42-ANC 12-11-1999 Segunda Discusiòn

7/29/2019 42-ANC 12-11-1999 Segunda Discusin

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ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTESesin Ordinaria del da viernes 12 de noviembre de 1999

PRESIDENCIA DEL CONSTITUYENTELUIS MIQUILENA

VICEPRESIDENCIA DEL CONSTITUYENTEISAAS RODRGUEZ DAZSUMARIO

1.-Apertura de la sesin.

2.-Lectura del Acta correspondiente al da 7 de noviembre.

Orden del Da

3.-Observacin del constituyente Alberto Franceschi al Acta leda.

4.-Lectura del Acta correspondiente al da 8 de noviembre.

5.-La Presidencia ordena a Secretara dar lectura a la reglamentacin que seaplicar para la segunda discusin.

6.-La Presidencia declara un receso hasta las 2 de la tarde.

7.-Segunda discusin del anteproyecto de Constitucin.

8.-Clausura de la sesin.

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EL PRESIDENTE.-Ciudadano Secretario, srvase informar si hay qurum.

EL SECRETARIO.-Hayqurum, ciudadano Presidente.

EL PRESIDENTE.-Se declara abierta la sesin. (Hora: 12.24 p.m.) Srvase darlectura a la minuta de Acta de la sesin anterior, ciudadano Secretario.

EL SECRETARIO.- (Lee):

2ACTA DEL 7/11/99

EL PRESIDENTE.-En consideracin. Tiene la palabra el Constituyente AlbertoFranceschi.

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CONSTITUYENTE FRANCESCHI (ALBERTO).-Presidente. Ah queda establecidoel irrespeto del irrespetado, irrespetante referente a la sesin que presidi el amigo

(Constituyente) Isaas. Eso tiene que quedar en un Acta, efectivamente. Fue unadiscusin amable que tuve con el Presidente, sobre un problema de derecho depalabra. Por lo menos que quede que tengo una observacin respecto a un

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supuesto irrespeto.

EL PRESIDENTE.-Yo no estaba aqu.

CONSTITUYENTE FRANCESCHI (ALBERTO).-Por eso, usted est eximido de

responsabilidad. Usted dej solo en el coroto a (El Constituyente) Isaas.

EL PRESIDENTE.-El (El Constituyente) doctor Isaas no es rencoroso, que seelimine eso y adems que no debe figurar en el Acta.

CONSTITUYENTE FRANCESCHI (ALBERTO).-Por aquello de los historiadores,Presidente.

EL PRESIDENTE.-S, seor. Yo s que t trabajas para la historia.

CONSTITUYENTE FRANCESCHI (ALBERTO).-As es. Lo otro, Presidente, es que

quera pedir la venia de la Presidencia para ver si se publica, para los amigosconstituyentes, mi reflexin sobre el artculo del petrleo. De la venta de accionesde (Petrleos de Venezuela, S.A.) PDVSA. No es posible que los Constituyenteslo tengan? Porque creo que hay en el ambiente un nimo de cambiar de opinin, ycomo di unas opiniones muy precisas sobre ese tema, quisiera ver si es posibledistribuirlo.

EL PRESIDENTE.-S, Se ordena que se imprima y se distribuya la intervencin quehizo el Constituyente Alberto Franceschi.

Con la observacin que ha hecho el Constituyente Franceschi, se da por

aprobada el Acta anterior. Siguiente Acta, ciudadano Secretario.


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ACTA DEL 8/11/99

(Considerada y votada, es aprobada sin observaciones).

EL PRESIDENTE.-Un grupo de Constituyentes, creo que con bastante razn, ha

propuesto que se d un receso para almorzar, para que podamos entrar a discutir,ya definitivamente, la Asamblea. Lo voy a someter a consideracin en suoportunidad, porque creo que antes de hacer eso debemos discutir lo queaprob la Comisin Coordinadora en relacin con el mtodo de trabajo quedebemos implementar de ahora en adelante, para la segunda discusin. Enuna reunin que se celebr de la Comisin Coordinadora, se estableci unmtodo, que ya debe estar en conocimiento de todos ustedes y que solicito alSecretario lo lea para que lo consideremos. Se trata de un solo artculo, queestablece unas nuevas reglas para las Asambleas que vienen de ahora en adelantey poder aligerar el proceso de resolver el problema de aprobar en segundadiscusin, la Constitucin. Se le pide al Secretario que d lectura al artculo

correspondiente.

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1.-La discusin se har por Ttulos.

2.-Los Constituyentes se inscriben con Propuestas de artculos, por escrito, quecambien el contenido u orientacin del artculo aprobado en Primera Discusin.Nunca con cambios de redaccin o estilo.

3.-Los Constituyentes no podrn intervenir por ms de tres minutos y por una solavez.

4.-La votacin se har por Captulos, exceptuando aquellos artculos sobre los queexistan Propuestas presentadas, los cuales se votarn separadamente.

5.-Para la votacin: la Secretara no leer los artculos aprobados en PrimeraDiscusin. nicamente leer las Propuestas.

6.-Toda modificacin de redaccin o estilo se har por una Comisin tcnica.Es todo.

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EL PRESIDENTE.-Esa es una informacin que se le da a la Asamblea, que fueaprobada de acuerdo con el Reglamento, por la Comisin Coordinadora. Detal manera que se da un receso de una hora, para iniciar el debate de acuerdo con

la nueva modalidad. (Receso 12:50 p.m.)

(RECESO)

EL PRESIDENTE.-Ciudadano Secretario, srvase informar si hay qurum.

EL SECRETARIO.-Hay qurum, ciudadano Presidente.

EL PRESIDENTE.-Se declara abierta la continuacin de la sesin. (Hora 3.32 p.m)Srvase leer la parte del Ttulo I, en donde hay algunas proposiciones

EL SECRETARIO.-Ciudadano Presidente, del Ttulo I, artculo 1, hay cuatroproposiciones.

EL PRESIDENTE.-Srvase darle lectura.

EL SECRETARIO.-Proposicin del Constituyente Elizer Otaiza: Venezuela sedeclara Repblica Bolivariana, irrevocablemente libre e independiente yfundamenta su patrimonio moral, as como los valores de libertad, igualdad,justicia y paz internacional en la doctrina de Simn Bolvar el Libertador

(Proposicin del) Constituyente Francisco Visconti: Agregar en el

segundo prrafo la frase: La integridad territorial. Entonces, este segundoprrafo dira lo siguiente: Son Derechos irrenunciables de la nacin, la

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independencia, la libertad, la soberana, la integridad territorial, la inmunidady la autodeterminacin nacional.

EL PRESIDENTE.-Seor Secretario, usted habla del segundo prrafo. Segundoprrafo de qu artculo?

EL SECRETARIO.-Del artculo 1, estamos leyendo todo el artculo 1.

EL PRESIDENTE.-Estamos hablando del Ttulo I,

EL SECRETARIO.-Todas las Proposiciones del artculo 1.

EL PRESIDENTE.- Todas se refieren al artculo 1?

EL SECRETARIO.-Correcto, Presidente. Hay otra del Constituyente Brewer Carasque dice: Eliminar la palabra inmunidad.

Todas son del artculo 1, del Ttulo I.

EL PRESIDENTE.-Un momento, estamos hablando de un Ttulo que tiene variosCaptulos, y por supuesto, varios artculos. Las Proposiciones se refieren al Ttulo.Cuando usted habla de la Proposicin, debe referirse a qu artculo de ese Ttulose est refiriendo la Proposicin que se formule.

EL SECRETARIO.-Presidente, son las Proposiciones.

EL PRESIDENTE.-La primera es del artculo 1, de acuerdo, la (Proposicin)

Otaiza.

EL SECRETARIO.-Todas las que se estn leyendo son del artculo 1.EL PRESIDENTE.-Adelante, entonces.

EL SECRETARIO.-Proposicin del Constituyente Allan Brewer Caras. ?

Son todas las Proposiciones referentes al artculo 1, del Ttulo I.

EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Francisco Visconti.

CONSTITUYENTE VISCONTI (FRANCISCO).-Muchas gracias, ciudadanoPresidente. En la reunin de la Comisin de Coordinacin anoche, entend queprimero se iban a agotar los artculos que estaban pendientes de la PrimeraDiscusin y que posteriormente se iba a pasar a la Segunda Discusin del Proyectode Constitucin.

Es todo, seor Presidente.

EL PRESIDENTE.-Habamos considerado integrarlo al cuerpo completo de losrespectivos Ttulos y en su momento hacer la discusin, que viene resultando igual.Eso s, esos artculos tienen que ser ledos independientemente de que sobre ellos

haya o no, Proposicin alguna. Y eso deben discutirse.

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Se van a votar las Proposiciones que estn sobre la mesa.

EL SECRETARIO.-Proposicin del Constituyente Brewer Caras: Eliminar lapalabra inmunidad.

EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra (El Constituyente) Manuel Vadell.

CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL).-En nombre de la Comisin,respetuosamente, pido al General, cambiar la palabra territorio porque hemosuniformado los espacios. Territorio, abarca los Derechos irrenunciables de laNacin, a los espacios terrestres, marinos etctera. Est de acuerdo, General?

CONSTITUYENTE VISCONTI (FRANCISCO).- Cul artculo es ese ?

EL ORADOR.-El segundo prrafo del artculo 1 que usted ha Propuesto. Que seincluya el trmino territorio y yo pido los espacios de la Nacin.

EL PRESIDENTE.-Eso ha debido hacerse en la Comisin, no s, Por qu lotenemos que traer aqu? Ahora, de acuerdo con el mtodo que habamos adoptado.Tiene la palabra (El Constituyente) Visconti.

CONSTITUYENTE VISCONTI (FRANCISCO).-Muchas gracias, ciudadanoPresidente. Slo para saber cmo queda la redaccin de ese prrafo enconsecuencia de la aclaracin que est haciendo el Constituyente Vadell.

CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL).- (Lee):

Son Derechos irrenunciables de la Nacin: la independencia, la libertad, lasoberana, la inmunidad, si se aprueba, sus espacios geogrficos y laautodeterminacin nacional.

CONSTITUYENTE RODRGUEZ (ISAAS).-Creo que nosotros, o no hemosentendido el mtodo, o estamos inventando un mtodo nuevo. Lo que quedestablecido esta maana con la lectura que dio el Secretario a la Propuestaaprobada en la Comisin Coordinadora, fue lo siguiente: En primer lugar, que lasPropuestas se hicieran llegar en el Ttulo I, y el Ttulo II, a Secretara. Que sehicieran llegar las Propuestas por escrito.

Segundo, que esas Propuestas, en los Ttulos correspondientes, seunificaran por Captulos. En el Ttulo I no hay problema, porque ese Ttulo no tieneCaptulo, no hay mayores inconvenientes, se pueden tratar en forma global, comoun Ttulo sin Captulos.

En tercer lugar, que las Propuestas que estaban en Secretara por escrito,se fueran debatiendo cronolgicamente, de conformidad con el nmerocorrespondiente.

Es decir, las Propuestas del artculo 1, se debaten, si hay Propuestas delartculo 1; si hay Propuestas del artculo 2, se debaten; si hay Propuestas del

artculo 3, se debaten.

