidente Uribe le ha pedido su retiro.

En el documento firmado por ellos, que tenía cerca de doce folios, se hacía la proclama de un movimiento respaldado por las autodefensas. Además, hubo otros encuentros.

La cita comenzó a las 10 de la mañana, en la misma casa que después ocuparía el Salomón Feris Chadid, alias ¿Comandante 08¿, durante las negociaciones de paz con el Gobierno de Álvaro Uribe.

Los políticos llegaron en varios carros, algunos, incluso, decidieron compartir el mismo vehículo. Todos se instalaron en un amplio kiosco que los protegió del fuerte sol de la zona. Hicieron varios corrillos a la espera de que los comandantes paramilitares iniciaran el encuentro.

La reunión se inició cuando los comandantes paramilitares Carlos Castaño y Salvatore Mancuso arribaron al kiosco. Saludaron rápidamente a todos y luego Castaño empezó a exponer las razones del encuentro.

Castaño dijo que el temor de las autodefensas eran las negociaciones de paz que en ese momento el Presidente Andrés Pastrana adelantaba con las Farc en El Caguán.

¿Nosotros también necesitamos un proceso de paz¿, dijo Castaño y advirtió que la suerte de las autodefensas no podía quedar sellada en el proceso que Pastrana estaba tratando de sacar adelante con la guerrilla.

La plataforma ideológicaFue entonces, cuando dos profesores de la Universidad de la Sorbona,

cuyos nombres no recuerdan pero que algunos congresistas han visto en la Universidad Militar, tomaron la palabra y empezaron a explicar la estrategia política que las autodefensas querían desplegar.Primero, eso sí, dieron una visión particular de lo que para ellos era el conflicto, hablaron de cómo se estaban desarrollando los proceso de paz en el mundo y finalmente dijeron cómo se veía Colombia en el mundo.

Después, sin mayores rodeos, explicaron la estrategia que apuntaba a convertir a las autodefensas en ¿un actor político reconocido en el conflicto interno¿, dijo otro de los asistentes.

¿Ahí no se habló delecciones ni de Uribe¿, dijo otro.A las cuatro de la tarde, cuando terminó la explicación de estos

argumentos, Mancuso tomó la palabra y dijo que tenían que firmar un documento. En seguida, el documento fue impreso y puesto en una mesa.

En efecto, el documento empezaba con el siguiente encabezado: ¿Nosotros los abajo firmantes...¿, por eso, varios meses después, algunos congresistas hacían bromas en el Congreso preguntando: ¿Tú eres de los firmantes?¿.

El documento serviría de Plan de Desarrollo ¿ Ley 812-2003 (hacia un Estado comunitario) plataforma ideológica para el lanzamiento de un movimiento político que se llamaría Movimiento Nacional Comunitario, respaldado por las autodefensas. Para unos fue una declaración de compromiso, para otros una declaración ideológica.

Varios dudaron en firmar, pero solo cuando el entonces congresista -y ahora Director del Instituto Nacional de Concesiones- Luis Carlos Ordosgoitia dijo: ¿Yo lo firmo, comandante¿, los demás procedieron a hacerlo.Ayer se supo que hubo varias reuniones de ese tipo. Meses después del encuentro de Ralito, los jefes paramilitares presidieron otra reunión en Arboletes (Antioquia).

Un genio del malLa maquinaria que ¿Jorge 40¿ montó a sangre y fuego en Cesar

resultó un fenómeno asombroso de eficiencia electoral. Semana estuvo en este departamento, que lucha por reponerse de los embates de la violencia.

Cuando estalló la crisis de la parapolítica, en Valledupar no hubo sorpresa. ¿Eso estaba visto. Tan visto, que hasta Leandro Díaz lo había visto¿, dice la gente en la calle. El viejo Leandro Díaz es un venerado compositor vallenato, ciego. Y es que los paramilitares empezaron a controlar la política ante los ojos de todos. Abiertamente, los paramilitares crearon distritos electorales y candidaturas únicas. De frente, obligaron a renunciar a los aspirantes y funcionarios que no les servían. Sin necesidad de esconderse, han defraudado la salud, las obras públicas y las regalías. La historia de la política en Cesar, en los últimos años, está unida a la historia sobre cómo ¿Jorge 40¿ construyó su imperio. Una historia llena de ambición, corrupción, impunidad, traición y muerte, que empezó dos décadas atrás.

En los años 80 las más importantes familias de Cesar, los Araújo, los Castro, los Pupo, entre otras, se encontraron, de la noche a la mañana, frente a la crisis económica. La caída del algodón los afectó a todos. ¿La gente de la plaza¿, como se les conoce en Valledupar, porque sus enormes caserones rodean la plaza Alfonso López, no sólo estaban endeudadas hasta el cuello, sino que empezó a esfumarse la influencia política que otrora gozaron. El Cesar, que durante años puso ministros, embajadores y congresistas, estaba completamente rezagado. Como si

fuera poco, la guerrilla se había tomado la región. El secuestro y la extorsión eran el pan de cada día.

En medio de esta crisis emergieron los Gnecco. Un clan de La Guajira, de filiación liberal, que amasó una fortuna durante el auge del contrabando y la bonanza marimbera. ¿El negocio dellos era el contrabando de café y los carros¿, dice un amigo personal de la familia. El clan se hizo a una importante flota de camiones para transportar el carbón de Cesar hasta los puertos de Magdalena y La Guajira. ¿El cerebro de los Gnecco era Jorge, que con los camiones y sus 150 escoltas dominaba las rutas de la región y les cobraba a los narcotraficantes su paso por ellas¿, dice.


Alvaro y Consuelo Araújo Noguera se disputaron durante todos los años 90 la hegemonía política del Cesar con sus eternos rivales: los

Gnecco. A la derecha, Hernando Molina Araújo, hijo de Consuelo y actual Gobernador de Cesar, elegido como candidato único.


Alvaro Araújo Castro, dos veces Senador, está en el ojo del huracán porque su votación en 2002 corresponde con la distribución de

votos que hizo ¿Jorge 40¿.


Christian Moreno tuvo que renunciar como candidato a la Gobernación en 2003. A la derecha, Juanita Ramírez quien en 2002 recibió

presiones para abandonar su aspiración a la Cámara de Representantes. Se vio obligada a apoyar a sus adversarios.

Aunque no eran una familia tradicional de Cesar, entraron sin dificultad a la élite y la política. Tenían dinero, algo que escaseaba en Valledupar por esos días.

Inicialmente los Gnecco financiaron varias campañas políticas. Nadie cuestionaba el origen del dinero, a pesar de que todo el mundo sabía de dónde provenía su fortuna. El contrabando fue por muchos años aceptado socialmente en la Costa. Lucas Gnecco, el mayor del clan, tenía aspiraciones políticas. Primero fue elegido Congresista y Gobernador de Cesar. A mediados de los 90, el poder económico de los Gnecco los había puesto en el curubito del poder, con presencia en las alcaldías, gobernaciones y el Congreso.

Inicialmente los Araújo y los Gnecco convivieron políticamente. Pero muy pronto, la aceptación se convirtió en rivalidad. Entre las dos familias empezó una disputa, voto a voto, por los cargos delección popular. En 1995, Pepe Gnecco, el menor del clan, perdió las elecciones frente al candidato que impulsaron los Araújo: el hoy Senador Mauricio Pimiento. Tres años después, ambas familias se jugaron sus mejores cartas en las

elecciones a la gobernación: se enfrentaron Consuelo Araújo ¿La Cacica¿ y Lucas Gnecco. Este último ganó en medio de las denuncias de fraude que hizo su oponente, controversia que tuvo resonancia nacional.

Mientras las aguas políticas estaban agitadas, en el departamento ya se estaba incubando el fenómeno paramilitar. Los secuestros de la guerrilla habían hecho que muchos de los terratenientes conformaran cooperativas de seguridad para defenderse. Por otro lado, el negocio del contrabando se mantenía. Esta vez concentrado en dos mercancías: cocaína y armas.

En medio de este vendaval estaba Rodrigo Tovar Pupo, hoy conocido como ¿Jorge 40¿. hijo de un oficial retirado del Ejército, había crecido bajo la protección de su tío Edgardo Pupo, reconocido patriarca liberal y ex Gobernador de Cesar. Rodrigo Tovar Pupo había heredado de su papá la vocación militarista. Abandonó sus estudios en Bogotá (donde conoció a Salvatore Mancuso) y retornó a Cesar para dedicarse a los negocios. Su único empleo fue como inspector de pesos y medidas, cargo que ocupó durante la alcaldía de Rodolfo Campo Soto, hoy Director del Incoder. Muy pronto, sin embargo, Tovar Pupo comprendió que lo suyo era la guerra. Esta actividad le permitió desplegar todos sus talentos. Estos eran muchos y lamentablemente los puso al servicio del crimen. Se dedicó al contrabando de armas y seguía de cerca los pasos de Jorge Gnecco.

En 1996, un general que fue asignado a la primera división del Ejército, que opera en la Costa, reunió a un selecto grupo de la clase dirigente de Cesar y le propuso unir todos los ejércitos privados que tenían en sus fincas, en una sola organización. Se trataba de crear un verdadero frente paramilitar, articulado a las nacientes Autodefensas Unidas de Colombia.

Un grupo de muchachos de las mejores familias no lo dudó y viajaron hasta Córdoba para reunirse con Carlos Castaño y Salvatore Mancuso. Rodrigo Tovar Pupo encabezaba la lista. Pero no fue el único. Castro, Molina, Baute, fueron apellidos que no faltaron en la primera expedición. Este sería el primer vínculo orgánico entre terratenientes y paramilitares. Tovar llegó convertido en ¿Jorge 40¿. Otro dellos, en el ¿Comandante 35¿.

El proyecto contó con el apoyo de importantes sectores de la Fuerza Pública. De hecho, los mandos medios del Bloque Norte de las AUC se caracterizan por ser, casi todos, ex militares. Prueba de aquiescencia generalizada que había con el proyecto paramilitar es que Rodrigo Tovar Pupo, ya convertido en el comandante ¿Jorge 40¿ fue capturado con un cargamento de armas y municiones en 1997. El fiscal de circuito que llevó el caso lo cerró por falta de méritos, pues desde un batallón llegó una constancia de que Tovar Pupo tenía autorización para transportar los fusiles en cuestión. El fiscal que cerró el caso hoy es asesor jurídico de ¿Jorge 40¿.

En su etapa inicial el experimento fue todo un éxito. Por lo menos desde el ángulo de los finqueros, así se interpretó el hecho de que sacaron a la guerrilla a bala. Tierras que habían sido consideradas perdidas fueron recuperadas por sus dueños. ¿Jorge 40¿ se convirtió para muchos en el ¿libertador¿ del Cesar.

Un crimen cambia el mapa político

A finales de los años 90, los dos Jorges -Gnecco y ¿40¿- tenían trato frecuente, y se puede decir que hasta un proyecto común. Compartían negocios de armas. Se repartieron algunas rutas de contrabando, y hasta empezaban a controlar juntos la vida política de algunos municipios y regiones. Así lo demuestra el testimonio de Rafael García, ex director de informática del DAS en la declaración que rindió esta semana en la Corte Suprema de Justicia. García asegura que ¿Jorge Gnecco, apoyado po r ¿Jorge 40¿ y Hernán Giraldo, puso como candidato a la alcaldía de Santa Marta a su sobrino Hugo Gnecco que le entregó algunos puestos a políticos apoyados en el Frente Resistencia Tayrona¿. Este frente estaba liderado por Hernán Giraldo, un jefe paramilitar que controlaba buena parte de la Sierra Nevada de Santa Marta, en particular, las salidas al mar y los puertos de embarque por donde salía la cocaína hacia Estados Unidos y Europa. ¿Por usar estos puertos, tanto Gnecco como Giraldo les cobraban un peaje a los narcotraficantes de todo el país¿, dice un desmovilizado de ese frente.

Al otro lado de la Sierra Nevada, en Cesar, ¿Jorge 40¿ empezó a expandirse. La economía de las autodefensas dependía del narcotráfico y les urgía el control de la salida al mar y de los puertos. Los más importantes estaban en el Magdalena y la única manera de controlarlos era disputándoselos a Giraldo. Ambas facciones de las autodefensas entraron en una guerra sin cuartel que dejó más de 100 muertos. En esa guerra, Jorge Gnecco apoyó a Giraldo. ¿Hubo otros problemas como que Gnecco dejó perder un cargamento de droga y tenía una deuda con ¿Jorge 40¿, y que todo el tiempo se escuchaba decir que Gnecco le vendía armas a la guerrilla¿, dice un investigador que pidió la reserva de su nombre, y que actualmente está escribiendo un libro sobre las autodefensas. Parecía que ni en los negocios ni en la política había espacio para dos personajes con tanta ambición.

En agosto de 2001, ¿Jorge 40¿ citó a Gnecco al cuartel general de las autodefensas en las Sabanas de San Angel, cerca de Fundación, en Magdalena. A pesar de que ya tenían contradicciones, Gnecco, al parecer, llegó confiado a la cita. Según relatan algunos familiares, había empacado en el carro chivo guisado, arroz con camarones y whisky para animar lo que, creía, sería una reunión de amigos. Pero lo recibieron a plomo. Jorge Gnecco, uno de los hombres más poderosos de la Costa, fue encontrado en una carretera, desnudo y con el cuerpo hecho un despojo de tiros.

¿Jorge 40¿ no paró allí. Se le atribuyen los atentados y secuestros de por lo menos seis miembros de esa familia. El último episodio conocido fue en 2004, cuando secuestró a Pepe, el menor de la saga. De no haber sido porque el Presidente de la República inter vino exigiendo su liberación inmediata como condición para que continuara el proceso de paz con las AUC, quién sabe si habría sobrevivido.

Cuando lo dejó en libertad, ¿Jorge 40¿ dijo que con el secuestro buscaba ¿correr el velo de la impunidad para que Colombia y el mundo descubran que la corrupción y la depravación de las costumbres políticas constituyen el principal detonante del conflicto armado¿. Y agregó que los Gnecco eran responsables de ¿narcotráfico, hurto agravado de vehículos, homicidios selectivos de empresarios, políticos y ciudadanos

comunes en los departamentos de Cesar y Magdalena, saqueo y defraudación de los recursos públicos durante más de 20 años¿.

La guerra de ¿Jorge 40¿ contra los Gnecco cambió el panorama político de Cesar. Muchos dellos se fueron del país. Otros, como Cielo y Flor Gnecco, han seguido en política, pero con un poder bastante menguado. Lucas y Hugo fueron inhabilitados por la Procuraduría para ejercer cargos públicos. No deja de ser irónico que le haya correspondido a Edgardo Maya, en su calidad de Procurador y viudo de ¿La Cacica¿ imponer la sanción.

Con los Gnecco fuera de su camino, ¿Jorge 40¿ consolidó su poder económico. Se convirtió en el dueño de los puertos de Magdalena y La Guajira. Además de que, según el gobierno de Estados Unidos, que lo pidió en extradición, maneja sus propias rutas, los narcos le pagan cuando sacan cocaína por el mar Caribe, según pruebas que reposan en el computador de ¿Don Antonio¿. Se apropió del contrabando de gasolina. Poco a poco encontró otra fuente inagotable de dinero: los recursos públicos, en particular los de la salud y las obras públicas. Para ello necesitaba controlar las elecciones y, por esta vía, a los políticos.

Se consolida el imperioCon el dinero que había acumulado ¿Jorge 40¿ no le resultaba difícil

hacerse al poder político. En Magdalena este había sido un resultado lógico cuando le ganó la guerra a Gnecco y a Hernán Giraldo. En Cesar, tenía una gran influencia gracias a su poderío militar. Muchos ganaderos, alcaldes, congresistas, y miembros de la Fuerza Pública, la policía, el DAS y la Fiscalía hicieron y siguen haciendo parte de sus redes de apoyo.

¿En diciembre de 2001 se realizó en Pivijay una reunión a la que asistieron ganaderos y políticos de ambos departamentos. Allí se cocinó una estrategia electoral para el Congreso que consistía en parcelar la votación para controlarla y garantizar que todos los candidatos amigos salieran elegidos¿, dice un ex asesor político de las AUC.

En Cesar, ¿Jorge 40¿ aspiraba a sacar dos Senadores y cuatro Representantes a la Cámara. El departamento se dividió en tres distritos electorales, uno en el norte, otro en el sur. Cada uno de los candidatos al Senado haría campaña sólo en una de las zonas y apoyaría dos candidatos a la Cámara. El tercer distrito estaría abierto a la libre competencia.

Para armar las listas hubo de todo. Desde amenazas y robo de tierra hasta secuestros. Mataron a Luis Laborde, ex Alcalde del Copey y aspirante a la Cámara, quien no quiso someterse a las reglas de juego que impusieron las AUC. ¿Jorge 40¿ anunció ese crimen en una reunión de San Angel en la que estaban los nueve alcaldes del departamento¿, dice un testigo.

Desde ese momento quedó totalmente claro que el que no se sometiera a las reglas de ¿Jorge 40¿ no podía hacer política. Y en la Costa, más que en cualquier parte del país, la política es todo.

Varios candidatos recibieron plata de las autodefensas en calidad de préstamo y tuvieron que entregar como prenda las escrituras de sus tierras. El encargado de esta operación era ¿Omega¿, quien era la verdadera mano derecha de ¿Jorge 40¿ y sobre quien, dice un periodista

de Valledupar, ¿fue el hombre que más manoseó a la clase política¿. ¿Omega¿ fue asesinado hace dos semanas en Medellín.

El episodio más revelador de lo que estaba ocurriendo en esa campaña electoral fue el retiro de la candidatura de Juanita Ramírez, aspirante a la Cámara con serias posibilidades de salir elegida. Para presionarla, secuestraron a uno de sus aliados políticos. El precio que debía pagar por la vida de él era renunciar a su aspiración. Así lo hizo, para salvar a su amigo. Finalmente se ubicó como segundo renglón en la lista de Alvaro Araújo Castro al Senado.

Una vez las listas estaban armadas, faltaba garantizar los votos. ¿Si ¿Jorge 40¿ era el papa en Cesar, ¿Omega¿, 39 y ¿Tolemaida¿ eran los obispos¿, dice una ex candidata. Estos tres hombres, todos ex oficiales del Ejército, y reconocidos pistoleros, se encargaron de reunir a concejales y alcaldes de Cesar para darles la orden perentoria sobre a quién debían apoyar y cuántos votos se esperaba que pusieran, según le relataron a Semana varios dellos. A estas reuniones asistía en ocasiones ¿Jorge 40¿ y también algunos de los candidatos o sus jefes de debate. ¿Recuerdo especialmente una que se realizó en Saloa (Chimichagua) porque asistieron varios miembros de la alta sociedad del Valle¿, dice la mencionada ex candidata.

Esta calculada estrategia fue un año después develada por la analista Claudia López. Los resultados electorales beneficiaron a cinco candidatos: Mauricio Pimiento y Alvaro Araújo al Senado, y a la Cámara a Jorge Ramírez, Miguel Durán y Alfredo Cuello. Según López, la votación en los municipios quedó concentrada, por encima del 90 por ciento, por los candidatos señalados. Lo que muchos colombianos llamaron eufemísticamente ¿elecciones atípicas¿. En el fondo, lo que ¿Jorge 40¿ hizo fue un cálculo matemático perfecto para no desperdiciar un solo voto. Al servicio de esas matemáticas puso su ejército.

La estrategia se repitió en las elecciones de Congreso este año.Más atípicas aun resultaron las elecciones a gobernaciones y alcaldías

el año siguiente. Esta vez la estrategia fue menos sofisticada. Para la gobernación había tres candidatos visibles. Abraham Romero y Christian Moreno, que no aguantaron la presión de los paras y renunciaron en agosto de 2003, dos meses antes de las elecciones. En su momento emitieron un comunicado donde decían que ¿el Cesar ha sido sometido por el unanimismo y la dictadura política que históricamente ha impuesto una ¿coalición de intereses¿ ampliamente conocida¿.

En consecuencia, Hernando Molina Araújo, hijo de ¿La Cacica¿, se convirtió en candidato único. De todo el clan Araújo, Molina era quizá el de menos experiencia y garra política. Había ocupado un cargo como cónsul en Costa Rica, gracias a los contactos que tenía su mamá en el alto gobierno. Mucho se especula sobre las razones que la llevaron a abogar por un cargo diplomático para su hijo. Para muchos en Valledupar. ¿La Cacica¿ quería, alejarlo de la sombra de ¿Jorge 40¿.

Molina fue elegido gobernador en 2003. Pero 62.000 personas votaron en blanco.

Sobra decir que toda esta operación electoral busca retribución con la contratación pública. Esta situación es crítica tanto en la Gobernación como en la Alcaldía de Valledupar. Respecto a esta última, dice un

informe de la Defensoría del Pueblo, de septiembre, que ¿los contratistas han sido conminados para que cancelen comisiones por cada contrato adjudicado, cuyos porcentajes oscilan entre el 10 y el 30 por ciento, e inclusive hasta el 65 por ciento¿.

Alrededor de este tema gravita el nombre de Alvaro Pupo, hermano del alcalde. Su nombre aparece en el pliego de cargos que la Procuraduría le abrió a Jorge Noguera, y lo señala como el contacto entre el ex Director del DAS y ¿Jorge 40¿, que es su primo hermano. Un contratista le dijo a Semana que ¿en un kiosco se hizo una reunión a la que asistió JF en nombre de las AUC y nos puso a 16 contratistas la cuota del 10 por ciento. Después Alvaro Pupo nos la subió la cuota a 25¿. El alcalde Pupo le dijo a esta revista: ¿no conozco que esa situación esté ocurriendo¿. Admitió que un funcionario de su administración está en la cárcel por ¿vacunar¿ a los contratistas.

Con las finanzas del departamento pasa algo similar. Contratistas consultados por Semana dijeron que ¿le tenemos que pagar el 15 por ciento a ¿Santa¿. No se sabe si esos dineros aún van a parar a las arcas de ¿Jorge 40¿, o de algunos avivatos. Pero muchos millones de las regalías del carbón están en juego.

¿Dónde han estado en estos años la Procuraduría y la Fiscalía? ¿Piensan las autoridades lo que estos son chismes de pueblo?

La desmovilización de las autodefensas no mejoró mucho las cosas. Varios mandos medios siguen en armas, y toda la mayor parte de la red política que construyó ¿Jorge 40¿ está vigente.

Además del murmullo callejero, nadie se atreve a hablar. En Valledupar gobierna el miedo. Los medios locales no hablan del tema. Los órganos de control no controlan. La falta de sobriedad del comandante de la policía de Cesar que abrazó efusivamente a ¿Jorge 40¿ cuando se entregó en julio pasado, avergonzó a media ciudad.

La noticia de que el nombre de algunos políticos pueden resultar salpicados por las investigaciones de la Fiscalía y la Corte Suprema de Justicia por vínculos con los paramilitares los tiene en vilo. En varias sedes políticas de Cesar la semana pasada nadie hablaba. Sólo rezaban.

Puede que ni los Araújo, ni los Pupo, ni los Castro, ni Mauricio Pimiento, ni otras tantas familias hayan sido cómplices de la macabra estrategia de ¿Jorge 40¿, pero infortunadamente, a ojos de muchos en Valledupar, se beneficiaron della. ¿Algo tan visto que hasta Leandro Díaz lo había visto¿.

El terremotoDe la manera como Álvaro Uribe resuelva la crisis por los cargos a

Jorge Noguera y los vínculos de políticos con paramilitares, depende el futuro de su Gobierno y el de algunos de sus más cercanos colaboradores.


Desdel primer día de su mandato hace ya 51 meses, el país se acostumbró a la febril actividad diaria del Presidente Álvaro Uribe. La frase ¿trabajar, trabajar y trabajar¿ se convirtió en caballito de batalla de la Casa de Nariño para mostrar a un Jefe de Estado diligente.

La semana pasada fue distinta. Aun cuando no se puede afirmar que el Gobierno se paralizó, buena parte del tiempo de Uribe y sus asesores más cercanos estuvo dedicado a afrontar su primera gran crisis por la formulación de cargos contra el ex Director del DAS, Jorge Noguera, la insólita visita de la Canciller María Consuelo Araújo y su hermano el Senador Álvaro Araújo, al Fiscal Mario Iguarán, y la eventual vinculación de más congresistas de la coalición de Gobierno a procesos judiciales relacionados con el paramilitarismo.

Con fuentes cercanas al palacio presidencial, Cambio reconstruyó los momentos culminantes de este terremoto de alta intensidad que puede afectar el futuro de la actual administración, una de las más populares de la historia reciente del país.

La crisis empezó a cocinarse en la mañana del martes 14 de noviembre, después del puente festivo. El rumor de que la Corte Suprema llamaría a indagatoria a más congresistas era insistente y la extensa agenda legislativa amenazaba con enredarse. Por esa razón, Uribe le pidió al Secretario de la Presidencia, Bernardo Moreno, convocar a Palacio a los jefes de las bancadas uribistas para calmar los ánimos e instarlos a continuar con el estudio de las iniciativas que estaban en curso.

Al encuentro, ocurrido después de almuerzo, acudieron el Ministro del Interior, Carlos Holguín Sardi; los Presidentes del Senado y la Cámara, Dilian Francisca Toro y Alfredo Cuello; Miguel Pinedo y Roy Barreras por Cambio Radical; Marta Lucía Ramírez, Luis Guillermo Vélez y Mauricio Pimiento por el Partido de la U; Alvaro Araújo y Oscar Arboleda de Alas Equipo Colombia, y Roberto Gerléin por el Partido Conservador.Exaltado

No obstante, la intervención de Araújo hizo que la discusión tomara un rumbo inesperado. Sin poder ocultar su irritación, el congresista costeño señaló sin titubeos que él exigía la solidaridad de la coalición en caso de que la Corte lo vinculara a algún proceso judicial. Pero sus palabras cambiaron de tono y adquirieron un dejo de notificación cuando dijo que si la Corte iba por él se llevaría por delante a su hermana, la Canciller María Consuelo Araújo; al Procurador Edgardo Maya Villazón, ex esposo de su tía, y a su primo, el Magistrado de la Corte Constitucional, Jaime Araújo Rentería. Y terminó con una especie de sentencia: el Presidente también podría terminar afectado.

Luego de terminar la cumbre en el despacho del Secretario de la Presidencia, Uribe fue enterado de las palabras de Araújo y entró en cólera porque le pareció inadmisible que un congresista pretendiera chantajearlo y exigirle su intervención ante la Corte para evitar que los Congresistas sean sometidos al escarnio público. Pero los problemas del Mandatario estaban lejos de terminar.

El miércoles 15, la atención del país se centró en la detención de la ex Congresista Muriel Benito Rebollo, capturada por sus escoltas al norte de Bogotá. La dirigente política no había asistido el día anterior a una

diligencia judicial en la Fiscalía porque según su abogado estaba atendiendo a su madre, gravemente enferma. No obstante, el CTI confirmó que la excusa no era válida y por eso determinó su inmediato arresto.

Fiscales de la Unidad de Derechos Humanos esperaban a Rebollo para interrogarla sobre sus nexos con los jefes paramilitares Ro drigo Cadena y Edwar Cobos Téllez, actualmente recluidos en La Ceja, Antioquia. Según las indagaciones, Cadena la habría acogido como visitante frecuente en su finca El Palmar, en San Onofre, donde la Fiscalía encontró numerosas fosas comunes con los restos de un centenar de personas. Cobos le habría brindado apoyo armado para mover votantes a las urnas durante las dos últimas elecciones parlamentarias.

También ese miércoles, el Fiscal Mario Iguarán había firmado la orden de captura contra el ex Gobernador de Sucre y ex diplomático Salvador Arana, señalado por varios testigos como uno de los promotores de la violencia armada en su departamento. La Fiscal del caso preparaba su indagatoria a partir de testimonios clave como el rendido el 7 de febrero de 2005 en Cartagena, en su lecho de enfermo agonizante, por el mesero del restaurante La Becerra, en Sincelejo, Diógenes Meza Villacob, quien contó que la tarde del 9 de abril de 2003 presenció una reunión en la que sicarios al servicio de las autodefensas planeaban los detalles del asesinato del alcalde de El Roble, Eudaldo Díaz Salgado, presuntamente por orden de Arana.

Esa tarde, mientras el Presidente Uribe atendía algunos asuntos urgentes en su despacho privado, sus asesores interrumpieron para contarle que habían ocurrido dos episodios que habrían de complicar aún más las cosas: la inesperada visita de la Canciller Araújo y su hermano Álvaro al fiscal Iguarán y el pliego de cargos que la Procuraduría acababa de abrir contra el ex Director del DAS, Jorge Noguera Cotes, por vínculos con el paramilitarismo, celebración indebida de contratos y enriquecimiento ilícito.

Por: HERNANDO GÓMEZ BUENDÍAwww.hernandogomezbuendia.comEl Nuevo Siglo26 de noviembre de 2006

El cáncerMe limito a los hechos confirmados:¿ Álvaro Uribe, Gobernador de Antioquia, autoriza la creación de

setenta Cooperativas de Seguridad, algunas de las cuales resultan vinculadas con los paramilitares.

¿ En ¿Mi Confesión¿, Carlos Castaño afirma que Uribe es el candidato ¿más cercano a nuestra filosofía¿.

¿ Los generales Fernando Millán y Rito Alejo del Río, reseñados por el Departamento de Estado por sus presuntos vínculos con el paramilitarismo son invitados a asesorar al Presidente electo.

¿ Luis Ortiz y Omar Quessep, Gerente y Subgerente del Instituto de Desarrollo Rural, son destituidos por la entrega de tierras a un conocido jefe de las AUC.

¿ Fernando Segura, director de la Superintendencia de Vigilancia Privada, impide que a Unicat, empresa de Emilce López, ¿La Gata¿, le quiten el permiso de tener armas y escoltas. ¿La Gata¿, quien aportó 120 millones de pesos a la primera campaña de Uribe, se encuentra detenida por lavado de activos.

¿ Los candidatos al Congreso Dieb Maloof, Habib Merheg, Jorge Castro y Jorge Caballero, expulsados de la U y de Cambio Radical por sospechas de cercanía con los paramilitares, se reacomodan bajo otras toldas uribistas (Colombia Viva y Movimiento de Integración Popular).

¿ Rocío Arias, vocera cuasi-oficial de las AUC en el Congreso, tras ser expulsada de Colombia Democrática por presión del Embajador de Estados Unidos sobre Mario Uribe, declara que su pecado ¿fue haberse enamorado de Álvaro Uribe¿. Ella y Eleonora Pineda, también expulsada de la lista, habían dicho en entrevista pública que ¿el Presidente Uribe es el más grande estadista de la historia¿.

¿ El Presidente del Directorio Conservador, Carlos Holguín, defiende la inscripción de Héctor Julio Alfonso López, hijo de ¿La Gata¿, como candidato de su colectividad a la Cámara de Representantes.

¿ La manipulación del voto por parte de los paramilitares en Bolívar, Magdalena y Cesar le habría sumado más de 300 mil sufragios a la reelección del Presidente Uribe.

¿ Para hacerle contrapeso a Vargas Lleras, el Presidente logra que Luis Alberto Gil se sume a su bancada en el Congreso. Tres meses antes el candidato-Presidente había pedido al Fiscal que investigara el origen de las cuantiosas sumas que Gil estaba invirtiendo en la campaña.

¿ El DAS filtra información y altera expedientes de varios jefes paramilitares. El Presidente defiende al Direc tor Jorge Noguera, su jefe de campaña en Magdalena, y para entonces su cónsul en Milán. La Fiscalía encuentra méritos para abrirle investigación y lo emplaza a regresar.

¿ Cuatro diputados de Sucre, un liberal (Johnny Guillermo Villa) y tres uribistas (Nelson Stanp, Angel Villarreal y Walberto Estrada) son detenidos bajo el cargo de hacer parte de la nómina de ¿Jorge 40¿.

¿ El Fiscal ordena capturar a Salvador Arana, exgobernador de Sucre y embajador de este gobierno en Chile, por el asesinato de Eudaldo Díaz, alcalde de El Roble, a manos de los paras.

¿ La Corte Suprema libra orden de captura por conformación de grupos paramilitares contra el senador Álvaro García, de la U, el Senador Jairo Merlano y el representante Eric Morris, de Colombia Democrática, el partido que dirige Mario Uribe.

¿ La Fiscalía captura a la ex Representante conservadora Muriel Benito Rebollo por complicidad con los paramilitares.

¿ La Fiscalía solicita a la Corte que investigue a los Senadores uribistas paramilitares.

¿ El senador Álvaro Araújo insinúa que, si no hay solidaridad, el escándalo de la ¿parapolítica¿ podría salpicar a la Canciller, al Procurador y al propio Presidente.

¿ A comienzos de los años 70, cuando el escándalo de Watergate se estaba incubando, un joven consejero del

Presidente Nixon tuvo la audacia de sugerirle que cortara de un tajo el cáncer que podría destruir la Presidencia. El joven se llamaba John Dean, y ojalá que en el Palacio de Nariño a alguien se le ocurra recordarlo.

A raíz del fraudelectoral que se llevó a cabo en el departamento del Cesar en marzo del 2006, un grupo de personas, de manera voluntaria conformaron un ¿equipo de investigación¿. Se trabajó desde el día 13 de marzo hasta el día 12 de julio del año en curso, fecha en la cual se radicó la última demanda en el Consejo de Estado. Fueron cuatro meses de arduo trabajo, donde no había horario. Fueron miles de horas que con gusto se dedicaron a encontrar la verdad.

Se trataba de un reto, donde simultáneamente debíamos, por un lado investigar lo que habían hecho, cómo lo habían hecho y por otro lado, ¿defender¿ a capa y espada el escrutinio que se realizaba en Bellas Artes del Municipio de Valledupar, porque la presión y rumores de obtener los E-11 que debían estar en las Arcas Triclaves, serían alterados, de la misma forma que los tarjetones.

Fue así como un grupo de personas se quedó mañana, tarde y noche alrededor de las instalaciones de la Escuela de Bellas Artes ¿cuidando¿ no hicieran el fraude en Valledupar, donde la familia Araújo tiene pocos adeptos y siempre pierden en las elecciones. Fue allí donde recibimos atentados a tiros por motociclistas encapuchados, a donde llegó el Coronel del Ejército, que recibiendo instrucciones del gobernador del Cesar, debía sacarnos de ese lugar. Pero el gobernador se ¿asustó¿ cuando se le dijo por intermedio del teléfono por el que hablaba con el Coronel, que fuera él mismo a sacarnos, con o sin ¿uniforme¿. Como es sabido, el gobernador del Cesar y miembro de la familia Araújo ha sido paramilitar, alias ¿35¿, quien asesinó con sus propias manos a varias personas en el norte del municipio de Valledupar vestido con ropas privativas de la fuerza pública, antes de que su madre, ¿la Cacica¿ moviera sus influencias para ser nombrado en el Consulado de Colombia en Panamá y ¿sacarlo¿ así de las filas de las autodefensas.

Pero había corregimientos donde ¿ya se sabía¿ ganaría Alas Equipo Colombia¿ de la familia Araújo, porque allí estaban los paramilitares, quienes ¿mandaban la parada¿ y garantizaban ese triunfo. Fue así como los abogados y testigos de los demás candidatos estaban prestos, esperando el escrutinio de estos puestos de votación para encontrar causales que permitieran su recuento de votos, pero la astucia de estas gentes superó la ¿malicia¿ nuestra. Todos los votos de estas mesas de votación y de estos puestos de votación ¿llegaron recontados¿, lo que impedía ¿revisarlos nuevamente¿ así hubiera causales válidas para hacerlo, tales como errores aritméticos, etc.

Cada día eran muchos los resultados y descubrimientos, pero pese a tenerlos ahí, ante nuestros ojos, resultaba muy difícil detectar ¿la manera como lo habían hecho¿. Sabíamos que se había hecho un fraude de proporciones enormes, las cifras obtenidas cada día así lo corroboraban, pero no sabíamos la forma como lo habían hecho. Si teníamos conocimiento de cómo lo habían hecho, la investigación arrojaría mayores resultados y tendríamos soporte para demostrar nuestra afirmación. Sabíamos que la incidencia de los grupos paramilitares coincidía con el exagerado número de votos en beneficio

de los candidatos de Alas equipo Colombia y de los candidatos del Partido conservador, pero no cómo lo habían hecho.

Se hacían de diferentes formas comparaciones de los votos obtenidos por cada movimiento político en cada municipio en los boletines parciales con los que ¿arrojaron¿ los escrutinios finales, y se notaba que solamente el Partido Alas Equipo Colombia incrementaba su votación de manera exageradísima y todos los demás partidos disminuían ostensiblemente sus votos. Se hicieron cuadros comparativos, se llevaron los valores a gráficas, se colocaban los incrementos en negro y las pérdidas de votos en rojo. Solamente Alas equipo Colombia reflejaba los votos finales en negro y los demás partidos políticos mostraban sus resultados en un triste rojo. Esa cifra negra era muy diciente, el robo había sido de casi 30.000 votos, sin contar los que cambiaron y rompieron en las mesas de votación.

Eso demostraba el ¿robo exagerado¿ y la ¿aparición intempestiva¿ de votos para Alas. Se analizaron entonces las mesas que según el último boletín de la Registraduría faltaban por escrutar. Eran noventa y seis mesas. Descubrimos que los votos ¿que habían surgido de la nada¿ superaban en miles de votos el potencial apto para votar en esas mesas de votación. Suponiendo que el 100% de los votantes de esas mesa s hubieran votado todos y que todos hubieran votado por Alas equipo Colombia, el incremento de Alas era muy superior que esos votos que faltaban por escrutar. La diferencia no era de uno ni de cien ni de mil votos, la diferencia entre lo que faltaba por escrutar y los resultados de ese escrutinio superaba el potencial en casi 10.000 votos!

El hoy Representante a la Cámara Alvaro Morón Cuello por el partido Alas Equipo Colombia manifestó en una reunión social: ¿a Santa se le fue la mano, por su culpa tengo la credencial en peligro¿. ¿Santa¿ es el señor Santander Mejía Araújo, primo del gobernador Hernando Molina Araújo, del senador Alvaro Araújo, del Magistrado Jaime Araújo y de la canciller María Consuelo Araújo; sobrino político del Procurador Maya. Al señor Santa Mejía le ha cambiado su situación económica notablemente desde que su primo es gobernador. En menos de dos años de gobierno ha comprado casa, fincas, ganado, carros (casi uno por mes). Toda la vida vivió arrendado, pero solo con las elecciones del 2006 su vida cambió hacia una prosperidad inusual en alguien cuyo patrimonio era inexistente. Lo mismo le pasa al gobernador, al punto de regalarle a cada hijo viajes, motos y hasta carros de casi 100 millones de pesos.

Convencidos del fraude, le pedíamos a Dios una luz. Y Dios, amigo de la verdad nos la dio. Sorpresivamente apareció en la prensa nacional un señor llamado Rafael García, ex funcionario del DAS en el Magdalena. La información que proporcionó en sus declaraciones el señor García nos indicó que lo mismo que hicieron en las elecciones del año 2002 debieron haberlo hecho en las elecciones de marzo del 2006, con la diferencia que ya tenían mucha experiencia en lo que a fraudelectoral se refiere.

Fue así como se decidió investigar basados en lo que comentaba el señor García. En aquellos meses, el Presidente Uribe defendía a capa y espada al señor Jorge Noguera, Cónsul de Colombia en Milán, Jefe de García y a quien García denunciaba por la corrupción en esa institución cuando estaba en su cabeza.

Siguiendo fielmente las denuncias de García, con fe en su testimonio, conseguimos el nombrado Censo. La obtención del mismo no era para fines malos, sino para demostrar a Colombia entera cómo lo habían hecho ¿los malos¿. Sea como fuere, se pudo comprobar el fácil acceso al mismo y lo útil que resultaba para confirmar y aportar pruebas para demostrar ese monstruoso fraude. Así las cosas, sabíamos que el señor Garc ía decía la verdad. La utilidad del censo para el fraude era fundamental.

Paso por paso se estudió, se analizó, se investigó cada uno de los votos del Cesar. Casi 280.000 votos, uno por uno fueron revisados más de 4 veces por un grupo de personas diferentes. Diferentes personas revisaban cada voto, cada cédula y cada causal, Cada municipio, cada puesto de votación, cada mesa de votación, cada jurado fue investigado.

Fue así como se detectaron los muertos que votaron, los miembros de la fuerza pública que no podía ejercer el derecho al voto y sin embargo votó, cada persona suplantada etc. Con más atención se detectaron personas y jurados que aparecían votando más de dos veces en diferentes puestos de votación. Se detectó también el trasteo de votos o por lo menos de cédulas que siempre votaban en un lugar y cómo súbitamente aparecían votando en otros municipios o departamentos. Así se detectó personas que viven en el exterior y que aparecen votando en Colombia.

A raíz de nuestras denuncias fueron muchas las personas que algo sabían y nos localizaban para darnos la información que poseían. Se trataba de buenos ciudadanos o de familiares de jurados de votación descubiertos como cómplices del fraude que temían por ellos. Fue así como supimos y confirmamos que entregaban a personas certificados electorales sin siquiera vivir en el municipio en el cual aparecían inscritas sus cédulas y a donde obviamente no se trasladaron a votar. Era un servicio muy eficiente ¿a domicilio¿ donde ni siquiera les informaban por quién habían votado.

Se reunieron pruebas, se recibieron testimonios de todas esas personas que deseaban ayudar a ¿destapar esa olla podrida¿. Cada aporte, por insignificante que pareciera ayudaba a desmembrar este laberinto. Pero mientras más se descubría más había que investigar. Nos dieron una información anónima para que revisáramos las cédulas en custodia. Fue así como llegamos a las Actas de Cierre de cédulas y se descubrieron muchísimas cédulas en custodia que aparecían en las Actas de Cierre pero también en los E-11 votando. Como en casos de este tipo había jurados de votación, revisamos y aprendimos los nombres de los jurados, logrando identificar que muchos que ejercieron esa función no habían sido nombrados para ejercer como tal, que no figuraban en las resoluciones de reemplazo de jurado o que no había jurados de facto, lo que invalidaba cada mesa de votación.

De diferentes municipios nos localizaban para darnos información. Que el Gobernador amenazaba a alcaldes, registradores y jurados sobre cómo debían ser las elecciones y a quienes debían elegir. Por orden expresa del Gobernador, el periodista y propietario de la emisora Maravilla Estéreo, Carlos Quintero Romero, candidato único del partido liberal colombiano al Senado de la República no podía ser elegido. Sus votos había que desaparecerlos porque era la forma de ¿taparle la boca

a ese sapo¿. El mismo día de las elecciones, ¿nuestro democrático gobernador¿, recorrió cada municipio del departamento en helicóptero, con bolsas llenas de dinero para pagar los favores.

El señor ¿Ape Cuello¿, hoy Presidente de la Cámara de Representantes y hermano del ex Superintendente de Notariado y Registro corrupto y ¿compadre¿ del Presidente Uribe, manifestó que la noche antes de las elecciones, el Gobernador había llamado a varios de sus alcaldes a amenazarlos de muerte para que los resultados del debate beneficiaran a sus candidatos y perjudicaran a los ¿enemigos políticos¿. Entre estos alcaldes mencionó al alcalde de González.

La bola seguía creciendo. Mientras más encontrábamos más había que trabajar, pero se hacía con entusiasmo y con fe. Esa fe la estábamos perdiendo, pero nuevamente Dios nos hizo recordar que la verdad él la sacaría a la luz. Hoy todo este embrollo está en el ojo del huracán porque las autoridades han comprendido la magnitud del alcance de las fuerzas armadas al margen de la ley. Hoy el país entiende que el Congreso y casi todas las instituciones del Estado fueron manipuladas al antojo de los paramilitares. Hoy nos sentimos orgullosos de que los corruptos se encuentren en La Picota pública, que sus nombres y prestigio estén donde todos aquí siempre hemos sabido que estaban: por el suelo. Es muy placentero ver un rayito de luz que nos lleve a creer que se hará justicia, que los corruptos paguen por sus acciones y que seamos liderados por hombres de verdad.

Pese a nuestras esperanzas, pensamos que será muy difícil que todas las verdades salgan a la luz, porque son muchos los estamentos y personajes que están involucrados en esa gran verdad y por nada del mundo permitirán que se sepa todo y se castigue a todos.

Lo que el Senador Araújo dijo al Ministro del Interior fue muy claro: si caigo yo, cae la Canciller (que aunque fuera su hermana, era una forma de deslucir la imagen del gobierno de Uribe), cae el Procurador y cae hasta el Presidente Uribe. Eso es en cualquier parte del mundo un chantaje, bajo, ruin, pero chantaje al fin y al cabo. Sólo se puede chantajear por dos causas que van de la mano: porque no se tiene principios ni responsabilidad para asumir los actos y porque es mucho lo que se sabe de la otra persona. ¿Qué buscaba con esto? Lo que obtuvo: el apoyo irrestricto del Presidente de la República y hacer creer a Colombia entera que todo esto era un montaje de la oposición. Parece que el Ministro se precipitó dando las declaraciones del Senador Araújo, y gracias a Dios que lo hizo, porque de no haber sido así, Colombia sabría menos de lo que sabe y sabrá.

En este escrito se trata de puntualizar la forma como se han hecho los fraudes electorales. El señor Rafael García debe saber más del fraude del 2002 que nosotros, aunque obviamente la técnica y directrices fueron las mismas. Se menciona mucho el municipio de González, no porque sea el único municipio del Cesar donde hicieron fraude, sino por dos motivos importantes:

1. Porque los resultados de votos de este municipio dejaron a González como ¿La ciudad mundial de la democracia¿. La abstención fue prácticamente nula, en muchas mesas los votos superaron al potencial

de votantes aptos para votar (en algunas mesas aparece el 107%) y el promedio fue de cerca del 95%.

2. Porque los aportes, testimonios, investigaciones nos llevaron a descubrir que en este municipio hay una mafia antiquísima en procesos electorales. Existe una oposición a la cual callan así sea a ¿punta de balas¿. Son muchos los muertos que han tratado de destapar la olla podrida de la familia Osorio, la cual posee el monopolio político de esa zona, la familia Cuello y todo Conservador que esté dispuesto a pagar. Se ha creído que es un pueblo conservador, pero esta investigación descubrió que los conservadores son solamente estas familias que manipulan a su antojo, desde hace más de 40 años la decisión popular. Ape Cuello ya nombró como asesor al hijo del alcalde, quien aspiraba a la próxima alcaldía. Ahora será un tío y así van, de familia en familia...

En absolutamente todos los municipios del Cesar hicieron fraude. No fue solamente en González, pero en González logramos, con mucho riesgo y amenazas, fotografiar lápidas y osarios de muertos que nunca han dejado de votar, aunque lleven 20 años de haber sido enterrados. Todo el pueblo lo sabe, y aunque considere una falta de respeto eso, deben callar por temor a sus vidas. Quienes han hablado han sido asesinados. La noche de las elecciones solamente 4 personas muy allegadas al alcalde con registrador a bordo, tenían acceso a los tarjetones. En ningún momento expidieron boletín alguno. Al otro día fue cuando conoció el pueblo los resultados.

En La Gloria, por ejemplo, el registrador vive con un sobrino en la misma Registraduría. Ellos dos se encerraron en la Registraduría y existen documentos hechos de puño y letra del registrador donde detallaba cuántos votos se le debían poner o quitar a cada candidato.

Esperamos que sea de ayuda a la democracia nuestra información. Todos los detalles y valores del fraude del 2006 se encuentran en las demandas instauradas por Luis Alberto Monsalvo Gnecco. Se denunció ante el CNE, pero los magistrados tuvieron ¿miedo¿ de fallar a favor porque ¿es un fraude tan grande que es mejor que lo resuelva el Consejo de Estado¿ adujeron. Más información se encuentra en la apelación a esa demanda ante el CNE. Más información exacta está en la denuncia penal que se radicó en la Fiscalía. Más información se encuentra en los diferentes apartes de la demanda que se radicó en el Consejo de Estado.

Por otro lado, en la Fiscalía de Ocaña, se encuentra una investigación donde había involucrados más de 150 personas de González. Denuncias, testimonios de personas que no fueron a votar y aparecían votando, de personas que no tenían cédula por haberlas extraviado y sin embargo votaron, de personas que tenían contraseñas y aparecen votando, denuncias de familiares de muertos que votaron, en fin, un sinnúmero de personas que desean la verdad salga a la luz y que arriesgaron su integridad personal recurriendo a la Fiscalía a denunciar, pero que no ven justicia. Solamente deben escuchar las risas sarcásticas del alcalde y sus secuaces sobre: ¿no va a pasar nada, Ape y el gobernador no van a dejar que pase nada, ya el procurador Maya está arreglando todo¿. Eso dice a los jurados (sus familiares y más allegados) que temen por la justicia, bien porque votaron dos y tres veces en diferentes puestos de votación, o porque sus let ras aparecen en muchos E-11, o porque colaboraron con el fraude de una u otra forma, etc. Hasta ahora pareciera que el alcalde Osorio tiene razón, pero tenemos un halo de fe

que no, que en Colombia por lo menos debe haber ¿alguien honesto¿ que haga justicia.

GENERALIDADES:¿ Coincide que en las zonas bajo influencia paramilitar, las votaciones

sobrepasan cualquier expectativa de participación democrática. Tal es el caso del Municipio de González en el Cesar en el debate al Congreso de la República de marzo del 2006, que superó a los resultados obtenidos en el Magdalena en las elecciones del 2002.

¿ El fraude se hizo en ambas ocasiones, se trató de un fraude tan bárbaro y organizado que es incalificable e incuantificable. La base de todo ello son dos elementos fundamentales:

1. El pago que los candidatos hacían a los paramilitares para que ellos les garantizaran ser electos sin tener que hacer ¿tanto proselitismo político¿.

2. El proceder de los paramilitares para cumplir con lo ofrecido y cobrado.

¿ Para comenzar, los candidatos que desearan postularse debían tener el aval o aprobación dellos. Si a los paramilitares no les ¿gustaba¿ una persona que deseara aspirar o que los políticos de su preferencia consideraran ¿una piedra en el zapato¿, sencillamente o los mataban o los amenazaban de muerte si ¿se le ocurría inscribirse¿, tal fue el caso para las elecciones de Gobernación del señor Cristian Moreno en el Cesar, quien estuvo a punto de inscribirse pese a las amenazas de muerte y llegó hasta las puertas de la Registraduría de Valledupar el último día, pero al bajar de su carro le entró una llamada misteriosa, porque desde hacía mucho tiempo lo seguían para trancar sus intenciones a ser elegido.

¿ Fue a sí como en el Cesar hubo un solo aspirante a esta posición, el señor Hernando Molina Araújo, hijo de la Cacica Consuelo Araújo Noguera, hijastro del Procurador General de la Nación Edgardo Maya, sobrino de Alvaro Araújo Noguera y primo hermano del Senador Álvaro Araújo Castro, María Consuelo Araújo, Canciller de Colombia y Jaime Araújo, Magistrado de la Corte Constitucional.

¿ Se promovió en todo el Cesar una campaña de protesta con el ¿Voto en Blanco¿ y eso se reflejó en las urnas, pese a que muchas personas no entendieron y pensaron que con solamente introducir su voto sin marcar representaba el voto en blanco. Pese a haber sido candidato único, ganó el voto en blanco, símbolo de protesta a la ilegalidad y amigo de la democracia, pero... el registrador es esposo de una prima de los Araújo, hija del Cacique Pepe Castro, asesora y asistente del Senador Álvaro Araújo y de la noche a la mañana todo cambió. Sería muy bueno revisar la votación de Aguachica y demás municipios. Los demás candidatos que no estaban con los paramilitares y que se atrevieron a inscribir sus nombres, solamente disponían de uno, dos o máximo cuatro municipios donde ¿luchar¿ sus votos con campaña política. A los demás municipios, donde la presión armada dominaba, no podían ni acercarse y por ende, no tendrían votos. Es el caso, entre otros, de Luis Alberto Monsalvo Gnecco, quien solamente pudo hacer su trabajo de campaña en los municipios de Valledupar, Codazzi, La Paz y San Diego. Si se le ocurría

trasladarse a cualquier municipio vetado por los paramilitares, corría el riesgo de ser asesinado.

¿ Gracias a Dios que el municipio de Valledupar, por ser capital del departamento posee el mayor potencial electoral y nivel educativo. A esta ciudad la influencia paramilitar no pudo controlar, aunado a la poca simpatía que por siempre se ha tenido al Clan Araújo, porque aquí sí se los conoce muy bien, algunos de estos pocos valientes amigos de la democracia lograron ser elegidos. Para las elecciones del 2002 las autodefensas hacían apenas sus ¿pininos¿ en estos menesteres, pero ya para las elecciones del 2006, tenían no solo más poder, sino que también habían adquirido mayor experiencia y trayectoria de asesinos.¿ Fue así como el Gobernador Molina Araújo ¿castigó a Valledupar¿ en uno de sus discursos por no haber reportado los votos que le habían prometido al punto que llegó a decir que en Valledupar no haría obras y que él era gobernador del sur del Cesar.

¿ Los políticos pagaban a los paramilitares las sumas de dinero acordadas, valores de por sí bajos e irrisorios en comparación a los gastos que representa una campaña política y toda la logística que eso implica, máxime cuando el pueblo está aburrido de esta familia. Era mucho lo que representaban estos desembolsos: una garantía que no tenía precio, ser elegidos. Era una ¿inversión¿ ínfima en comparación con los dividendos y poder que proporciona una curul para seguir delinquiendo. No fueron elegidos por el pueblo, sino por el pago a sicarios, genocidas y narcotraficantes que se escudaban en una figura supuestamente promovida por la ausencia de fuerza pública.

¿ Ahora bien, el apoyo de los paramilitares no era la única cuota que cobraban, una vez elegidos debían seguir sus directrices, tales como nombrar personas, despedir personas, adjudicar contratos, acceder a cuotas económicas mensuales y proporciones por cada contrato adjudicado. Eran unos títeres de los paramilitares que ponían su nombre y cargo a merced dellos. Todavía en el Cesar siguen haciendo lo que ellos dicen se debe hacer y en caso de no cumplir, se los amenaza, se los ¿llama a hacer descargos¿ y si insisten en no cumplir, se los mata y se acabó el problema. Suponemos que de la misma forma ha ocurrido en todo el país.

¿ Así es el caso como nombraron al hermano del Procurador de Director del Hospital Rosario Pumarejo de López, el ¿doctor Angel Maya¿, amigo íntimo del señor 39, al punto de llorarlo porque le mataron a su ¿papá¿ y de todavía, más de un año después de su muerte, le lleve flores al cementerio. El ¿doctor Pistolas¿, como se le conoce en Valledupar porque hasta a un quirófano entra armado, permanecía más haciendo antesala al señor 39 que en el hospital, rindiendo cuentas, entregando valores por contratos, anotando instrucciones precisas de contratos que beneficiarían a los ¿amigos de 39¿, etc., (entre los que se encuentran el señor Pompilio Rosado, su hermana Katia Rosado, el marido de esta y hoy Vicerrector de Investigación de la Universidad Popular del Cesar, señor Johnny Meza Orozco). Ellos son los proveedores de todo elemento, medicina, insumo hospitalario que se compre en el hospital, de lo que el señor hermano del Procurador General de la Nación obtiene una gran ¿tajada¿.