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Pero en todo caso, hacer todas las Propuestas de este Ttulo y consignarlasen Secretara. Una vez que las tenga Secretara, las ordena y en la formacorrespondiente al nmero que le toca cada artculo, se van debatiendo.

De acuerdo con lo que he visto, se han hecho algunos planteamientos que

no logro ubicarme, o sea, tengo aqu el Anteproyecto aprobado, y efectivamente, nologro ubicarme de acuerdo con las exposiciones que se han hecho. Me imaginoque le est ocurriendo lo mismo a algunos de los Constituyentes.

En ese sentido, lo que quiero es recordar que la metodologa aprobadaes, seores, vamos a discutir por Ttulo. Los Ttulos tienen Captulos. Se hacela Propuesta por escrito a la Secretara, la Secretara las ordena y deconformidad con el nmero del artculo, las va debatiendo. Se agota unartculo, se pasa al artculo siguiente.

Es decir, tenemos Propuestas al artculo 1, se debaten las del artculo 1,

no hay Propuestas del artculo 2, se pasa al artculo 3, si el artculo 3 tienePropuestas y al final del Captulo, se vota el Captulo en forma global. Se vota elCaptulo y finalmente se votar el Ttulo correspondiente.

EL PRESIDENTE.-En consecuencia de lo que acaba de explicar (El Constituyente)Isaas, se van a someter a debate las Proposiciones concretas. Cules son lasProposiciones que hay concretamente formuladas por la Comisin?

EL SECRETARIO.-Ciudadano Presidente, hay del Ttulo I, artculo 1 y captulo I,hay tres Proposiciones del artculo 1.

EL PRESIDENTE.-Srvase leer la ltima de las Proposiciones, ciudadanoSecretario.


Constituyente Brewer Caras: Eliminar la palabra inmunidad.

EL PRESIDENTE.-En consideracin la Proposicin de (El Constituyente) AllanBrewer Caras. Tiene la palabra (El Constituyente) Allan Brewer.

CONSTITUYENTE BREWER CARAS (ALLAN).-Presidente, es que no cuadra en

ese prrafo, la palabra inmunidad. El tema de la inmunidad jurisdiccional estregulado en un artculo especfico en la parte de relaciones internacionales, dondese establece el Principio de la inmunidad como Principio general. En mi criterio nocabe aqu, mezclar: libertad, independencia, soberana y autodeterminacin, con eltema de la inmunidad, es un problema de tcnica.

EL PRESIDENTE.-Es una cuestin de tcnica, creo que eso debe ser asimilado porla Comisin y pasarlo a la redaccin final, que es la Comisin de Estilo, en dondequedara todo resuelto.

Tiene la palabra (El Constituyente) Guillermo Garca Ponce.

CONSTITUYENTE GARCA PONCE (GUILLERMO).-No, Presidente, es que setrata de inmunidad jurisdiccional, pero si aparece en otro artculo no hay

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inconveniente en que desaparezca ah.

EL PRESIDENTE.-Inmunidad jurisdiccional, como aparece en otro artculo, se va adar por eliminada la palabra inmunidad Los que estn de acuerdo que lomanifiesten con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.

Tiene la palabra (El Constituyente) Vinicio Romero.

CONSTITUYENTE ROMERO (VINICIO).-Presidente, aqu se debati eso y seacept casi por unanimidad que estuviera all la palabra inmunidad, porque nose refiere solamente a la inmunidad jurisdiccional, sino de bienes tambin. Yeso debe estar aqu, Presidente. Ahora si, puede someterlo a votacin, peronosotros lo aprobamos aqu, la Propuso (El Constituyente) Pablo Medina, nosconvenci la argumentacin y aunque est en otra parte, que debe estartambin. La palabra inmunidad tiene que permanecer en este artculo porrazones de jurisdiccionalidad y por razones de bienes. Por eso no se dice

inmunidad jurisdiccional solamente.

EL PRESIDENTE.-Bueno, entonces estn dos Proposiciones sobre la mesa. Una,la de la Comisin, que s aparezca la palabra inmunidad, y otra, de (ElConstituyente) Brewer Caras, que no aparezca.

Los que estn de acuerdo con la Proposicin Brewer Caras, que lomanifiesten con la seal de costumbre. (Pausa). Negada. Queda entonces, lapalabra inmunidad.

Lase la otra Proposicin.


Proposicin Francisco Visconti:

Son Derechos irrenunciables de la Nacin, la independencia, la libertad, lasoberana, la integridad territorial, la inmunidad y la autodeterminacin nacional.

Incluy, solamente la parte la integridad territorial.

EL PRESIDENTE.-En consideracin la proposicin leda. (Pausa). Tiene la palabra

(El Constituyente) Visconti.

CONSTITUYENTE VISCONTI (FRANCISCO).-Ciudadano Presidente. Es paraaceptar la correccin que Propuso el Constituyente Vadell y acojo lo que lseal en el sentido de no hablar de la integridad territorial, sino de laintegridad de los espacios geogrficos.

Entonces, ese prrafo dira as: Son derechos irrenunciables de lanacin, la independencia, la libertad, la soberana, la integridad de losespacios geogrficos, la inmunidad y la autodeterminacin nacional.

Muchas gracias.

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EL PRESIDENTE.-En consideracin el artculo con la adicin delConstituyente Vadell. (Pausa). Se va a cerrar el debate. (Pausa). Cerrado. Losque estn de acuerdo que lo manifiesten con la seal de costumbre. (Pausa).Aprobado.

EL SECRETARIO.- (Lee)::Proposicin del constituyente Elizer Otaiza:

Artculo 1.-Venezuela se declara Repblica Bolivariana, irrevocablementelibre e independiente y fundado su patrimonio moral, as como los valores delibertad, igualdad, justicia y paz internacional en la doctrina de Simn Bolvar elLibertador.

Es todo, seor Presidente

EL PRESIDENTE.-En consideracin el artculo ledo. (Pausa). Tiene la palabra elConstituyente Jos Len Tapia.

CONSTITUYENTE TAPIA (JOS LEN).-Seor Presidente. Con todo respeto,opino que, para mi criterio, el Artculo 1 Venezuela inspirada en el pensamiento yla accin del Libertador Simn Bolvar es para siempre irrevocablemente unaRepblica libre, soberana e independiente y de toda obligacin, proteccin eintromisin extranjera, es muy hermoso para dejarlo en la Constitucin.

Por consiguiente, no apoyo la Proposicin del Constituyente Otaiza sino queapoyo dejar tal como est el artculo 1. En primer lugar, hay algunas

consideraciones que podran hacerse, el costo que significara el cambio delnombre de la Repblica por Repblica Bolivariana. En segundo lugar, me pareceque son cosas que vienen desde hace tanto tiempo cambindosele el nombre aeste pas, desde Estados Unidos de Venezuela, cuando se cambi la Repblica enel ao 64, hasta Repblica de Venezuela en el ao 52 con el seor Marcos PrezJimnez, y ahora otro nombre ms. Me parece muy poco serio y tal vez un pococursi estar cambindole el nombre a la Repblica a cada instancia para satisfacerun deseo que todos tenemos en el corazn de honrar a Bolvar, pero Bolvar no esde Venezuela nicamente. Bolvar es de Amrica del Sur, y el bolivarianismo erade La Gran Colombia.

Por consiguiente, vivimos momentos que a m me parece que no vale lapena cambiarle el nombre a la Repblica sencillamente porque no corresponde elmomento y en segundo lugar porque el Artculo 1 es muy hermoso para dejarlo talcomo est.

Muchsimas gracias.(Aplausos)

EL PRESIDENTE.-Contina en consideracin el artculo ledo. (Pausa). Tiene lapalabra el Constituyente Antonio Di Giampaolo.

CONSTITUYENTE DI GIAMPAOLO (ANTONIO).-Buenas tardes, Seor Presidente.

Voy a respaldar la Proposicin del Constituyente Jos Len Tapia, en el sentido deque se mantenga el artculo tal como est, por todas las implicaciones que

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significara, entre otras, las razones de precio, las razones de costo y,fundamentalmente, porque esta Constitucin bien puede llamarse a travs delPrembulo y puede ser recordada como la Constitucin Bolivariana y nonecesariamente tener que cambiar el nombre a la Repblica, cuando, hastapudiera entenderse como una suerte de imposicin -y me perdonan los que la

defiendan como idea- incluso de capricho, pero lo importante es que se defienda elconcepto de Constitucin Bolivariana, lo cual puede ser defendido en el Prembuloy que este Artculo 1 se quede tal cual como est.

EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Elio Gmez Grillo.

CONSTITUYENTE GMEZ GRILLO (ELIO).-Quiero apoyar la proposicin delConstituyente Jos Len Tapia adhiriendo todo lo que l ha dicho y aadiendo quellamar a Venezuela Repblica Bolivariana, es antibolivariano, porque para Bolvarla Repblica Bolivariana era La Gran Colombia: Venezuela, Ecuador y Colombia, yno era Venezuela solamente.

De modo que el cognomento Repblica Bolivariana es un cognomentohistricamente antibolivariano y creo -como dice (El Constituyente) Jos LenTapia- que la denominacin de Repblica de Venezuela es muy bella, muyhermosa, muy completa y no hay razn legtima para cambiarla.

Es todo, seor Presidente.(Aplausos)

EL PRESIDENTE.-Se le informa al Constituyente Otaiza que slo se puedeintervenir, de acuerdo con lo que aprobamos en la maana de hoy, una sola vez.

Si no hay otro derecho de palabra se va a cerrar el debate. (Pausa). Tiene la

palabra el Constituyente Sal Ortega para un punto previo.

CONSTITUYENTE ORTEGA (SAL).-Presidente: creo que esta es una discusin...

EL PRESIDENTE.-Tiene razn el Constituyente Otaiza, disculpe. Usted no haintervenido y me perdona. Yo asimil a una intervencin su Proposicin. Tiene lapalabra.

CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIZER).-Buenas tardes, seor Presidente; buenastardes, seores Constituyentes. Efectivamente, mi Propuesta tiene que ver conestablecer el nombre de la Repblica Bolivariana de Venezuela. Present un

artculo. Sin embargo, puedo aceptar si se acepta el nombre de RepblicaBolivariana de Venezuela, la redaccin que tena originalmente el artculo, salvo elnombre de La Repblica, ms una transitoria que estoy agregando.

Para m esta no es una cuestin nominal; es una cuestin esencial para laRevolucin. Voy a permitirme citar un revolucionario que hace pocos das, desdeeste escenario, nos habl a todos los Constituyentes. Con el permiso delPresidente de la Asamblea voy a leer. (Asentimiento):

El revolucionario nos dice lo siguiente: Ahora Constituyentes soberanos,De dnde viene esa Revolucin? l estaba tratando de explicar lo que era la

Revolucin. Es bueno saberlo tambin, especialmente a nosotros, los que hacenun infinito esfuerzo por cabalgarla y por tratar de orientar el acimut de esa

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muchedumbre, de esa rebelin de masas que anda ocupando todos los espacios.

Para nosotros es vital si queremos montarnos en la ola de losacontecimientos, como dira un filsofo. Saber muy bien de dnde viene estaRevolucin y hacia dnde pudiera ir esa Revolucin.