¿ Otro que obedece órdenes de los paramilitares y que ha engrosado notablemente sus arcas con la señora Katia Rosado, dueña de una ¿supuesta corporación sin ánimo de lucro¿ llamada Corperijá, es el Director del Bienestar Familiar de Valledupar, doctor Alfredo Barreneche. Esta señora tiene todos los desayunos de casi todos los colegios del departamento, provee mercados comunitarios, entrega facturas y cuentas de cobros falsos para no figurar en todo. Esta misma corporación tiene un negocio redondo en la Universidad Popular del Cesar, en convenio con el gobernador del Cesar y el Rector, Guillermo Botero, quien en contra de todo el mundo, el gobernador nombró para hacer sus ¿cruces¿ por ser de su ¿confianza¿, pese a que en la elección de rectores, los estudiantes y profesores, en lo que se suponía era un acto democrático, habían escogido con una grandísima votación a otra persona. Hubo paros, quejas, protestas, aplazaron la elección varias veces, pero el gobernador logró lo que se había propuesto, tener a Guillermo Botero como Rector, porque después de la Gobernación del Cesar, el presupuesto más alto corresponde a la Universidad Popular del Cesar. Todo apoyo exige sumisión y así permanece el señor Botero, atento a las instrucciones que le imparta el gobernador, donde obviamente, Botero también obtiene su ¿tajada¿ porque es el Representante legal de la Universidad en caso de cualquier evento. El señor Botero ya ha sido investigado en varias ocasiones y no goza de popularidad, pero para eso está el Procurador General de la Nación... La ventaja o fortaleza de la familia Araújo en comparación con la de los demás políticos del país es muy sencilla: el resto del país no tiene ni un tío ni un padrastro de Procurador General de la Nación, que así sea de manera ilegal, abre investigación, inhabilita por ¿toda la vida¿ a quienes representan una piedra en el zapato para el ¿ascenso político y demostración de poder de la familia Araújo¿, o deja prescribir, reduce significativamente inhabilidades (mirar caso de Ruby López y el Secretario de Hacienda de su hijastro el gobernador, que de 13 y 14 años en primera instancia, redujo a 3 y 4 meses respectivamente) o no ordena investigar los casos de quienes algo le aportan a esta ¿prestigiosa familia¿. Para eso tiene a su títere (pero cerebro portátil del Procurador), el ilustre Viceprocurador Carlos Arturo Gómez.

¿ Retomemos el tema del fraude. Con el pago de una curul no terminaba el trabajo de esos políticos. Ellos también debían moverse, dar nombres, entregar información y los paramilitares se encargaban de presionar con sus armas y amenazas para lograr el objetivo. Era así como compraban el ¿Censo¿ en medios digitales. Esta información solamente pueden tenerla la Registraduría, la Procuraduría General de la Nación y el Das. Ya con el Censo en su poder, todo era pan comido. Solamente había que tejer la forma como se aprovecharía dicha información. El señor Sergio Araújo y Santander Mejía Araújo eran unos ¿capos¿ para eso en el Cesar. Así se fraguó todo. Cabe resaltar que el Censo costaba comprarlo entre 10 y 20 millones de pesos, pero en efectivo, porque ningún funcionario quería dejar ¿huellas¿ de esa venta fraudulenta. Para la familia Araújo era gratuito porque para eso tenían tío y padrastro como Procurador, institución que poseía esta restringida información.

¿ El censo permite identificar los nombres que corresponden a cada número de cédula, el puesto y mesa de votación. Con esto, todo resultaba sencillo. Primero podían inscribir para votar a quienes desearan en complicidad con los registradores, una vez logrado esto, el día de las elecciones, en los formularios E-11, al lado del correspondiente número de cédula, colocaban el nombre de la persona, que sin saber, sin moverse de su casa, terminaba votando por el o los candidatos que los paramilitares y políticos decidieran. Esto tenía muchas repercusiones:

1. El fraude sería de proporciones insospechadas. Garantizaría una votación mayúscula sin necesidad de que los sufragantes asistieran a las urnas el día de las elecciones.

2. Por un lado usaban el censo, y por otro lado, tenían la lista de sus más allegados, por quienes votaban a su antojo y luego les llevaban a sus casas, estuvieran donde estuvieran en todo el país, los certificados electorales que los tildaban de buenos ciudadanos que habían ejercido su derecho al voto. En el Municipio de González, el encargado de repartir los certificados electorales era el señor Oscar Osorio, esposo de Doris de Osorio, Directora del Hospital de González y primo hermano del Alcalde de González. Donde se encontraran estas personas, les llevaban sus respectivos certificados.

3. Ahora bien, el uso que le dieron al censo no fue el más adecuado y cayeron en excesos. Esto ocurrió porque se les hizo tan fácil hacer el fraude, que se extralimitaron y fue muy difícil controlar a tantas personas con el poder de votar por otros, máxime cuando de los resultados de cada municipio, por el que debían responder los alcaldes y registradores, dependían contratos, nombramientos, etc.

4. Por un lado no analizaban si a las personas que estaban inscribiendo y por quienes votaban se encontraban en el país para la fecha de inscripción y para el día delecciones, por lo que en el Municipio de González, aparecen votando personas que el Das certificó se encuentran aún hoy día y desde hace muchos años en el exterior. Tenemos el caso de un seminarista que vive en África desde hace más de ocho años y votó en ambas elecciones. Esto justifica las quejas de colombianos en el exterior porque siempre habían votado en los consulados y cuando iban a votar su cédula no se encontraba inscrita aunque no habían salido de esos países.

5. Los jurados de las mesas de votación, listas de personas dadas por los políticos corruptos y a quienes los paramilitares exigían debían nombrar los registradores, se precipitaban a votar por las personas aptas para hacerlo en cada mesa y cuando estas personas llegaban a su respectiva mesa de votación a ejercer su derecho al voto, se encontraban con que ya habían votado por ellos y por un candidato que seguramente no era por el que tenían la verdadera intención de votar.

6. Por otro lado, les resultaba tan difícil controlar la información que proporcionaba el Censo, que los jurados de las mesas votaban por otros jurados que por serlo votaban en sus mesas donde eran jurados aunque sus cédulas estuvieran inscritas en otro corregimiento o incluso municipio. En González son muchos los jurados que aparecen votando en los E-11 en diferentes puestos de votación, de diferentes municipios.

Incluso tenemos el caso de un señor, que pese a tener su cédula inscrita en González, fue jurado en Corferias en Bogotá.

7. Como el Censo no está tan actualizado, los jurados ponían a inscribir y a votar por personas que llevan muchísimos años de fallecidas. En González el caso fue muy notorio y se aportaron pruebas de lápidas y osarios donde descansan los restos de estos difuntos tan democráticos. A los familiares vivos les ha tocado soportar las burlas del alcalde y parientes (porque ¿casualmente¿ el 80% de los jurados de este municipio son familiares del alcalde) cuando les dicen que sus muertos salieron del cementerio a votar, pasaron por las puertas de sus casas y ni siquiera llegaron a saludarlos. Hasta este punto llega el descaro, la falta de respeto y la convicción de que las autoridades nada harán en su contra.

8. Para poder ¿elegir¿ a quienes tenían órdenes delegir, tenían dos opciones y ambas fueron aplicadas. Por un lado ¿anulaban¿ los votos de los candidatos que había orden no podían ganar, ya fuera marcando dos veces para anularlos o rayándolos. Por otro lado, queriendo ganar indulgencias y previendo el ascenso de votos nulos, sencillamente rompían los tarjetones de esos candidatos que no podían ganar y llenaban tarjetones nuevos con el voto para quienes Sí debían ganar. De ahí se desprende la incineración de tarjetones sobrantes, de todas formas, los seis jurados de cada mesa eran del mismo bando aunque figuraran ser de diferentes movimientos políticos. Todo fue muy bien planeado y eran autónomos para decidir la forma como harían ganar a esos ¿candidatos¿. En González el señor Oscar Osorio llevaba en sus bolsillos tarjetones en blanco y los tiraba por los aires riendo por su ¿poder democrático¿.

9. Como no a todos los jurados que tenían acceso al Censo les explicaron el significado de cada resolución o de cada nota que aparecía al pie de cada cédula, aparecen votando también muchísimos integrantes de las fuerzas públicas que por ley no pueden tener arte ni parte en un debate electoral. Por este mismo motivo aparecieron votando los muertos, los presos, los que viven en otros municipios e incluso en otros departamentos (trasteo de votos intangible y tangible), los que viven en el exterior, los que estaban de jurados en otros puestos de votación pero que los paramilitares y políticos les ¿concedieron¿ el don divino de la omnipresencia o ubicuidad.

10. Otro factor importante fue el trasteo de votos. En el sur del Cesar, que limita con el Departamento del Norte de Santander, los alcaldes, entre los que están los de Río de Oro y de González, trastearon a personas o solamente cédulas que después devolvían con sus respectivos certificados electorales. Los votos los pagaban a 200 mil pesos y en González la encargada de pagar los votos era la esposa del alcalde, la señora Marta Rosado. Por eso aparecen ¿votando¿ en estos municipios personas que residen en Ocaña, La Playa y muchos otros municipios. Temerosos por ser descubiertos o por la dejadez de los jurados y pese a los ofrecimientos que en Santa Marta hiciera el alcalde de González al Presidente Uribe en cuanto a votos que le ¿colocaría¿, la votación se redujo ostensiblemente en este municipio para la elección de Presidente. Casi se acerca a la verdadera población de González, pero aún así hubo trasteo de votos.

11. Por siempre se ha ¿creído¿ que el municipio de González es conservador, pero tras una ardua investigación, apareció una diciente ¿opos ición¿ a la familia Osorio, Cuello de Valledupar y demás candidatos de este movimiento político. Hablar con estas personas hace que uno se traslade a la segunda guerra mundial, cuando los judíos se encontraban en sótanos a escondidas para hacer prensa en contra de los nazis). Da terror, vergüenza y mucha indignación ver cómo la voluntad de un pueblo es manejada a merced de bandidos inmisericordes.

12. Por otro lado, está el caso de las cédulas en custodia. Se trata de las cédulas que por cualquier motivo en la fecha de las elecciones no fueron retiradas por sus titulares de las Registradurías. Son cédulas que fueron expedidas por primera vez, por duplicado, por cambio de información, etc. Supuestamente, estas cédulas deben ser guardadas en custodia por las respectivas Registradurías de cada municipio tras un ¿acta de cierre de cédulas¿ en la cual participan diferentes instituciones del Estado, entre ellas, la Procuraduría. En el Cesar, en las elecciones del 2006, en todos los municipios, absolutamente en todos, aparecen votando estas cédulas en custodia, las mismas que debieran estar muy bien guardadas y cuyos titulares no podían votar porque se encontraban ¿custodiadas¿. En el municipio de Valledupar ocurrió algo muy curioso, al igual que en otros municipios. Pese a que la ley dice que en esta acta de cierre de cédulas deben figurar los números de cédulas con sus respectivos nombres y motivos, en la Registraduría de Valledupar solamente colocaron la cantidad de cédulas que se encontraban allí guardadas. Para cumplir con el proceso de ley solamente se debía imprimir la información completa que el computador posee, pero parece ser que el señor Registrador, Ciro Muñoz (hoy Magistrado del CNE pese a no tener méritos para ello, (pago de favores... o favor con favor se paga...)) estaba muy ¿afanado¿ y no tenía tiempo para esos detallitos... Pero, por esos pequeños detallitos, en el Cesar existe una discrepancia aritmética de casi 30.000 votos para un solo candidato!

13. Como tenían conocimiento y habían dado instrucciones precisas, podían cuantificar una votación desde días antes de llevarse a cabo el debate electoral. Por eso en Valledupar dicen que las votaciones no se ganan en las urnas sino en las registradurías. Cuando el día delecciones pasan boletines de escrutinios parciales (el personal de la empresa contratada fue ¿adiestrado¿ por el señor Amílkar Sierra, jefe de sistemas de la gobernación del Cesar), antes de finalizar el escrutinio ya el movimiento político Alas Equipo Colombia reclamaba 18.00 supuestos votos que les faltaban. Con el apoyo del Procurador General de la Nación y del Procurador Regional, doctor Everardo Armenta, ¿exigían¿ se revisaran los votos nulos, entregando a la Comisión Escrutadora oficios amenazantes y faltos de decencia y respeto por jueces de la República.

14. Pero con lo que no contaban los candidatos de Alas equipo Colombia, era con que sus ¿esbirros¿ abusaron de su poder democrático y a su libre albedrío se extralimitaron en adjudicarles votos y en anularles o romperles votos a los demás candidatos, por lo que la diferencia de votos sobrepasó sus cálculos. Por un lado, los digitadores de la empresa contratada y los recepcionistas de la información cobraban para variar los resultados introducidos en el sistema. Al candidato y hoy Representante a la Cámara Pedro Mundi le cobraron 200

millones de pesos, tal como él mismo expresó. De los municipios llamaban, dictaban un valor para cada candidato y el recepcionista telefónico de la información, en complicidad con el digitador, incrementaban o degradaban las cifras según el candidato que fuera, si les había pagado o no les había pagado o si el gobernador les había ordenado o no debían subir o bajar sus votaciones.

15. No hay crimen perfecto y menos cuando depende de diferentes personas y caracteres. Como todos veían tan fácil variar una información que beneficiaba a unos y perjudicaba a otros, se extralimitaron. Por este motivo la empresa contratada por la Registraduría tuvo que sacar el mismo día delecciones de su puesto y de las instalaciones del Club Valledupar a varias personas. Pero no denunciaron los hechos pese a que fue de conocimiento público y de que tenían la obligación de responder por la veracidad de los datos arrojados al país. De esos datos dependía soportar la voluntad del pueblo.

16. Otro factorcito muy notorio en el fraudelectoral es la suplantación de personas. La única explicación -además de las ganas que tenían de cometer fraude fuera como fuese-, es que no todos tuvieron acceso a la información del censo o que tras la persecución del reloj vieron muy fácil colocar nombres junto a los números de cédulas a su libre albedrío sin necesidad de verificar los mismos en el censo.

17. Pero digamos la corona de todo este fraude se lo lleva la grafología. Cuatro expertos grafólogos del país analizaron de manera ¿aleatoria¿ solamente algunos de los E-11 de las 1.589 mesas de votación que se conformaron en el Cesar. Aparecen solamente trece (13) ¿autores¿, la letra y números de este autor fue ¿encontrada¿ en tan solo ocho (8) municipios del departamento y en 64 mesas de votación. Los demás autores lo siguen muy de cerquita en tinta ¿derrochada¿. ¿Cómo se explica esto?, ¿Cómo es posible que una sola persona haya estado en ocho muni cipios distantes y en 64 mesas diferentes el mismo día a la misma hora? Según dijo la Registradora al Canal Caracol en aquel entonces, eso era imposible, pero los resultados ahí están. Estuvieron en manos del Consejo Nacional Electoral, pero ninguna prueba aportada les ¿parecía¿ suficiente para determinar un fraude, demostrando así su ineficiencia e inoficiosidad de este ente, sino de cómo, habiendo tenido estas denuncias de manera oportuna, al igual que otros medios de comunicación, no aprovecharon las pruebas para ser hoy ídolos de la democracia. Hasta donde sabemos sólo nuestro Dios posee el don de la obicuidad, pero la presión armada y las ansias de poder político (que desafortunadamente es inherente al poder económico) de la familia Araújo en el Cesar lograron brindarles este don a mortales que obedecían y actuaban sin temor de Dios o de la justicia de los hombres. Es la hora que no se ha hecho justicia.

18. Para esto puede haber solamente tres explicaciones: Reunieron los E-11 en un solo lugar con solamente pocas personas de su confianza para ser llenados, antes, durante o después del debate electoral. Recordemos que en este departamento contaron con el apoyo, no sabemos si voluntario o bajo presión, de la Policía, del Ejército y de la Procuraduría, instituciones que supuestamente debían garantizar el ejercicio del voto y por ende, de la democracia. Pero lo que sí es cierto es que el trabajo se debió hacer frente a un computador o por lo menos

teniendo impresos los votantes aptos para cada mesa, puesto o municipio que arrojaba el Censo. Aún así, ¿Cómo pudo solamente un puñado de personas llenar de manera tan prolija tantos E-11 de tantos municipios muy distantes unos de otros? Físicamente era imposible, pero los resultados ahí están. O la Registradora miente (como efectivamente mintió) o una ¿fuerza divina¿ llenó los E-11 a ¿espaldas¿ de todo el mundo.

19. Esto justifica que muchos de los E-11 no coincidan con los E-14. Esto justifica que el 90% de los E-14 hayan sido enmendados, que cuenten con tachaduras, correcciones y hasta correctores líquidos en sus valores.

La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador Luis Guillermo Vélez Trujillo, vocero del Partido de la U.

Palabras del honorable Senador Luis Guillermo Vélez Trujillo.Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el

honorable Senador Luis Guillermo Vélez Trujillo:Yo quiero hacerle una pequeña anotación a la Senadora Piedad con

todo cuidado y con todo respeto que es este, no se puede confundir el fuero que nosotros tenemos, que nos afora de cierta irresponsabilidad en el sentido técnico jurídico de la palabra, no respondemos por lo que se dice en el seno de este Congreso, pero eso lo podemos hacer nosotros, pero desde luego valernos de ese conducto para que cualquier persona exprese en forma incluso panfletaria como leo yo en estos textos.

Pues realmente, yo creo que eso es un abuso, yo quiero que se tome nota de eso señora Presidenta porque probablemente no es fácil caer en la cuenta de que es lo que está pasando porque puede haber ciertas zonas grises en esa materia, lo reconozco, pero no puedo yo aquí en razón de que tengo el fuero de la irresponsabilidad por llamarlo de esa forma, no es exactamente es un fuero, pero, es la irresponsabilidad, no puedo y no debo responder por lo que yo diga aquí, poner a otras personas haciendo la advertencia de que no soy yo el que lo digo, entonces la cosa así queda muy difícil porque naturalmente es una posición bastante privilegiada para poder de allí lanzar una serie de afirmaciones.

Pero también iba a hacer la anotación que desde luego sobra, no, espérese Senadora, aquí hay varias interpelaciones estoy apenas empezando doctor Arenas, voy a hacer muy breve además, quería también recalcar el hecho de que en la Convergencia no adhirió ni se unió en Alianza a la U para sacar un miembro del Consejo Electoral como lo dijo el doctor Ferro sino todo lo contrario, debido a lo que nosotros juzgamos un mal cómputo que se hizo, un mal escrutinio y Convergencia nos arrebató por decirlo así una posición que nos correspondía a nosotros si hubieran aplicado el sistema correcto de c ifras Repartidoras.

Empezar este debate cuando nos reunimos los miembros de la U., a sabiendas de que no es nuestro debate porque fue citado por el Partido Liberal pero teniendo entendido que obviamente voceros de nuestro Partido como de los otros iban a actuar, quisimos hacer esta presentación a través mío, básicamente testimonial, porque obviamente no vamos a volver sobre la argumentación muy seria y muy enjundiosa del Gobierno y mucho menos del Fiscal General que ha sido

supremamente claro y tampoco vamos a caer pues en las afirmaciones puntuales con fundamentos deslenables, lo único que queremos decir es lo siguiente:

El Partido de la U, es un partido que apoya plenamente el proceso de desmovilización y de reinserción de los llamados Paramilitares o de las Fuerzas de Autodefensas, y entiende muy claramente que ese proceso es un proceso muy difícil porque además es el proceso más grande, de mayor cobertura que se ha intentado en Colombia por lo menos desde 1984 cuando se hizo el primer intento con las Farc en el Gobierno de Belisario Betancur, después el EPL, y el Quintín Lame y el M- 19, fueron procesos de reinserción también, procesos de desmovilización con una significancia mucho menor a la que hoy tenemos enfrente cuando se habla de 40 mil personas que se han desmovilizado y desde luego cada una dellas entregando su fusil que lo traía al hombro.

Entonces es un gran proceso, pero además tiene aparte de lo difícil que es esa gran cobertura tiene algo mucho más específico que se está haciendo en la época contemporánea que en estos últimos 10 años ha habido una gran evolución de la Legislación Internacional en esta materia y por lo tanto ya no se pueden hacer aquellos procesos que se hacían en la década del 80 y del 90 que era simplemente un decir y una voluntad del Gobierno, una amnistía y un indulto que votábamos nosotros aquí, casi, yo voté una por ejemplo a pupitrazo limpio, hoy no se puede porque precisamente hay que tener en cuenta todas estas cosas que están surgiendo como esto del tema de la verdad, de la reparación, de la Justicia.

Por ese este proceso es tan complicado y por eso este proceso da estos aletazos tan fuertes que en la medida en que sea más grande, en que comprometa más trabajo, más propósi to del Gobierno, en que se desmovilice mayor número de gente es un proceso mucho más delicado y si se quiere más peligroso y por eso requiere un cuidado verdaderamente estricto, una precisión casi de relojero por parte del Gobierno en este caso del Presidente Uribe que es el que ha dado la posibilidad de iniciar el proceso.

Es un proceso verdaderamente fenomenal, histórico, aquí ya lo habían dicho, histórico, entre otras cosas estamos descubriendo una serie de cosas ahora que estamos averiguando la verdad que nos extraña a nosotros mismos en Colombia que estábamos realmente montados en un verdadero polvorín y lo que sigue porque una vez que se logre todo el propósito final de la reincorporación de esta gente que estaba alzada en armas bajo estas consignas del paramilitarismo, se supone que entrará el proceso de la guerrilla y probablemente con las mismas dimensiones.

Pero ese tema ya ha sido aquí perfectamente analizado y por todos nosotros tiene ya un conocimiento profundo, este Congreso ya se manifestó sobre el particular, ya dictó una Ley que es la de Justicia y Paz, Ley que probablemente no es perfecta pero que habrá que hacerle ajustes o lo que fuere, pero que ya por lo menos significa la voluntad, la consignación de una voluntad sobre ese proceso.

En eso solamente quiero recalcar pues que gracias a la actividad del Presidente Uribe y a que él corrió el velo sobre ese tremendo flagelo que estaba golpeando como yugo a Colombia, pues se ha podido hablar hoy

por hoy de todos estos fenómenos a la luz del día y empezar a descubrir este gran propósito de la verdad.

No hay ninguna duda, y el Partido de la U, lo ha manifestado ya en diversas ocasiones que vamos a apoyar ciento por ciento la acción de la Justicia, la acción de la Corte Suprema de Justicia, la acción de todos los Tribunales, de todos los Jueces, la acción de la Justicia, de los organismos de control, no hay absolutamente ninguna duda de que con el deseo de reincorporar a estas gentes no vamos a permitir tampoco la tolerancia o la manga ancha para que se cuelen los grandes bandidos que tiene el país en estas organizaciones.

Una cosa por ejemplo supremamente importante es que hay que hacer muy clara diferenciación entre aquel idealista que estaba montado o que sigue montado bajo las consignas del ELN de las Farc, de las mismas Autodefensas algunos dellos sobre la idea de que están precisamente haciendo un trabajo político, que son movimientos de Liberación Nacional, con el que es un bandido y esa diferenciación hay que hacerla clara y le quiero decir señor Comisionado para la Paz, usted que hizo una excelente descripción histórica en búsqueda de la verdad histórica que es la primera que hay que buscar en eso estoy de acuerdo con usted, hay que saber claramente para averiguar esa verdad que el problema nuestro no es de los paras, no es de la guerrilla, no es de las Farc el problema nuestro es el narcotráfico, hoy por hoy no se encuentra ninguna otra explicación válida para que Colombia tenga esta cantidad de organizaciones, porque ni siquiera las guerrillas que estaban en todo el continente antes de la caída del muro de Berlín han podido subsistir a base de ideología porque se cayeron esas ideologías.

Solamente la fuerza del narcotráfico es la que está precisamente sustentando el vigor de estas organizaciones, por eso, estudiemos y miremos claramente cómo es nuestro problema de narcotráfico y si de veras hay caminos para salir adelante porque mientras tengamos en vigor el narcotráfico vamos a tener estas manifestaciones delincuenciales llámense como se llamaren.

Pero como el propósito aquí no es que yo haga una exposición sobre ese particular sino que hablemos un poco de la Ministra que es la que está citada, yo he puesto mucha atención a todas las personas que intervinieron y la verdad todas me parecen que hacen unas consideraciones supremamente importantes, pero me llamó mucho la atención la de Cecilia López Montaño y además tengo que decirle Cecilia que su intervención ha sido una intervención clara, serena, y que tiene unos argumentos y tiene unos argumentos que lo ponen a uno a pensar, no hay duda, yo me he puesto a pensar lo siguiente, ¿de qué se trata este debate? Pues este debate se trata de ver si la Ministra debe o no renunciar, entiendo que eso es el debate, ¿no es así? Entonces por eso puse mucha atención a Cecilia, a Jorge Robledo, a Piedad, a todos los que han hablado, a los que han dejado constancias también, a ver realmente que tipo de responsabilidad le cabe o no le cabe a la Ministra para renunciar y cuál es el procedimiento para que ella renuncie en el evento que sea lo que corresponda en estos momentos políticos.

Veo claramente que Cecilia, la Senadora Cecilia perdón, insiste en la transparencia y en que ella está vulnerada en su imagen nacional e internacional y que por lo tanto no la hace apta para representar la

Nación, reconoce una serie de calidades y cualidades personales y profesionales en la Ministra y acepta la diferencia ya aceptada en todas las teorías del mundo de que las responsabilidades no son familiares sino individuales, que eso no se contagia, pero sin embargo dice una cosa que lo pone a uno a pensar y es que su visita a la Fiscalía en compañía de su hermano, pudo constituir un tráfico de influencias, no sé si lo estoy interpretando mal, creo que no, entonces eso sí me puso a pensar un poco, es decir, la Ministra valiéndose de su investidura, de su importancia, valiéndose de su posición prevalente en el Estado va a dondel señor Fiscal que es desde luego una persona altamente respetable, que es toda una autoridad y a la cual no se accede fácilmente sobre todo para ir a hacer averiguaciones de esta naturaleza.

Entonces, yo quedé con esa duda hasta que oí la intervención del Fiscal, que se fue, y la intervención del Fiscal me despejó para bien esa duda que yo tenía, porque él dijo en una forma muy sencilla y muy clara, salvo que yo lo haya interpretado mal, que evidentemente la Ministra fue con una cita previa, dio hasta la fecha, un sábado antes del miércoles respectivo, que tenía concertada sobre un tema concreto de las funciones y que evidentemente también fue el hermano y que ella preguntó por ella y por su familia y que eso era normal, más aún, que era su deber informar le entendí yo dentro del derecho del debido proceso, que es el de la información y la comunicación y dijo que inclusive es una obligación de él informar no solo cuando hay un acto ya de implicación o cosa por el estilo como sería una indagatoria, sino cualquier actividad eminentemente inicial como llaman preventiva.

Entonces me di cuenta que usted no había hecho un trafico de influencias, que inclusive podría haber preguntado hasta por teléfono y no solamente usted sino cualquier otra de las personas si se sentía implicada y él hubiera tenido la obligación de decirle lo que le dijo, que además no le dijo nada, porque en resumidas cuentas no le dijo nada, porque le dijo mire con respecto a usted no hay nada y con respecto a sus hermanos yo no soy competente, entonces no le dijo nada.

Entonces ese es el delito imposible pues, los juristas de aquí es el hombre que sale a matar a alguien con una pistola de caucho, de manera que yo quedé muy claramente establecido porque esa duda sí la tenía, la Senadora Cecilia la presentó muy claramente y se veía allí que si no había una respuesta muy clara por parte del señor Fiscal, podría haberse incurrido en una inconducta por lo menos en un aspecto puramente disciplinario digno de una investigación, porque podría ser un tráfico de influencias llevándolos no necesariamente a lo penal, pero sí al Código de Sanciones Disciplinarias.

De manera que desde ese punto de vista y haciendo esa gran simplicidad, concuerda plenamente esta posición con lo que le oí a Robledo, al Senador Robledo, que dijo una cosa muy clara que empata muy bien aquí, él dijo no hay ningún tipo de cargo que pueda endilgarle responsabilidad jurídica o judicial, luego estamos de acuerdo, lo único que había de dudas era que de pronto una responsabilidad ya no de tipo judicial sino una responsabilidad de tipo disciplinario y vemos por la respuesta del Fiscal que esa que le hubiera correspondido decir qué tipo de hondura tenía esta actividad, esta conducta, pues resulta que definitivamente no fue así.

De manera pues que para expresarle un concepto nuestro, desde luego muy sobre el camino, yo veo claramente que desde ese punto estrictamente penal, estrictamente judicial, estrictamente disciplinario, usted no tiene ninguna responsabilidad y vamos entonces a ver la responsabilidad política y la responsabilidad política si la judicial y si la jurídica no se asocia sino que es individual, pues mucho menos la política, ¿que haríamos nosotros si nuestros hermanos por ejemplo se matriculan en otro partido? Entonces tendríamos la responsabilidad política compartida, Bipartidista o ¿como sería la cosa?.

La responsabilidad política la tiene cada cual, esa si es perfectamente clara, no hay absolutamente ninguna duda y no puede haber una responsabilidad familiar desde el punto de vista político y eso se discutió en el mundo mucho, ustedes recuerdan tal vez el caso del hermano de Carter, que resultó que tenía conexiones con Libia y Carter era Presidente de la República ¿y de qué República?, de los Estados Unidos de América, dieron un debate ético y un debate político inmensamente grande y sobre todo académico, dijeron no hay nada que hacer, el hermano estaba trabajando nada menos que con el enemigo número uno de los Estados Unidos, ustedes recuerdan eso y no hubo absolutamente nada que hacer porque obviamente ese hermano no comprometía políticamente en ningún sentido al señor Presidente de los Estados Unidos, el doctor Jimmy Carter, a raíz de eso hubo muc hos estudios de muchos otros casos que se habían presentado y desde luego retrospectivamente aplicaron la teoría a casos históricos ampliamente conocidos en los Gobiernos, especialmente de Europa.

Suponiendo que hubiera responsabilidad política porque usted tiene que responder porque usted es la imagen y de pronto le manchan la imagen en el exterior, entonces usted no es la que tiene que renunciar y nosotros tampoco podemos pedirle la renuncia, es que aquí hemos tomado una cosa, yo oigo en la radio cada rato, la semana pasada oí tres veces, tres Ministros distintos pidiéndole, a tres Ministros distintos pidiéndole la renuncia, le pidieron la renuncia al Ministro del Interior que por aquí lo veo, le pidieron la renuncia a Santos y le pidieron la renuncia a usted que me conste, fuera de que hoy le pidieron la renuncia al Presidente de la República, entonces eso pues se está volviendo más o menos como un tema recurrente, una especie de herramienta de campaña, de campaña política, de hacer oposición y realmente nosotros no tenemos esa facultad porque aquí con una figura totalmente extraña, pero es la figura Constitucional que tenemos, existe el voto de censura y nosotros no podemos tocar un Ministro sino a través del voto de censura.

Entonces el voto de censura tiene su particularidad, tiene su reglamentación no solamente en la Constitución sino en nuestro reglamento que es la Ley 5ª, y hay que seguirlo a pie juntilla para decir este Ministro incurrió o no en responsabilidades políticas o administrativas, o judiciales, o lo que fuere, o simplemente es un mal Ministro y vamos a sacarlo, de manera que, allí también hay un error y por eso usted no puede renunciar, aún cuando quisiéramos, ese no es el procedimiento de renunciar.

De manera que yo creo sinceramente lo siguiente: vamos a llamar a la sensatez del pueblo colombiano, no solamente del Congreso que al fin y al cabo lo representa, pero del pueblo en general, para que este proceso

de que por sí es traumático, de la reinserción y de la desmovilización de las AUC, no se nos convierta en un problema de destrucción nacional, que tengamos mucho cuidado con el proceso para poder construir y no destruir y que tengamos un gran cuidado con el proceso económico que lleva el país, el país está en una clara definitiva e indeclinable carrera hacia la recuperación económica permanente, estamos en la recuperación de la economía sosteniblemente, estamos pasando el 6% del producto bruto interno en crecimiento y eso se puede ir como una espuma, porque la economía es una ciencia psicológica, más que una ciencia matemática, y eso lo sabe el doctor Serrano muy bien, que cualquier situación de estas puede hacer crack en la economí a y esa sería la más grave responsabilidad de llevar este país al retroceso del 99 y llevarlo a un proceso de recesión, con todo el problema que eso trae de pobreza y de desempleo.

Yo creo que ahí tenemos que tener una amplia responsabilidad de respaldar pues este proceso, de ajustarlo en lo que haya que ajustarlo, de ser muy claros y muy definidos en materia de inflexibilidad contra el crimen, pero desde luego sostener la buena idea.

Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el honorable Senador Luis Elmer Arenas Parra:

Presidenta, es que como veo que el senador Luis Guillermo Vélez va a terminar, yo le iba a pedir el favor Senadora, si antes de finalizar me da la oportunidad de leer una constancia, que me parece sumamente importante, con la venia de la Presidencia.

La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador Luis Elmer Arenas Parra.

Palabras del honorable Senador Luis Elmer Arenas Parra.Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el

honorable Senador Luis Elmer Arenas Parra, quien da lectura a una constancia:Si, muchas gracias señora Presidenta. Yo quiero hacer claridad también, porque me parece que cuando se toca lo más importante de una persona, que es la dignidad y su transparencia, uno lo menos que puede hacer es utilizar los micrófonos de este Congreso, para que al país se le aclare la situación.

ConstanciaCon relación a los hechos publicados en el periódico El Tiempo el día

26 de noviembre de 2006, me permito dejar constancia ante la Plenaria del Senado de la República:

1. Consciente como soy, del daño que han hecho al país el narcotráfico, la guerrilla, los paramilitares, y todas las demás formas de delincuencia organizada, decidí desde hace mucho tiempo atrás prestar mi concurso para la búsqueda de soluciones pacíficas. El país entero conoce cómo en mi vida he combatido estos fenómenos en cualquier lugar donde se encuentren.

2. Es así como después de comprender las infiltraciones que existen en todos los órdenes, consideré oportuno apoyar el proceso de paz con las Farc reuniéndome con el secretariado de este grupo subversivo, así como con dirigentes del ELN en el proceso adelantado por el Presidente

Pastrana. Igualmente, en el proceso con las autodefensas liderado por el Presidente Uribe escuché a los líderes de las autodefensas especialmente durante el trámite de la Ley de Justicia y Paz. En este mismo orden de ideas, se me buscó por parte de algunas personas para que diera a conocer al Gobierno la intención de algunos extraditables de realizar un proceso de entrega previo unas garantías.

3. En desarrollo de ese mismo interés y debidamente avalado por el Gobierno, procedí a realizar algunos acercamientos en algunas cárceles, ciudades y sitios de la patria, pretendiendo que los dos g randes capos existentes en Colombia tal como me lo había indicado una fuente, se entregaran evitando más derramamiento de sangre de víctimas inocentes regularmente campesinos, por la pelea entre los denominados machos y rastrojos, liderados unos por Diego Montoya y otros por Wilber Varela, respectivamente.

En dichos encuentros se encontraban presentes Montoya, así como algunos extraditables, sus abogados, acompañados por más de 40 personas que conformaban su esquema de seguridad. Frente a la dificultad de conseguir comunicación con Wilber Varela, alias «Jabón», me fue entregado un documento que finalmente llevé al Gobierno y por el cual tuve que dar explicaciones al país, ya que como de este proceso solamente conocíamos el Gobierno y yo, se empezó a tejer la información por fuerzas oscuras de que yo tenía relación con Diego Montoya, tratando de recoger alguna conversación que sin autorización legal me fuera interceptada.

4. Recientes debates que promoví en el Congreso como la coca de Barranquilla y el de Guaitarilla, generaron también una persecución de esas mismas fuerzas oscuras, que no pudiendo asesinarme buscaron desprestigiarme a través de montajes o aprovechando cualquier situación que pudiera presentarse. En uno de los montajes que logré detener y que se estaba entregando a los medios de comunicación para buscar mi desprestigio se me vinculaba con la guerrilla y con las autodefensas. Así mismo, colgaron en una página temporal de Internet macabras sindicaciones que por fortuna no dieron los resultados que esperaban estas fuerzas.

5. En la ciudad de Cali mi grupo de trabajo tomó en arriendo una casa, revisándole a la dueña del inmueble los respectivos documentos de tenencia y propiedad, pidieron antecedentes a los organismos de seguridad con resultados satisfactorios. Sin embargo dos meses después esos mismos organismos de seguridad llegaron a la casa la allanaron y a pesar de la Fiscalía haber encontrado todo en regla y demostrada mi buena fe, manos oscuras entregaron la información a la prensa con el fin de desprestigiarme por lo que también debí aclararle la situación al país, pues en Colombia donde existe tanto testaferro nadie es adivino para saber dónde se encuentran.

6. En las cárceles a las que acudí en busca de mayor información, mi presencia fue grabada por las cámaras de seguridad, pero me encontré con la sorpresa de que dichas grabaciones, estuvieran siendo utilizadas por fuerzas de seguridad de los Estad os Unidos para insinuar que los políticos en Colombia tienen relación con el narcotráfico, especialmente el Senador Arenas, con esto creo que puedo estar anticipándome al próximo montaje, a pesar de que pienso que las autoridades

norteamericanas de buena fe desconocen la misión que en aquella época cumplía con conocimiento del Gobierno. Por lo que me atrevo a preguntar ¿qué ofrecimiento le harían a un ex militante de las cuadrillas de Diego Montoya para que miserablemente me acusara de haber recibido un dinero en dólares que nunca se me ofreció y menos llegó a mis manos?

En muchos episodios de mi labor legislativa he pisado callos y eso me ha generado problemas, por ejemplo cuando presenté un proyecto de reforma al sistema de salud de la Fuerza Pública, con desprestigios se quiso impedir mi reelección y al no lograrlo, hoy se procede de esta falaz manera tratando de acallar mi voz.

Por todo lo anterior deseo manifestar enfáticamente: Si yo tuviera nexos con la mafia o hubiese sacado provecho de estos contactos lo mínimo que podría esperar es que en los municipios donde estos señores son amos y tienen influencia, habría sacado una alta votación, pero no fue así, en cada uno de esos municipios del norte del Valle conservo los mismos votos de las familias de los miembros de la Fuerza Pública, de los retirados y de los colombianos que creen en mi propuesta.

Pareciera entonces que en Colombia quien denuncia tiene cuatro posibles consecuencias:

1. Lo amenazan y debe callar.2. Tiene que abandonar el país.3. Lo asesinan.4. Y cuando ello no es posible, lo desprestigian a través de cobardes y

miserables montajes.Hoy más que nunca quiero decirle al país que la única salida que le

queda a los colombianos es buscar acercamientos no solamente con los paramilitares y con la guerrilla, sino con los narcotraficantes que financian esta guerra y que mientras el negocio sea rentable, jamás se acabará, por más dinero que se destine para la guerra producto de impuestos.

No por estos montajes lograrán callar mi voz para continuar denunciando la corrupción, buscándole salidas negociadas al país, al que mucho daño le ha hecho en su estructura el narcotráfico.

Cuando los debates de Guaitarilla y la coca de Barranquilla se me investigó por todos los medios y con todos los mecanismos de inteligencia que el Estado tenía para ver qué me encontraban, y al no hallar nada aprovechan este proceso que de buena fe quise adelantar para el bienestar de Colombia, para acabar de una buena vez la guerra y que esos recursos que se destinan a ella sean invertidos en la parte social que tanto necesita el país, para armar esta vulgar tramoya.

Dejo la presente constancia en la Secretaría General del Senado para que obre como antecedente de lo que se viene haciendo en mi contra simplemente por denunciar.

Luis Elmer Arenas Parra,Senador de la República.

La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador Luis Guillermo Vélez Trujillo, vocero del Partido de la U.

Palabras del honorable Senador Luis Guillermo Vélez Trujillo.

Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el honorable Senador Luis Guillermo Vélez Trujillo:

Sí como no, yo voy a terminar pero quiero hacer una brevísima referencia familiar, porque hoy cuando salía de la casa le dije a mi parágrafo de gemelas, Lilia María y Juanita que veníamos y que teníamos un debate hoy aquí, que venía la Ministra de Relaciones Exteriores y dijeron no, si es compañera nuestra en el anglocolombiano y dije yo vea pues qué maravilla, le queremos decir que fue la más pila en el colegio, era una persona verdaderamente extraordinaria y dije pues me sirve mucho saber eso, lo que quiere decir que desde tiempo atrás tenía una gran formación y que ha llegado seguramente a esas posiciones por su propio esfuerzo, por su responsabilidad.

Y también lo pude comprobar ayer curiosamente oyendo el programa Hora 20 de Néstor Morales, cuando venía ese botafuego pues que suele venir en ese programa y talvez las personas más fuertes, más duras al referirse a usted en la forma personal, lo hacían con una gran consideración exaltando sus valores éticos, morales e intelectuales, de manera que yo creo, sinceramente que este turbión que es fuerte, que es duro, este coletazo de este proceso verdaderamente monumental de reordenamiento de la sociedad colombiana va a traer muchos problemas, ojalá no se cometa con ellos muchas injusticias.

La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador Gustavo Francisco Petro Urrego, como vocero del Partido Polo Democrático.

Palabras del honorable Senador Gustavo Francisco Petro Urrego.Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el

honorable Senador Gustavo Francisco Petro Urrego:Gracias señora Presidenta, a ver yo voy a traer a colación la

intervención de doctor Restrepo, en dos perlas que lanzó en su historia según Restrepo, la historia de Colombia según Restrepo, la primera es una frase que pronuncia en forma muy desparpajada y dice, gracias a la Ley de Justicia y Paz se encontró ó se encontraron las fosas comunes de San Onofre, qué falsedad tan grande, las fosas comunes de San Onofre no se descubrieron en su sitio exacto por confesión de ningún paramilitar de los de La Ceja, es más su ubicación exacta no se descubrió ni siquiera cuando se estaba tramando la Ley de Justicia y Paz por allá en Costa Rica en el año 2003, con presencia de paramilitares y fiscales activos de la Nación, las fosas de San Onofre se descubrieron en el año 2001.

La Fiscalía General de la Nación tenía el sitio exacto en la Hacienda El Palmar cerca de San Onofre, cabecera municipal en la vía hacia el mar en donde están las fosas comunes que se desenterraron 4 años y medio después, ni siquiera Restrepo era Comisionado de Paz en ese momento, y la pregunta que Restrepo si quisiera hacerle honor a la investigación histórica es, por qué si la Fiscalía General de la Nación sabía en dónde estaba la fosa común de la Hacienda El Palmar en San Onofre y no la descubrió sino hasta la Fiscalía del señor Mario Iguarán y la respuesta es completamente entonces diferente, las consecuencias del análisis son diferentes, no se debe la Ley de Justicia y Paz del Presidente Uribe, bájese del bus señor Restrepo, no se descubrió la fosa común que estaba

ya declarada bajo gravedad de juramento en el año 2001 porque la Fiscalía no quiso desenterrar las fosas.

Y la pregunta que uno tendría que hacer es por qué esa Fiscalía no quiso desenterrar la fosa y recuperar los cadáveres y entregarles los restos a las víctimas y no hay otra respuesta sino que la Fiscalía Regional y los que tenían esa información dentro del poder judicial estaban al servicio del narcotráfico que había llenado de cadáveres la fosa común de la Hacienda El Palmar.

Es decir, que eran una expresión de lo que yo he venido denominando el poder mafioso en Colombia y aquí entramos un poco en el tema del debate, es que el problema aquí no es quién se reunió con quién, el problema no son las reuniones, incluso el problema no reside exclusivamente en que las reuniones se hacen con Congresistas y gente al margen de la ley, el problema central es qué se dice en esas reuniones, qué fue lo que hicieron los Congresistas al pactar por el paramilitarismo, y lo que hicieron ni más ni menos fue supeditar el poder público que le corresponde a los ciudadanos, su ejercicio como servidores públicos a los peores criminales de lesa humanidad que han existido en este Continente en las últimas década.

Supeditar el poder ciudadano, el poder público al narcotráfico y al narcotráfico en su versión más salvaje, lo que estamos presenciando aquí no es una serie de reuniones entre políticos y delincuentes, lo que estamos aquí presenciando ante los ojos de toda la ciudadanía es la construcción de un régimen mafioso en Colombia, por eso no es solamente del Congreso, un régimen mafioso que es ilegal, es ilegítimo porque no nace de la Constitución del 91, ni del Constituyente colombiano, nace en la ilegalidad, en la conspiración entre las alcantarillas, en la sombra, lo saben muchos aquí y durante muchos años lo mantuvieron en secreto porque mantenían ese secreto bajo la idea de la asociación para d elinquir, porque eran también delincuentes, cómplices de los delitos de lesa humanidad.

Hacían las leyes por la mañana y por la tarde ordenaban el asesinato de su propia gente, negociaban con los paramilitares encima de las fosas comunes y lo sabían, sabían de la existencia de las fosas comunes, aquí enterraban los Congresistas muertos por los paramilitares, los de Arauca y sabían quién los había matado y después hablaban con él y lanzaban globitos blancos diciendo que era la paz, globitos por la paz encima de los féretros y se paraban y hacían un minuto de silencio y sabían en su interior qué mafia había matado a esos Parlamentarios del Arauca, el señor Octavio y Colmenares Chía, esa es la asociación para delinquir que en medio de las instituciones es la madre de un régimen mafioso en Colombia, que impera y que domina la vida de los ciudadanos en muchas regiones de Colombia y que se expande.

No como dice el doctor Restrepo es que estábamos a punto de salir, no, lo estamos presenciando en su plenitud, un régimen mafioso, ilegal, ilegítimo que se mueve por fuera del Estado, que se mueve como un para estado en muchas regiones de Colombia, en donde no se aplica la Constitución del 91, no rige la Constitución y se mueve al interior del Estado, entre las instituciones constituidas conforma un Estado paralelo que es el que toma las decisiones, hace leyes, toma decisiones de Gobierno y mata y mata, así que este no es un problema de reuniones,

este es un problema del régimen mafioso que impera aún en Colombia y por tanto aquí lo que tendríamos que ver es, Guillermo, Presidente de la U, vocero de la U, lo que tendríamos que ver es cómo se desmantela ese régimen mafioso, cómo superamos ese régimen mafioso.

Claro que sí que todos los Congresistas que están siendo llevados a la cárcel o sindicados son del uribismo, claro que hay un gran desespero por ver cómo se hace para que no solamente vayan a la cárcel los uribistas, para ver si se equipara la situación política en términos de cárceles, claro que sí hay un responsable político y tengo que decir no es la Canciller, por ser familiar de uno de los sindicados o los cuestionados, no, el responsable político es el Presidente de la República, por acción y por omisión, es el Presidente de la República, por acción porque buena parte de esas mafias políticas que se sentaron en este Congreso están sentadas gracias a su apoyo, o es que me van a ocultar la reunión electoral de marzo de 2006 en la ciudad de Sincelejo, para una foto histórica como dice el doctor Guillermo Vélez, histórica, Benito Muriel Rebollo, Merlano, Alvaro José García Romero, Salvador Arana, en medio el Presidente de la República, adelante los ciudadanos ingenuos de Sincelejo, que decían voten por nosotros y ahí estaba el Presidente diciendo que votaran por ellos y en qué sitios, el Club de Sincelejo y qué le pasaba al Club de Sincelejo, había el Club de Sincelejo que hoy no existe, era materia de una gran estafa contra sus accionistas cuya beneficiaria se llamaba La Gata, en el club de La Gata el Presidente en medio de Álvaro José García Romero, Merlano, Benito Muriel Rebollo, Salvador Arana, su antiguo funcionario diplomático, todos en medio de una asociación para delinquir y el Presidente de la República en el centro, qué es que eso no da irresponsabilidad política, pasó y fue y entonces como Petro es el que critica, hay que criticar a Petro, para ver cómo nos tiramos a Petro para que no suene tan mal, lo que aconteció en las elecciones y en este país.

No solamente por acción porque el Presidente de la República nombró al señor Jorge Noguera, que es su Policía, adscrito al despacho presidencial y el señor Jorge Noguera estaba entregando las listas de los dirigentes populares y de izquierda para que los matara el señor Jorge Cuarenta, el Policía del Presidente entregando las listas de los opositores del Presidente para que los matara uno de los peores criminales de lesa humanidad del Continente Americano.

No hay responsabilidad política, no dice oiga disculpe señores de la izquierda, qué pena que haya nombrado ese tipo que estaba pasando la lista de ustedes para que el otro los matara a ustedes, no, la respuesta del Presidente Uribe es otra, muy diferente a esa de pedir por lo menos una disculpa pública por el daño que le ocasionó a este país, colocando a Noguera y después mandándolo Diplomático, el Presidente de la República por acción es responsable político del fortalecimiento del régimen mafioso en Colombia.

Pero también lo es por omisión, porque aquí hay que plantearse las acciones para desmantelar ese régimen mafioso, a mí no me interesa saber o me duele incluso saber que el señor Álvaro José García tiene problemas del corazón en la cárcel en este momento, o qué tantos jóvenes brillantes de las élites costeñas privilegiados de siempre pero brillantes hayan vendido su corazón y su alma al narcotráfico y se hayan

tirad o su carrera política que podía ser incluso muy importante para la sociedad colombiana, claro que me duele, claro que me duele María Consuelo, a mí no me da alegría ver en la situación en que está, me duele y entiendo lo que le pasa pero entiendo también su ingenuidad al no comprender qué estaba pasando en el seno de su familia, y en el seno de su sociedad en el Cesar.

Cómo es que esas élites regionales se van articulando y esa es la historia del doctor Restrepo que no cuenta, cómo se van articulando al narcotráfico, por la defensa de sus privilegios, terminan vendiéndole el corazón al narcotráfico, el Presidente de la República es responsable por omisión porque no está planteando la solución en Colombia, nosotros hemos hecho propuestas aquí incluso hasta hemos sido bastante caballerosos y decentes, me critican algunos porque hemos dicho oiga hagamos un acuerdo nacional por la verdad.

El régimen mafioso se desmantela como un castillo de naipes, como un dominó que se va cayendo con la verdad develando la mafia, mostrándola, se cae como se cayó Sucre, cómo hacemos para que esta verdad, no como dice Restrepo no para usar la verdad como una revancha política, no para usar la verdad como una venganza que además originaría mas violencia, sino para usar la verdad como la base de la libertad y la democracia, para reconstruir democráticamente el país, para hacer regir la Constitución del 91, cómo utilizamos esa verdad si no hacemos unas reformas inmediatas, aquí el Ministro del Interior y no han dicho nada al respecto, el Presidente de la U no dijo ó el vocero de la U no dijo nada, el señor Ministro del Interior esta mañana propuso un golpe de estado, no pasa nada en Colombia, los Ministros no se les puede pedir renuncia.

Pero el Ministro Holguín propuso esta mañana un golpe de Estado, una ruptura constitucional para cerrar el Congreso de Colombia, para qué, para nuevas elecciones. Y en las nuevas elecciones los mismos paracos quisieran elegir su sección parlamentaria en este Congreso, no van a hacer elegir otros nuevos Congresistas?, vamos a citar una Constituyente sin reformar el sistema electoral colombiano no va a ser una Constituyente de paramilitares para acabar de arreglar el chico, o sea para permitir que finalmente el poder público en Colombia como en Birmania pase 100% al dominio de la mafia, o tenemos que reformar las elecciones.

Yo me pregunto señora Presidente, en el fondo de esta construcción del régimen mafioso en Colombia que no coge todo el Estado, que está dentro y fuera del Estado, que se mueven las dos aguas no hay un problema de votos, no hay un problema en el electorado, es que el electorado voluntariamente elige criminales al Congreso?, por algún sistema de raciocinio suicida una enorme cantidad de electores colombianos, decidió elegir criminales en el Congreso de la República o hay un problema de perversión electoral en Colombia, que permite usurpar la voluntad soberana del pueblo y elegir representantes de los mafiosos y sí eso es así.

Aquí no deberíamos estudiar, no las leyecitas del Presidente que decía esta mañana no mis Transferencias quitarles 5 billones de pesos anuales a los niños para la salud y para la educación sino que deberíamos estudiar las leyes para reformar por ejemplo el sistema electoral para

que no se usurpe más al elector de tal manera que no lleguen aquí criminales al Congreso pregunta no debería el Presidente de la República estar abanderando en primer lugar esas Reformas que necesitamos, inmediatamente para que el poder público no sea completamente tomados por las mafias porque el Presidente se silencia y le interesan otros temas eso se llama por omisión permitir que se fortalezca el régimen mafioso en Colombia.

Y se lo tengo que decir, el Presidente esta mañana, el Ministro Holguín que habló de un golpe de Estado, el Presidente que lo contradijo, pues este es un Gobierno hermosísimo en 5 minutos el Ministro del Interior dice una cosa y el Presidente la contraría, el Presidente esta mañana lo que dijo fue otras cosas, no le dijo al país cuál era el plan de acción de las reformas para detener la mafia en el poder público, no dijo que tenían que renunciar del poder público todos los que estuvieran relacionados y hubieran supeditado su servicio público al narcotráfico en su versión más salvaje a los criminales de lesa humanidad, no dijo eso.

El Presidente dijo me interesan dos cosas la primera que me aprueben mis leyes decía el Periodista y las van a aprobar con los Congresistas amigos de los Paramilitares no, no me importa lo que el Presidente de la República dijo a todos los colombianos esta mañana es que su Proyecto político y Legislativo necesita el apoyo del narcotráfico en el Congreso de la República, eso fue lo que dijo el Presidente porque si no están los amigos del narcotráfico votando por su pr oyecto, no tiene las mayorías y entonces tendría que hablar con la oposición y dijo el Presidente es que la oposición no quiere aprobar mis Proyectos, pues claro si nosotros estuviéramos de acuerdo con los Proyectos de Uribe no seríamos oposición.

Podemos hablar de otros proyectos los que necesitamos para detener la mafia, pero el Presidente no quiere eso, el Presidente quiere y por eso se cita a las 12 de la noche hoy y por eso aprobaron a las carreras la Ley de Desarrollo Rural que es una ley de espíritu Paramilitar, Latifundista, agresiva contra la posibilidad de la igualdad social en el campo colombiano, contra los campesinos no necesitan la sierra, necesitan la ley.

Por eso aprueban otros Proyectos rápidamente. ¿Con qué votos? Con el del uribismo decente y mayoritario de este Congreso o necesitan la bancada cuestionada y a fin al paramilitarismo en este Congreso, el Presidente necesita para su Proyecto político hablar con la oposición y con la sociedad para un acuerdo Nacional, por la verdad o necesita es mantener su alianza con el narcotráfico, pues parece que se inclinó por lo segundo, lo dijo esta mañana.

Pero además dijo una segunda cosa y con esto quiero terminar mi análisis de lo que puedo ver de esta situación desordenada dijo es que no hay solamente Congresistas amigos míos, amigos del paramilitarismo sino que hay Congresistas también amigos de la guerrilla y no sé qué, que esos no son amigos de él, esos son los de la oposición dice el doctor Restrepo en su historia en su versión histórica ,que entre otras debería decirnos cómo fue su relación con el M-19, doctor Restrepo usted quería ser Viceministro de Navarro y me lo pidió a mí además que lo ayudará a ser Viceministro de Navarro él no se acuerda de eso porque ahora quiere otra historia del M-19 diferente a cuando él quería ser Viceministro del

Ministerio del M-19 en la Salud, y se le olvidó la historia del con el M-19 pero él quiere, él nos dice que el MAS se fundó cuando el M-19 criminal ofendió a la Nación; porque secuestró a una hija de los fundadores del MAS y dijo se ofendió la Nación.

Hombre la Nación no es el narcotráf ico doctor Restrepo se ofendió el narcotráfico, no la Nación y aunque el método puede ser muy cuestionable ya voy a acabar señora Presidente aunque puede ser muy cuestionable se ofendió el narcotráfico y el narcotráfico inmediatamente organizó militarmente su defensa contra el M-19 y esa organización se llamó el MAS primer grupo Paramilitar y se le olvida en la historia, su primera reunión se hizo con 60 oficiales del Ejército colombiano del Estado.