Neruda pudiera ayudarnos de nuevo, porque cuando preguntamos enVenezuela hoy, de dnde viene esta Revolucin, inevitablemente tenemos que caerde nuevo en la figura, en el tiempo y en el contexto bolivariano. Cuando naci ocuando nacieron las repblicas que levantaron esta tierra venezolana. Es Bolvar,deca Neruda, que despierta cada cien (100) aos, pero Neruda, que era unRevolucionario, asimilaba el despertar de Bolvar con el despertar del Pueblo.Despierta cada cien (100) aos, cuando despiertan los Pueblos. De all que vieneesta Revolucin.

Es Bolvar de nuevo, es Bolvar que vuela, ya lo deca l en Angostura:

Volando por entre las prximas edades, volemos con l. Lleg el tiempo de volar denuevo, lleg el tiempo de volar como el cndor y como el guila. Pobres deaquellos que no sean capaces de volar como el cndor y como el guila, pobre deaquellos cuya fuerza slo les permite arrastrarse como las serpientes. Peronosotros, los patriotas estamos obligados a volar con Bolvar en esta edad y en lanueva edad Republicana, en la nueva edad bolivariana.

Hoy pudiramos decir que la Revolucin viene de all sin duda alguna. EsBolvar que vuelve con su clara visin, con su espada desenvainada, con su verboy con su doctrina. Seamos audaces, hermanos. Nosotros tenemos herencia,nosotros tenemos barro, nosotros tenemos semilla para inventar aqu de nuevo o

reinventar un concepto Revolucionario y una prctica Revolucionaria propia a lavenezolana para ser ejemplo del mundo.

Termino con esto que dice nuestro Revolucionario: Esa Revolucin viene deall, tiene un signo hermoso, tiene un signo autctono. Se parece a nosotros, notiene otro rostro. Se parece al rostro de (El Constituyente) Atala Uriana Pocaterra alde (El Constituyente) Nohel Pocaterra. Se parece al rostro mestizo de la Amricaindia originaria, se parece a nosotros, se parece al color de (El Constituyente)Aristbulo, se parece a nosotros esa Revolucin. No es importada de otro dogma nide otros Pueblos. Tambin se parece al color de (El Constituyente) Claudio, porsupuesto. Es el mismo color. Se parece a la esencia del Pueblo venezolano.

Afortunadamente no tenemos que estar buscando manuales de otras latitudes.Tenemos nuestros manuales. Revisemos esos manuales, revisemos esos cdigossin descanso, seores Constituyentes.

Pido, finalmente, que se haga una votacin no nominal, seor Presidente,sino esencial. Quien la sienta, por favor, que levante la mano. Yo no obligo a nadie.Levanten la mano y apunten justamente a la cpula de esta esfera y ah vern elnombre del Libertador. Es justamente el nombre del Libertador que acaricia toda lapatria. Por eso estoy pidiendo que se cambie el nombre de la Repblica, seorPresidente.

EL PRESIDENTE.-Contina en consideracin el artculo ledo. (Pausa). Tiene lapalabra el Constituyente Manuel Quijada.

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CONSTITUYENTE QUIJADA (MANUEL).-Presidente: es para apoyar las palabrasdel Constituyente Jos Len Tapia. A m me parece que esto es crearle msproblemas al pas. El costo que tiene, cambiar la moneda, cambiar la papelera poruna cosa que no le da ningn otro mrito al Libertador.

Creo que -como dice (El Constituyente) Di Giampaolo- con que se diga laConstitucin bolivariana es ms que suficiente. (Aplausos)

EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Sal Ortega para un puntoprevio.

CONSTITUYENTE ORTEGA (SAL).-Presidente: Pienso que este tema fuedebatido suficientemente en la Primera Discusin. Creo que las posiciones sobreesto estn tomadas.

El Constituyente Otaiza, que es el que est haciendo la Proposicin, hizosuficiente argumentacin y pienso que el debate se ha realizado suficientemente yes por ello que propongo que votemos este artculo con los inscritos hasta estemomento. Sugiero eso a la mesa directiva.

EL PRESIDENTE.-Los ciudadanos que estn de acuerdo con el punto de apoyoformulado por el Constituyente Sal Ortega se servirn manifestarlo con la seal decostumbre. (Pausa). Aprobado.

El nico inscrito es el Constituyente Hermann Escarr, quien tiene lapalabra.

CONSTITUYENTE ESCARR (HERMANN).-Honorable Presidente, amigosasambleistas. No se trata -y ojal se interprete as- de bolivarianos y nobolivarianos; no se trata de revolucionarios y no revolucionarios; no se trata dehroes y villanos. Todos los que estamos aqu somos venezolanos y queremos quenuestra Repblica se llame Venezuela, aun cuando est inspirada en el msgrande hombre que ha dado la humanidad como lo es Simn Bolvar.

Unamuno -por cierto- dijo que sin Bolvar la humanidad hubiera quedadoincompleta. Y ya que de poetas se trata, termino, entonces, con esta frasemarmrea de Andrs Eloy Blanco: Ven conmigo, hablemos del presente. No ms

hablar de ayer. El ayer sea la calma del altar. Nuestros mayores nos agradecern,seguramente, hablar menos de ellos y hacer ms por su idea.

Gracias, honorable Presidente.

EL PRESIDENTE.-El Constituyente Ricardo Combellas haba solicitado la palabra yla retira.

Se va a votar. Las Proposiciones sobre la mesa, la de la Comisin y ladel Constituyente Otaiza que es la ltima y es que se llame RepblicaBolivariana de Venezuela. (Pausa). Los ciudadanos Constituyentes que estn

de acuerdo con esta Proposicin que lo manifiesten con la seal decostumbre. (Pausa). Aprobada. (Aplausos)

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Tiene la palabra el constituyente Jorge Olavarra.

CONSTITUYENTE OLAVARRA (JORGE).-Seor Presidente: hay que rectificaresta votacin.

EL PRESIDENTE.- Quiere rectificar la votacin? (Pausa). Los ciudadanosConstituyentes que estn de acuerdo con que se llame Repblica Bolivarianade Venezuela, que lo manifiesten con la seal de costumbre. (Pausa).Aprobado. Est conforme?

CONSTITUYENTE OLAVARRA (JORGE).-Estoy resignado.

EL PRESIDENTE.-Gracias por su resignacin.

EL SECRETARIO.-Ciudadano Presidente. El Constituyente Hermann Escarr est

consignando su voto salvado.

EL PRESIDENTE.-Contine, ciudadano Secretario.

EL SECRETARIO.- (Lee): Ttulo I - Captulo I - Artculo 2.

Constituyente Allan Brewer Caras: Propone eliminar la palabra pblica.

Es todo.

EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Brewer Caras.

CONSTITUYENTE BREWER CARAS (ALLAN).-Presidente: En los Principiossuperiores de la Repblica se habla de la preeminencia de Derechos Humanos,tica pblica y pluralismo Pienso que debe ser tica porque tambin la privadadebe estar all.

De manera que la idea de la tica debe ser un Principio general de lasociedad venezolana y no slo la tica pblica.

EL PRESIDENTE.- En dnde es eso? En qu parte est eso?

EL ORADOR.-Al final.

EL SECRETARIO.-Hay otra proposicin del Ttulo I - Captulo I - Artculo 2 delConstituyente Daniel Daz:

Venezuela es una sociedad democrtica y se constituye en Estado social deDerecho y de justicia, que propugna como valores superiores de su ordenamientojurdico y de su actuacin, la vida, la libertad, la justicia, la igualdad, la solidaridad,la responsabilidad social y, en general, la preeminencia de los Derechos Humanos,la tica y el pluralismo poltico, cuyas instituciones asumen estos Principios comomodo cultural de convivencia poltica.

Es todo.

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EL PRESIDENTE.- Eso se refiere al mismo artculo observado por (ElConstituyente) Brewer Caras?

EL SECRETARIO.-Correcto, Presidente.

EL PRESIDENTE.-La Presidencia acoge el cambio de (El Constituyente) BrewerCaras porque le parece perfectamente procedente lo que l ha Propuesto. Cules la otra Proposicin?

EL SECRETARIO.-La de (El Constituyente) Daniel Daz, ciudadano Presidente, quese acaba de leer ahora.

EL PRESIDENTE.-Es una Propuesta distinta, Cul es?


: Venezuela es una sociedad democrtica y se constituye en Estado social deDerecho y de justicia que propugna como valores superiores de su ordenamientojurdico y de su actuacin la vida, la libertad, la justicia, la igualdad, la solidaridad,la responsabilidad social y, en general, la preeminencia de los Derechos Humanos,la tica y el pluralismo poltico, cuyas instituciones asumen estos Principios comomodo cultural de convivencia poltica.

Es todo.

EL PRESIDENTE.-En consideracin el artculo ledo. (Pausa). Tiene la palabra el

Constituyente Brewer Caras.

CONSTITUYENTE BREWER CARAS (ALLAN).-Presidente, la Propuesta queacaba de ser leda recoge la que formul. Se elimin la palabra pblica delconcepto de tica, y considero que perfecciona el artculo. Le quiero dar un apoyoa esa formulacin.

EL PRESIDENTE.- Quin tiene la palabra? (El Constituyente) Daniel Daz, que esel ponente.

CONSTITUYENTE DAZ (DANIEL).-Ciudadano Presidente, Constituyentes. He

analizado todo el Ttulo correspondiente a los Principios y Disposicionesfundamentales y se observa en la orientacin de los Principios que la democraciaqueda reducida exclusivamente al Estado, a la forma de Gobierno y la Democraciano es exclusivamente del Estado, pertenece tambin a toda la sociedad, pertenecea un modo de convivencia y, en consecuencia, he agregado al artculo realmentedos frases Venezuela es una sociedad democrtica y, despus del ltimo puntocuyas instituciones asumen estos Principios como modo cultural de convivenciapoltica. Esto puede permitir perfectamente que toda la sociedad civil de la Nacin:Sus sindicatos, partidos, la sociedad civil en trminos globales asuman ciertamentela democracia como un modo diferente, pero tambin permitir refundar laRepblica en esa direccin, porque esa constriccin la tiene, digamos, las

Disposiciones Fundamentales de la Constitucin de 1961 que asumiexclusivamente la democracia como una forma de Gobierno, cuando la democracia

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tambin es una forma de relaciones inter subjetivas, es un modo de habla, es unmodo de convivencia cultural dentro de una sociedad.

De manera que plante esta reforma a este artculo y espero que losConstituyentes a los cuales les he presentado la Propuesta, lo asuman esta tarde.

Muchas gracias.

EL PRESIDENTE.-Contina el debate. (Pausa). Si ms nadie va a intervenir se vaa cerrar. (Pausa). Cerrado el debate. Se van a votar las dos proposiciones. La de(El Constituyente) Daniel Daz tiene apoyo? (Asentimiento). Los que estn deacuerdo con el agregado que le ha hecho Daniel Daz que lo manifiesten con laseal de costumbre. (Pausa). Srvase contar los votos, ciudadano Secretario.Creo que est negada.

EL SECRETARIO.- Treinta (30) votos, ciudadano Presidente.

EL PRESIDENTE.-Srvase votar la de la Comisin. Los que estn de acuerdocon la original presentada por la Comisin que lo manifiesten con la seal decostumbre, la original, con el cambio de Brewer Caras. (Pausa). Aprobada.

EL SECRETARIO.- (Lee): Ttulo I, Captulo I, Artculo 6.