A partir de allí comenzó una relación incestuosa entre servidores públicos, narcotraficantes y criminales, pero él tapa esa parte de la historia del MAS, porque además esa relación continuó por una situación política en ese momento cuando el Procurador General de la Nación de ese entonces denunció y mostró la lista de los 60 militares del Ejército y la cúpula militar decidió sacar un día de salario para ponerle Abogados a los 60 militares y Fedegán y varios gremios del país, hicieron lo propio y entonces en lugar de extirpar en el nacimiento lo que iba a hacer un monstruo de servidores públicos y criminales, narcotraficantes se amplió y esa arrasó al Palacio de Justicia y hoy está arrasando la Constitución del 91 en Colombia.

Por eso si nosotros ofendimos a la mafia esa vez hoy otra vez la ofendemos con otros métodos más civilizados, voy a terminar, con otro métodos más civilizados pero son hechos que nosotros estamos ofendiendo el narcotráfico en Colombia porque no permitimos, su proyecto político porque nos volvimos una piedra en el zapato, dice el Presidente de la República discúlpeme mi réplica al Presidente es porque las emisoras no me la dieron.

Dice el Presidente de la República, con qué autoridad esos tipos vienen a criticarme, porque fueron del M-19, dice él, o sea se refiere a mí supongo, porque aquí no hay nadie más que yo sepa que haya sido bueno, pues yo tengo que responderle al Presidente doctor Restrepo tengo que responderle al Presidente así, porque entiendo que informaciones internas del Polo le llegan al doctor Restrepo así, comparemos mi vida personal con la de él, aquí nadie ha podido con tantos enemigos que tengo mostrarme un solo hecho violento que yo haya hecho personalmente en mi vida ni un dólar del narcotráfico, pero vamos déjeme terminar doctora ni aún si ya 3 minutos ni aun mi familia los Petro Urrego, está que esculca con sabueso tiene a un pocos de Abogados dicen que a órdenes del señor José Obdulio buscando a ver cómo logran meter a alguien de la oposición preso y se han puesto a investigar a mi familia entre otras mis hermanos hoy están amenazados de muerte, todo el aparato no para buscar a Vicente Castaño, no para a ver qué pasó en sus partidos políticos y como llevar a la cárcel los que supeditaron el servicio público a la mafia, no para ver cómo coge a la oposición presa.

Entonces detrás de Petro, entonces Petro que mi familia Petro Urrego no tiene es que nunca han sido ni siquiera empleados públicos, ni empresarios, gente pobre toda su vida, no puede encontrarme cómo

destruir la posibilidad de que el crítico critique, en cambio yo le hago el reto se lo hago a usted señor Restrepo y le voy a pedir a usted señora Presidenta que permita con todas las garantías del caso en marzo si es que hay Congreso, si es que habiendo Congreso yo puedo estar en ese Congreso, si es que estamos libres o vivos, le voy a pedir a usted que hagamos el debate del paramilitarismo de Antioquia a profundidad, así como hicimos el de Sucre, que hagamos ahora la historia y las relaciones del paramilitarismo en Antioquia, me ha retado el doctor Restrepo, hagámoslo.

Es más yo propongo otra cosa adicional al debate que quiero que usted me lo garantice en la primera semana del mes de marzo si es que estamos, no solamente el debate de Antioquia, que es donde está la cuna señores, bien lo dijo Restrepo esa parte es cierta, ahí está la cuna, ahí donde sabemos la verdad de este asunto, porque este no es un invento costeño, los costeños no sabían matar hasta que le enseñaron otros que no eran costeños, Alvaro Araújo era un hombre de fiestas y el Marcos Pupo ese como se llama, Jorge 40 era también un tipo de fiestas, no, los costeños no sabían matar, les enseñaron y había una cuna del paramilitarismo y ese debate hay que hacerlo acá.

Incluso yo reto al Presidente, lo reto a que él usando el artículo del Estatuto de Roma, que permite que la Corte Penal Internacional tenga retroactividad en el país por delitos de lesa humanidad, examine dos procesos, dos, esos Magistrados, no los Magistrados, ex Magistrados de bolsillos con funciones políticas y recibiendo favores del Presidente, no, Magistrados plenipotenciarios con funciones judiciales para llevar a la cárcel incluso a cadena perpetua, que se lleve el proceso del Palacio de Justicia y los procesos del paramilitarismo en Antioquia, para ver quién entra a la cárcel y quién no entra a la cárcel, a la Corte Penal Internacional.

Lo reto, aunque también lo reto a que pueda construir el consenso con la sociedad colombiana para hacer las acciones inmediatas que se necesitan en el campo político, en el campo de la reforma agraria, en el campo de la reforma judicial y en el campo de la reforma electoral para que no avance la toma del Poder Público colombiano por parte de las mafias y para que se desmantele el régimen mafioso que hoy nos domina y para que entre a regir en plenitud en todo el territorio nacional la Constitución del 91, ese es otro camino y ese camino lo proponemos nosotros con la legalidad, porque nuestra arma es la ley, porque somos los que hicimos la Constitución del 91, otros son los que conspiran aquí fuera de la ley para dañar la Constitución del 91, aliados con sus amigos narcotraficantes o guerrilleros si se quiere.

Nosotros tenemos la ley, nosotros hicimos la Constitución del 91, nosotros queremos la reconstrucción democrática de este país desde la legitimidad, aquí hay otros que andan en las alcantarillas, escondidos, tramando y no solamente tramando como la ley beneficia a los narcotraficantes, sino tramando la muerte y en esa medida podemos hablar con altura y autoridad moral, que el Presidente de la República nos responda por qué sus principales Generales Políticos están yendo a la cárcel.

Que nos responda por qué sus hombres de la Policía Presidencial estaban al servicio del paramilitarismo, que nos responda por qué no

está actuando para que sus partidos se puedan defender de la infiltración mafiosa, que nos responda por qué en este momento no está actuando con proyectos de ley y medidas administrativas para detener la mafia en Colombia, que nos responda por qué ante la gravedad de los hechos y por la defensa de las instituciones públicas en vez de dedicar su tiempo a la reconstrucción democrática de Colombia, está usando el tiempo y el dinero público para ver cómo la oposición va a la cárcel, que nos responda? Gracias señora Presidente.

La Presidencia ofrece el uso de la palabra al señor Ministro del Interior y de Justicia, doctor Carlos Holguín Sardi.

Palabras del señor Ministro del Interior y de Justicia, doctor Carlos Holguín Sardi.

Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el señor Ministro del Interior y de Justicia, doctor Carlos Holguín Sardi:

Este debate genera una especie de perplejidad por la confusión en los tiempos y en el uso de las palabras, en los tiempos porque no se distinguen fechas, ni épocas, se quiere mezclar todo, pero al mismo tiempo después se dice no, solamente miremos de aquí para allá, no miremos hacia atrás, no se puede hacer nada distinto, en la responsabilidad porque se abusa de la posibilidad de denigrar, de ofender, de zaherir y naturalmente cualquier respuesta que se quiera dar es porque se quiere abusar del poder, porque se quiere silenciar al Congreso, porque se quiere propiciar situaciones para perseguir a la oposición.

No Senador Petro, no se haga ilusiones, este Gobierno no lo va a volver mártir, no faltaba más y a ninguno de sus correligionarios si está cumpliendo con la ley no le va a pasar absolutamente nada, ni ante el Gobierno, ni ante la justicia, usted comenzó diciendo que estábamos presenciando la construcción del régimen mafioso, cómo está de equivocado, cómo está de obnubilado, cómo de verdad lo enceguece la pasión como a otros que han dicho aquí lo hemos oído, lo que estamos presenciando no es la construcción del régimen mafioso, es la destrucción del régimen mafioso.

Aquí llevamos 4 años largos con un líder del país, con un hombre respaldado por las inmensas mayorías, porque asumió con valentía y con coraje la decisión de desmontar lo que usted ha llamado el sistema más cruel, de violadores de Derechos Humanos en América Latina y con decisión, con coraje, de frente, sin juegos dobles de ninguna naturaleza, haciendo una labor paciente, cuidadosa, meticulosa, que ha recaído sobre los hombros del Alto Comisionado, esa situación contra la cual no había querido estrellarse nadie, empezó a desmoronarse y hoy el paramilitarismo no es lo que era hace 4 años, y así les duela, y no les guste, tenemos que afirmar que como Gobierno nos sentimos, no satisfechos todavía, pero que estamos realizando una labor importante, para el país, y que la Ley de Justicia y Paz, y todo el proceso con los paras ha traído como consecuencia algo que era imposible de concebir siquiera, si no hubiésemos adelantado este proceso.

La responsabilidad política se asume y se asume por el Presidente Uribe y por su Gobierno con toda claridad, pero hay dos maneras de asumir esa responsabilidad, una agachando la cabeza, escondiéndose,

contemporizando o simplemente aceptando alegatos que ni siquiera son tales, sino que son simplemente ofensas, injurias vejámenes, y otra es afrontando la responsabilidad de frente, con carácter, con verticalidad, como lo ha venido haciendo el Presidente de la República y lo han venido haciendo quienes lo acompañan en su Gobierno.

Yo no he propuesto ningún golpe de Estado, yo me referí, a mí me preguntaron sobre unas propuestas hechas por unos Senadores, y expresamente está aquí lo que publicó la misma cadena en su página, el Ministro del Interior y de Justicia sostuvo que la propuesta hecha por varios Senadores, podría ser una iniciativa interesante si la propone el Legislativo, era el funcionamiento de la Institucionalidad, era el propio Legislativo, era una propuesta que surgía entre otros, si mal no recuerdo, del Representante, su admirable compañero, Wilson Borja, era la defensa de la Institucionalidad, era que la Institución o es que la Institución responda con responsabilidad política también.

Pero también dice: el Ministro agregó que el Gobierno no ha pensado en la posibilidad de cerrar el Congreso, por allí empezó el reportaje, la primera pregunta fue esa, y dije categórica y enfáticamente, que no había la más mínima posibilidad de que el Gobierno estuviera pensando en ello, y entonces me hicieron la segunda pregunta, para que me refiriera a las propuestas de algunos Senadores.

De modo señora Presidenta, que mi réplica para decir que el Presidente de la República y su Gobierno asumen la responsabilidad, porque se ha desmantelado el paramilitarísmo, se está desmantelando y porque no estamos construyendo un régimen mafioso, sino que si hubo un régimen mafioso o lo ha habido parcial o totalmente en este país, en estos cuatro años, se ha desmontado el aparato criminal más grande que haya existido, como es el de los paramilitares, y que aquí ningún Ministro y menos este, que respeta al Congreso, que lo siente como propio, al que perteneció y en el que vivió durante muchos años, que le rinde todos los homenajes todos los días, como expresión de la democracia, que nunca apelará a un insulto, ni a un vejamen, como han apelado contra mí, y como apelan permanentemente contra el Presidente, a quien de manera constante lo tratan de paramilitar y de mafioso, simplemente para insultarlo, simplemente para hacerle daño al país, simplemente con el único propósito de hacerle un vejamen.

Pues no, yo no apelaré nunca a un insulto, nunca pronunciaré ni saldrá de mi boca una expresión, ni siquiera desobligante contra un Congresista, ni contra un Senador, lo respeto profundamente, y respeto la Institución y respeto la democracia colombiana, pero si unos Senadores, ellos mismos estaban proponiendo, estaban haciendo una propuesta para que el propio Legislativo tomara una decisión, yo tenía derecho a decir que eso parecía interesante, precisamente respetando la libertad de expresión que debe de existir en toda la democracia colombiana y particularmente en el Congreso de la República. Gracias señora Presidenta.

La Presidencia ofrece el uso de la palabra al señor Alto Comisionado para la Paz, doctor Luis Carlos Restrepo Ramírez.

Palabras del señor Alto Comisionado para la Paz, doctor Luis Carlos Restrepo Ramírez

Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el señor Alto Comisionado para la Paz, doctor Luis Carlos Restrepo Ramírez:

Gracias señora Presidenta, quiero de manera muy puntual expresarle al Senador Petro mi asombro, mi perplejidad, pues acabo de descubrir aquí, en este honorable recinto, que yo era parte de las huestes políticas del Senador Petro, y que un día, le pedí dizque un Viceministerio de Salud, cuando el señor Antonio Navarro ocupaba ese cargo, jamás he tenido vinculación política, ni personal con el Senador Petro, jamás milité en el M-19, ni cuando eran clandestinos, ni después, jamás Senador Petro se dio esa reunión, y muy curioso usted lanza la infamia, tratando de mostrarme a mí como un burócrata resentido, y acto seguido plantea que de pronto yo lo olvidé y que por tal motivo me lo recuerda.

La credibilidad es fundamental Senador Petro y usted ha construido una imagen de hombre veraz, pero por favor no más mentiras, porque en el anterior debate también dijo en público y ante los Canales de Televisión que yo había pedido que un hombre de las Autodefensas que había sido capturado, fuera liberado por el Fiscal, y que tenía la carta, y le pedí que la mostrara y después salió con una carta apócrifa de otro funcionario que nada tenía que ver con mi oficina, y hoy para rematar las mentiras, delante de ustedes mismos, plantea que yo dije aquí que las fosas de San Onofre habían sido descubiertas por la Ley de Justicia y Paz.

No, Senador Petro, hay que escuchar bien y no inventarse la realidad, lo que yo dije fue lo siguiente y pueden constatar la grabación, que las fosas pudieron ser exhumadas gracias a la desmovilización de los paramilitares, y usted mismo me da la razón, por supuesto que todo mundo sabía dónde estaban pero como existía un poder armado en el territorio, la gente intimidada y la misma justicia intimidada no se atrevía a actuar, es muy fácil, montarse aquí en teleguías hablando de estados mafiosos, y hablando de grupos conspirativos que atentan contra la democracia cuando la realidad es muy simple, si esas fosas solo se descubrieron, perdón, si esas fosas solo se exhumaron a mediados de 2005, fue precisamente por lo que señalé yo aquí, porque solo esos cadáveres pudieron recuperarse después de la desmovilización paramilitar.

Eso sucedió en muchas partes del país, entonces en ese punto tampoco permito tergiversaciones.

Quiero finalmente seña lar que en ningún momento el señor Presidente de la República en su intervención de hoy, justificó mafias, sino que dijo todo lo contrario, que estábamos dispuestos a avanzar en la verdad, que estábamos dispuestos a fortalecer la institucionalidad y no le tememos a la verdad Senador Petro, yo le acepto a usted todos los debates y todos los retos democráticos pero lo que no queremos, es que este sagrado recinto de Congresista de la República siga siendo lugar, para que se difame del gobierno y en vez de adelantar un debate político como corresponde, simplemente se lancen verdades a medias que finalmente le termina haciendo un grave daño a la democracia, gracias.

La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Representante a la Cámara, Wilson Alfonso Borja Díaz.

Palabras del honorable Representante a la Cámara, Wilson Alfonso Borja Díaz.

Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el señor Representante a la Cámara, Wilson Alfonso Borja Díaz:

Mire, yo quiero decirle al Ministro que le dieron mal la información, al Ministro del Interior, le dieron muy mal la información al Ministro del Interior que fue quien se refirió a mí; yo no he pedido en ningún momento que aquí se viole la institucionalidad, fui muy claro en la Plenaria de la Cámara de Representantes en el día de ayer y vuelvo a plantearlo aquí, porque creo que estoy en el derecho Constitucional y legal que nos da la Ley 5ª, y se trató de lo siguiente, señor Ministro: yo he planteado que el Gobierno así como se ha conminado a que las investigaciones lleguen a fondo, quien lo haga debe retirar de la agenda presentada al Congreso de la República para que se apruebe en estas dos semanas, una serie de proyectos de ley que no pueden.

La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador Alvaro Araújo Castro.

Palabras del honorable Senador Alvaro Araújo Castro.Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el

honorable Senador Alvaro Araújo Castro:Muy buenas noches. Muy buenas noches a todas las personas

Senadores y Senadoras, Representante, Ministros, al Comisionado, las Ministras, a los periodistas, me siento en la obligación antes de cualquier cosa, encomendarme al Dios todo poderoso para que me de sabiduría en mis palabras y que me impida estar lejos del odio de la indecencia, del maltrato a cualquier semejante.

He pedido el uso de la palabra no para hablar sobre mi hermana María Consuelo Araújo, la Canciller de este país, yo considero que yo no debo intervenir en lo atinente a la situación a ella, de hecho estoy convencido que de sobra tiene cómo defenderse María Consuelo, he querido intervenir porque además no hay un ser humano en este recinto, y probablemente en este país que no le conste lo que he vivido el escarnecimiento público más feroz durante los últimos 15 días, he sido estoico, prudente, he escuchado las referencias desbordadas, exageradas, injustas, crueles que se han hecho en torno a mi nombre y a mi familia, y quiero hacer unas precisiones sobre ellas y llegar a comentarios muy puntuales que se han hecho en este debate.

Primero aclaro que el co mentario que se me imputa de la reunión de hace 15 días en Palacio fue descontextualizado, por lo tanto es falso, porque cuando se pronuncia una expresión en un contexto y se saca de contexto carece de veracidad y cobra falsedad, en ningún momento lo digo a los medios o a las personas, no que filtraron sino que vaciaron esa información, porque filtrado es de a gotica, vaciado es total.

Yo en ningún momento amenacé a nadie ni pretendí situarme como un intocable ante la Corte Suprema de Justicia, yo muy claramente separé que el acontecer del cual hablábamos en ese momento era una moneda de dos caras, una cara era la implicación jurídica cuyas responsabilidades eran absolutamente individuales, y eso era incuestionable y de eso conocerían nuestros vecinos del norte, de la Plaza de Bolívar, los honorables Magistrados de la Corte Suprema de

Justicia y eso no era cuestionable y que la otra moneda, la otra cara de la moneda era la cara de lo político, y el tema político cuando se habla de una coalición de Gobierno compuesta por varias bancadas, de un Gobierno que muy temprano, a pocas horas de conocer su mayoría anunció además ante la obligación de hacerlo, porque era ley de la República, el funcionamiento del ejecutivo en concordancia con las bancadas. Eso generaba que la implicancia política se manejara de carácter solidario, Senador Gerléin, usted estaba ahí, usted me oyó y usted mi testigo, lo mismo que los que estaban ahí.

Aclaro que en ningún momento dije o quise decir algo diferente a eso, por lo tanto arranco mi intervención, ratificando mi más profundo respeto como Senador y como demócrata subordinado al Estado Social de Derecho a cualquier decisión que la honorable Corte Suprema de Justicia tenga a bien proferir, y por tanto, anuncio que me presentaré a la indagatoria para la que fui llamado en el día y en la hora que fue fijada y digo que voy prevalido primero que todo, de la presunción de inocencia que el Estado de Derecho le concede a los individuos, pero de manera muy especial con la tranquilidad que mi consciencia y mis actuaciones me ofrecen, que realmente esa es la única defensa que tiene un hombre, es lo que hizo o lo que dejó de hacer.

Le pido muy respetuosamente a la opinión pública y a los medios de comunicación, señoras y señores, que entiendan que por aquello de que no podemos anticipar los resultados del proceso, porque eso tiene su trámite, respetemos el carácter exclusivamente unipersonal sobre este ciudadano que aquí se está refiriendo a este Recinto y al país de cualquier implicación política o penal de la que se pueda derivar de la investigación en la que se me in volucra, respetemos la ley, dejemos de estar haciendo extensiones que no existen, el derecho penal es absolutamente unipersonal.

Y por último, anuncio que mientras mi condición jurídica me lo permita seguiré ejerciendo como Senador de la República honrando los miles de votos de ciudadanos que me eligieron como tal y que me mantendré firme en la posición política y apoyando el proyecto político en el cual participo y el cual me identifica, por eso me parece vital desmentir el detonador de todas las situaciones que he tenido que afrontar en los últimos 15 días.

Aquí dijeron, hace un rato, creo que fue usted Senadora Cecilia López, que yo me autoincriminé, yo no me he autoincriminado, yo sencillamente anuncié algo que hoy aquí es evidente, que la oposición venía cargada con esa fórmula que ya aquí conocemos, porque aquí han patentado distinguidísimos jefes de la oposición, de la mezcla de una cucharadita de verdad con una bolsa de mentiras y con esa fórmula se ha venido a hacer un debate atroz contra el Gobierno por supuesto, llevándose en los cachos, atropellando, maltratando, injuriando de una manera miserable, ofensiva, baja, rastrera, siempre y cuando se cumpla con el propósito de llegarle al Gobierno, o llegar tan cerca como se pueda.

No fue ninguna salida de lengua de mi parte ni ninguna estupidez de mi juventud que no sé cuál es, porque yo soy un tipo de 40 años, y tengo 13 años de ser parlamentario, dije en una reunión algo que el día de hoy se ha ratificado, el Senador Robledo pide mi renuncia, pero además en

un término, Senador, que espero no me responda hasta cuando yo termine porque yo he escuchado pacientemente y no quiero interrupciones, yo creo que la manera ofensiva como se refirió a usted a mí en la última Comisión Quinta, en alguna parte de su humanidad le tuvo que haber maltratado, porque usted y yo hemos sido amigos y la manera como expuso usted yo estoy seguro que una persona que tenga valía y respeto por otro ser humano, además con quien ha compartido mucho tiempo, seguramente algún remordimiento habrá tenido que sentir.

Que el Congreso, Senador Robledo, está fuera de la ley, cuál fuera de la ley, mire lo que acabo de decir, me voy a presentar a la Corte sin ninguna objeción y compareceré ante la Corte y eso es lo que dice la ley acaba de decir usted que se están tirando cortinas de humo que el Gobierno hecha malas cortinas de humo, mala me pareció la suya que salió hablar de Gaitán y que salió hablar de los comuneros del Socorro y se pegó un brinco en la historia para atrás, sencillamente de pronto para evitar que se hable del informe de la Comisión de la verdad sobre el holocausto del Palacio de Justicia, que es la responsabilidad digámoslo de alguna manera de la casa matriz del líder y el vocero del Polo Democrático Alternativo, entonces no desvirtuemos cuando se habla de otras cosas porque creo que quien trató de hacer aquí una cortina de humo y bastante malita fue usted.

Yo no considero Senadora Cecilia López que haya habido una auto sindicación, cualquier otra persona que hubiera tenido una actitud prepositiva frente a este tema, hubiera considerado que lo que he hecho yo, lo que ha hecho mi hermano Sergio Araújo, lo que ha hecho María Consuelo Araújo, es hablar con responsabilidad sin ningún tapujo, haciendo propósito con esa frase que se ha cuñado que se llama verdad total, entonces si se dicen las cosas es malo y si no dicen es peor, entonces quien oculta es un delincuente y quien dice la verdad, porque sabe que está justificada también es un delincuente, usted me ha tratado, Senadora Cecilia López, de narcotraficante, y de asesino, claro, porque usted acabó de decir están las grabaciones que a mí se me investiga por el paramilitarismo y que paramilitarismo son motosierras, asesinatos y narcotráfico.

Le cuento, no sé si para su satisfacción o para su insatisfacción porque ya la verdad es que he visto tanta hazaña y tanto maltrato que no me atrevo ni siquiera a ver qué viene, de quién que a mí no se me acusa de ninguno de esos horrorosos crímenes, a mí de lo que se me está acusando es de algo que perfectamente puedo desmentir de unos supuestos Distritos electorales que en mi caso no aplican que en el departamento del Cesar son en mi opinión, más del deseo de la columnista Claudia López, de demostrarlo porque los resultados electorales se pueden cotejar y yo tengo grupo y antecedentes político que se remonta a más de 30 ó 40 años, que pueda alguien decir que heredé un grupo político, bueno, pero eso.

No es un delito no es un delito que mi padre , no es un delito que mis abuelos, que mis tíos, que mis tías, que mis familiares se hayan dedicado a construir un departamento en el cual vivimos y del cual nos sentimos muy orgullosos y que por provenir de él a veces siento que eso está ligado directamente con la actitud inhumana como me han tratado

a mí en los últimos 15 días y con la actitud miserable como se han referido a mí en la tarde de hoy un pecado ser una persona de provincia y mayor pecado, un tipo joven que no procede de una familia rica que procede de un pueblo pequeño habe r tenido el desenfado de construir con un gran hombre de Antioquia Luis Alfredo Ramos, un Partido Alas Equipo Colombia con una visión de país de regiones es eso , es ese el delito que se nos está imputando a nosotros.

Senadora Cecilia López, yo a usted no le voy a decir las pesadeces que se me han dicho a mí, primero porque a mí me enseñó a mi madre, a respetar a la gente y le cuento una cosa mi mamá chiquito a nosotros nunca nos pegó no fue necesario darnos fuete ni palmadas ni garrotazos para educarnos bien, nos educó con amor, con paciencia, con decencia quiere que le cuente una cosa que usted no sabe o se la voy a contar a todos yo soy intimo amigo y quiero muchísimo a su hija María Claudia y no me atrevería, yo en honor a mi amistad con María Claudia a faltarle al respeto a usted señora pero a mí me parece que no se parece a mi respeto hacia usted y a mi cariño hacia su hija utilizar el argumento, para hacer una justificación política de sumarse a una cruzada de desprestigio contra una familia eso no es ético.

Eso no es ético porque los partidos políticos no se hacen para hacerle persecuciones a las familias, los partidos políticos se hacen para confrontar ideas que viven en otros partidos políticos le cuento ya los hermanos míos y mis hermanas que han ido absurdamente implicando en este complot señor Ministro del Interior, tejido para ir a cuestionar al Gobierno del Presidente Uribe porque eso es lo que hay detrás de esto ya mis hermanos se acabaron ya no hay más si quieren tendrán que ir por sobrinito el mayor tiene 14 años y de ahí siguen una rueca de niñitos de 8, 7, y la más chiquita es mi hija que se llama María tiene 3 meses. No sé Senadora Cecilia López, o Senadora Piedad Córdoba si vayan ustedes salir también a decir que María mi hija a quien me levanto a darle el tetero a las 5 de la mañana todos los días y bañarla a las 7 de la noche cuando logro llegar a mi casa temprano es Paramilitar o asesina.

Senador Gustavo Petro yo quisiera que usted me desmintiera porque usted es capaz de desmentirme porque la formulita de la cucharadita de verdad y el camión de mentira y revolverlo y eso se vuelve verdad usted ha sido el alquimista que se la inventó y ha funcionado verracamente bien, una cucharadita de verdad y un volumen inmenso de mentira y eso se vuelve verdad, Melquíades, pero dígame una cosa es o no es cierto que en el Polo Democrático Alternativo se impartió la orden como una medida estratégica para enfrentarles las baterías, con cualquier mecanismo decente, indecente probado, o no probado a la familia Araújo, para llegar a través de la familia Araújo al Gobierno, eso me lo responderá usted más adelante probablemente me va a decir que no, pero quiere que le diga una cosa, el tiempo porque todo en la vida se termina sabiendo, porque ese encono con el que está usted orquestando un maltrato a una familia de cente de Colombia en cualquier momento empieza a aplicárselos a sus compañeros y eso son los que van a salir a contar que ha sido una estrategia diseñada por el Polo Democrático Alternativo pensando y secundada por el Partido Liberal, Senador Juan Fernando Cristo.

Pero yo lo que no entiendo Senador Gustavo Petro es que si usted escoge la cabeza de Álvaro Araújo para dispararle, para humillarlo, para maltratarlo, para valerse de los medios de comunicación, que una vez publican se vuelven fuente de verdad, hay inconsistencia en su proceder, en el mes de enero usted me acusó a mí de paramilitar y yo lo desafié a que mostrara pruebas, sabe ¿por qué? Sabe ¿por qué Gustavo? Porque no tienes cómo probarme a mí que soy paramilitar, porque no soy, no soy, jamás he sido, nunca he matado a nadie, jamás he conformado grupos para que maten, atenten, desplacen, despojen alguna persona, no lo podrá probar jamás, porque no lo soy, ni lo he sido y usted me acusó de eso y yo lo desafié a que lo probaras y no lo probó.

Y en el mes de agosto fue Alas Equipo Colombia, a la bancada nuestra a pedirnos los votos para elegir al Senador Jaime Dussán a la Comisión de Administración, qué verraquera, eres un bandido en las elecciones, porque nos conviene en las elecciones desprestigiarte y eso es ético, mentir, calumniar, destrozar, masacrar la honra de alguna persona, para personas como yo que el patrimonio que tengo, el patrimonio que tengo es lo que he construido en los 13 años que tengo de estar haciendo política, eso es destrozar mi patrimonio, pero en septiembre, después de que en enero era paramilitar Petro y que en agosto fueron a Alas Equipo Colombia, voten por Dussán y nosotros votamos por Dussán, porque terminamos a veces siendo tan pendejos, tan incautos de creer que el que nos agrede tendiéndole la mano podemos fabricar una actitud diferente, pero no, no, el tigre siempre va a comer carne, eso sí no hay nada que hacer y la culebra siempre va a morder, no hay nada que hacer, es de la naturaleza y en agosto elegimos a Dussán, con los votos de los paramilitares.

Pero como son para hacer política ahí sí sirven y en septiembre volvimos Gustavo Petro a hacer una lista, una lista adjunta, mire de casualidad aquí me encontré una papeleta, no es que la tenía rebuscada, mire me la mando ese Dios al que me invoqué ahorita, en el saco por aquí en algún bolsillo, la papeleta, lista, voto preferente para el Consejo Nacional Electoral, primer puesto, porque yo sabía que ellos dizque tenían un voto más, entonces dije bueno démosle a ellos el primer puesto, Hugo Zárate, Polo Democrático Alternativo, segunda casilla, Ciro José Muñoz Oñate es el candidato nuestro, por Alas Equipo Colombia y Colombia Democrática, Mario Uribe se me fue, Miguelito de la Espriella aquí está.

Terminaron eligiendo ustedes con sus votos por un acuerdo que hicimos al candidato de Alas Equipo Colombia y de Colombia Democrática, partido que avalé al Gordo García y a Eric Morris, o sea son unos paracos cuando nos conviene, para hacer política nos sirven, eso es doble moral, eso es inmoralidad, eso es una sinvergüenzura, sobre todo cuando se posa, eso sí Gustavo con una inteligencia prodigiosa que tiene, con la formulita, una cucharadita de verdad y 50 cucharadas de mentira, entonces con la inteligencia prodigiosa se hace cualquier cosa como esto y hoy enero paraco, agosto amigo, septiembre amigo, noviembre paraco otra vez, eso no es ético, eso está mal, eso está muy mal, ¿qué es lo que pasa en mi familia? ¿Qué es lo que tú dices que pasa en mi familia? Estás equivocado Gustavo, mira yo no me atrevo a decir,

a pesar de que todo me indica que tú eres un tipo de mala fe, de pronto es que estás equivocado, averigua bien, averigua bien.

Álvaro Araújo, antes solo bailaba, no sabía matar, ¿a quién he matado yo Gustavo? No seas irresponsable hombre, no me vengas a decir asesino así de cara de perro, porque ya te has acostumbrado que porque la gente te tiene miedo vas a echarle cosas en la cara a todo el mundo, yo no te tengo miedo Petro, y al decirte que no te tengo miedo ahora, no me vas a decir paraco, te desafío, te desafío con lo que tú utilizas, aparentemente tu inteligencia, no señor, no concedo mociones de orden, porque no está desordenado nadie, no señor, no señor, nadie está desordenado, no señor, no señor, aquí me escuchan a mí me hace el favor Parmenio Cuéllar, me escucha Parmenio Cuéllar me hace el favor.

Te desafío como nos desafiamos en la política, a ver quién está construyendo más, a ver cuáles van a ser los resultados Gustavo, yo que en más de una ocasión he caído en la trampa de creer que soy amigo tuyo y cada vez me encuentro con la bofetada de que eso es mentira, que te la pasas tratando de negar las cosas buenas que tiene este Gobierno, que haz convertido ahora ya más oculto, porque tienes compañeros de grupo que se van a la avanzada para preservarte atrás, que tienes todo un aparato de descrédito contra la Costa Caribe, vamos a ver cuántos votos vas a sacar Petro en el Caribe colombiano que tú haz paraquizado, tú haz paraquizado el Caribe y eso es una infamia, el Caribe colombiano no es una zona de delincuentes, ni de paramilitares, así no se hace la política Gustavo, así no se hace, diciendo que Alvaro Araújo antes bailaba y ahora mata, jamás he matado a nadie y no lo podrás probar nunca, sabes que me da toda la tranquilidad del mundo, los vecinos del norte de la Plaza de Bolívar, los honorables Magistrados son gente honorable y no van a caer en la trampita tuya esa de la cucharadita de m entira y la carretilla, la cucharadita de verdad y la carretilla de mentiritas.

Senadora Piedad Córdoba ¿dónde está? Cuando dijo que íbamos a hacer esto con decencia, yo no sé a qué se refería, usted se pone brava porque la llaman guerrillera y sin ningún empacho me llama a mí paramilitar y asesino, lo dijo también Jorge Robledo, que se las tiran de víctimas, les puedo documentar, si sirviera para algo, lo que pasa es no sirve para nada, porque les doy los documentos y no los van a ver, que me han asesinado gente los paramilitares, que me han hecho atentados los paramilitares, Cecilia tú conoces a Leonor Palmera, fue tu familiar, Leonor Palmera es mi tía, la hermana de Simón Trinidad, Simón Trinidad tiene una hermana que se llama Leonor Palmera, está casada con mi tío Álvaro Castro y tu lo conoces muy bien, porque tu tuviste una relación muy formal con Jaime Palmera el otro hermano de Simón Trinidad y a ti te consta que Leonor estuvo secuestrada 8 meses y lo sufrimos quienes la queremos, ya tú no formas parte de esa familia, pero yo sí sigo formando parte y lo que hemos vivido en el Cesar ha sido un desastre, una tragedia, y entonces a la tragedia, la manera como se resuelve es cortando irresponsablemente la cabeza de todo lo que respire diciendo que somos paramilitares.

Por qué, Piedad Córdoba, por que me mataron a mi tía Consuelo los de las Farc, entonces ya eso me hace paraco, o porque en el departamento del Cesar hay paramilitares, ten cuidado Piedad Córdoba, no digas eso,

porque con ese argumento haces paramilitar a Juan Fernando Cristo, que sufrió también el infame y miserable asesinato por parte del ELN de un gran hombre que era su padre, y hay mil veces más cocaína en la zona donde vive el Senador Cristo, y más paracos que en el Cesar, eso estar echando agua para arriba sin saber a quién le va a caer, eso es muy delicado señora, cómo es posible.

Piedad, Piedad, cuántas veces nos hemos tratado como amigos, vale la pena un debate en el Senado, esa fugaz satisfacción de la vanidad, tratar como un perro a un amigo, enlodar su familia, arrastrar el nombre de su familia, tu tienes familia Piedad, Piedad esto es mentira, Senadora Piedad, quiere que le diga una cosa, usted es una embustera, esto es mentira, ese tal teléfono de Alberto Arias, que usted dijo que era teléfono falso, no existe, esto es un e-mail, esto es un anónimo, uno con un anónimo no puede hacer sindicaciones tan pesadas contra una familia, las ganas de tumbar a una Canciller no lo pueden llevar a uno a hacer crímenes como el que se ha hecho esta tarde contra mí y contra mi familia, eso no se hace Piedad, sabes qué, por Dios, por el Espíritu Santo, eso no se hace, eso no se hace.

Yo sí sé lo que es esto y ya se los voy a contar, esto lo que es el ataque, la respuesta, del grupo mafioso y ahí sí lo digo y lo tengo cómo probar, al que nosotros nos tocó, Senador Mauricio Pimiento, en esta época no éramos adversarios, éramos compañeros, todavía somos amigos, cuando apoyando su candidatura en el año 95, nos enfrentamos a un grupo mafioso en el Cesar, y nos costó muchísimo trabajo derrotarlos y después que logramos derrotarlos con Mauricio Pimiento a la Gobernación, nos derrotaron a nuestra candidata estrella que era Consuelo Araújo, un grupo mafioso que se robó de la salud del departamento del Cesar 27 mil millones de pesos, doctor Juan Manuel Galán, un grupo mafioso que un día, de la noche a la mañana se desaparecieron todos los funcionarios de la Gobernación, porque venían a cogerlos todos presos por los 27 mil millones que se robaron, un grupo mafioso que fue el que llevó Gustavo, para que te informes, Alexánder fue el que llevó los paramilitares al Cesar.

Esa familia, ese grupo mafioso fue el que llevó los paramilitares al Cesar, y esa familia, liderada por el gran capo de esa familia, terminó siendo asesinado por los paramilitares, porque le robó una droga y después se metió a hacer secuestros, en nombre de los paramilitares y ellos mismos lo asesinaron y eso está en un comunicado que sacaron en el año 2001, cuando asesinaron a ese señor de ese grupo mafioso, y esto que está acá es el resurgir del grupo mafioso, que tiene un candidato, que es un candidato y me da pena tener que decirlo, porque yo sé que las actuaciones de una persona del Partido Liberal no comprometen a todas las personas del Partido Liberal, porque yo sé que aquí en esta bancada de la mitad, hay más de uno que ha tenido que sentir desagrado con la manera inhumana como me ha tratado la Senadora Piedad Córdoba, pero les quiero advertir que este candidato que están promoviendo con este pasquín, imagínese, un candidato que se promueva con un pasquín, qué puede uno esperar de él, que sea algo como el pasquín, y ese candidato es el candidato que están promoviendo en el Cesar del Partido Liberal, eso lo tengo yo perfecta, perfectamente claro.

Seamos cuidadosos, no hechemos agua sucia para arriba, primero porque nadie puede ser un buen Parlamentario, si no es un buen ser humano, nadie puede ser un buen médico, si no es un buen ser humano, nadie puede ser un buen nada, si no es un buen ser humano, si no tiene el mínimo respeto por su prójimo, si se atreve sin ningún reato a tirar al piso su honra y su buen nombre, solamente por la sola satisfacción del ego de que acorrale a este o lo maltraté, eso no es así, miren, ya está en trámite el llamamiento a la Corte Suprema, del Senador Juan Fernando Cristo, no sé por qué, y eso no significa Juan Fernando que yo vaya a decir que tú eres esto o lo otro, no, no , no, vas a defenderte, vas prevalido de la presunción de inocencia, lo mismo que del Representante Wilson Borja, lo mismo que del Senador Jaime Dussán y de otra tanda y eso no nos hace delincuentes, eso no nos hace delincuentes.

Para terminar debo hacer algo para terminar con mi conciencia en paz. Senador Hugo Serrano, le quiero pedir disculpas por haber hecho referencia a un asunto de su vida personal, que son sus canas, le pido que me disculpe si lo ofendí.

Por último les quiero leer un verso que dice así: Puede una gota de lodo sobre un diamante caer, puede también de ese modo su fulgor oscurecer, pero aunque el diamante todo se encuentre de fango lleno, su valor que lo hace bueno, no perderá ni un instante y ha de ser siempre diamante por más que lo manche el cieno. La dignidad de una persona solo la manchan sus actuaciones y el que lo difame, lo injurie, lo calumnie o mienta para tratar de mancillar su dignidad, termina mancillando la dignidad del que obró de esa manera inadecuada. Muchas gracias.


Yo voy a contestarle a Álvaro rápidamente, usted me hizo una pregunta sobre el Polo, que entre otras cosas me sorprendió, en primer lugar, porque al interior de lo que era el Polo Democrático Independiente, nunca se llegó a dar una orden que por ejemplo, me incentivase a mí a hacer mis debates sobre el paramilitarismo en la Costa, Sucre, y en Norte de Santander que fue como comencé este hecho, es más lo comencé por el tema de la infiltración en la Fiscalía.

Así que tampoco no sé de dónde viene eso, me imagino que hay rumores y chismes que cunden por todas partes a estas alturas del paseo no es cierto que el Polo Democrático haya hecho alguna reunión en donde se haya dicho hay que ir por la cabeza de los Araújo, nunca, es más no a menos que yo haya estado eso no ha sido así, además porque usted desconoce varias cosas, además porque usted desconoce varias cosas le entiendo porque las desconoce, le entiendo, por ejemplo, por ejemplo yo nunca pedí que su hermana renunciara en una carta que envié al Presidente de la República, no contestada, obviamente le pedí que no renunciara, usted no se acuerda de eso, por ejemplo en una entrevista en el diario El Tiempo yo hablé de Consuelo Araújo, y dije lo que ella representaba en la historia de la lucha por los Derechos Humanos en Colombia en la época de Turbay Ayala, no recuerda eso, tiene usted razón.

En el mes de enero yo hice una denuncia, la repartición electoral del departamento del Cesar en una especie de circunscripciones paramilitares, no solamente el Cesar y el Magdalena y es cierto, yo dije que en esa tierra donde nos mataron a la gente, bueno yo voy a terminar señora Presidenta por primera vez el Partido Conservador no se siente, pero allí donde nos mataron a Luis Fernando Rincón había una circunscripción paramilitar y el dato decía que los beneficiarios de esa circunscripción eran 3, eran usted y otro señor en la Cámara de Representantes eso lo dije.

Y finalmente, Álvaro quienes les han hecho daño a la Costa Atlántica entre muchos me imagino en su historia no es Petro, no es Petro son los que llenaron esa región y no es la única de fosas comunes, los que hicieron el Genocidio del pueblo Cancuamo, en el Norte del Cesar, los que hicieron el arrasamiento de liderazgo campesino en el centro y en el sur del Cesar, esos son los enemigos de la Costa Atlántica, cuando dije y pronuncié la frase elites que antes bailaban y les enseñaron a matar, me referí a Jorge 40, ya termino, no, me referí a Jorge 40 yo creo que usted no es un asesino, es más, espero y lo siento aquí en el corazón que usted salga bien librado de esa, de ese proceso de la Corte Suprema de Justicia, espero, pero eso no significa Alvaro que no podamos reconocer lo que pasó en el Cesar, lo que pasó entre la clase política y el paramilitarismo en el Cesar y lo que pasó no solamente en la Costa Atlántica sino en el resto del país, gracias señora Presidenta.

La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador Samuel Be njamín Arrieta Buelvas.

Palabras del honorable Senador Samuel Benjamín Arrieta Buelvas.Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el

honorable Senador Samuel Benjamín Arrieta Buelvas:Presidenta, hemos esperado Presidenta 4 horas, 7 horas de esta sesión

para intervenir señora Presidenta y honorables Senadores como corresponde hacerlo por delegación de la Bancada de Convergencia Ciudadana, Movimiento del cual hago parte y trataré en lo posible de recoger las diferentes opiniones, nada fácil, por supuesto en una Bancada Presidenta, pero yo creo que la vanidad del Partido Conservador nos impide seguir adelante, porque es que hemos esperado todos 4 horas debidamente inscritos, yo no tengo la reculpa que la señora Presidenta dé tantas interpelaciones y tantas réplicas, aquí hemos esperado juiciositos sin ningún afán de protagonismo.

Porque lo que creemos señora Presidente es que el país en medio de la tormenta política que vive, demanda serenidad, demanda tranquilidad, demanda sobreponer falsos protagonismos y a veces inconvenientes, protagonismo frente a una salida de cordura general y frente a una realidad inocultable, nos produce o nos llama poderosamente la atención el protagonismo de algunos miembros de este Congreso que han llamado al cierre del Congreso, yo pregunto si hay una actitud que subvierta más el orden que una postura de esa naturaleza, si algo debe caracterizarnos en este momento señora Presidenta y honorables Senadores, es defender y mantener el Estado Social de Derecho, quiere ello decir Presidenta, que principios fundamentales como el debido proceso, la presunción de inocencia, el

buen nombre, el principio de tener la posibilidad de ser oído, vencido, por supuesto o exonerado en juicio no deben pasarse por alto.

Aquí este Congreso vivió en el año de 1994, un proceso llama do el Proceso 8000 y asistimos también por lo menos los de mi generación a una barbarie generalizada en este país, que tuvo su máxima expresión tal vez entre mil y tantos muertos de distintas filiaciones Políticas de izquierda y continuó la noche negra señora Presidenta, con la conformación de estos Grupos Paramilitares, ligados al poder mafioso en un momento de la historia el narcotráfico y la corrupción pernearon estas instituciones, hay que decir que en esta historia reciente lo ha hecho otra fuerza que se llama el paramilitarismo y creo que en buen momento el Presidente de la República, ha dado unas luces al país sobre que hay que conocer la verdad, la verdad debe ser fundamental en este proceso, por eso no tenemos y no compartimos el criterio de la Ley de Punto final que ha propuesto el Senador Dussán, sería un pésimo mensaje al país, aún hay familias enteras y medio país que no se repone de los actos de barbarie, que se han cometido a lo largo y ancho de la patria.

Una Ley de punto final podría oler a impunidad y nosotros como Partido Democrático reclamamos que la verdad se conozca y es que se llegue hasta las últimas consecuencias, por eso apoyamos al Presidente de la República en ese sentido. Yo creo Presidente que es la hora de la Justicia o más bien creemos que es la hora de la justicia, que se conozca a fondo lo que está ocurriendo y que quienes tengan responsabilidad debidamente probada puedan por ello pagar, pero que quienes por supuesto sean inocentes puedan ser también exonerados, eso es lo fundamental en un Estado Social de Derecho.

Sin ninguna duda señora Presidenta que la responsabilidad penal es individual, vamos a acompañar que este proceso de búsqueda de la verdad y vamos a acompañar y apoyar la posición responsable de la Corte Suprema, del Fiscal General de la Nación, no como cacerías de brujas sino como un intento válido y un esfuerzo común del Congreso, del Ejecutivo y de la sociedad civil colombiana para que la verdad se conozca, para que el país transite ojalá en las próximas generaciones a un sitio en la convivencia a la búsqueda de la paz, a la búsqueda de hacer política por otras vías sin el temor, sin el miedo.

Por eso respaldamos esta búsqueda de la verdad y tenemos que decir que fuimos un movimiento bastante afectado y atacado antes de las elecciones, ahora somos los más interesados en que se conozca la verdad, talvez sería muy fácil para mí hablar desde la ciudad de Bogotá donde me he formado políticamente, pero colectivamente lo que estamos es buscando que se profundice y conozca y repito no un afán de venganza sino un afán de esclarecimiento, igual se buscó vilipendiar en algunos momentos la elección de este partido, de un delegado del Consejo Electoral y aquí estamos viendo otras realidades que van aflorando a lo largo y ancho del debate.

Por eso honorables Senadores nuestra posición como movimiento democrático que condena cualquier manifestación violenta, que condena la penetración de los actores armados en la política y en la vía del país, que condena el narcotráfico, es de presumir hasta tanto sean oídos y vencidos en juicio aquellos que han sido llamados a rendir o que sean

llamados a rendir descargos frente a los hechos que se imputan, ese es el derecho de las cosas, no queremos falsos protagonismos, queremos acompañar de manera sincera esta búsqueda de la verdad, pero de la verdad que realmente nos lleve, repito, a esclarecer todo lo que ha ocurrido en nuestra Colombia reciente y frente al tema puntual del debate.

Yo quiero decirle a la señora Canciller que usted ha hecho una cosa correcta, que por lo menos a nosotros nos gusta y es que le ha dicho la verdad a los Colombianos, entre otras cosas porque el señor Fiscal General de la Nación dijo aquí que cuando un ciudadano es vinculado en versión libre o mediante indagatoria es deber del ente notificarlo, yo creo que de esto se ha armado una tempestad en un vaso de agua y es obvio que se aproveche la coyuntura por la que vive el país para que se profundice en esto, pero finalmente el debate hoy no ha girado entorno a eso que fue el cuestionario, sino entorno a unos puntos de fondo que le hacen bien, entre otros al propio Congreso porque ayer especulaba, aquí muchos de los honorables Senadores, perdón, especulábamos sobre el famoso posible cierre del Congreso y se especulaba en lo jurídico cuál sería la herramienta legal y esta mañana causó mucho alboroto, señor Ministro, eso que usted llama ver con buenos ojos o analizar esa posibilidad, usted sabe que legalmente el Congreso no se va a hacer el harakiri, pero además de eso eventualmente si hay una Asamblea Nacional Constituyente la que reemplazara este poder por mandato expreso del constituyente primario.

Yo creo que a eso ni siquiera señor Ministro se le puede hacer eso, significaría ni más ni menos que un golpe de estado de facto y creo que la claridad que hizo el Presidente de la República fue de mucha tranquilidad para el Congreso y para el país porque ante circunstancias como las que se viven justas e injustas, legítimas, ilegítimas, un fujimorazo seguramente puede subir los niveles de rating en las encuestas, pero le haría un daño muy grande a la democracia, por eso yo creo señora Canciller que usted le ha hablado al país con sinceridad , creo que el principio de la responsabilidad individual, la conozco desde cuando nos encontrábamos un grupo en ese momento, mas jóvenes o menos viejos de un Gobierno que Bogotá tuvo en 1988, un Gobierno acertado a la cabeza de Enrique Peñalosa, por supuesto continuaba con Antanas Mockus que hoy también correcta la postura y el desarrollo en cabeza del Alcalde Garzón, que usted tuvo al frente del Jardín Botánico y luego la acompañamos un tiempo en el Instituto de Recreación y Deporte.

Y quiero decirle que muchos bogotanos incluso han pensado que usted pueda ser una buena candidata a la Alcaldía de Bogotá, y se lo digo no por solidaridad Caribe, porque creo que este fenómeno del paramilitarismo es un fenómeno que ha azotado a toda la patria, que no empezó en la Costa Caribe, que no se puede estigmatizar a una persona por su procedencia regional, hemos demostrado que aquellos ciertos estigmas que se tenían sobre algunas regiones del país se superan desde el trabajo, desde el esfuerzo y desde la superación, yo confío en que usted va a salir airosa de esto, porque son circunstancias en lo político, difíciles, en lo personal cada quien responde por sus actuaciones.

Creo que señora Presidenta, nuestra posición en lo que logré recoger de las diversas discusiones que se dieron, también atravesamos por supuesto una situación al interior del partido, uno de nuestros miembros ha sido llamado también, el Senador Vives, nosotros como partido a todos los que nos inscribimos en esa lista, luego esa cacería de brujas perversa en el proceso preelectoral, a las que muchos asistieron fascinados, todos suscribimos un compromiso de que por encima de los intereses individuales, estaban los intereses del partido y que quienes estábamos ahí no teníamos ningún vínculo con ningún actor armado y que lo hacíamos de manera espontánea y libre.

Pero tenemos que empezar una solidaridad de partido, repito con uno de nuestros Senadores, porque en lo individual y en lo personal cada quien responde, vamos entonces en ese sentido a seguir colaborando desde aquí, somos un partido independiente, así lo ha reconocido el propio señor Presidente de la República, por supuesto que acompañamos la agenda legislativa en aquellos puntos que son para el bien de la patria y en aquellas que consideremos que no se corresponde con la tradición del partido, no la acompañaremos, muchas gracias Presidente.

La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador José Darío Salazar Cruz.

Palabras del honorable Senador José Darío Salazar Cruz.Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el

honorable Senador José Darío Salazar Cruz:Gracias señora Presidenta, decía ahora el Senador Petro que desafiaba

quizás a todas las instituciones a volver atrás, para mirar la responsabilidad que tantos hechos que han sembrado de dolor a Colombia, han tenido los diferentes actores armados, Senador Petro, mire lo que dice el informe preliminar de la comisión de la verdad, desde la sanción de 1981 de la ley aprobatoria del tratado de extradición con los Estados Unidos, los jefes del narcotráfico desataron una lucha frontal y violenta contra la misma, con la muerte de Jaime Bateman, Comandante del M-19 se frustró un encuentro con Pablo Escobar en Panamá.

En 1981 integrantes del M-19 secuestraron a Marta Nieves Ochoa, hermana de miembros de la cúpula del cartel de Medellín, que creó el denominado grupo MASA al que usted hizo referencia ahora, que desató una persecución contra integrantes del M-19 quienes atemorizados no encontraron solución distinta que devolver a la secuestrada y pactar la paz con el cartel de Medellín, en los años 84 y 85 miembros del M-19 se reunieron en Medellín con Pablo Escobar, recibieron carteles del Cartel de Medellín y realizaron actos criminales conjuntos, lo que no fue compartido por otros miembros del grupo subversivo.

Iván Marino Ospina que era comandante en esa época del M-19, expresó públicamente que por cada extraditado habría un Policía asesinado en Colombia, habría un ciudadano estadounidense asesinado en Colombia, a mediados del 85 miembros del M-19 se reúnen de nuevo con Pablo Escobar y al suceder Fallad a Iván Marino Ospina continuaron actuaciones conjuntas en ambas organizaciones delictivas uno de los lugarteniente de Escobar Jhon Jairo Velásquez confesó que inicialmente

el M-19 había recibido U$ 2 millones de dólares para la toma del Palacio de Justicia, eso lo dice el informe de la Comisión de la Verdad, integrado por 2 respetables ex Magistrados de la Corte Suprema de Justicia, que ustedes y nosotros por supuesto, tanta respetabilidad nos merecen porque quien llega allá debe tener una inmensa formación Jurídica, los doctores Jorge Aníbal Gómez Gallego que fue Presidente de esa Corporación, el doctor José Roberto Herrera Vergara y el actual miembro de la Corte Constitucional Nilson Pinilla Pinilla.

Pero sería bueno que el Presidente de la República invocando ese Artículo que usted dice que puede llevar estos procesos a la Corte Penal, lo haga para que esa verdad que se ha solicitado aquí de hechos violentos que han sucedido en el país, se conozcan no solamente la de antes que quedó en la impunidad por el Indulto que este Congreso ofreció a miembros del M-19 que participaron en la toma violenta y en la masacre del Palacio de Justicia, sino también para que sepa la verdad de todo lo que ha venido sucediendo en el país, se le ha acusado al Presidente Uribe especialmente por parte de quien encabeza hoy el Polo de ser el responsable político de estos hechos y se deja veladamente como dejó en anterior ocasión flotando una mentira ante el país, cuando expresó que el canje se hacía simplemente llevando a Panamá a los guerrilleros para que ahí se entregaran los ciudadanos inocentes cuando usted sabe que unas de las condiciones de la guerrilla ha sido que el canje se haga en Colombia, con varios días de despeje.

Dice el Presidente Uribe en declaración dada a Caracol, que regresado de Londres fue informado de una entrevista Televisiva que se le hacía a Carlos Castaño y que en esa entrevista Darío Arizmendi le preguntó a Carlos Castaño, si conocía al Presidente Uribe por la amistad con el Presidente Uribe y él mismo le pregunta a Darío Arizmendi que si se acuerda qué contestó Carlos Castaño y por supuesto la respuesta es que jamás había conocido al Presidente Uribe, si alguien ha llevado una lucha frontal contra el paramilitarismo, es este Gobierno, 1.500 Paramilitares muertos, por la fuerza pública, 500 extraditados, en este gobierno asociados a los Grupos Paramilitares y de los 67 líderes, 65 líderes del paramilitarismo en la prisión de La Ceja y como lo dijo aquí el Fiscal, empezarán a confesar por supuesto sus crímines si quieren acogerse a la Ley de Justicia y Paz.

Es bueno recordarle al Partido Liberal, que hoy increpa tanto a los Parlamentarios que en el año 2006, apoyaron al Presidente Uribe que cuando se sucedieron esos hechos por los cuales hoy son juzgados y que todos esperamos que salgan bien, todos tenían el aval del Partido Liberal, en esa época cuando se sucedieron esos hechos de los cuales hoy se les acusa, en esa época que investiga la Corte Suprema de Justicia, todos, la inmensa mayoría tienen el aval del Partido Liberal y ahí si que eran buenos, porque apoyaban al candidato Liberal y hacían oposición al Presidente actual de la República, como lo explicó aquí el Ministro del Interior esta administración se ha dedicado a desarticular, a combatir no solamente al paramilitarismo, sino todos los grupos delincuenciales.