Propuesta (El Constituyente) Allan Brewer Caras:

Sustituir la palabra electivo por representativo. Es todo, ciudadano Presidente.nica Proposicin de ese artculo 6.

EL PRESIDENTE.- Cmo quedara? Lalo.

CONSTITUYENTE BREWER CARIAS (ALLAN).-Presidente, es para sercongruente con el Principio que se establece en al artculo 5 de la forma en que seejerce la soberana directamente dice: y adems indirectamente mediante elsufragio, esto es Gobierno representativo. De manera que creo que no debemoseliminar esta palabra de la enumeracin que trae el artculo 6. Realmente se usala palabra electivo pero el trmino correcto es representativo, en lugar deelectivo, y es la propuesta que estoy formulando.

EL PRESIDENTE.-Los que estn de acuerdo con la proposicin leda con lamodificacin Brewer Caras, que lo manifiesten con la seal de costumbre. Negada.

Los que estn de acuerdo con la Proposicin original leda por laComisin. (Pausa). Aprobada. No hay ms objecin en ese Ttulo?

EL SECRETARIO.-S, hay otro: Ttulo I, Captulo I, artculo 8. El idioma oficiales el espaol. Esta es una Proposicin del Constituyente Roberto Jimnez. Estodo.

Hay otro artculo del Constituyente Francisco Visconti al Ttulo I, artculo 8:

El idioma oficial es el castellano. Las lenguas indgenas son de uso oficial en

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las comunidades indgenas, siendo respetadas en todo el mbito de la Repblica,por constituir patrimonio de la Nacin.

EL PRESIDENTE.-En consideracin el artculo ledo. (Pausa).

EL SECRETARIO.- (Interrumpiendo). Falta uno, Presidente.

(Ttulo I, Captulo I, artculo 8.) Constituyente Allan Brewer:

Los idiomas indgenas tambin son de uso oficial para los Pueblos indgenasy deben ser respetados en todo el territorio de la Repblica por constituirpatrimonio cultural de la Nacin y de la humanidad.

Son todas, ciudadano Presidente.

EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Jimnez.

CONSTITUYENTE JIMNEZ (ROBERTO).-Vuelvo a insistir en que el idioma oficialde Venezuela es el espaol. Aqu se argument con sentimentalismo que Bellohaba escrito una gramtica del espaol o que Nebrijas o que Rafael Mara Baraltfue tambin un escritor de lengua castellana, cuando la realidad es que ManuelSeco argumentaba en un diccionario que se podan hacer sinonimias, eransinnimos espaol y castellano. Pero Manuel Seco, de la Real Academia Espaola,en esto que se llama la gramtica esencial del espaol, en un captulo muy extensodemuestra que es el espaol. El espaol ser la lengua de Espaa porque auncuando otros pases puedan tener ms de una lengua, la tiene Francia, la tieneInglaterra, la tiene Rusia, la tienen todos los pases, hay una lengua que ha

predominado porque se ha culturizado, porque ha evolucionado, porque tiene unagramtica, etctera, y se dice, el idioma de Francia es el francs, el idioma deInglaterra es el ingls, el idioma de Espaa es el espaol. El espaol, en verdad,dice tambin, una segunda denominacin, pues suele usarse por tradicin, por serla lengua de Castilla, una lengua que fue entre las tantas lenguas que tieneEspaa, que tiene tambin el vasco, el cataln, etctera, fue la que se extendigeogrficamente y fue la que se perfeccion, tiene noventa y cuatro, noventa y seispor ciento de castellano, pero tiene tambin gran parte de mozrabe y aportes delingls, del francs, anglicanismo, galicismos, etctera que han lo han hecho unalengua que ustedes ven todos los diccionarios que actualmente hay dicen ingls-espaol, no dicen nunca ingls-castellano.Y hay un argumento mucho ms firme

en el momento, y es el Internet, las computadoras. Seores, yo no he vistoningn lenguaje de computadora, ni en Internet ni en nada, que se digacastellano-ingls o castellano-francs, sino spanish, spanish, spanishsiempre.

De manera que el espaol es nuestra lengua y si estamos haciendo unaConstitucin con visin futurista para muchos aos, para muchas dcadas, es unanacronismo conservar que sea el castellano y no el espaol la lengua oficial de laRepblica de Venezuela.

Muchas gracias. (Aplausos).

EL PRESIDENTE.-Se le recuerda a los Constituyentes que en la maana

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acordamos que las intervenciones eran de tres minutos. Tiene la palabra (ElConstituyente) Brewer Caras.

CONSTITUYENTE BREWER CARIAS (ALLAN).-Presidente, es en relacin a lasegunda parte del artculo. Por mi parte no soy especialista en idiomas, pero

pienso que el idioma oficial es el castellano y no el espaol, sobre todo cuando laConstitucin espaola habla de lenguas espaolas aquellas de las comunidadesautnomas, por tanto, el gallego y el vasco son lenguas espaolas y creo que notenemos por que meternos en ese problema al prever nuestra Constitucin.

Me refiero al segundo aparte, en el sentido que los idiomas indgenas dicenSon de uso oficial para los Pueblos. Pienso que ah debe decir tambin son deuso oficial porque el idioma oficial es el castellano. La Propuesta que he formuladoes reformular el segundo prrafo al establecer:

Los idiomas indgenas tambin son de uso oficial para los pueblos

indgenas y deben ser respetados en todo el territorio de la Repblica, no en elmbito de la Repblica, el territorio de la Repblica por constituir patrimoniocultural, hay que calificar, de la Nacin y de la humanidad.

EL PRESIDENTE.-Quiero recordarles que eso fue Propuesto por (ElConstituyente) Guillermo Garca Ponce y aprobado, no s por qu vieneredactado as. De tal manera que no hay sino una sola Proposicin, porque elagregado lo que hace es perfeccionar el sentido del artculo ledo. Si no hayninguna otra objecin se va a dar por aprobado. Con esta lectura se termina elTtulo I. Si no hay ninguna otra intervencin en relacin con el Ttulo I...

EL SECRETARIO.-Correcto, Presidente.

CONSTITUYENTE SILVA (ALEJANDRO).-Ciudadano Presidente, colegasConstituyentes. En el Primer Ttulo que acabamos de terminar, de aprobar,aparecen cuatro veces la palabra Repblica de Venezuela o Venezuela y paraigualar el texto, pido que se le coloque La Repblica Bolivariana de Venezuela,que as fue aprobado, para que tenga sintaxis la relacin y para que concuerden...

EL PRESIDENTE.-Por supuesto que eso va a la Comisin de estilo y ah seharn las correcciones correspondientes. Si no hay ninguna otra objecin,ese Ttulo I, se va a dar por aprobado. Aprobado el Ttulo I .

Tiene la palabra (El Constituyente) Francisco Visconti.

CONSTITUYENTE VISCONTI (FRANCISCO).-Muchas gracias, ciudadanoPresidente. Ciertamente en el artculo 8 propuse un cambio de artculo que nosolamente involucraba el definir si el idioma oficial era el castellano o el espaol,sino tena un segundo prrafo donde dice lo siguiente: Las lenguas indgenas sonde uso oficial en las comunidades indgenas siendo respetadas en todo el mbitode la Repblica por constituir patrimonio de la Nacin. Es todo, Presidente.

EL PRESIDENTE.-Un momentico. Pienso que ese agregado est implcito en el

artculo. Quisiera que el artculo donde se hizo la correccin de (El Constituyente)Brewer Caras se leyera, porque creo que all est resuelto ese problema. Punto de

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informacin para el Constituyente Istriz.

CONSTITUYENTE ISTRIZ (ARISTBULO).-La Proposicin del (Constituyente)General Visconti no se vot y parece que fuera igual el artculo, pero tiene uncambio. El General Visconti en la parte final de ese artculo est cambiando la

palabra Pueblos indgenas por el trmino comunidades indgenas. Entonces haydos Proposiciones: La que trae la Comisin, la original, que est concebida en eltrmino de Pueblos indgenas y el General Visconti propone un cambio, que seacomunidades indgenas. Claro, as lo que tenemos es que votar. La original o lade (El Constituyente) Visconti.

EL PRESIDENTE.-Perdn, estamos votando. Un momentico, porque ya cerramos eldebate y vamos a votar. La Proposicin original de la Comisin es Pueblosindgenas y no comunidades indgenas.

Los que estn de acuerdo con la Proposicin original de Pueblos indgenas

que lo manifiesten con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado pueblosindgenas. Adelante. (Aplausos).

EL PRESIDENTE.-Los que estn de acuerdo estamos votando, porque yacerramos el debate y vamos a votar. La Proposicin original de la Comisines pueblos indgenas y no comunidades indgenas. Los que estn deacuerdo con la Proposicin original de Pueblos indgenas, que lo manifiestencon la seal de costumbre. (Pausa). Aprobada Pueblos indgenas. Tiene lapalabra (El Constituyente) Visconti.

CONSTITUYENTE VISCONTI (FRANCISCO).-Seor Presidente, para dejar

constancia de mi voto salvado sobre ese artculo y lo pasar por escrito. Gracias.

EL PRESIDENTE.-Tome nota, ciudadano Secretario.

EL SECRETARIO.-He tomado debida nota, ciudadano Presidente.

EL PRESIDENTE.- Sobre este Ttulo?, constituyente Jimnez

CONSTITUYENTE JIMNEZ (ROBERTO).-En estos artculos la Proposicin ma,razonada que el idioma oficial es el espaol, no se vot, quiero que se someta avotacin para si pierdo, salvar mi voto.

EL PRESIDENTE.-Se le informa que lo lgico y elemental indica que si votamospor la Proposicin original donde se establece que el idioma es el castellano, yaest negada la Proposicin que diga que es el espaol. De tal manera que creoque una cuestin elemental lo dems es ponernos a buscarle cinco patas al gato.Srvase dar lectura al Ttulo II, ciudadano Secretario.


Ttulo II, Captulo I, constituyente Hermann Escarr:

Artculo 11. Los yacimientos mineros y de hidrocarburos cualquiera quefuere su naturaleza, existentes en el territorio nacional bajo el Lecho del mar

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territorial, de la zona econmica exclusiva y de la plataforma continentalpertenecen a la Repblica y sus bienes del dominio pblico y por tanto,inalienables e inusufructables.

EL PRESIDENTE.- En consideracin el artculo ledo. (El Constituyente)

Hermann Escarr tiene la palabra.

CONSTITUYENTE ESCARRA (HERMANN).-Honorable Presidente. Se tratafundamentalmente de lo siguiente: En esa norma que es aqu el artculo 11, seutiliza el trmino zona martima contigua, ese trmino es de la Ley de MarTerritorial y zona martima contigua y espacio areo es de 1956. Esa ley fuesustituida y el nuevo Derecho Internacional sobre la materia incorpora eltrmino zona econmica exclusiva. La importancia radica en que la zonamartima contigua, slo atribuye al Estado funciones de vigilancia y de policaadministrativa, pero no funciones de soberana. Para que quede en realidad elPrincipio y los Derechos de soberana tiene que sustituirse el trmino por

zona econmica exclusiva que es lo que ahora aporta el DerechoInternacional Pblico, y que por cierto, se refiere a la Ley de la ZonaEconmica Exclusiva, articulo 3, numeral 1, que aparece en el extraordinariode la Gaceta Oficial del 26 de julio de 1978 y que es Ley vigente de laRepblica.