Y yo coincido con el Senador Vélez, Colombia tiene una recuperación y una reactivación económica, que está generando inversión y empleo y eso hay que cuidarlo, cuidándonos de no ser irresponsables en lo que se

dice, en lo que se increpa, como se calumnia, como se injuria, la verdad hay que dejársela a la Justicia colombiana, como la ha venido reclamando el Presidente de la República, sobre distintos, en distintos Foros que la verdad aflore completa dijo el Presidente en el Congreso de Ganaderos, que nos cuente todo lo que ha sucedido, el Presidente de la República ha enviado un mensaje muy claro a sus funcionarios que cualquiera que esté vinculado en reuniones, si tienen sospechas de esas reuniones, de lo que ahí se trata con grupos al margen de la Ley deben retirarse de su Gobierno y ya ha dado ejemplo de eso, el Presidente ha instado a quienes están en el exterior a que se presenten, den la cara, a que cuenten toda la verdad.

No se puede a la cabeza del Presidente de la República poner responsabilidades que él no tiene porque como Jefe del Estado con consagración y con patriotismo se ha dedicado a servir a los más nobles ideales del país, Senador Robledo han sido miembros el Partido Liberal, han sido miembros del Polo Democrático los que han pedido la revocatoria del Congreso de la República, quienes han querido instigar un golpe de Estado a las instituciones de la República, no han sido miembros de la Bancada del Gobierno y ha sido el propio Presidente de la República< /st1:PersonName> el que ha salido a defender la institucionalidad, el que ha salido a expresar que las responsabilidades son personales, textualmente le dijo a Darío Arizmendi, en la entrevista, de ninguna manera vamos a poner en riesgo la Institución Legislativa del Estado de Derecho, quien haya cometido un delito, sobre quien vengan dudas que obligan a la Justicia detenerlo o algo por el estilo pues que lo remplace quien sigue en la lista para que se preserve la institucionalidad, todo el proceso en que estamos es un proceso de recuperación de institucionalidad y expresó que como leones había que defender la institucionalidad, la institucionalidad de las Cortes, la institucionalidad del sistema judicial, que deriva de las Cortes, la institucionalidad de la Fiscalía, la institucionalidad del Congreso, de la Nación, porque a eso se refería.

Entonces sería bueno juzgar primero en la propia casa, a quienes atropelladamente en su afán de protagonismo, salen a instigar y a instar al pueblo colombiano con populismo y con mentiras que no se pueden llevar a cabo porque cualquier reforma al legislativo, cualquier llamamiento a una Asamblea Nacional Constituyente debe pasar por este Congreso, a que primero ellos se pongan de acuerdo, con quienes constituyen sus bancadas y después emitan esas opiniones, esas opiniones que así ayudan a desinstitucionalizar el país y que tengan la suficiente transparencia y honestidad mental, los partidos para endilgar a cada quien su responsabilidad, así haga parte de sus huestes, porque hay que mirar primero la biga en el ojo propio antes de mirar la paja en el ojo ajeno, muchas gracias señora Presidente.

Con la venia de la Presidencia y del orador interpela el honorable Senador Juan Fernando Cristo Bustos:

Señora Presidenta, varias precisiones, primero comienzo por la última Senador José Darío Salazar, se aprendió bien la lección de las declaraciones del Presidente Uribe esta mañana, queriendo descargar toda la responsabilidad, como ha sido su costumbre en el Partido Liberal, en el año 2001 y 2002, Alvaro García no fue avalado por el Partido

Liberal, en el año 2002 Alvaro Araújo no fue avalado por el Partido Liberal, en el año 2002 la gran mayoría de los congresistas investigados hoy no fueron avalados por el Partido Liberal, es más, de los pocos que fueron avalados por el Partido Liberal entre marzo y mayo coincidiendo con las distintas reuniones que han sido tan publicitadas en los últimos días, cambiaron de bando y se pasaron de la campaña presidencial del Partido Liberal, coincidiendo con esas reuniones a la campaña del Presidente Uribe, luego comete usted una imprecisión bastante grande con la historia.

Y yo quiero referirme señora Presidenta a varias afirmaciones que hizo aquí mi amigo Alvaro Araújo, yo lo aprecio y entiendo su situación personal, y le deseo la mejor de las suertes, lo he dicho durante estos días en su problema jurídico que tiene con la Corte Suprema de Justicia, lo que sí me entristece mucho es que el Senador Araújo, se pare a colocarse como víctima ante el país y ante el Congreso, a denunciar entre comillas canalladas de los Senadores citantes de este debate y en nombre de esas canalladas cometa canalladas aun peores, no me parece afortunado Senador Araújo, no sé si está por acá, la mención que hace a mi padre Jorge Cristo.

Yo les voy a hacer una confesión en la noche de hoy, tengo varios testigos en la bancada del Partido Liberal, incluso en bancadas de gobierno, una de las razones por las cuales no intervine al comienzo de este debate, es que en los últimos días ha estado dándome vueltas en la cabeza tres episodios que no tienen nada que ver con este debate, sí tienen algunos que ver, escuché al Presidente de la República en alguna declaración decir que era importante no solamente conocer la verdad paramilitar, sino la verdad del ELN y de las Farc, después escuché al analista Alfredo Rangel algún día en Caracol diciendo que había que aprovechar toda esta ansia de verdad de la sociedad colombiana para exigirle señor Comisionado de Paz al ELN, en las negociaciones su dosis de verdad con la sociedad colombiana, el ELN asesinó en la década de los 90, en Norte de Santander y perdóneme la inmodestia, tal vez a los 3 líderes más importantes del departamento en esa década, el ELN asesinó primero durante los diálogos de Táscala en una combinación con el EPL al ex Ministro y muy importante figura del Partido Conservador Angelino Durán Quintero, después asesinó al Director del diario La Opinión y figura muy importante del Partido Liberal, el doctor Colmenares Batista, periodista, además y finalmente asesino a mi padre.

También leí la novela, sobre Héctor Abad de su hijo y tuvo una mezcla con esos tres sentimientos, con esas tres declaraciones, entre otras coincido con las declaraciones del Presidente en esa materia, tuve una mezcla de sentimientos sobre este tema de la verdad que está tan de moda y me empecé a cuestionar si había obrado yo correctamente cuando el 8 de agosto de 1997, el día que asesinó el ELN supuestamente, el ELN nunca supe o así se dijo siempre, fue la verdad oficial, a mi padre, yo había obrado correctamente al asumir desde ese mismo día una decisión irrevocable de no ponerme a investigar la verdad y desde ese mismo momento concederle el perdón a los asesinos, aunque nunca lo olvido y nunca me puse a investigar y nunca me puse a averiguar y nunca quise saber, hoy en día los asesinos de mi padre no sé si están vivos o están muertos, no sé dónde estarán, obviamente no

están en las cárceles de Colombia y de alguna manera todos estos hechos de estos días me han revuelto la memoria y el alma sobre esa situación.

Y yo creo que con todo respeto el Senador Araújo no tiene derecho a venir a recordar a mi padre en un debate como el día de hoy y no me parece afortunada esa situación, ni mucho menos, la simple referencia a la Coca del Catatumbo, a los paramilitares del Catatumbo, porque el Senador Araújo sabe además.

La Presidencia manifiesta:Senador, son 5 minutos de moción de réplica.Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el

honorable Senador Juan Fernando Cristo Bustos:Yo soy vocero del Partido Liberal Senadora, he escuchado 7 horas y

tengo cosas que decir, si me quiere quitar la palabra, me la quita.La Presidencia manifiesta:Hoy no es vocero, hoy la vocera es Piedad Córdoba según ustedes.Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el

honorable Senador Juan Fernando Cristo Bustos: Yo soy el vocero de la bancada del Partido Liberal, si usted quiere

quitarme la palabra en el momento que usted quiera me la quita.La Presidencia manifiesta:Senador, le quiero decir algo, usted, ustedes han hablado lo que les ha

correspondido, la Senadora Piedad Córdoba. Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el

honorable Senador Juan Fernando Cristo Bustos:El Senador Araújo habló una hora a enlodar a todo el mundo por

instrucciones del gobierno nacional.La Presidencia manifiesta:Senador, si usted me deja yo le puedo decir algo y mire aquí hay otros

partidos que necesitan hablar porque no han hablado.Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el

honorable Senador Juan Fernando Cristo Bustos:Mire, no perdamos el tiempo, yo estoy hablando, cuando usted me

quiera quitar el sonido me lo quita señora Presidente, inmediatamente me retiro de la Sesión, porque no hay garantías para nada.

La Presidencia manifiesta:Listo, en tres minutos se lo quito porque la moción de réplica, listo no

hay problema.Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el

honorable Senador Juan Fernando Cristo Bustos:Entonces señora Presidenta, aunque a usted no le guste sim plemente

quería decir que no me parece afortunada esa referencia, segunda observación al Senador Araújo, que me llama mucho la atención, todo lo que el Senador Araújo dijo sobre las mafias del Cesar, yo lo desconozco si sea cierto o no, sobre la familia que supuestamente envió ese anónimo infame que leyó la Senadora Piedad Córdoba, lo que sí me sorprende es que los denuncie de mafiosos y de paramilitares y esos

supuestos mafiosos y paramilitares, tengan hoy un representante o una representante en el Gobierno Nacional, en un muy alto cargo, eso no habla bien de la actitud del Gobierno Nacional frente al paramilitarismo.

Y vamos al tercer tema señora Presidenta, parece que el Senador Araújo conoce lo que pasa en la Corte Suprema de Justicia, porque nos anuncia a varios Congresistas, que ya nos va a llamar la Corte Suprema de Justicia, curioso, a mí desde el lunes me dijeron que el Gobierno Nacional, estaba dedicado a llamar a los medios de comunicación a anunciar una supuesta investigación al vocero del Partido Liberal, yo no creí, después confirmé que el martes siguió insistiendo hasta que logró en el diario El Tiempo, una notica hoy que hablan de que la Corte Suprema de Justicia pidió sobre muchos Congresistas o ex Congresistas que acreditaran su condición.

Aquí está el Secretario Jurídico del Palacio de Nariño, sabe que la Corte Suprema de Justicia, solicita que la acrediten para un testimonio, para una declaración jurada, para simplemente averiguar para iniciar unas indagaciones preliminares, ni siquiera significa eso que haya indagaciones preliminares, allí hay una serie de Congresistas y ex Congresistas, todos curiosamente con una excepción, la de la Senadora, dos, la de la Representante Myriam Paredes y la de un compañero muy querido de los colegas del Partido Conservador, Roberto Camacho, todos votamos en contra de la Ley de Justicia y Paz.

Yo no quería traer a colación este tema porque entendí claramente que la intención del Gobierno era desviar el debate, pero como el Senador Araújo por instrucciones del Gobierno lo ha traído, me veo en la obligación, señora Presidenta si usted me concede 3 minutos, de dar una explicación al Congreso y al país, en septiembre del año 2005 Roberto Camacho me llamó a mi casa y me dijo oiga Juan Fernando, por fin estamos de acuerdo en algo, noso tros que somos tan buenos amigos y que nunca hemos estado de acuerdo en nada, y yo, y eso en qué estamos de acuerdo Roberto, dijo, en que por ahí un desmovilizado para en Tolima, metió 150 personas en un listado como de mercado tratando de involucrarnos con los paras y estamos usted y yo, pero lo más curioso es que no solamente estamos usted y yo sino que hay Conservadores, hay del Polo, nombres de unos ex colegas que yo no quiero mencionar en la noche de hoy, eso fue en septiembre del año 2005, nunca más se volvió a saber de eso y yo la verdad no le paré bolas, hasta que leí en agosto 12 de 2006, una información de la Revista Semana que se llama narcotráfico, la otra verdad del socio y voy a leerles un párrafo que dice, Semana tuvo acceso a las agendas de un señor que decía que era conductor de una hija del tal socio, a quien obviamente jamás en la vida he visto ni conozco porque con todo el cariño que le tengo a la tierra del Tolima, de los Senadores Jaramillo y Gómez Gallo, no he tenido mucha relación con esa tierra, Semana tuvo acceso a las agendas, en ellas se observan tres tipos de letras diferentes, al indagar sobre su testimonio, la Fiscalía y en los organismos de inteligencia, la conclusión a la que han llegado las autoridades es que se trata de un proceso entre comillas montado por alguien para desviar la atención del verdadero nivel de corrupción y penetración del socio en los sectores políticos, empresariales y sociales del Tolima.

Según las autoridades la lista de Disidoro no es creíble, ha llamado la atención que en sus declaraciones no recordara muchas fechas y vacilara en varias oportunidades cuando se le preguntó sobre nombres y cargos de las personas que figuran, según él en la nómina de Restrepo y otras que le distribuían y le organizaban la cocaína, también que su descripción física de Juliana, la hija de Restrepo y de quien presuntamente era su conductor, no coincide con la realidad, el conductor no describe bien el físico de Juliana, por eso la Fiscalía desestimó su testimonio, no lo incluyó en el programa de protección de testigos y lo mandó a la calle.

Agosto de 2006, El Tiempo 3 ó 4 días después sacó la misma información que no se las repito, el Fiscal General de la Nación hoy dijo que yo lo había llamado a preguntarle por el socio y es cierto y mencionó estos testigos, lo que no mencionó pero estoy autorizado por él para decirlo y lo pueden preguntar mañana al Fiscal, seguramente por falta de tiempo, es que de las 150 personas que leyó este señor, les voy a leer algunos nombres, Elvira del Pilar Forero, Fonade, hoy Directora del Instituto Colombiano de Bienestar Familiar del Gobierno, Oscar Naranjo, Coronel, Director de la Dijín, General hoy en día; Andrés Ramírez lo dijo el Vicefiscal creo, Rodrigo Villalba, Gobernador del departamento del Huila, el General Matamoros, diez Generales, a mí me da pena mencionar nombres, Jean Claude Bessudo mi querido amigo de Aviatur relacionado con el socio en eso, el Presidente del Banco Superior, persona a quien conozco muy de cerca, Enrique de la Rosa, el General Edgar Ceballos, José Fernando Isaza, comprometido con el socio del Tolima.

Senador Araújo está haciendo el mandado mal hecho a quien se lo está haciendo o si los de la Corte le dijeron que este caso era similar a los que están investigando, alguien lo quiso hacer ilusionar, yo estoy autorizado por el Fiscal para decir algo muy sencillo señora Presidenta, son 150 incluidos no los voy a mencionar y pido de antemano disculpas a los que ya mencioné que me parecen muy divertidos pero los voy a dejar, Ricardo Emilio Cifuentes del Inpec, Hernando José Gómez, no sé si es el negociador del TLC de Colombia, será que el socio estaba interesado en el mercado de Estados Unidos, estoy autorizado.

Termino con esto señora Presidente por el Fiscal para decir lo siguiente, de las 150 personas mencionadas hay como 15 aforados que es la solicitud que hizo que no sé entre otras si esa solicitud tiene que ver con esto, pero lamentablemente el Senador Araújo ha traído el tema a colación, quedaron 135 personas por fuera, de las 135 personas hay 8 directores o funcionarios de entidades del Gobierno Nacional, 7 funcionarios del DAS, 10 de las Fiscalías, 43 Militares y Policías, 15 Senadores, los Congresistas son aforados y lo que ha pasado es que ese testimonio se recibió en septiembre de 2005 hace un año y 2 meses y el Fiscal me dijo, ese testimonio es tan serio Senador, que se mandó todas esas diligencias para la Corte como siempre se mandan, pero con los que no tenían fuero, los 135 restantes ciudadanos colombianos es tan serio el testimonio, que en este año y dos meses a ninguna de esas personas, se ha llamado ni siquiera a una versión preliminar en la Fiscalía General de la Nación.

Luego yo sí solicito, yo he tenido una actitud como vocero del Partido Liberal muy responsable frente a este debate y frente a este escándalo, yo he dicho frente a la opinión pública que hay que diferenciar muy claramente, uno, los Parlamentarios que fueron presionados por los paramilitares mediante violencia para reunirse con ellos, para hablar de política, dos, los Parlamentarios que se reunieron con ellos para hacer acuerdos electorales y políticos, y tres, los Parlamentarios que se reunieron con ellos para planear crímenes o delitos contra la administración pública y nosotros tenemos que separar eso muy bien y esa ha sido la posición del Partido Liberal frente a este episodio, lo que no podemos aceptar es que se comience a mezc lar peras con manzanas, no le he visto la cara Senador Araújo ni en fiestas porque debo decir, en ninguna parte le he visto la cara ni a un Paramilitar ni a un narcotraficante desde que llegué en el año 98 aquí a este Congreso de la República lo único que he hecho es votar todos los Proyectos de todos los Gobiernos frente a los cuales he estado en oposición de extinción de dominio, de aumentos de penas, de combate contra el narcotráfico, no acompañé la Ley de Justicia y Paz y nos retiramos el Partido Liberal por considerarla una Ley de impunidad.

En Norte de Santander es conocida mi posición contra el paramilitarismo y contra el narcotráfico que me han acarreado a mí serios riesgos en mi integridad física, riesgos en mi integridad Física que son conocidos por la opinión pública Nacional, entonces yo sí pido con todo respeto entendiendo la angustia de quienes han sido llamados y entendiendo la situación política del Gobierno que no jueguen con candela, que no traten aquí de levantar más cortinas de humo, que no vinculen por cuenta de esto a funcionarios muy importantes del Gobierno Nacional, ni siquiera miraron la lista, le debieron contar al Senador Araújo, pero no le contaron completo de qué se trataba el tema.

Entonces yo creo que hay que hacerlo con seriedad, hoy cuando hablaron del tema de la revocatoria del Congreso yo dije con toda claridad que desautorizaba a mi colega Piedad Córdoba, porque me parecía que hablar de revocatoria del Congreso y de Ley, de punto final era una cortina de humo para politizar este tema y no permitir que la Corte Suprema de Justicia llegue hasta el final de los asuntos y esta es otra cortina de humo para politizar el tema, para tratar de colocarnos a todos en la misma situación y eso no es justo con el país, ni es justo con la Corte Suprema de Justicia y me parece muy grave que un Senador de la República venga aquí a anunciarle a sus colegas como vocero de la Corte Suprema de Justicia, qué decisiones va a tomar la Corte Suprema de Justicia en los próximos días.

Señora Presidenta, le agradezco mucho su moción de réplica y quería dejar con este tema suficientemente explicado y cancelado y siento mucho la salida infortunada del Senador Araújo, aunque la comprendo por su situación y le deseo la mejor de la suerte en la Corte muchas gracias.

Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el honorable Senador Alvaro Araújo Castro:

Muchas gracias señora Presidenta, lo primero que quiero decirle al Senador Juan Fernando Cristo, es que de manera sincera y profunda lamento haber herido susceptibilidades al nombrar el nombre de su

ilustre padre, le pido perdón y espero que acepte mis disculpas cuando uno está hablando del padre, de la madre de alguien y especialmente si ha sido una persona que está fallecida y fallecida por haber sido asesinada, uno tiene que ser muy cuidadoso y yo traté de serlo y a pesar de serlo he despertado una susceptibilidad en el Senador Cristo y por lo tanto me disculpo públicamente en lo demás.

Yo solamente le quiero contar una cosa Juan Fernando, a mi mano llegó este documento, esta cartica, a mí no me dejaron ver ni una lista ni muchos documentos sino esta cartica que tiene 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13,14, 15, y 16 nombres y mencioné 3, y dije que los llamarían, no dije porque de pronto los van a llamar a tomar tinto, pero eso dice esta carta y si dice que los llaman, es que los llaman y quiero que sepa Juan Fernando que tampoco tengo ninguna desesperación ni ninguna angustia, eso no es cierto, yo sé que uno cuando es Senador y lo llama la Corte, comparece ante la Corte y se acabó el problema, además Juan Fernando, a mí no me ha mandado el Gobierno a hacer ningún mandado, a mí me ha motivado la manera como me han vapuleado y entre otras cosas me ha vapuleado el Partido Liberal del cual usted Senador es vocero, o usted le parece muy católico que me invitan la semana pasada a un homenaje que se le hace a Antonio Hernández Gamarra y ahí tengo la tarjeta y si quiere se la muestro y después de que llego yo allá salen con el cuento mentiroso, no estoy diciendo que fuiste tú Juan Fernando, estoy hablando en el Partido Liberal, con el cuento mentiroso de que me echaron como un perro, que me sacaron por la puerta de atrás y entre otras en el Noticiero CM& hacen unos montajes con unas imágenes que no corresponden, ese es uno del 10%, del 1% de lo que me han hecho a mí, toda esta semana, te ruego Juan Fernando me perdones por haber mencionado tu padre, siento por él el más absoluto respeto, si hubiera alguna forma adicional para pedirte perdón lo haría, no hay más, pero yo lo que dije porque está aquí y nadie me lo mandó a hacer, sino el maltrato que entre otras cosas miembros del Partido Liberal han tenido conmigo. Muchas gracias.

La Presidencia concede el uso de la palabra a la honorable Senadora Nancy Patricia Gutiérrez Castañeda.

Palabras de la honorable Senadora Nancy Patricia Gutiérrez Castañeda.

Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra la honorable Senadora Nancy Patricia Gutiérrez Castañeda:

Gracias Presidenta, voy a ser muy breve porque en Cambio Radical, hemos acordado con el Senador Miguel Pinedo que entre los dos vamos a hacer una serie de consideraciones, en primer lugar pues este tema no ha sido fácil ni para el Congreso, ni para el Gobierno, ni para el país, tiene que ver con la institucionalidad del país, tiene que ver con una alta funcionaria que representa los intereses de Colombia, no puedo negar y creo que todos los sabemos que cuando fue designada la Canciller, causó sorpresa su juventud, no por ser mujer, porque ya otras mujeres se desempeñaron con eficiencia, con eficacia en este cargo, Noemí, María Emma, la Canciller Carolina Barco lo hicieron muy bien.

La gran preocupación del Partido Liberal expresado esta noche y cómo va a explicar la Canciller la situación personal, creo que como tiene que

explicar la dura situación por la que atraviesa nuestro país, esta circunstancia de violencia de los grupos al margen de la ley mezclados con el narcotráfico hacen efectivamente que el Gobierno en cabeza del Presidente y de la Canciller y de los Embajadores tengan que dar explicaciones a la Comunidad Internacional, hace apenas una semana en medio del escándalo suscitado en el Congreso tuvimos a cerca de 100 Congresistas de América y debo decirles que independientemente de la situación difícil, por la que está atravesando el Congreso, sacamos adelante las tareas propuestas en la Comunidad Internac ional, y creo señora Canciller que esa será la dura posición, no solo en lo personal sino en lo que refleja la circunstancia difícil del país, lo que se tendrá que explicar, como lo ha venido haciendo el Gobierno a lo largo de estos 4 años.

Otra cosa totalmente diferente es el tema del paramilitarismo, nuestro partido Cambio Radical expidió un comunicado hace unos días rodeando a la Corte Suprema de Justicia, creemos que la Fiscalía General de la Nación y la Corte Suprema de Justicia deben continuar cumpliendo con su tarea a cabalidad, que el Gobierno Nacional debe ofrecer las condiciones como lo ha hecho hasta ahora a efectos de no interferir en la justicia y se puedan adelantar las investigaciones del caso y las personas responsables pues tendrán que afrontarlo porque en últimas se trata de responsabilidades penales, que son personales y que para eso hay todo un procedimiento que lleva a la oportunidad, de la defensa a que se puedan controvertir las pruebas y a que efectivamente la justicia defina quién tiene esa responsabilidad.

Decía la Senadora Piedad que aquí en el Congreso hay gente decente, en el Uribismo también hay gente decente, yo no sé por qué terminan haciendo un significado de Uribismo igual a Paramilitar no, es que los uríbistas rechazamos también a los grupos al margen de la Ley sea cual sean los uríbistas no somos Paramilitares, en el Uribismo, también somos decentes, y esto indiscutiblemente que ha llevado esta situación a que en todos los Partidos y en todos los niveles, de nuestra sociedad lamentablemente haya terminado infiltrándose el fenómeno que como lo dije al comienzo tenemos que rechazarlo.

Finalmente se ha dicho que hay una responsabilidad política directa del Presidente de la República, el Presidente de la República le da la cara al país a diario, permanentemente sábado tras sábado en los Consejos comunitarios, hablando de la problemática del país, enfrentando los temas políticos directamente y el hecho aquí, se decía, qué ha pasado con el Director del DAS, pues lo que el país sabe una persona en la cual el Presidente de la República confió y fue inferior a la confianza, o traía unos antecedentes que precisamente por la infiltración que representa el paramilitarismo no se notaban pero que en la in vestigación y la separación de poderes que ha garantizado el propio Gobierno, llevó a que se adelantaran las investigaciones del caso y hoy en día sabemos que tiene un llamamiento ante la Fiscalía y que el propio Presidente ha pedido que se presente, a efectos de dar la cara y de responder como lo debe hacer toda persona que es investigada penalmente.

De otro lado, mucho se ha dicho que la Fiscalía General de la Nación, por el hecho de que el señor Fiscal, fue miembro del Gobierno Nacional tiene digamos unos acuerdos con el Gobierno, que ocultan las

investigaciones, que una cosa u otra ha quedado claramente demostrada y esta noche el señor Fiscal hizo referencia inclusive a temas que no tenían que ver con el debate pero aquí lo dijo públicamente ante el Congreso, la Fiscalía ha tenido la independencia suficiente para adelantar las investigaciones, es más, muchas personas de la coalición de Gobierno, se preguntan por qué el Gobierno, por ejemplo no toma unas acciones oportunas para evitar que esta clase de debates, se den conociendo el talante del Presidente de la República, entendemos que lo mejor es que esta clase de debates se hagan públicamente, que aquí como lo hemos visto a lo largo de toda la tarde y en estos días los diferentes sectores políticos tengamos la oportunidad de expresar, de escuchar argumentos, lo que sí uno no puede admitir es que esos argumentos estén basados por ejemplo en un anónimo, o que vayan ya contra la honra de las personas, sin que esto signifique que no se deba adelantar las investigaciones del caso.

Creo que el Senador Cetro, ha sido injusto con el Gobierno, cuando dice que el Gobierno solamente llama a sus aliados para efectos de revisar los temas, tengo entendido al Polo Democrático y a la oposición en general, también se les ha invitado para discutir los temas los Proyectos de Ley, los temas de discusión al interior del Congreso lo mismo se hace con los Gobiernos Territoriales, cada rato salió en los medios de comunicación las reuniones del Presidente con el Alcalde de Bogotá, con el Gobernador del Valle o con cualquiera de los Gobernadores sin importar su filiación política para discutir los temas de interés general.

Pero yo creo, que vale la pena coger la propuesta y en eso hay una coincidencia de que busquemos unos acuerdos, no para tapar nada ni para poner punto final, aquí el Congreso hizo un debate sobre una Ley de Justicia y Paz, buscando la oportunidad y la sinceridad realmente que debían tener los actores del conflicto o los actores al margen de la Ley para acogerse a ella.

Inclusive en alguna oportunidad dije: da vergüenza que personas que participaron en el proceso de discusión de la Ley de Justicia y Paz, conociendo sus textos y haciendo parte de grupos al margen de la ley, si es que ello es cierto, cómo no se acogieron a las oportunidades que da esta Ley de Justicia y Paz, finalmente yo quiero rescatar de verdad la posibilidad de adelantar este debate con tranquilidad, de cara al país y reiterar la posición de Cambio Radical en rodear a las instancias judiciales, Corte Suprema de Justicia, Fiscalía, Jueces competentes para que las investigaciones se adelanten con transparencia y de cara al país.

La Presidencia concede el uso de la palabra al honorable Senador Hugo Serrano Gómez.

Palabras del honorable Senador Hugo Serrano Gómez.Con la venia de la Presidencia hace uso de la palabra el

honorable Senador Hugo Serrano Gómez:Pero necesariamente tuve que hacer alguna réplica, lo que quiero

dejar primero que todo señora Canciller, nadie discute su idoneidad profesional, su discurso de hoy se parece mucho a una presentación de su hoja de vida y eso me hace recordar mis tiempos como profesor, cuando a fin de año los alumnos se presentaban y leían la hoja de vida,

su hoja de vida es excelente, su hoja de vida y sus méritos señora Canciller son excelentes.

Ese no es el problema, usted se limitó a eso, a decirle al país sus logros y lo q ue ha hecho a lo largo de su vida y tiene todo el derecho y además convocar al pueblo colombiano a que respalde por el hecho de ser de provincia y ser mujer y ser agraciada, pues el problema no es un problema de idoneidad, el problema es un problema de ética y moral, y además usted le ha dicho al pueblo colombiano que lo importante son los logros, que a usted hay que mirarle en el futuro por los logros, pero eso no es suficiente, los logros son importantes, pero los medios para conseguir esos logros es lo que hay que ver y los logros se deben conseguir dentro de los principios de la ley, el señor Comisionado lo vi, con mucho detenimiento y verdad que él es un hombre muy simpático y muy agradable y me da la impresión señor Comisionado que usted estaba era como leyendo una película.

Aquí con héroes y los héroes ya saben quiénes son, señora Presidenta las denuncias, sobre paramilitarismo en la política colombiana no son nuevas, el señor, el doctor Horacio Serpa, las denunció ante Luis Camilo Osorio y el doctor Serpa dijo en su denuncia, nuestro sistema político atraviesa uno de sus más difíciles pruebas, a este estado de cosas se suma el hecho de que los grupos guerrilleros, paramilitares y narcotraficantes están interviniendo abiertamente en la actividad política nacional, con el firme propósito de incidir en la elección del próximo Presidente de los colombianos y agrega Horacio Serpa en su denuncia, está sucediendo que en muchas regiones el pueblo es obligado a votar por quienes indiquen los sectores armados, eso lo hacen frecuentemente los guerrilleros y los paramilitares distorsionando el querer ciudadano, las próximas elecciones requieren gran imparcialidad del Gobierno, diligencia extrema por parte de todas las autoridades.

Inclusive en la junta de Parlamentarios realizada el 11 de septiembre en el Club de Ejecutivos, Horacio Serpa nos informó que registraba en el país un ambiente de inseguridad, y por eso yo quiero dejar constancia de que ya el señor, el doctor Horacio Serpa antes de este, antes de que sucedieran estos hechos se refirió a eso, pero quiero dejar una declaración política del Partido Liberal y trata sobre las investigaciones que adelanta la honorable Corte Suprema de Justicia y los últimos casos de corrupción gubernamental y en donde la bancada Liberal en el Senado manifiesta lo siguiente: es un deber del Congreso de la República respaldar las actividades que desarrolla la honorable Corte Suprema de Justicia en busca de deducir las responsabilidades a que haya sobre la relación ilegal de políticos con paramilitares y otras expresiones delictivas, como Liberales lo hacemos sin ninguna clase de restricciones y pedimos a los colombianos la mayor solidaridad con la Corte y las demás autoridades judiciales y disciplinarias.

Es preciso conocer la verdad, con la convicción de que los colombianos la afrontarán con coraje y entereza en el interés de encontrar salidas apropiadas a la actual crisis política, solicitamos a los Senadores y Representantes de la Cámara que resulten involucrados en las investigaciones de la Corte se separen de sus funciones como legisladores de manera especial aquellos que ostentan dignidad o hagan

parte de la Mesa Directiva de las respectivas Comisiones Constitucionales Permanentes.

También confiamos en que la acción de la justicia se extienda; algo que no se habló aquí esta noche a los Alcaldes y Gobernadores en muchas zonas del país que para ser elegidos gozaron de la favorabilidad del paramilitarismo para alcanzar mayorías en las urnas, el punto de asegurarse que una vez elegidos como mandatarios, se ha trasladado su mandato a la contratación pública, esto sin ser ajenos a la acción penal que debe recaer en todos aquellos que desde diferentes esferas patrocinaron, financiaron, estimularon, concertaron, negociaron y de cualquier forma se aprovecharon del engendro criminal del paramilitarismo.

El Gobierno Nacional además de la culpabilidad que le pueda caber en las pesquisas que se adelantan, debe responder políticamente ante el país por los allanamientos que se vienen haciendo contra sus funcionarios y sus voceros en el Congreso, el Presidente Uribe no cumple sus deberes culpando a otras personas y pidiendo a los demás que digan la verdad, debe decir la verdad, directamente sin esguinces en cumplimiento de sus obligaciones públicas, deploramos que hayan seguido los actos de politiquería y de corrupción en las dependencias oficiales, un grave indicio de penetración militar es el alto, es lo que sucedió en el alto gobierno en el DAS en donde tras acusaciones mutuas, entre el entonces Director y posterior Cónsul en Milán, Jorge Noguera y el Subdirector José Miguel Narváez, quedó al descubierto una clara infiltración paramilitar y en este caso el Presidente Uribe le otorgó a Noguera el beneficio de la duda y hoy este funcionario es prófugo de la justicia por sus vínculos con el paramilitarismo.

Posteriormente el país conoció el estrecho vínculo entre el Superintendente de Vigilancia y el personal de seguridad de la empresaria del chance, Emilse López, La Gata, otro aportante de la campaña del Presidente Uribe y hoy presa por presunto lavado de activos y vínculos con los paramilitares de la Costa, después el turno fue para el Gerente del Incoder acusado por la Procuraduría, de entregar a paramilitares desmovilizados predios de extinción de dominio con un agravante que aún está por esclarecerse, la participación en estas actuaciones del señor Ministro de Agricultura acusado por el Director del Incoder, de tener injerencia en estas entregas, y en el mes de abril el país fue enterado de un nuevo escándalo en beneficio de la mafia colombiana, esta vez la maniobra estuvo a cargo del Fondo Ganadero del Caquetá, que no tuvo reparo para otorgarle un préstamo por 25.000 millones de pesos a una empresa del reconocido narco, Enrique Ramírez Murillo.

Lo anterior se suman comportamientos corruptos en la Oficina Nacional de Estupefacientes, en Invías, en Fonade, en Incoder, en INCO, los falsos positivos y las Superintendencias de Notariado y Registro, exigimos señora Presidenta como bancada Liberal, respuesta del Gobierno, y estrictas averiguaciones de las autoridades, por eso nos preocupa el silencio del Presidente a la respuesta, a la pregunta sobre su responsabilidad en el nombramiento y posterior retiro de altos funcionarios del Estado que permanecían en cargos de confianza del ejecutivo, todos estos escándalos fueron denunciados en su momento en

este Congreso, a través de diferentes debates y el Presidente Uribe los descalificó pese a que después las investigaciones confirmaron los aberrantes hechos de corrupción de este Gobierno.

Por instrucciones de la Presidencia y de conformidad con el Acto Legislativo número 01 de 2003, la Secretaría anuncia los proyectos que se discutirán y aprobarán en la próxima sesión.

Sí señora Presidenta, honorables Senadores, para la próxima sesión que es el día 30 se continúa con el debate y se votará.

Proyecto de ley número 40 de 2006 Senado (acumulados 01, 20, 38, 67, 116, 122, 128, 143 de 2006 Senado), 02 de 2006 Cámara (acumulados 01, 18, 84, 130, 137, 140, 141 de 2006 Cámara), por la cual se hacen algunas modificaciones en el Sistema General de Seguridad Social en Salud y se dictan otras disposiciones.

El proyecto para la siguiente sesión.La Presidencia manifiesta:Se levanta la sesión y se convoca mañana a las 12 y 5.El Secretario informa:12 y 5 de la madrugada.En el transcurso de la sesión, la honorable Senadora Gloria Inés

Ramírez Ríos radica por Secretaría, la siguiente constancia:Constancia

Me permito dejar constancia ante la Plenaria del Senado de la República de mi rechazo al espíritu que alienta la reforma al Sistema General de Seguridad Social en Salud previsto en la Ley 100 de 1993. Las iniciativas de Reforma que hoy se discuten, pretenden conservar el actual modelo de aseguramiento y se abstienen de abordar una transformación estructural de los servicios de salud, tal y como lo esperan todos los colombianos. Lo anterior se advierte desde el primer Artículo del Proyecto, en el que se declara expresamente que su objetivo es «realizar ajustes» al sistema de Salud, pero no se compromete en una reforma sustancial de un modelo que se ha probado ineficiente en términos de salud pública, inequitativo en el acceso, y con desequilibrios entre los actores.

Quisiera advertir que el Proyecto, tal como resultará aprobado, mantiene toda una serie de deficiencias e iniquidades del actual sistema de salud:

¿ Mantiene los subsidios parciales;¿ Conserva varios planes de beneficios para los diferentes regímenes;¿ Elimina los copagos en el régimen subsidiado pero los mantiene en

el contributivo.¿ No establece medidas orientadas a lograr una cobertura equilibrada

en términos regionales, insistiendo en una estrategia diferencial que se ha concentrado en las ciudades.

¿ No modifica en absoluto la intermediación financiera en el sistema de salud, y por el contrario permite a las EPS continuar recaudando las contribuciones en el régimen contributivo, para utilizarlas en inversiones por fuera del sistema de salud.

¿ No contempla medidas concretas para lograr que la cobertura del sistema de salud, no sólo crezca en términos de `carnetización¿ sino que se brinden verdaderas garantías de acceso a los servicios.

¿ Profundiza un esquema de competencia desleal frente a la red pública hospitalaria y al Instituto de los Seguros Sociales;

¿ Legaliza la práctica ilegal de la integración vertical adelantada por las EPS.

¿ No aborda una reforma sustancial de los incentivos del sistema, y en consecuencia, la salud de los colombianos seguirá siendo un objetivo secundario dentro del mismo.

Lo que el país demanda hoy, es un sistema ciudadano de salud, que posicione de forma indiscutible el derecho a la salud como fundamental, en el que los incentivos de los actores no sean los de la especulación y la intermediación, que garantice un acceso equitativo a los servicios, que permita una amplia participación ciudadana en los organismos de dirección del sistema y que ofrezca herramientas ágiles para la protección de los derechos de los usuarios de la salud.

Por todo lo anterior, no puedo más que lamentar que el Congreso de la República insista en un modelo que se ha probado ineficiente, inequitativo y que no tiene como norte la salud de los colombianos.

Atentamente,Gloria Inés Ramírez Ríos,

Senadora de la República.V

Negocios sustanciados por la PresidenciaPor Secretaría se radican los siguientes documentos para su

respectiva publicación:MINISTERIO DE RELACIONES EXTERIORESBogotá, D. C., 29 de noviembre de 2006DM 61659DoctorEMILIO OTERO DAJUDSecretario GeneralSenado de la RepúblicaCiudadAsunto: Respuesta al Cuestionario de la Proposición número 172 de

2006Señor Secretario:De la manera más atenta, me permito dar respuesta al cuestionario de

la proposición número 172 de 2006, suscrita por los honorables Senadores Cecilia López y Hugo Serrano, para el debate que se realizará el día 30 de noviembre en la Plenaria del Senado de la República:

a) ¿Cuándo solicitó al Fiscal General de la Nación la cita que tuvo lugar el pasado miércoles 15 de noviembre?

La solicité el sábado 11 de noviembre.

b) ¿En cuántas oportunidades desde que tomó posesión del Ministerio, se ha reunido con el Fiscal en su despacho?

Una oportunidad en el despacho del señor Fiscal.c) ¿Por qué se hizo acompañar para la cita de su hermano el Senador

Alvaro Araújo? No me hice acompañar del Senador Alvaro Araújo.d) ¿Cuál o cuáles fueron los temas tratados en dicha reunión y los

resultados de la misma?El tema fue cooperación judicial, en el cual está trabajando

conjuntamente el Ministerio de Relaciones Exteriores y la Fiscalía.Atentamente,

María Consuelo Araújo Castro,Ministra de Relaciones Exteriores.

PRESIDENCIA DE LA REPUBLICA DE COLOMBIAALTO COMISIONADO PARA LA PAZ

OF106-147378 / AUV 12300Bogotá D.C., noviembre 28 de 2006DoctorEMILIO OTERO DAJUDSecretario GeneralSenado de la RepúblicaCiudad

Asunto: Proposición 172 de 2006 (Respuesta EXT06-137516)Doctor Otero:En forma atenta, acuso recibo de su comunicación de la referencia. En

consecuencia, a continuación me permito dar respuesta al cuestionario anexo así:

A la pregunta:a) ¿Qué particulares han contribuido con su oficina en las gestiones de

paz con los grupos paramilitares?Respuesta:Ha sido usual en los procesos de paz con grupos armados ilegales que

los gobiernos recurran a particulares para adelantar gestiones especiales de paz. Así ha sucedido también durante la presidencia del doctor Álvaro Uribe Vélez, en relación tanto con grupos guerrilleros (Farc-ELN), como con los grupos de autodefensas. Entre los particulares que han prestado estos servicios, puedo mencionar a los Obispos Germán García (q.e.p.d.) y Julio César Vidal; a los doctores Gilberto Alzate Ronga, Carlos Espinosa Faciolince Ricardo Avellaneda, entre otros.

Igualmente ha cumplido gestiones de este tipo el señor Sergio Araújo, sobre quien se me pregunta en este cuestionario.

A la pregunta:b) ¿Por qué razón acudió usted al doctor Sergio Araújo para establecer

contacto con Jorge Cuarenta? ¿No tenía su oficina mecanismos formales de comunicación con los jefes de las autodefensas?

Respuesta:Recurrí a las gestiones de paz del señor Sergio Araújo a raíz del

distanciamiento del señor Rodrigo Tovar Pupo (Jorge 40) del proceso de paz y de su desconfianza en la desmovilización, por lo que desde finales de diciembre de 2005 esta oficina había perdido comunicación con él.

A la pregunta:c) ¿En qué consisten las gestiones de Sergio Araújo, para lograr esos

acercamientos con el Gobierno?Respuesta:En enero de 2006 el señor Sergio Araújo recibió la misión especial de

restablecer ese contacto con el señor Tovar Pupo (Jorge 40) para avanzar en su desmovilización,

A la pregunta:d) ¿Cuál fue la participación del señor ex Director del DAS, Jorge Noguera, en los

acercamientos con el comandante de las Autodefensas Jorge Cuarenta?Respuesta:Que con el fin de promover la reconciliación entre los colombianos, la

convivencia pacífica y lograr la paz, a través del Decreto 4200 de 2004 se establecieron los mecanismos necesarios para propiciar la seguridad e integridad de los participantes en los procesos, diálogos y negociaciones y acuerdos de paz que adelante el Gobierno Nacional con los grupos armados organizados al margen de la ley, el Director del Departamento Administrativo de Seguridad, DAS, asistió a la zona de ubicación especial de Santa Fe Ralito para explicar a los jefes de las autodefensas los mecanismos de seguridad que se pondrían en funcionamiento en ese momento.

Atentamente,Luis Carlos Restrepo Ramírez.

* * *FISCALIA GENERAL DE LA NACION

Bogotá, D. C., 29 de noviembre de 2006DFGN Oficio N° 9506DoctorEMILIO OTERO DAJUDSecretario GeneralHonorable Senado de la RepúblicaBogotá, D. C.Respetado doctor Otero:En atención a su comunicación del 23 de noviembre de 2006,

relacionada con la proposición 172/2006, me permito dar respuesta a los interrogantes formulados en la referida proposición de la siguiente manera:

¿a) ¿Cuándo le fue solicitada la entrevista por parte de la Ministra de Relaciones Exteriores?¿.

Respuesta

La Ministra de Relaciones Exteriores solicitó la entrevista el día 11 de noviembre del año en curso.

¿b) ¿Estaba informado usted que el Senador Araújo acompañaría a la Ministra de Relaciones?¿.

RespuestaNo, no estaba informado.¿c) ¿Qué temas fueron tratados durante la reunión y cuáles sus

conclusiones?¿.Respuesta.El tema objeto de esta reunión fue el mismo que se venía trabajando

con la doctora Carolina Barco referente a la cooperación judicial. Tema que no se ha concluido, pues este requiere de seguimiento y continuidad.

¿d) ¿En cuántas oportunidades ha recibid o en su despacho a la actual Ministra de Relaciones Exteriores?¿.

RespuestaFue nuestra primera entrevista en el Despacho del Fiscal General.¿ ¿¿Ha solicito (sic) la Fiscalía de la República Bolivariana de

Venezuela, cooperación de su despacho en el esclarecimiento del crimen del Fiscal venezolano Anderson?¿.

RespuestaSí, dentro de los canales de cooperación judiciales tradicionales y

vigentes de Colombia y Venezuela, canalizadas todas por nuestra Dirección de Asuntos Internacionales.

De esta manera doy respuesta al cuestionario que se me ha puesto a consideración.

Cordialmente,Mario Germán Iguarán Arana,

Fiscal General de la Nación.* * *

EMBAJADA DE COLOMBIAWASHINGTON, D.C.

Washington, D. C., 29 de noviembre de 2006DoctorEMILIO OTERO DAJUDSecretario General del SenadoCongreso de la RepúblicaColombiaSeñor Secretario General:De acuerdo con la invitación que se me extendió para asistir al debate

de la proposición 172 de 2006, suscrita por los honorables Senadores Cecilia López y Hugo Serrano, de la manera más atenta me permito informar que por encontrarme adelantando las gestiones necesarias para la extensión de la ley de promoción comercial y erradicación de drogas (ATPDEA) en Washington, D. C., no me es posible atender dicha invitación.

Atentamente,Carolina Barco,

Embajadora de Colombia.

SENADO DE LA REPUBLICAMESA DIRECTIVA

RESOLUCION NUMERO 56 DE 2006(octubre 10)

por medio de la cual se autoriza a un miembro del Senado de la República a desplazarse fuera del país.

La Presidenta de la Mesa Directiva del Senado de la República, en uso de sus facultades Constitucionales, Legales, en especial las conferidas por la Ley 5ª de 1992, y

CONSIDERANDO:Que de conformidad con lo dispuesto en el artículo 129 de la

Constitución Nacional, los servidores públicos, no pueden aceptar cargos, honores o recompensas de gobiernos extranjeros u organismos internacionales, así como suscribir contratos con ellos, sin previa autorización del Gobierno Nacional.

Que el Reglamento Interno del Congreso, en su artículo 272, prescribe que las Mesas Directivas de Cámara y Senado, mediante Acto Administrativo podrán señalar en qué eventos, casos o situaciones los honorables Senadores de la República requieren de previa Autorización.

Que el artículo 41 numeral ocho de la Ley 5ª de 1992, al fijar las atribuciones de la Mesa Directiva le da la facultad de Autorizar Comisiones Oficiales de Congresistas fuera de la sede del Congreso, siempre y cuando no implique utilización de dineros del Erario.

Que el 4 de octubre del año en curso el honorable Senador de la República Miguel Pinedo Vidal solicitó autorización para asistir en Comisión Oficial a participar de la Conferencia de Biotecnología, la cual se realizará en la ciudad de Iowa - Estados Unidos, los días 15 al 21 de octubre del año que transcurre.

Que con el fin de que el honorable Senador de la República Miguel Pinedo Vidal, pueda aceptar la invitación auspiciada por el Grains Council Org y financiada por el Gobierno de los Estados Unidos, se hace necesario solicitar al Gobierno Nacional que imparta la autorización, tal como lo dispone el artículo 129 de la Constitución Nacional.

En mérito de lo expuesto,RESUELVE:

Artículo 1°. Autorizar al honorable Senador de la República de Colombia, Miguel Pinedo Vidal, para que asista en Comisión Oficial, a participar de la Conferencia de Biotecnología, que se realizará en la ciudad de Iowa, Estados Unidos, los días 15 al 21 de octub re de 2006, invitación auspiciada por el Grains Council Org y financiado por el Gobierno de los Estados Unidos.

Artículo 2°. La Asistencia y desplazamiento que hará el honorable Senador de la República a Iowa - Estados Unidos, no generará erogación alguna al Presupuesto del Senado de la República.

Artículo 3°. Expídanse copias de la presente resolución al Ministerio del Interior, para que profiera el correspondiente decreto, autorizando al honorable Senador de la República, para que acepte la invitación en mención, al comisionado, a la oficina de Protocolo del Senado de la República, Sección Relatoría y a la Comisión de Acreditación Documental.

Artículo 4°. La presente resolución rige a partir de la fecha de su expedición.

Publíquese, comuníquese y cúmplase.Dada en Bogotá, D. C., a 10 de octubre de 2006.

Dilian Francisca Toro Torres,Presidenta.

Emilio Otero Dajud,Secretario General.

* * *RESOLUCION NUMERO 70 DE 2006

(octubre 30)por medio de la cual se autoriza a un miembro del Senado de la

República a desplazarse fuera del país.La Presidenta de la Mesa Directiva del Senado de la República, en uso

de sus facultades constitucionales, legales, en especial las conferidas por la Ley 5ª de 1992, y

CONSIDERANDO:Que la Constitución Nacional establece en su artículo 129, que los

servidores públicos, no pueden aceptar cargos, honores o recompensas de gobiernos extranjeros u organismos internacionales, así como suscribir contratos con ellos, sin previa autorización.

Que el reglamento interno del Congreso, en su artículo 272, prescribe que las Mesas Directivas de Cámara y Senado, mediante Acto Administrativo podrán señalar en qué eventos, casos o situaciones los honorables Senadores de la República requieren de previa autorización.

Que el artículo 41 numeral 8 de la Ley 5ª de 1992, al fijar las atribuciones de la Mesa Directiva le da la facultad de autorizar comisiones oficiales de Congresistas fuera de la sede, siempre y cuando no implique utilización de dineros del Erario.

Que el 30 de octubre del año en curso el honorable Senador de la República Juan Fernando Cristo Bustos solicitó autorización, para aceptar y participar en Comisión Oficial a la ¿Reunión del Consejo de la Internacional Socialista¿, que se efectuará en Santiago de Chile, los días 6 y 7 de noviembre del presente año, invitación realizada por el Partido Liberal Colombiano.

Que con el fin de que el honorable Senador de la República pueda ausentarse del país y por ende no asistir a las sesiones que se

programen durante esos días, se hace necesario que la Mesa Directiva de la Corporación lo autorice.


Artículo 1°. Autorizar al honorable Senador de la República de Colombia Juan Fernando Cristo Bustos, para que asista en Comisión Oficial, a la ¿Reunión del Consejo de la Internacional Socialista¿, que se efectuará en Santiago de Chile los días 6 y 7 de noviembre del presente año, invitación realizada por el Partido Liberal colombiano.

Artículo 2°. La asistencia y desplazamiento que hará el honorable Senador de la República a Santiago de Chile, no generará erogación alguna al Presupuesto del Senado de la República, pues serán cubiertos por los auspiciadores del evento.

Artículo 3°. Expídase copias de la presente resolución a la Mesa Directiva, al comisionado para que acepte la invitación en mención, a la oficina de Protocolo del Senado de la República, Sección Relatoría y a la Comisión de Acreditación Documental.


Dada en Bogotá, D. C., a 30 de octubre de 2006.Dilian Francisca Toro Torres,

Presidenta.Emilio Otero Dajud,Secretario General.


(noviembre 27)por medio de la cual se autoriza a un miembro del Senado de la

República a desplazarse fuera del país.La Presidenta de la Mesa Directiva del Senado de la República, en uso

de sus facultades Constitucionales, Legales, en especial las conferidas por la Ley 5ª de 1992, y

CONSIDERANDO:Que la Constitución Nacional establece en su artículo 129, que los

servidores públicos, no pueden aceptar cargos, honores o recompensas de gobiernos extranjeros u organismos internacionales, así como suscribir contratos con ellos, sin previa autorización.

Que el reglamento interno del Congreso, en su artículo 272, prescribe que las Mesas Directivas de Cámara y Senado, mediante acto administrativo podrán señalar en qué eventos, casos o situaciones los honorables Senadores de la República requieren de previa autorización.

Que el artículo 41 numeral 8 de la Ley 5ª de 1992, al fijar las atribuciones de la Mesa Directiva le da la facultad de autorizar comisiones oficiales de Congresistas fuera de la sede del Congreso, siempre y cuando no implique utilización de dineros del Erario.

Que el 24 de noviembre del año en curso, la honorable Senadora de la República Marta Lucía Ramírez de Rincón solicitó autorización a la Mesa

Directiva para aceptar y asistir a la invitación hecha por la firma Andean Working Group a una mesa de trabajo en la ciudad de Quito, Ecuador, en representación de Colombia sobre: Trouble on the Horizonte durante el 26 al 28 de noviembre del año en curso.

Que para que la honorable Senadora de la República, pueda aceptar la invitación formulada y pueda ausentarse de las sesiones de la Comisión a que pertenece y a las Plenarias de la Corporación a las que sea convocada, se hace necesario que la Mesa Directiva del Senado de la República lo autorice.


Artículo 1°. Autorizar a la honorable Senadora de la República de Colombia, Marta Lucía Ramírez de Rincón, para que asista en comisión oficial y participe en la invitación hecha por la firma Andean Wirking Group Draft Agenda, durante los días 26 al 28 de noviembre del año en curso, en la ciudad de Quito, Ecuador.

Artículo 2°. La asistencia y desplazamiento que hará la honorable Senadora de la República fuera del país, no generará erogación alguna al Presupuesto del Senado de la República.

Artículo 3°. Expídanse copias de la presente resolución al comisionado, a la Oficina de Protocolo del Senado de la República, Sección Relatoría y a la Comisión de Acreditación Documental.


Publíquese, comuníquese y cúmplase.Dada en Bogotá, D. C., a 27 de noviembre de 2006.




(noviembre 27)por medio de la cual se autoriza a un miembro del Senado de la

República a desplazarse fuera del país.La Mesa Directiva del Senado de la República, en uso de sus

facultades Constitucionales, Legales, en especial las conferidas por la Ley 5ª de 1992, y

CONSIDERANDO:Que de conformidad con lo dispuesto en el artículo 129 de la

Constitución Nacional, los Servidores Públicos, no pueden aceptar cargos, honores o recompensas de gobiernos extranjeros u organismos internacionales, así como suscribir contratos con ellos, sin previa autorización del Gobierno Nacional.

Que el Reglamento Interno del Congreso, en su artículo 272, prescribe que las Mesas Directivas de Cámara y Senado, mediante Acto

Administrativo podrán señalar en qué eventos, casos o situaciones los honorables Senadores de la República requieren de previa autorización.

Que el artículo 41 numeral 8 de la Ley 5ª de 1992, al fijar las atribuciones de la Mesa Directiva le da la facultad de Autorizar Comisiones Oficiales de Congresistas fuera de la sede del Congreso, siempre y cuando no implique utilización de dineros del erario público.

Que el 24 de noviembre del año en curso la honorable Senadora de la República Nancy Patricia Gutiérrez Castañeda, solicitó autorización para asistir en Comisión Oficial a participar en el curso de Gerencia Social para Directivos dictado en el Instituto Interamericano para el Desarrollo Social, Indes, el cual se realizará en la ciudad de Washington, D. C., los días 5 de febrero al 2 de marzo del 2007.

Que con el fin de que la honorable Senadora de la República, Gutiérrez Castañeda, pueda aceptar la invitación formulada, se haga necesario solicitar al Gobierno Nacional que imparta la autorización, tal como lo dispone el artículo 129 de la Constitución Nacional.


Artículo 1°. Autorizar a la honorable Senadora de la República de Colombia, Nancy Patricia Gutiérrez Castañeda, para que asista en Comisión Oficial al curso, el cual se realizará en la ciudad de Washington, D. C., del 5 de febrero al 2 de marzo 2007, dictado a través del Instituto Interamericano para el Desarrollo Social, Indes.

Artículo 2°. La Asistencia y desplazamiento que hará la honorable Senadora de la República a Washington, no generará eroga ción alguna al Presupuesto del Senado de la República.

Artículo 3°. Expídanse copias de la presente resolución al Ministerio del Interior, para que profiera el correspondiente decreto, autorizando a la honorable Senadora de la República, para que acepte la invitación en mención, al comisionado, a la oficina de Protocolo del Senado de la República, Sección Relatoría y a la Comisión de Acreditación Documental.


Publíquese, comuníquese y cúmplase.Dada en Bogotá, D. C., a 27 de noviembre de 2006.



Siendo las 11:59 p.m., la Presidencia levanta la sesión y convoca para el día jueves 30 de noviembre de 2006, a las 00:05.

La Presidenta,DILIAN FRANCISCA TORO TORRES

El Primer Vicepresidente,PLINIO EDILBERTO OLANO BECERRA

El Segundo Vicepresidente,

CAMILO ARMANDO SÁNCHEZ ORTEGAEl Secretario General,

EMILIO OTERO DAJUD

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