EL SECRETARIO.-Ciudadano Presidente, en el artculo 11 tambin (ElConstituyente) ngel Rodrguez hace una Proposicin, que es la siguiente:cambiar la palabra abarca por la frase se ejerce en l.

EL PRESIDENTE.-La segunda es una Proposicin de estilo que acordamosque pasaba a la Comisin de Estilo y no vamos a estar dando debates sobreeso. Est completamente esclarecido. Contina en consideracin la objecinleda en este Ttulo. Hay una Proposicin concreta que quiero que seprecisara del Constituyente Escarr, que si es tan amable y nos la precisa.

CONSTITUYENTE ESCARR (HERMANN).-Honorable Presidente. El articulo 11utiliza la terminologa zona martima contigua. Esa terminologa ya estsuperada en el Derecho Internacional Pblico, y adems, ella slo se refiri enel pasado a las competencias de vigilancia y polica administrativa del Estado,

debe se sustituida por el concepto de zona econmica exclusiva, que es laque casualmente tiene como competencia inherente la funcin de soberana,que es lo que la norma expresamente quiere decir.


EL PRESIDENTE.- Tiene apoyo? Tiene apoyo. Los que estn de acuerdo conla objecin leda y la aclaratoria de (El Constituyente) Hermann Escarr.(Pausa). Aprobada. Tiene la palabra (El Constituyente) Manuel Vadell.

CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL).-Para otra cosa, el Articulo 11

EL PRESIDENTE.-Est votado.

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EL ORADOR.-con la correccin que ya haba aceptado la Comisin, creoque el (Constituyente) doctor Escarr tiene el ltimo documento. No?

EL PRESIDENTE.-Est votado, no tenemos por que seguir hablando de eso, si

en el ultimo documento est recogido lo que dice (El Constituyente) Escarr,bienvenido.EL ORADOR.-Exacto, le voy a hacer llegar el documento al (Constituyente)doctor Escarr.

EL PRESIDENTE.-Okey. Para que lo ilustre. Tiene la palabra (El Constituyente)Brewer Caras.

CONSTITUYENTE BREWER CARAS (ALLAN).-Presidente, es para unaaclaracin, el Constituyente Vadell, con razn, habla de un ltimo documento,pero ese ltimo documento no es el que se est leyendo, se est leyendo

otro, entonces es bien importante, porque ese ltimo documento que lmenciona, el artculo 10 que dice ahora 11, tiene otra redaccin bienimportante. Yo tengo una Propuesta que no la formulo si ese ltimodocumento es el que est aprobado. l habla de otro ltimo documento de laComisin, pero no lo han planteado.

EL PRESIDENTE.-Ese es el que tiene...

EL ORADOR.-Bueno, pero entonces as no es, yo tengo otra serie deobservaciones sobre el artculo que hay que formular.

EL PRESIDENTE.-El que tienes en la mano es el que vale.

EL ORADOR.-Si el que tengo en la mano es el que vale, quiero sealarle...

EL PRESIDENTE.- Cmo dice? Perdn vamos a aclararle (ElConstituyente) Franceschi quiere una aclaratoria.

CONSTITUYENTE FRANCESCHI (ALBERTO).-l ley otro trmino, l no leyimprescriptible, ley otra cosa.

EL PRESIDENTE.-En primer lugar vamos a aclarar cul es el documento que

tienen en la mano los Constituyentes.EL SECRETARIO.- (Interrumpiendo). Presidente, los Constituyentes tienen enla mano el Anteproyecto de Constitucin que se aprob aqu, y fue el que seles entreg. La Comisin acaba de entregar otro documento que si usted loautoriza, nosotros lo leemos, pero el que tienen los Constituyentes fue el queaprobamos aqu en la Primera Discusin.

EL PRESIDENTE.-No, el que estamos discutiendo es el que aprobamos, laComisin ha podido tener ahora y lo trae aqu, y ese es el debate, de talmanera que es procedente perfectamente la exposicin que hizo (El

Constituyente) Escarr, porque se est refiriendo al documento en debate, y(El Constituyente) Vadell tambin tiene que tener claro ese problema. No

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vamos a seguir con esta galleta, vamos a seguir con el problema.

CONSTITUYENTE BREWER CARAS (ALLAN).-Una aclaracin, Presidente,simplemente porque ese documento vuelve a hablar de espacio geogrfico,elimina la palabra territorio, el que van a presentar y

EL PRESIDENTE.-El que se aprob es el que ley (El Constituyente) Escarr,que es el que tiene usted en la mano.

EL ORADOR.-Magnfico, entonces que proponga

EL PRESIDENTE.-Srvase leer el Ttulo siguiente, ciudadano Secretario. S esque en este Ttulo, hay alguna otra objecin.

EL SECRETARIO.-Seor Presidente, hay una Proposicin del ConstituyenteBrewer y del Constituyente Antonio Di Giampaolo, sobre el artculo 10.

EL PRESIDENTE.-Si acabamos de aprobar el 11. Cmo es eso?

EL SECRETARIO.-Pero es que ellos la hacen como Propuesta 10, perocoincide con el que se est discutiendo.

EL PRESIDENTE.- Ah, bueno, vamos a darle pues!


Dice: Tambin forma parte del espacio geogrfico de Venezuela el

espacio Atlntico, l propone eliminar este prrafo, tambin forma parte delespacio geogrfico de Venezuela el espacio Atlntico, amaznico y andino,ellos espacios estn vinculado al concepto estratgico nacional y susobjetivos, eliminar la frase tales como aquellos que origina el uso de larbita geoestacionaria.

EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra (El Constituyente) Brewer Caras para queaclare su Proposicin.

CONSTITUYENTE BREWER CARAS (ALLAN).-Presidente, partiendo delsupuesto que tenemos el Proyecto aprobado y es el que estamos discutiendo

en Segunda Discusin, mi Propuesta es eliminar una frase que aparece aquque dice: tambin forma parte del espacio geogrfico de Venezuela elespacio Atlntico, amaznico y andino, es decir, yo no s que irn a decir loschilenos, y los bolivianos cuando digamos que el espacio geogrfico deVenezuela es el espacio andino y el amaznico y el Atlntico, vinculados alconcepto nacional y sus objetivos, esta es una frase que aparece en elProyecto y que planteo que debe eliminarse. Por otra parte tambin planteoque la eliminacin de despus de decir que Venezuela posee Derechos sobreel espacio ultraterrestre suprayacente eliminar la frase tales como aquellosque origina el uso de la rbita geoestacionaria que no pasa sino por elEcuador y que no tiene relacin con Venezuela.

EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra (El Constituyente) Jorge Olavarra.

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CONSTITUYENTE OLAVARRA (JORGE).-Seor Presidente, tengo la sospechade que una mano peluda meti esta parte aqu en este artculo, porque esodel espacio geogrfico de Venezuela, el espacio Atlntico, amaznica,andino vinculados al concepto estratgico nacional y sus objetivos, soy

miembro de la Comisin de Espacios Territoriales y Disposicionesfundamentales, y esto no se discuti jams ni recuerdo haberlo discutidoaqu, en plenaria, y me est informando (El Constituyente) Manuel Vadell, queeso se haba eliminado. No s si eso est eliminado.

EL PRESIDENTE.-Orden en la Asamblea, por favor, para que podamosintentar...

EL ORADOR.-Si me dicen que s est eliminado, entonces habr que dejarconstancia de que est eliminado, no?

EL PRESIDENTE.-Contina el debate. La Comisin podra aclarar la dudaque existe sobre eso. La Comisin, por favor.

(El Constituyente) Manuel Vadell tiene la palabra.

CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL).-El artculo 11

EL PRESIDENTE.-Est aprobado.

EL ORADOR.-El artculo 11 tiene el listado todo lo del espacio atlntico ytermina as, ya ustedes tienen el documento, que me informan que fue

repartido hace rato. Sobre los espacios acuticos, corresponden a laRepblica Derechos en el espacio ultraterrestre suprayacente y en las reasque son o puedan ser patrimonio comn de la humanidad en los trminosextensin y condiciones que determinen el derecho internacional pblico y laley.

Este documento lo tienen ustedes, si lo han repartido, lo tienen.

CONSTITUYENTE RODRGUEZ (ISAAS).-Perdn, un punto de informacin yespecialmente para (El Constituyente) Manuel Vadell. En esta SegundaDiscusin no hay documentos repartidos, usted hace Propuestas artculo por

artculo y sobre esas bases se votan las Propuestas. No hay documentorepartido, por eso es que todos estn perdidos, porque algunos tienen eldocumento y otros no lo tienen, entre otros, yo no tengo el documento.Entonces deben hacerse las Propuestas artculo por artculo. No haydocumento. Entre otras cosas, no hay documento porque debera haberserepartido con 24 horas de anticipacin.

EL PRESIDENTE.-Contina el debate. Tiene la palabra (El Constituyente)Hermann Escarr.

CONSTITUYENTE ESCARR (HERMANN).-Honorable Presidente. Con la

atencin respetuosa de la Asamblea, quisiera, no s si trata de una aclaracino aclaratoria, pero la situacin como la visualizo es as: Este tema de los

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espacios geogrficos, y de la interpretacin geopolticas de esos espacios,aparece redactado en el Proyecto que tenemos aqu y que fue aprobado enPrimera Discusin, fue aclarado por cierto en la Comisin Constitucional y,ciertamente, de estar aprobado, honorable Presidente, habra que incluiralgn trmino que diga ms o menos esto: Tambin forma parte del espacio

geogrfico de Venezuela su espacio atlntico, amaznico, andino y caribeo,porque dicho as nos colocara en situacin de interpretar que el espacioamaznico cubre todo Brasil y Ecuador, el espacio andino nos llevara avarios pases de Colombia hacia adelante y, por supuesto, el espacio atlnticotodas las islas al frente a la Guyana.

Entonces, de lo que se trata es de definir si esto fue aprobado. Si es as,honorable Presidente, la recomendacin es colocar despus de ...espaciogeogrfico de Venezuela, ...su espacio atlntico, amaznico, andino ycaribeo, esto es una Propuesta Presidencial, aparece por primera vez en lasrecomendaciones que hace el Presidente de la Repblica, y se refiere a una

interpretacin geoestratgica de los espacios territoriales venezolanos. Elconcepto estratgico nacional, es un concepto de la planificacin deseguridad y defensa y de la doctrina de seguridad y defensa.

De tal manera que es conveniente, muy conveniente para la Asamblea,saber si esto fue aprobado o no.


EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Guillermo Garca Ponce.

CONSTITUYENTE GARCA PONCE (GUILLERMO).-Ciudadano Presidente. LaProposicin de la Comisin es eliminar toda esa definicin de los espaciosatlnticos y amaznicos, porque se trata de un concepto vinculado a laseguridad y defensa, que debera estar en los artculos referentes a esostemas, pero no en la definicin de los espacios geogrficos y la territorialidadvenezolana.

Concretamente proponemos eliminar todo ese prrafo y paracomprender mejor la Proposicin de la Comisin, sugiero a la Secretara leertodo el texto del artculo tal como lo hemos redactado.

Es todo.EL PRESIDENTE.- Ciudadano Constituyente, se refiere al artculo 10?

CONSTITUYENTE GARCA PONCE (GUILLERMO).-Ciudadano Presidente,colegas Constituyentes: Antes era el artculo 10, ahora es el artculo 11.Propongo leerlo tal como lo ha formulado la Comisin.

EL PRESIDENTE.-Srvase leer el artculo 11, ciudadano Secretario.


Artculo 11. La soberana plena de la Repblica se ejerce en el

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espacio continental e insular, lacustre y fluvial, mar territorial, reas marinasinteriores, histricas y vitales y las comprendidas dentro de las lneas de baserecta que ha adoptado o adopte la Repblica, el suelo y subsuelo de stos, elespacio areo continental, insular y martimo y los recursos que en dichosespacios se encuentran, incluidos los genticos, los de las especies

migratorias, sus productos derivados y los componentes intangibles que porcausas naturales se encuentren en los mismos espacios.

El espacio insular de la Repblica comprende el archipilago de LosMonjes, archipilago de Las Aves, archipilago de Los Roques, archipilagode La Orchila, isla La Tortuga, isla Blanquilla, archipilago Los Hermanos,islas de Margarita, Cubagua y Coche, archipilago de Los Frailes, isla La Sola,archipilago de Los Testigos, isla de Patos e isla de Aves y dems islas,islotes, cayos y bancos situados o que emerjan dentro del mar territorial en elque cubre la plataforma continental o dentro de los lmites de la zonaeconmica exclusiva.

Sobre los espacios acuticos constituidos por la zona martimacontigua, la plataforma continental y la zona econmica exclusiva, laRepblica ejerce derechos exclusivos de soberana y jurisdiccin en lostrminos, extensin y condiciones que determinen el Derecho InternacionalPblico y la ley.

Corresponden a la Repblica Derechos en el espacio ultraterrestresuprayacente y en las reas que son o puedan ser patrimonio comn de lahumanidad, en los trminos, extensin y condiciones que determine elDerecho Internacional Pblico y la ley.

Es todo, ciudadano Presidente.

EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Aristbulo Istriz.

CONSTITUYENTE ISTRIZ (ARISTBULO).-Ciudadano Presidente, colegasConstituyentes: Este artculo fue aprobado, la Comisin no haba presentado elartculo que traa. Propongo que le levantemos la sancin al artculo anterior antesde someterlo a votacin. Le aclaro a los Constituyentes que la Comisin habahecho unas correcciones, y la instruccin que se haba girado en esos casos esque no se presentara un documento completo para que el nico texto sea el que

tenemos todos del Anteproyecto de Constitucin y se le recomend que plantearaartculo por artculo.

La Comisin dej pasar eso y present el documento, aprobamos el delAnteproyecto de Constitucin y la Comisin tiene inters en que se discuta el queella trae. Como quiera que esto es historia y est en las actas, propongo para quehaya formalidad, le levantemos la sancin al artculo aprobado con anterioridadpara poder entrar a considerar el artculo que trae la Comisin.

Es todo.

EL PRESIDENTE.- Tiene apoyo? (Asentimiento). Los ciudadanosConstituyentes que estn por aprobar levantarle la sancin al artculo 11

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servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.

Queda este artculo, que ya fue totalmente debatido, si sobre ste hayalguien que tenga algn agregado o algo que decir, puede hacer uso de lapalabra, o si no lo votamos.

Tiene la palabra el Constituyente Jorge Olavarra.

CONSTITUYENTE OLAVARRA (JORGE).-Ciudadano Presidente. Consideroinnecesario y manifiestamente inconveniente y hasta peligrosa la mencinespecfica de ...todas y cada una de las islas que conforman el espacioinsular de la Repblica..., de acuerdo con este Captulo. La razn por la cualhago esta observacin es la siguiente: La isla de Patos es una isla que estubicada en el interior del Golfo de Paria, a muy poca distancia del readelimitada en 1942 por el Tratado de Limitacin de reas Submarinas con elReino Unido, que separ las reas submarinas de Trinidad, de Venezuela.

Esa isla en nada se diferencia en su aspecto geopoltico ygeoestratgico con la enormidad de islas que hay en la zona del Delta delOrinoco y ninguna de esas se mencionan en este Anteproyecto deConstitucin. El hecho de nombrar unas y otras no, es inconveniente.Propongo que no se mencione a ninguna, toda vez que las islas del Delta delOrinoco que son muy grandes hoy estn pobladas por comunidades oPueblos indgenas a los cuales se les ha atribuido Derechos de territorialidadsobre esas reas y eso puede prestarse a una situacin inconveniente encuanto a la interpretacin de esas islas.

Creo que lo ms sano, lo ms prudente y lo ms lgico es nomencionar ninguna isla. Hablar de las islas, del espacio geogrfico, y una leydeterminar todas y cada una de ellas en sus respectivas caractersticas.

Es todo.

EL PRESIDENTE.-La Direccin de Debates considera realmente razonable ybastante procedente lo que ha planteado el Constituyente Jorge Olavarra.Efectivamente, la omisin de algunas islas podra implicar tcitamente larenuncia a la soberana sobre ella y el concepto general lo hace.

Tiene la palabra el Constituyente Vinicio Romero.CONSTITUYENTE ROMERO (VINICIO).-Ciudadano Presidente. Aqu en esemismo artculo 11, despus de mencionarlas todas y cada una, dice: ...ydems islas, islotes, cayos y bancos situados o que emerjan..., es decir, queno se est olvidando nada, lo que se est dejando en claro que todas las queestn en el mar territorial venezolano son venezolanas. Pero mi intervencinera para otra cosa en este mismo punto.

Ocurre que Venezuela tiene tambin Derechos y forma parte de suterritorio el espacio atlntico, amaznico y andino, se tiene parte de eso, de

manera que ms bien me acojo a la Proposicin que haca el ConstituyenteHermann Escarr en cuanto a simplemente cambiarle un adjetivo posesivo

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que es su.

Ciudadano Presidente, le estoy proponiendo simplemente que se deje...su espacio atlntico..., eso no est, eso se le quit, propongo que no se leborre. Acojo la totalidad de la Proposicin formulada por la Comisin, pero

que se mantenga esto solamente corrigindole o cambindole el artculo porel adjetivo posesivo su, es decir, ...su espacio atlntico, amaznico yandino.

Es todo.

EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Hermann Escarr. (La retira).Tiene la palabra el Constituyente Manuel Vadell.

CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL).-Ciudadano Presidente. En la PrimeraDiscusin se esgrimieron todos los argumentos del por qu se mencionan estas

islas, entre otros por la posibilidad del trazado de las lneas de base recta desdeisla de Patos, que es clave mencionarla. La consulta se le hizo a la Cancillera yuna de las cuestiones que ms aplaude este ente gubernamental esprecisamente la mencin de todas estas islas.Creo que es congruente tambincon la Comisin de Seguridad y Defensa, por lo cual, por todos estos argumentos,ms la razn pedaggica de que se habl la vez pasada, solicito se mantenga elartculo tal como est.

Es todo.

EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Antonio di Giampaolo.

CONSTITUYENTE DI GIAMPAOLO (ANTONIO).-Ciudadano Presidente. Es porlo que acaba de decir el Constituyente Manuel Vadell, eso de tal como est.En concreto tengo una objecin, como bien lo sabe, sobre el trmino de larbita geoestacionaria, quisiera saber en cul de las redacciones estamos ydnde va a quedar.

EL PRESIDENTE.-Ciudadano Constituyente: Es el ltimo que usted escuch,el que se ley.

CONSTITUYENTE DI GIAMPAOLO (ANTONIO).-Ciudadano Presidente. Ahora que

lo tenemos lo reviso y pido la palabra posteriormente.

EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Francisco Visconti.

CONSTITUYENTE VISCONTI (FRANCISCO).-Ciudadano Presidente, colegasConstituyentes: El artculo 10 ahora 11 del Anteproyecto de Constitucin que nosentregaron, creo que es lo suficientemente amplio y explcito, recoge todas lasprecauciones que aqu se han mencionado y sugiero que se vote la ratificacin deaprobacin a ese artculo 10 ahora 11, del Anteproyecto de Constitucin que nosentregaron.

Es todo.

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EL PRESIDENTE.-Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobar elartculo 11 se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa).Aprobado.

Siguiente artculo, ciudadano Secretario.


Artculo 12. Los yacimientos de minerales y de hidrocarburos, cualquiera sea sunaturaleza, existentes en el espacio continental e insular, en el mar territorial, en laplataforma continental y en la zona econmica exclusiva...

(En este momento varios Constituyentes hacen reclamos al respecto).

...la Comisin est pidiendo que se lea...

EL PRESIDENTE.-No se acord leerlo todo, sino las objeciones que hubieraen el Ttulo, eso fue lo que se aprob en la maana de hoy. Si no hay otrasobjeciones en ese Ttulo, pues se va aprobar el Ttulo completo.

Tiene la palabra el Constituyente Vinicio Romero.

CONSTITUYENTE ROMERO (VINICIO).-Ciudadano Presidente. Formul unaPropuesta a la Secretara, estoy inscrito para este Ttulo, es por lo siguiente:Artculo 12, ahora 13, en el segundo prrafo donde dice: El espaciogeogrfico venezolano es una zona de paz en donde se proscriben las armas

de destruccin masiva y por consiguiente no se podrn establecer en lbases militares extranjeras....

Propongo que se le elimine la expresin ...y por consiguiente...,puesto que no lo hace taxativo. Aqu si logramos que en Venezuela no hayaarmas de destruccin masiva, entonces s pudieran establecerse lasinstalaciones militares; ...el por consiguiente... es una consecuencia de loprimero, de manera que no debe existir esa frase.

He Propuesto a la Comisin, y tambin habl con los integrantes de laComisin de Defensa, sobre esto, y estn de acuerdo conmigo en que no

debe existir esa frase, porque la hace no taxativa, y mi Propuesta est all enmanos de la Secretara, la cual solicito se ordene su lectura.EL PRESIDENTE.-Contina en consideracin. Tiene la palabra elConstituyente Guillermo Garca Ponce.

CONSTITUYENTE GARCA PONCE (GUILLERMO).-Presidente. Acogiendo ladoctrina suya respecto a que no se presenten todo aquello que seanobservaciones de forma y de tcnica. La Comisin tiene observaciones deeste tipo, por ejemplo, lugar de territorio, espacio geogrfico, as que no esnecesario leerlo ciertamente. Esa observacin del Constituyente VinicioRomero, entra dentro de eso.

EL PRESIDENTE.-Exactamente. De tal manera, que ese tipo de observaciones

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se acord, precisamente para no desarrollar un debate intil, que se pasarna la Comisin, y la Comisin los procesar y los arreglar. De tal manera, quesi no hay otra objecin de fondo, se va a dar el Ttulo por aprobado.

Tiene la palabra el Constituyente Alberto Franceschi.

CONSTITUYENTE FRANCESCHI (ALBERTO). Presidente. Es para que seelimine la frase: donde se proscriben las armas de destruccin masiva, ypor consiguiente, quedando: El espacio geogrfico venezolano es unazona de paz, no se podrn establecer en l bases militares extranjeras.

No podemos, unilateralmente renunciar por siempre, jams, a tenerarmas de destruccin masiva, con propsito defensivo.

Es todo, seor Presidente.


Proposicin del Constituyente William Lara:

Agregado al artculo 14, que dice:

La Ley establecer un rgimen jurdico especial para aquellos territorios quepor libre determinacin de sus habitantes, y con aceptacin de la AsambleaNacional, se incorporen a la Repblica. Los habitantes de estos territorios gozarnde los mismos Derechos, y asumirn los mismos Deberes que los venezolanos yvenezolanas...

EL PRESIDENTE.- Es un nuevo artculo?

EL SECRETARIO.-Es un agregado que le est proponiendo el ConstituyenteWilliam Lara. Repito: Los habitantes de estos territorios gozarn de los mismosDerechos y asumirn los mismos Deberes que los venezolanos y venezolanas, deacuerdo con esta Constitucin y las Leyes.


EL PRESIDENTE.-Vamos a votar las dos Proposiciones que hay, la del

Constituyente Alberto Franceschi, solicitando se elimine: No se permitirn lafabricacin en esos territorios de armas de destruccin masiva.

Aclrela, ciudadano Constituyente, si es tan amable.

CONSTITUYENTE FRANCESCHI (ALBERTO).-Presidente. No dice defabricacin; habla de Se proscriben las armas de destruccin masiva. ElEstado venezolano no puede negarse a s mismo a tener, eventualmente,armas de destruccin masiva con propsito defensivo, Pero cmo deeliminar la frase? Pero no es porque est fabricndose o no, sino que estah, por fabricacin de armas.

EL PRESIDENTE.- Tiene apoyo la Proposicin del constituyente Alberto

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Franceschi? (Asentimiento). Se va a votar, se va a votar, los ciudadanosConstituyentes que estn de acuerdo, se servirn manifestarlo con la seal decostumbre. (Pausa). Aprobada.

El agregado del Constituyente William Lara. Tiene apoyo el agregado

del Constituyente William Lara? (Asentimiento). Los ciudadanosConstituyentes que estn de acuerdo, se servirn manifestarlo con la seal decostumbre. (Pausa). Aprobado. Se declara aprobado todo el Ttulo.

Srvase darle lectura, al siguiente Captulo, ciudadano Secretario.


Captulo II del Ttulo II

Artculo 15:

Proposicin del Constituyente Allan Brewer Caras:

Eliminar la frase: Votar, forma de administracin comunitaria, que permita lacoexistencia pacfica y su desarrollo, y sustituir por la frase: Y los TerritoriosFederales.

Tambin hace otra Propuesta, en el artculo 15, al agregar al final: DichaLey podr disponer la creacin de Territorios Federales en reas territoriales, paracuya implementacin deber efectuarse un referndum aprobatorio, en el territoriorespectivo, por Ley Especial, podr darse a un Territorio Federal, la categora de

Estado, asignndole la totalidad, una parte de la superficie del Territoriorespectivo.

EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Allan Brewer Caras.

CONSTITUYENTE BREWER CARAS (ALLAN).-Presidente. El artculo 15 serefiere a la divisin poltico-territorial. Es muy importante que veamos esto bien,porque ah se establece que la divisin del territorio es en Estados, Distrito Capital,y Dependencias Federales. As estaba en el Proyecto desde el inicio. No se hacemencin aqu, ni se haca mencin a los Territorios Federales, porque biensabemos que stos desaparecieron, con la ereccin como Estados de Amazonas y

Delta Amacuro.

Se agreg, en la discusin en la Primera Discusin, esta frase de que ElTerritorio se divide en Estados, Distrito Capital, Dependencias Federales, y seagreg. u otras formas de administracin comunitarias, que permitan lacoexistencia pacfica, y subdesarrollo. Realmente, tal como est redactada noguarda relacin con una divisin poltico-territorial del territorio venezolano.

Mi Propuesta es que restablezcamos la figura de los Territorios Federales;es decir, sealar que el territorio nacional se divide en: Estados, Distrito Capital,Dependencias Federales y Territorios Federales. Agregando, entonces, al final una

remisin a la ley para disponer la posibilidad de creacin de Territorios Federales,que slo pueden ser, por supuesto, en reas territoriales, de los actuales Estados,

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como una posibilidad futura, pero, en todo caso para cuya implementacin serequiere un Referndum Aprobatorio, de la poblacin del territorio respectivo.

En ese caso, podemos solucionar problemas territoriales hacia el futuro, quepueden seguir evolucionando, el caso concreto del Estado Apure, o de cualquier

otro, que requiera un tratamiento especial, y se pueda crear por tanto, un Territorioen determinada rea, un Estado aprobado por referendo, por supuesto. Y, adems,recoger el Principio que est en la Constitucin actual, de que, por Ley Especial, enuna eventualidad, en el futuro, dentro de equis dcadas, a ese territorio se le puedadar la categora de Estado en parte o todo ese territorio.

De manera, que en esta forma solucionamos el vaco que queda con laeliminacin de los territorios, y la posibilidad de solucin futura, para determinadosterritorios de la Repblica.

EL PRESIDENTE.-A usted, como que le gusta el chigire.

CONSTITUYENTE BREWER CARAS (ALLAN).-S.

EL PRESIDENTE.-Sigue en consideracin el artculo ledo, si no hay ms objecin,se va a dar por aprobado. (Pausa). Aprobado

Cuente los votos, ciudadano Secretario.

EL SECRETARIO.-Ciudadano Presidente. Veintisiete (27) votos.

EL PRESIDENTE.- No hay ninguna otra objecin presentada en este Captulo?

EL SECRETARIO.-No, ciudadano Presidente, slo el de la Comisin.

EL PRESIDENTE.-Tiene apoyo la Proposicin del Constituyente BrewerCaras? (Asentimiento). Los ciudadanos Constituyentes que estn de acuerdose servirn manifestarlo con la seal de costumbre, todos los chigireros.(Pausa). Negada.

Contine, ciudadano Secretario.


Artculo 17.

Proposicin del Constituyente Allan Brewer Caras:

La ciudad de Caracas es la Capital de la Repblica, y el asiento de losrganos del Poder Nacional, lo cual no impide su ejercicio en otros lugares de laRepblica. Una Ley Orgnica establecer el rgimen de Gobierno, y Administracindel Distrito Capital, as como su organizacin y funcionamiento, y adems,organizar un sistema de Gobierno Municipal, a dos niveles, metropolitano y local,que abarque los Municipios del Distrito Capital, y del Estado Miranda en los cuales

est ubicada la ciudad de Caracas, con la determinacin de las respectivascompetencias y recursos, a los fines del desarrollo armnico e integrado de la

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ciudad. En todo caso, la Ley Orgnica, garantizar el origen democrtico, y elcarcter participativo, tanto del Gobierno del Distrito Capital como el de los dosniveles de Gobierno.

Proposicin del Constituyente Aristbulo Istriz:

Caracas es la Capital de la Repblica, y el asiento de los rganos del PoderNacional. La unidad poltico-territorial de la Capital es el Distrito Capital. Lodispuesto en este artculo no impide el ejercicio del Poder Nacional en otroslugares de la Repblica. Una ley especial crear un sistema de Gobierno a dosniveles: El Metropolitano y el Municipal, con Municipios del Distrito Capital y deotras entidades federales. Dicha ley establecer su organizacin, gobierno,administracin, as como la determinacin de sus competencias y recursos, a losfines del desarrollo armnico, integral, de todo el rea. En todo caso, la leycorrespondiente garantizar el origen democrtico, y el carcter participativo, tantodel Gobierno del Distrito Capital, como el de los dos niveles.

Son todas las Proposiciones, ciudadano Presidente.

EL PRESIDENTE.-En consideracin el artculo. Tiene la palabra el ConstituyenteAllan Brewer Caras y despus el Constituyente Jos Vicente Rangel.

CONSTITUYENTE BREWER CARAS (ALLAN).-Presidente. Entre las dosProposiciones, la que yo he presentado, y la que present el ConstituyenteAristbulo Istriz, no hay grandes diferencias, pero hay que hacer algunasprecisiones. La idea ha sido mejorar la redaccin del artculo 17, tal como qued enel Proyecto que estamos considerando, con algunas reflexiones que ha hecho la

Fundacin del Plan Estratgico de Caracas, que creo que han sido muyimportantes.

Sin embargo, lo que hay tener claro, cuando uno se enfrenta al tema, es queuna cosa es la ciudad de Caracas como entidad urbana, y otra cosa son losregmenes polticos que aqu vamos a establecer, tal como est en el Proyectooriginal, y se perfecciona en mi Propuesta. La Ciudad de Caracas sigue siendo unarealidad urbana, donde hay autoridades municipales en los Municipios del Distritodel Estado Miranda, y en el Municipio del Distrito Capital; y luego, con estosMunicipios se va a integrar un Gobierno Municipal a dos niveles que integra losMunicipios de un lado, y de otro. Pero, de aqu a decir que la Ciudad de Caracas es

una unidad poltica territorial que abarca el Distrito Capital y los Municipios delEstado Miranda es ponernos de nuevo en el conflicto, de si estn o no estosMunicipios del Estado Miranda, integrados a otra cosa.

Por eso es que tenemos que insistir tal como estaba en la Propuesta originaly que se perfecciona en mi Propuesta, que hay unos Municipios en el estadoMiranda, uno o unos Municipios en el Distrito Capital que se integran por una leyen un Gobierno Municipal a dos niveles donde habr un nivel metropolitano paralas competencias metropolitanas y un nivel Municipal para las competenciasmunicipales.

La segunda frase del Proyecto que presenta el Constituyente AristbuloIstriz, en mi criterio presenta una confusin al decir que El Distrito Capital es la

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unidad poltico-territorial de toda Caracas, porque eso implica que abarca a losMunicipios del Estado Miranda como unidad poltica y creo que es una confusin.La frmula que he planteado aclara mejor la situacin, tal como fue originalmenteaprobada, es decir, no afectar la integridad territorial de las entidades existentes ycrear un Gobierno Municipal a dos niveles en toda la Ciudad Caracas.

EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Jos Vicente Rangel. Quierorecordarles que nos ajustemos al mtodo que aprobamos hoy en la maana.Estamos marchando casi como el mtodo anterior. Debemos buscar la manera deque avancemos.

CONSTITUYENTE RANGEL (JOS VICENTE).-Seor Presidente. Estoy deacuerdo con lo que usted plantea, que nos ajustemos al mtodo, pero es que aqueliminaron algo importante, como plantea el Constituyente Brewer Caras, porque loque habamos aprobado en Primera Discusin, en el borrador que tenemos se dijo,despus de la Disposicin Transitoria, y preservar la integridad territorial del

Estado Miranda, y en la Proposicin que se acaba de leer, del ConstituyenteAristbulo Istriz, est eliminado eso. Entonces no vamos a caer de nuevo enesa discusin. Solicito que aprobemos la original que tenemos.

EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Aristbulo Istriz.

CONSTITUYENTE ISTRIZ (ARISTBULO).-Seor Presidente, colegasConstituyentes: No est eliminado lo que pasa es que est en DisposicinTransitoria y no cabe aqu sino en las Disposiciones Transitorias. Le solicito alPresidente ordene al Secretario la lectura de la Disposicin Transitoria.

Insisto, lo que sucede es que la Disposicin Transitoria no corresponde ac.Vamos a escucharlo.

EL PRESIDENTE.-Srvase dar lectura, ciudadano Secretario.


Disposicin Transitoria:

La ley a la que se refiere el artculo 17 ser aprobada por la AsambleaNacional durante los seis (6) primeros meses de entrada en vigencia esta

Constitucin y preservar la integridad territorial del Estado Miranda.

Es todo.

EL PRESIDENTE.-Contine en su derecho de palabra, Constituyente AristbuloIstriz.

CONSTITUYENTE ISTRIZ (ARISTBULO).-Precisamente, (Constituyente) doctorBrewer. Hay una diferencia entre lo que es una unidad poltico-territorial y lo que esuna forma de Gobierno, por eso no la podemos confundir. El argumento que ustedha dado es como para probar lo que estoy haciendo. Fjese usted: Caracas es la

Capital de la Repblica y el asiento de los rganos del Poder Nacional. La unidadpoltico-territorial de la Capital es el Distrito Capital. Es un espacio fsico que tiene

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continuidad. Nosotros en el anterior decamos: Una ley especial establecer launidad poltico-territorial.

Propongo que la ley no cree la unidad, porque la unidad poltico-territorialexiste. La ley debe crear el sistema de gobierno. Una ley especial crear un

sistema de Gobierno a dos niveles, el Metropolitano y el Municipal, con losMunicipios del Distrito Capital y el de la otra entidad.

El artculo anterior est creando la unidad poltico-territorial, y lo que debecrear es el sistema de gobierno, porque la unidad existe. Caracas es una unidad, leguste o no le guste, me guste o no me guste. El otro elemento que se contempla esque toda el rea es la armona, porque la armona no es para Caracas, el darle aCaracas una definicin de mbito poltico-administrativo le da armona al reametropolitana, que va ms all de la Ciudad de Caracas, armoniza el reametropolitana y no es que slo armoniza la ciudad.

Y el tercer elemento es el carcter participativo. Nosotros decamos: La leygarantiza el carcter democrtico y participativo de su Gobierno. Digo: La leygarantiza el carcter participativo, tanto del Gobierno como de los niveles deGobierno, del Gobierno Metropolitano como de los Gobiernos Municipales. Elorigen democrtico de los Gobiernos. Debe ser de los, en plural, porque tienes elmetropolitano y tienes los Gobiernos locales. El cambio sustancial est en eso.

Es todo.

EL PRESIDENTE.-Se va a proceder con la votacin de las tres Proposiciones enmesa: Primero, la original de la Comisin. Segundo, la Propuesta que ha

presentado el Constituyente Aristbulo Istriz, y una tercera del ConstituyenteAllan Brewer Caras.

Los ciudadanos Constituyentes que estn de acuerdo con la Proposicin delConstituyente Allan Brewer Caras se servirn manifestarlo con la seal decostumbre. (Pausa). Negada.

Los ciudadanos Constituyentes que estn de acuerdo con la Proposicin delConstituyente Aristbulo Istriz se servirn manifestarlo con la seal de costumbre.(Pausa). Negada.

Los ciudadanos Constituyentes que estn de acuerdo con laProposicin de la Comisin se servirn manifestarlo con la seal decostumbre. (Pausa). Aprobada.

Siguiente Captulo, ciudadano Secretario.

EL SECRETARIO.-Ha culminado este Captulo, pasamos al Ttulo III. LaConstituyente Blancanieve Portocarrero es la Coordinadora y tiene lasProposiciones, ciudadano Presidente.

EL PRESIDENTE.-Constituyente Blancanieve Portocarrero, srvase dar lectura al

Ttulo III.

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CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE).-Ciudadano Presidente.El Ttulo III, De Los Derechos Humanos, Deberes y Garantas, tiene lossiguientes Captulos:

En las Disposiciones Generales, Ttulo III, Captulo I, tenemos una Propuesta

del Constituyente Hermann Escarr, que dice as: en el artculo 27 despus...de expresamente en la Constitucin... agregar: ...de los instrumentosinternacionales sobre Derechos Humanos.

Contina el artculo: El procedimiento de la accin de amparo constitucionalser oral, pblico, breve y sencillo... Y l propone agregar: debe ser oral,pblico, breve, gratuito y no sujeto a formalidades.


EL PRESIDENTE.-Si no hay ms objeciones para este Ttulo III, Captulo I,

artculo 27 se va a cerrar el debate. (Pausa). Cerrado.Los ciudadanos Constituyentes que estn de acuerdo en aprobar la

Proposicin del Constituyente Hermann Escarr para el artculo 27 se servirnmanifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.

Siguiente Captulo, ciudadana Constituyente.

CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE).-El artculo 28, dice:Toda persona tiene Derecho de acceder a la informacin y a los datos quesobre s misma o sobre sus bienes consten en registros oficiales o privados

de carcter pblico, as como de conocer el uso que se haga de los mismos ysu finalidad, y a solicitar ante el Tribunal competente la actualizacin, larectificacin o la destruccin de aquellos, si fuesen errneos o afectarenilegtimamente sus Derechos.

De la misma manera podr accederse a los documentos de cualquiernaturaleza que contengan informacin cuyo conocimiento sea de inters paracomunidades o grupos de personas.

Y la Propuesta es agregar ...queda a salvo el secreto de la fuente deinformacin periodstica.


EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Vladimir Villegas.

CONSTITUYENTE VILLEGAS (VLADIMIR).-Ciudadano Presidente, brevemente,para argumentar en favor de la Propuesta que es ma, porque eso se refiere alsecreto profesional de los periodistas, es decir, si no se le da rangoconstitucional a esa afirmacin puede ocurrir que en nombre de ese artculo,tal y como estaba redactado, cualquier persona pudiera obligar a un colegaperiodista a revelar la fuente profesional, que es secreto del periodista y que

se maneja de manera responsable, pero que constituye una de las armasfundamentales para la libertad de expresin y el libre ejercicio del periodismo

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en el pas y en el mundo.

Es todo.

EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Allan Brewer Caras.

CONSTITUYENTE BREWER CARAS (ALLAN).-Ciudadano Presidente. ParaProponer en ese artculo que en el segundo prrafo, que dice: de la mismamanera podrn acceder a documentos de cualquier naturaleza que contenganinformacin cuyo conocimiento sea de inters a comunidades y grupos depersonas..., que en Principio sera toda persona. Creo que hay que establecer conprecisin que son los interesados quienes pueden acceder a este tipo deinformacin.

De manera que propongo agregar: De la misma manera los interesadospodrn acceder a documentos de cualquier naturaleza que contengan informacin

cuyo conocimiento sea de inters para comunidades o grupos de personas.

Es todo.

EL PRESIDENTE.-Creo que tiene lgica, de todas maneras se van a votar las dosProposiciones en mesa: la del Constituyente Brewer Caras y la del ConstituyenteVladimir Villegas.

Tiene la palabra el Constituyente Freddy Gutirrez.

CONSTITUYENTE GUTIRREZ (FREDDY).-Ciudadano Presidente. No comparto

el planteamiento del Constituyente Allan Brewer Caras. Creo que todas lascomunidades, toda persona natural o jurdica tiene Derecho a acceder a lainformacin. El nico caso en Derecho en el que se reserva la informacin esen lo que concierne a la materia de menores, pero si tengo inters en conocersobre datos histricos de un proceso jurdico cualquiera, debo tener Derechoa acceder, no tengo porqu ser un legitimado activo o parte para poderacceder a esa informacin.

En ese sentido juzgo conveniente que mantengamos el artculo tal como hasido establecido.

Gracias, ciudadano Presidente.

EL PRESIDENTE.-Si no hay ms objeciones se va a cerrar el debate. (Pausa).Cerrado.

Los ciudadanos Constituyentes que estn de acuerdo con la mocin delConstituyente Allan Brewer Caras se servirn manifestarlo con la seal decostumbre. (Pausa). Negada.

Los que estn de acuerdo con la Proposicin del Constituyente VladimirVillegas se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa).

Srvase contar los votos, ciudadano Secretario.

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EL SECRETARIO.-Cincuenta y nueve votos, ciudadano Presidente.

EL PRESIDENTE.-Aprobada. No hay ms Proposiciones sobre este Captulo?

Contine, Constituyente Blancanieve Portocarrero.

CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE).-Una observacin, eneste momento no se pueden seguir aceptando Propuestas.

Tenemos una Proposicin del Constituyente Elio Gmez Grillo, en elTtulo III, Captulo II. Dice: Aadir al artculo 30: El Estado proteger a lasvctimas de los delitos comunes y procurar que los culpables reparen losdaos causados.

Es todo.

EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Elio Gmez Grillo.

CONSTITUYENTE GMEZ GRILLO (ELIO).-Ciudadano Presidente. Con eseagregado de El Estado proteger a las vctimas de delitos comunes y procurarque los culpables reparen los daos causados, entra Venezuela al mundo de lavictimologa en la que estn las Naciones Unidas desde hace muchos aos.

El caso de las vctimas es el tema central en el mundo crimino penal.Difcilmente haya una Constitucin moderna que no contemple la proteccin a lasvctimas y la reparacin de los daos causados. Es establecer una forma deactualizarnos en el mundo crimino penal, la proteccin a las vctimas que, repito, es

una caracterstica universal en el campo especfico de las ciencias crimino penales.


EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Antonio di Giampaolo.

CONSTITUYENTE DI GIAMPAOLO (ANTONIO).-Ciudadano Presidente. Paraapoyar la Proposicin del (Constituyente) doctor Gmez Grillo, que tambinentiendo la respaldan entre otros (El Constituyente) Carlos Tablante y entiendo quemuchos otros Constituyentes, fundamentalmente porque esta Constitucingarantiza el debido proceso y una serie de normas en relacin al desarrollo de la

actividad en cuanto a juzgar a los eventuales responsables de delitos, cometidos,bien sea por autoridades pblicas, o sencillamente cometidas por cualquierpersona.

El dbil, en el fondo, es siempre una vctima y no est reseado por ningnlado, entonces la posibilidad de que se proteja a las vctimas de delitos como laviolacin, secuestro incluso en algunos casos hasta para los crmenes esfundamental, y quisiera pedir el apoyo de los Constituyentes en relacin a estaPropuesta en concreto.

Es todo.

EL PRESIDENTE.-Si no hay ms objeciones, se va a cerrar el debate. (Pausa).

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Cerrado.

Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobar la Proposicindel Constituyente Elio Gmez Grillo se servirn manifestarlo con la seal decostumbre. (Pausa). Aprobada.

EL PRESIDENTE.-Se va a leer el Captulo II. Hay alguna Proposicin concretaen este Captulo?Tiene la palabra el Constituyente Antonio di Giampaolo.

CONSTITUYENTE DI GIAMPAOLO (ANTONIO).-Ciudadano Presidente.Concretamente quisiera hacer una reflexin sobre los artculos 42 y 43, pero porseparado.

Esta Constitucin est consagrando la doble nacionalidad, esa doblenacionalidad de nuevo es restringida para los venezolanos. Resulta que por el

hecho de ser venezolano se le confiere la doble nacionalidad. Entonces, en elartculo 42 se dice: Se exige nacionalidad venezolana exclusiva... Eso es uncontrasentido y voy a explicar por qu: Porque es un Derecho que se estconfiriendo a los venezolanos, por extensin un naturalizado despus podrrecupe

42-ANC 12-11-1999 Segunda Discusiòn

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